quote:

---

trexa γιατί θεωρείς πως η εξύψωση του πνεύματος γίνεται με τον χριστιανισμό και όχι με την γιόγκα?

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

Γιατί δεν έχει κάνει ποτέ γιόγκα. Έχει κάνει μόνο Χριστιανισμό.

quote:

---

A!.........και η απόλυτη ταύτιση με τις απόψεις από το site που μας έφερε?.......τι είναι?........ντοκουμέντο?

---

Αποφασίστε, ταυτίζομαι (όπως λένε οι ευρωπαίοι) με τια διάφορες σελίδες ή δεν ταυτίζομαι (όπως λέει ο ψηλός);;;

Πάντως και για τα δύο με κατηγορείτε και αυτό είναι δείγμα τι καταλαβαίνετε απ’ αυτά που γράφουν οι άλλοι.

quote:

---

Τέτοιοι ήσαν από Διόνυσο μεριά.......Δία! Ήρα! Άρη....κ.λ.π... κοινώς το Δωδεκάθεο.

---

Δηλαδή εννοείς ότι δεν γράφει πουθενά το ευαγγέλιο για τον ξεβράκωτο νεαρό που στη βιασύνη του να φύγει του έφυγε το σεντόνι κι έτρεχε γυμνούλης;;;

quote:

---

Και δεν το κάνεις?.....το γέλιο χρειάζεται!!!!

---

Οκ. Θα γράψω κάποιες ατάκες του χριστού, να δούμε ποιοί θα γελάσουν…

quote:

---

Ή εκτός και εάν δεν λέει τι μια έτσι και την άλλη γιουβέτσι, άλλα απλά, ο εν λόγω αναγνώστης έχει παραισθήσεις!

---

Είπαμε, εγώ θα τα ξανα-γράψω κι εσείς ως γνήσιοι μελετητές των γραφών, θα αποφανθείτε…

quote:

---

γιαπετ:
Όταν λες ότι πρέπει να έχουν από ένα μαχαίρι μαζί τους κι ας είναι και ξεβράκωτοι, είσαι συμμορίτης…
________________________________________

Όταν είσαι συμμορίτης......δεν μπορεί να είσαι και ξεβράκωτος......πως να το κάνουμε δηλαδή? και την πίτα και τον σκύλο?

---

Δεν περίμενα να το καταλάβεις, αλλά δεν μιλούσε για τον εαυτό του, για τους άλλους έλεγε να πουλήσουν και το παντελόνι τους και να αγοράσουν μαχαίρι…

quote:

---

γιαπετ:
Το αιχμηρό αντικείμενο υπάρχει μόνο στα μυαλά σας, πουθενά αλλού…
________________________________________

Σωστά!!!! που να βρεις τέτοιο σ΄ ένα χωράφι!!

---

Και το μυαλό σας χωράφι είναι, άγονο, αλλά χωράφι…

quote:

---

Εμείς διαβάζουμε ως Χριστιανοί τα Ευαγγέλιά μας και βγάζουμε συμπεράσματα που συμφωνούν με τη φιλοσοφία τους........

---

Εσείς διαβάζετε τις μεταφράσεις και νομίζετε ότι διαβάζετε τα ευαγγέλια και φυσικά δεν δύνασθε να βγάλετε συμπεράσματα που δεν συμφωνούν με τη «φιλοσοφία» τους, αφού σας τα δίνουν έτοιμα.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Αλήθεια (ξαναρωτάω), ο ξεβράκωτος με το σεντόνι που ήταν μαζί με την παρέα του Ιησού, τί έκανε εκεί πέρα; Γιατί ήταν ξεβράκωτος;

---

Τι σε κάνει να πιστεύεις Κώστα, ότι εσύ θα σταθείς τυχερός και θα τύχεις απάντησης, απ’ τους... αδελφούς;

Την προηγούμενη φορά δεν απάντησαν…

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

Αποφασίστε, ταυτίζομαι (όπως λένε οι ευρωπαίοι) με τια διάφορες σελίδες ή δεν ταυτίζομαι (όπως λέει ο ψηλός);;;

---

δεν εισαι σε θεση να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ φιλε μου, ΑΛΛΗΛΟΣΥΜΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ !!!! απλο ....

quote:

---

γιαπετ
Τι σε κάνει να πιστεύεις Κώστα, ότι εσύ θα σταθείς τυχερός και θα τύχεις απάντησης, απ’ τους... αδελφούς;

---

Απλά ελπίζω σε ένα δεύτερο γύρο γέλιου, εφάμιλλο (αν όχι ανώτερο) του ζογκλέρ Ιούδα που αγόραζε χωράφια ενώ ήταν πεθαμένος και κρεμιόταν από τετραώροφες πολυκατοικίες...

macedon

''Νεα παραποιηση…….Εκτος απο την πρωτη παραποιηση που βρήκα στο κειμενο του Τακιτου (βλεπετε προηγουμενο ποστ), βρηκα και άλλο.
Στον Σουετωνιο αυτην την φορα.
Λοιπον σας παραθετω το πώς βρηκα γραμμενο από εσας (στο λινκ που μου δωσατε) τα λογια του Σουετωνιου, και πως είναι πραγματικα.
Λοιπον, λετε ‘’……."Πολλοι αξιωματικοι συνελαβαν στα σπιτια τους ανθρωπους εκεινους, που κρατουσαν στα χερια τους δαυλους, αλλα ωστοσο, δεν τολμησαν να τους πειραξουν γιατι ειδαν πως ησαν δουλοι του αυτοκρατορα".

’’For under cover of displeasure at the ugliness of the old buildings and the narrow, crooked streets, he set fire to the city so openly that several ex-consuls did not venture to lay hands on his chamberlains although they caught them on their estates with tow and firebrands, while some granaries near the Golden House, whose room he particularly desired, were demolished by engines of war and then set on fire, because their walls were of stone’’.
Translated by J. C. Rolfe.

http://www.fordham.edu/halsall/ancient/suet-nero-rolfe.html

Λοιπον, το ‘’ did not venture to lay hands on his chamberlains’’ το μεταφραζεται ως ‘’δεν τολμησαν να τους πειραξουν γιατι ειδαν πως ησαν δουλοι του αυτοκρατορα’’.
Ενώ είναι……..’’δεν τολμησαν να απλωσουν τα χερια στους αρχιθαλαμηπολους’’.
Για οσους δεν καταλαβαινουν την διαφορα……………….
Το ‘’chamberlains’’ το λετε ‘’δουλοι’’, ενώ σημαινει ‘’αρχιθαλαμηπόλοι’’.
Άλλο δουλος, άλλο αρχιθαλαμηπόλος.
Για να δουμε την διαφορα αυτων των δυο ξεχωριστων υπηρεσιων, ας δουμε τι σημαινε ‘’δουλεια’’ για τους Ρωμαιους.

Αντιγραφω λοιπον………….
‘’ Ρωμαϊκή αυτοκρατορία:
Ο θεσμός της δουλείας αλλάζει ριζικά επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, όπου ο δούλος θεωρείτο πράγμα (res), υπαγόμενος στο δίκαιο των πραγμάτων (Res Publica Romana). Ο δεσποτισμός των Ρωμαίων προς τους δούλους ήγγιζε την σκληρότητα των Ασιατών ηγεμόνων. Και είναι γνωστό ότι ωρισμένοι Ρωμαίοι δεν εδίσταζαν να ρίψουν δούλους σε «κιστέρνες» με ανθρωπόφαγα ψάρια, για να παρακολουθήσουν διασκεδάζοντας ποιος δούλος θα καταβροχθισθή γρηγορώτερα. Είναι δε απίστευτο (αλλ’ όμως αληθινό) ότι εάν κάποια Ρωμαία δέσποινα επλάγιαζε με τον δούλο της, δεν παρεπέμπετο «επί μοιχεία», επειδή ο δούλος δεν εθεωρείτο άνθρωπος αλλά απλώς res (= πράγμα, αντικείμενον). Γενικώς, στην αρχαία Ρώμη η ζωή των δούλων ήταν χειρότερη και από των κατοικίδιων ζώων. Ο ειδικός επί του θέματος μελετητής Τζόες Σμίθ (UTOPIA τ. 113), μεταξύ των άλλων γράφει ότι στην Ρώμη, «Οι δούλοι εθεωρούντο πράγματα, «RES». Oι δούλοι ήσαν αχθοφόρο ζώα, κατάλληλα για κάθε χρήση. Οι πηγές ανεφοδιασμού σε δούλους ήσαν πολλές, με κοινό χαρακτηριστικό την βία και την καταπίεση. Ο κύριος του δούλου είχε απόλυτη εξουσία πάνω του, την ικανοποίηση ανώμαλων ορέξεων, μπορούσε να τον πουλήσει, να τον φονεύσει, να τον κάνει ότι θέλει. Νομοθεσία τελείως ξένη για τα Ελληνικά δεδομένα. Δεν πρέπει λοιπόν να προξενεί έκπληξη το γεγονός ότι οι περισσότερες επαναστάσεις δούλων έγιναν επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας, και ότι ο διασημότερος επαναστάτης υπήρξε κάποιος Έλληνας από τη Θράκη. Και το όνομα αυτού Σπάρτακος....’’

http://pyrron.blogspot.com/2009/04/blog-post_25.html

‘’Αρχιθαλαμηπολος’’ ηταν αξιωμα. Δεν ηταν ένα πραμα όπως ο δουλος.

‘’Τα σημαντικότερα αξιώματα είναι ο ρεφενδάριος, γραμματέας και προϊστάμενος των γραφέων, ο αρχιθαλαμηπόλος, διαχειριστής των θησαυρών, ο κοντόσταυλος, υπεύθυνος ιππικού, ο διαχειριστής του οίκου, υπεύθυνος υπηρεσίας και ο μαγιορδόμος, προϊστάμενος όλων των προαναφερομένων. Αντιπρόσωπος του βασιλιά στις επαρχίες είναι ο κόμης, πρόεδρος τοπικού δικαστηρίου, φοροσυλλέκτης, τοπικός στρατιωτικός αρχηγός και πολιτικός απεσταλμένος του βασιλιά – διοικητής’’.

Εδινε αξιωματα στους χριστιανους που τοσο υποπτευόταν?

Παραπανω ο Σουετωνιος ειχε γραψει ότι με εντολη του Νερωνα μπηκε η φωτια. Δεν συμβιβαζονται αυτά επομενως……………..

Υγ. Που είναι επιτελους οι μαρτυριες που λενε ότι ο απ Παυλος εκαψε την Ρωμη?

Υγ2 Φιλε zip, τα κειμενα υπαρχουν και δινω και τα λινκ και τα παντα ολα.

quote:

---

Υγ2 Φιλε zip, τα κειμενα υπαρχουν και δινω και τα λινκ και τα παντα ολα.

---

quote:

---

zip:
Εσύ ρε finos films, θα έρθεις να μας εξηγήσεις αυτό το χωροχρονικό παράδοξο του φατνόσπιτου ;;; Θα μας κάνεις την τιμή ;;; ή ... μούγκα στη στρούγκα ;;; ε ;;;

---

Άλλη δουλειά δεν έχω παρά ν΄ απαντώ συνέχεια σε βλακείες!

quote:

---

γιαπετ:
Αποφασίστε, ταυτίζομαι (όπως λένε οι ευρωπαίοι) με τια διάφορες σελίδες ή δεν ταυτίζομαι (όπως λέει ο ψηλός);;;

Πάντως και για τα δύο με κατηγορείτε και αυτό είναι δείγμα τι καταλαβαίνετε απ’ αυτά που γράφουν οι άλλοι.

---

Eσύ ράβε ξύλωνε......και είσαι μέσα!!!

quote:

---

γιαπετ:
Δηλαδή εννοείς ότι δεν γράφει πουθενά το ευαγγέλιο για τον ξεβράκωτο νεαρό που στη βιασύνη του να φύγει του έφυγε το σεντόνι κι έτρεχε γυμνούλης;;;

---

Ξεβράκωτος από βία γράφει το Ευαγγέλιο, δεν περιφερόταν από μόνος του γυμνός! του τράβηξαν το σεντόνι που σκεπαζόταν και γυμνώθηκε διά της βίας! Έχουμε θύμα κακοποίησης!!.

quote:

---

γιαπετ:
Οκ. Θα γράψω κάποιες ατάκες του χριστού, να δούμε ποιοί θα γελάσουν…

---

Αναμένω.....

quote:

---

γιαπετ:
Δεν περίμενα να το καταλάβεις, αλλά δεν μιλούσε για τον εαυτό του, για τους άλλους έλεγε να πουλήσουν και το παντελόνι τους και να αγοράσουν μαχαίρι…

---

Αχ! Θέ μου! .......ανατρίχιασα!!!.....τι χιούμορ!!

Ένας συμμορίτης δεν πουλάει το παντελόνι για να πάρει μαχαίρι....σκοτώνει κανά δυό και βρίσκεται με μαχαίρι και με πουγκιά γεμάτα και με άλογο! να μην πηγαίνει με τα πόδια!......κι όχι ξυπόλητος να τριγυρνάει σε χωριά και γειτονιές μιλώντας για το Θεό.....

quote:

---

γιαπετ:
Και το μυαλό σας χωράφι είναι, άγονο, αλλά χωράφι…

---

Ευτυχώς που δεν είναι σαν το δικό σας! Γόνιμο να του φυτεύουνε μέσα ότι να ναι!!!

quote:

---

γιαπετ:
Εσείς διαβάζετε τις μεταφράσεις και νομίζετε ότι διαβάζετε τα ευαγγέλια και φυσικά δεν δύνασθε να βγάλετε συμπεράσματα που δεν συμφωνούν με τη «φιλοσοφία» τους, αφού σας τα δίνουν έτοιμα

---

Ενώ εσύ!!! το δείγμα ευφυΐας! με την μία κατάλαβες ότι ο Ιησούς ήταν μαχαιροβγάλτης΄!!!!!!.......τι να κάνουμε γιαπετ?.....το άγονο χωράφι μας τα φταίει......δεν μπόρεσαν να του τα φυτέψουν μέσα και στράφηκαν αλλού!!

Δεν είναι βλέπεις γόνιμο! να δεχτεί τις κάθε αρλούμπες των Χριστιανομάχων...... έτσι ως ηλίθιοι που είμαστε δεν καταλάβαμε, ότι ο Ιησούς ήταν ανήθικος, μαχαιροβγάλτης, συμφεροντολόγος, μέθυσος, καβγατζής, συμμορίτης, ζιγκολό! όπως εσύ κατάλαβες και αμέσως μας ενημέρωσες!!!!......και ίσως και ομοφυλόφιλος!....όπως ενδεχομένως να μας παρουσιάσεις! αφού μας είπες για γυμνούλη νεαρό! που γράφουν τα Ευαγγέλια!......
Τι να κάνουμε γιαπετ!!! είμαστε περιορισμένης ευφυΐας......πήρατε όλοι την εξυπνάδα εσείς και εμάς δε μας αφήσατε τίποτα!

quote:

---

macedon:
Απλά ελπίζω σε ένα δεύτερο γύρο γέλιου, εφάμιλλο (αν όχι ανώτερο) του ζογκλέρ Ιούδα που αγόραζε χωράφια ενώ ήταν πεθαμένος και κρεμιόταν από τετραώροφες πολυκατοικίες...

---

Ήταν άτυχος!!! δεν στάθηκε το ίδιο τυχερός! όπως ο αλεξιπτωτιστής! που μας φέρατε, για να μας ενημερώσετε ότι όταν ένας άνθρωπος πέφτει από 1.200 μέτρα ύψος σε ελεύθερη πτώση δεν παθαίνει τίποτα!!! Και να αποδείξετε έτσι ότι είναι αδύνατο να σκιστεί η κοιλιά ενός ανθρώπου από αν μη τι άλλο σχεδόν ανύπαρκτο ύψος εμπρός στα 1.200 μέτρα!

Και για να ενισχύσετε τις απόψεις σας!.....μας φέρατε και ως παράδειγμα τον Ζαχόπουλο που πέφτοντας από 4 μέτρα ύψος δεν έσπασε παρά τα πόδια του!.......χωρίς καν να σκεφτείτε ότι έτσι αποκλειόταν θέλοντας και μη ο αλεξιπτωτιστής!

Και στις δύο περιπτώσεις όμως θαύμασα το σκεπτικό σας! Για την πρώτη…..δε χρειάζεται καν να επεκταθώ, ενώ στη δεύτερη ακόμη να συνειδητοποιήσετε ότι φάγατε το δούλεμα του Καραμανλή και ρευτήκατε κι από πάνω…….

Ενώ ο Ιούδας! αυτός ο γκαντέμης κρεμάστηκε μ' ένα σκοινί! κι άκουσον άκουσον! εξέπνευσε!
και πέφτοντας από ύψος σε αιχμηρό αντικείμενο, αφού έσπασε το κλαδί ή το σκοινί που τον συγκρατούσε, σκίστηκε η κοιλιά του!!!!!!! σίγουρα τέτοια πράγματα είναι αδιανόητο να μπορούν να συμβούν!!!!.....ενώ ο αλεξιπτωτιστής!.....ένα σάλτο από τα 1.200 μέτρα! και τσουπ! με το ένα πόδι σαν τον Μελησσανίδι!!!
Ενώ ο Ζαχόπουλος σαν βαρέλι που ήταν και πέφτοντας από τον 4ο όροφο επέζησε με σπασμένα πόδια….. τόσο σπασμένα όσο η πτώση του αλεξιπτωτιστή από τα 1.200 μέτρα!!!. ρημάδα τύχη!!! Ιούδα!!!! τι παιχνίδι σου έπαιξε!!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

zip:
1) Στο ξαναλέω, έχουμε μιλήσει εκτενέστερα γι' αυτές, τις έχουμε αναλύσει διεξοδικότατα, σχεδόν τις έχουμε συλλαβίσει. Δεν θα λέμε τα ίδια και τα ίδια. Είναι κουραστικό ...

---

Πότε τις ανέλυσες εσύ και δεν το θυμάμαι? είσαι μέλος από το καλοκαίρι του 2008......δε θυμάμαι τέτοιο θέμα και αυτό το οποίο μας έφερες είναι του 2006! που δεν ήμουν μέλος και λογικό είναι να μην το θυμάμαι.....εκτός εάν ήσουν εκεί με άλλο όνομα....κι επέστρεψες.......ή απλά το άλλαξες!!.........

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

europaios2
έτσι ως ηλίθιοι που είμαστε δεν καταλάβαμε, ότι ο Ιησούς ήταν ανήθικος

---

Δεν είναι κακό να είσαι ηλίθιος... Απλά μην είσαι περήφανος γι'αυτό.

quote:

---

europaios2
Ξεβράκωτος από βία γράφει το Ευαγγέλιο, δεν περιφερόταν από μόνος του γυμνός! του τράβηξαν το σεντόνι που σκεπαζόταν και γυμνώθηκε διά της βίας!

---

Δηλαδή, στη συγκέντρωση του Ιησού το βράδυ της σύλληψης, πήγαν οι άνθρωποι τυλιγμένοι με ... σεντόνια;

Πυτζάμα πάρτυ είχε ο Ιησούς;

macedon

quote:

---

Ξεβράκωτος από βία γράφει το Ευαγγέλιο, δεν περιφερόταν από μόνος του γυμνός! του τράβηξαν το σεντόνι που σκεπαζόταν και γυμνώθηκε διά της βίας! Έχουμε θύμα κακοποίησης!!.

---

Έχεις πλάκα!!!
Μην τους πιστεύεις βρε, σε κοροϊδεύουν και σε εκθέτουν μ’ αυτά που σου λένε.

Διάβασε μόνος και… ότι καταλάβεις, τουλάχιστον δεν θα σε εκθέτουν άλλοι…

"51 Καὶ εἷς τις νεανίσκος ἠκολούθησεν αὐτῷ, περιβεβλημένος σινδόνα ἐπὶ γυμνοῦ· καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι. 52 ὁ δὲ καταλιπὼν τὴν σινδόνα γυμνὸς ἔφυγεν ἀπ' αὐτῶν."

Ο νεανίσκος λοιπόν, εύπιστε ευρωπαίε αρ. 2 (απ’ ότι λέει ο Μάρκος), ήταν γυμνούλης (κάτω απ’ το σεντόνι) και τον ακολούθησε (τον Ιησού), αλλά επειδή τον κρατούσαν οι υπόλοιποι νεανίσκοι (σαν πολλοί νεανίσκοι βρίσκονταν εκεί, δεν νομίζεις;;;), αυτός τους άφησε με το… σεντόνι στο χέρι κι τους ξέφυγε, ΓΥΜΝΟΥΛΗΣ.

Για να μιλάς για βία ή σου τα είπαν λάθος ή γνωρίζεις τι γινόταν εκεί λίγο πριν…………

Γνωρίζεις ότι υπήρχε και βία;;;;;;;;

Τσ… τσ…

quote:

---

Ένας συμμορίτης δεν πουλάει το παντελόνι για να πάρει μαχαίρι...

---

Στην αρχή, μέχρι να αποκτήσει πολύ πελατεία, μπορεί να το κάνει.
Άσε που υπήρχαν ένα κάρο συμμορίες σαν τη δική του, που είχαν «μεσσία» για αρχηγό και έκαναν την ίδια δουλειά.

Δεν ήταν και Νέα Υόρκη η Γαλιλαία, δεν είχε πολλές άκρες…

quote:

---

έτσι ως ηλίθιοι που είμαστε δεν καταλάβαμε, ότι ο Ιησούς ήταν ανήθικος, μαχαιροβγάλτης, συμφεροντολόγος, μέθυσος, καβγατζής, συμμορίτης, ζιγκολό! όπως εσύ κατάλαβες και αμέσως μας ενημέρωσες!!!!

---

Έλα τώρα… δεν φταίτε εσείς.

Παρασυρθήκατε απ’ τα λαμόγια!!!

quote:

---

και ίσως και ομοφυλόφιλος!....όπως ενδεχομένως να μας παρουσιάσεις!

---

Εγώ;;;

Ο Μάρκος, που δεν δικαιολογεί την ύπαρξη των νεανίσκων, στην παρέα………….

quote:

---

Τι να κάνουμε γιαπετ!!! είμαστε περιορισμένης ευφυΐας......πήρατε όλοι την εξυπνάδα εσείς και εμάς δε μας αφήσατε τίποτα!

---

Στη ζωή υπάρχει χώρος για όλους, μη στενοχωριέσαι…

Και μετά λέτε ότι τα πάντα εν σοφία εποίησε.

Είδες που έκανε και λάθη, και μάλιστα λάθη που ούτε ο γιός του δεν διόρθωσε…

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

macedon:
Δεν είναι κακό να είσαι ηλίθιος... Απλά μην είσαι περήφανος γι'αυτό.

---

Eξαρτάται από το ποιος σε προσφωνεί!....

quote:

---

macedon:
Δηλαδή, στη συγκέντρωση του Ιησού το βράδυ της σύλληψης, πήγαν οι άνθρωποι τυλιγμένοι με ... σεντόνια;

Πυτζάμα πάρτυ είχε ο Ιησούς;

---

Και οι τέσσερις Ευαγγελιστές μας λένε για την προσευχή του Ιησού λίγο πριν Τον συλλάβουν! δε διάβασα κάπου για πάρτι! Αλλά για προσευχή , βέβαια οι Ευαγγελιστές γιαπετ και macedon, μας λένε άλλα!!!
Ο νεαρός ήταν περιβεβλημένος (ντυμένος) με το σεντόνι αυτό!....κάτι σαν τα σημερινά σεντόνια που φοράνε οι άραβες!

quote:

---

γιαπτε:
Έχεις πλάκα!!!
Μην τους πιστεύεις βρε, σε κοροϊδεύουν και σε εκθέτουν μ’ αυτά που σου λένε.

Διάβασε μόνος και… ότι καταλάβεις, τουλάχιστον δεν θα σε εκθέτουν άλλοι…

"51 Καὶ εἷς τις νεανίσκος ἠκολούθησεν αὐτῷ, περιβεβλημένος σινδόνα ἐπὶ γυμνοῦ· καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι. 52 ὁ δὲ καταλιπὼν τὴν σινδόνα γυμνὸς ἔφυγεν ἀπ' αὐτῶν."

Ο νεανίσκος λοιπόν, εύπιστε ευρωπαίε αρ. 2 (απ’ ότι λέει ο Μάρκος), ήταν γυμνούλης (κάτω απ’ το σεντόνι) και τον ακολούθησε (τον Ιησού), αλλά επειδή τον κρατούσαν οι υπόλοιποι νεανίσκοι (σαν πολλοί νεανίσκοι βρίσκονταν εκεί, δεν νομίζεις;;;), αυτός τους άφησε με το… σεντόνι στο χέρι κι τους ξέφυγε, ΓΥΜΝΟΥΛΗΣ.

Για να μιλάς για βία ή σου τα είπαν λάθος ή γνωρίζεις τι γινόταν εκεί λίγο πριν…………

Γνωρίζεις ότι υπήρχε και βία;;;;;;;;Τσ… τσ…

---

Για πρόσεξε λίγο καλύτερα..... : "καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι"...
..... δε μας δίνει άλλα στοιχεία, ότι ήταν άρρωστος για παράδειγμα, δεν αισθανόταν καλά και υποβασταζόταν! τον "κρατούσαν" τον είχαν συλλάβει δηλαδή.
Για να δούμε πόσο συκοφάντες είστε!!!
αλλά και το πόσο είναι ευτύχημα για μένα! να βρίσκομαι απέναντί σας και όχι μαζί σας έχοντας το ίδιο μυαλό!.....ας τα πάρουμε με τη σειρά!

Στίχος 43): "Καὶ εὐθέως, ἔτι αὐτοῦ λαλοῦντος, παραγίνεται Ἰούδας ὁ Ἰσκαριὼτης, εἷς τῶν δώδεκα, καὶ μετ' αὐτοῦ ὄχλος πολὺς μετὰ μαχαιρῶν καὶ ξύλων, ἀπεσταλμένοι παρὰ τῶν ἀρχιερέων καὶ γραμματέων καὶ τῶν πρεσβυτέρων."

Να δεις που ο γιαπετ! ήταν εκεί! και είδε ότι ο όχλος ο πολύς δεν αποτελούταν παρά από γυναικόπαιδα και γέρους!!!!!

Στους στίχους 48 και 49 απευθυνόμενος στον όχλο λέει ο Ιησούς!
48) καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτοῖς, Ὡς ἐπὶ λῃστὴν ἐξήλθετε μετὰ μαχαιρῶν καὶ ξύλων συλλαβεῖν με ,
49) καθ' ἡμέραν πρὸς ὑμᾶς ἤμην ἐν τῷ ἱερῷ διδάσκων, καὶ οὐκ ἐκρατήσατέ με. ἀλλ' ἵνα πληρωθῶσιν αἱ γραφαί."

Aν μή τι άλλο το ἐκρατήσατέ με ταυτίζεται απόλυτα με το συλλαβεῖν με εκτός και εάν έχεις αντίρρηση γιαπετ...να το κουβεντιάσουμε?

Στο στίχο 50, έχουμε το δικό σου ξεβράκωμα: 50)καὶ ἀφέντες αὐτὸν ἔφυγον πάντες.
Έφυγαν όλοι οι υποστηρικτές του Ιησού!! Ηλίου φαεινότερο ότι οι νεανίσκοι ήσαν από τον όχλο μεριά.

Και συνεχίζει στον στοίχο 51 και αφού είχαν φύγει οι υποστηρικτές του ....
51)Καὶ εἷς τις νεανίσκος ἠκολούθησεν αὐτῷ, περιβεβλημένος σινδόνα ἐπὶ γυμνοῦ, καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι.

Ήδη όμως στον στοίχο 50 μας λέει ότι οι δικοί Του άνθρωποι, έφυγαν πάντες.................ποιοι είχαν μείνει? .........ο όχλος!!! που συνέλαβε τον Ιησού! αυτοί λοιπόν συνέλαβαν και τον νεαρό!

Ο νεαρός δεν ήταν γυμνός! αλλά περιβεβλημένος (ντυμένος) με σινδόνα! .....ένα ύφασμα λεπτό που το ονόμαζαν έτσι.
Όλοι οι άνθρωποι της τότε εποχής περιφερόντουσαν σκεπασμένοι με αυτές τις σινδόνες που βλέπουμε και στις ταινίες εποχής.
Επρόκειτο για πολύ λεπτά υφάσματα εξού και η σημερινή ονομασία "σεντόνι".
Απλά ο νέος αυτός δεν φορούσε από μέσα κάποιο άλλο ένδυμα.......ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος!

Τον συνέλαβαν κι αυτόν κάποιοι νεαροί από τον όχλο! κι ο άνθρωπος μες το φόβο του και την προσπάθειά του να ξεφύγει έφυγε αφήνοντάς το σεντόνι στα χέρια των κρατούντων.....

Βλέπεις πόσο θύμα είσαι?.....πόσο εύκολα χρησιμοποιούν τον εγκέφαλό σου?........έτοιμο χωράφι είσαι γι' αυτούς! γόνιμο για τις σπορές τους!!!!

quote:

---

γιαπετ:
Στην αρχή, μέχρι να αποκτήσει πολύ πελατεία, μπορεί να το κάνει.
Άσε που υπήρχαν ένα κάρο συμμορίες σαν τη δική του, που είχαν «μεσσία» για αρχηγό και έκαναν την ίδια δουλειά.

Δεν ήταν και Νέα Υόρκη η Γαλιλαία, δεν είχε πολλές άκρες

---

Περίεργος συμμορίτης.......αν ήταν στην άγρια δύση λοιπόν!.... θα τον ονόμαζαν!! ο ληστής με το γαϊδουράκι!

quote:

---

γιαπετ:
Έλα τώρα… δεν φταίτε εσείς.

Παρασυρθήκατε απ’ τα λαμόγια!!!

---

Τι πάθαμε !!!Θέ μου!! .......πρόσεχε λοιπόν μην την πατήσεις κι εσύ!!!!

quote:

---

γιαπετ:

Εγώ;;;

Ο Μάρκος, που δεν δικαιολογεί την ύπαρξη των νεανίσκων, στην παρέα………….

---

Οι σπορείς σου να λες......είναι ποιο σωστό...!!!

quote:

---

γιαπετ:

Στη ζωή υπάρχει χώρος για όλους, μη στενοχωριέσαι…

Και μετά λέτε ότι τα πάντα εν σοφία εποίησε.

Είδες που έκανε και λάθη, και μάλιστα λάθη που ούτε ο γιός του δεν διόρθωσε…

---

Να λείπει το βύσσινο, προτιμώ το δικό μου χώρο!.....στη δική σας ζωή δεν βρίσκει κανείς παρά αράχνες και μαμούνια....βάλτο λίγο να δουλέψει....γιαπετ...δεν είναι κακό....θα φύγουν και τα μαμούνια!!!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

Edited by - europaios2 on 30/05/2009 02:16:31

quote:

---

Ήδη όμως στον στοίχο 50 μας λέει ότι οι δικοί Του άνθρωποι, έφυγαν πάντες.................ποιοι είχαν μείνει? .........ο όχλος!!! που συνέλαβε τον Ιησού! αυτοί λοιπόν συνέλαβαν και τον νεαρό!

---

καλά τα λες έφυγαν όλοι οι υποστηρικτές του χριστού και ο όχλος άρχισε να αυτοσυλλαμβάνεται

‘’I have brought together these acts of his, some of which are beyond criticism, while others are even deserving of no slight praise, to separate them from his shameful and criminal deeds, of which I shall proceed now to give an account’’.

Μερικα απο τα θετικα…………….

Χαράζει και ξεκινάει την προσπάθεια κατασκευής της διώρυγας της Κορίνθου αλλά αποτυχαίνει. (Σουητώνιος, "Οι βίοι των 12 Καισάρων", κεφ. 19).
In Achaia he attempted to cut through the Isthmus [Of Corinth], and called together the Praetorians and urged them to begin the work; then at a signal given on a trumpet he was first to break ground with a mattock and to carry of a basketful of earth upon his shoulders.
Για την εξερεύνηση της Κασπίας Θάλασσας οργανώνει ένα εκλεκτό σώμα λεγεωνάριων, οι οποίοι θα πρέπει να είναι σε ύψος πάνω από 1.90. Το σώμα αυτό το ονομάζει "Η φάλαγγα του Αλεξάνδρου του Μεγάλου" (Σουητώνιος, "Οι βίοι των 12 Καισάρων, κεφ. 19).

He also prepared for an expedition to the Caspian Gates, after enrolling a new legion of raw recruits of Italian births each six feet tall [Roman measure, a little over 5 ft. 8 in. English], which he called the "phalanx of Alexander the Great."

Αναφερει όμως και μερικα αρνητικα…………
26.
...
Μόλις νύχτωνε φορούσε περούκα και σκούφο και γυρνούσε στις ταβέρνες ή στους δρόμους προκαλώντας επεισόδια. Συνήθως χτυπούσε τους ανθρώπους που γυρνούσαν στο σπίτι τους από τα γεύματα και μαχαίρωνε όποιον του αντιστεκόταν, πετώντας τον μετά στους υπονόμους.
...

No sooner was twilight over than he would catch up a cap or a wig and go to the taverns or range about the streets playing pranks, which however were very far from harmless; for he used to beat men as they came home from dinner, stabbing any who resisted him and throwing them into the sewers.

28. Πέρα από αυτά βίαζε αγόρια ελευθέρων οικογενειών και αποπλανούσε παντρεμένες γυναίκες. Διέφθειρε ακόμα και την Εστιάδα Παρθένο Ρουβρία.
...

Besides abusing freeborn boys and seducing married women, he debauched the vestal virgin Rubria.

37.
...
Έτσι θανάτωσε τον Σαλβιδένιο Ορφίτο επειδή είχε τρεις ταβέρνες στην Αγορά. Τον Κάσσιο Λογγίνο, ένα γέρο νομομαθή, επειδή διατηρούσε στο παλιό του σπίτι τη μάσκα του Γάιου Κάσσιου, του δολοφόνου του Καίσαρα. Τον Παίτο Θρασέα, επειδή είχε σκυθρωπό ύφος ως παιδαγωγός.
...

To mention but a few instances, Salvidienus Orfitus was charged with having let to certain states as headquarters three shops which formed part of his home near the Forum; Cassius Longinus, a blind jurist, with retaining in the old family tree of his House the mask of Gaius Cassius, the assassin of Julius Caesar; Paetus Thrasea with having a sullen mien, like that of a preceptor.

Γάιος Σουητώνιος
"Νέρων" - Η ΖΩΗ ΤΩΝ ΚΑΙΣΑΡΩΝ
Μετάφραση ΠΕΡΙΚΛΗΣ ΡΟΔΑΚΗΣ
Εκδόσεις ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ

Η αγγλικη μεταφραση είναι από εδώ……

http://www.fordham.edu/halsall/ancient/suet-nero-rolfe.html

Πηγη παρακαλω που να λεει οτι ο Παυλος εκαψε την Ρωμη........

quote:

---

europaios2

Άλλη δουλειά δεν έχω παρά ν΄ απαντώ συνέχεια σε βλακείες!

---

quote:

---

europaios2

Πότε τις ανέλυσες εσύ και δεν το θυμάμαι? είσαι μέλος από το καλοκαίρι του 2008......δε θυμάμαι τέτοιο θέμα και αυτό το οποίο μας έφερες είναι του 2006! που δεν ήμουν μέλος και λογικό είναι να μην το θυμάμαι.....εκτός εάν ήσουν εκεί με άλλο όνομα....κι επέστρεψες.......ή απλά το άλλαξες!!.........

---

Για άλλη μια φορά, κάνεις λάθος. Ό,τι και να πεις, όσες εντυπώσεις κι αν δημιουργήσεις, οι επικές τάπες που έφαγες, παραμένουν & είναι στην διάθεση του κάθε αναγνώστη... μάθε να ζεις μ' αυτές, δεν πειράζει ...

quote:

---

Robben

Πηγη παρακαλω που να λεει οτι ο Παυλος εκαψε την Ρωμη........

---

Edited by - zip on 30/05/2009 11:18:10

quote:

---

Robben

Απο την μια λενε οτι περασαν κοπτοραπτικη (χωρις φυσικα να το αποδεικνυουν), και απο την αλλη οτι υπαρχουν αντιφασεις (που ουτε παλι το αποδεικνυουν).

---

Edited by - zip on 30/05/2009 10:46:35

quote:

---

europaios2
Και οι τέσσερις Ευαγγελιστές μας λένε για την προσευχή του Ιησού λίγο πριν Τον συλλάβουν

---

Καλά, άστο αυτό θα το συζητήσουμε αργότερα... Να μας εξηγήσεις πώς ο Λουκάς λέει ότι ο Ιησούς προσευχόταν 50 μέτρα (τουλάχιστον) μακριά και ταυτόχρονα μας λέει τι έλεγε ο Ιησούς στην προσευχή του... Ο Λουκάς με τα βιονικά αυτιά...

quote:

---

europaios2
Ο νεαρός ήταν περιβεβλημένος (ντυμένος) με το σεντόνι αυτό!....κάτι σαν τα σημερινά σεντόνια που φοράνε οι άραβες!

---

Οι Αραβες ΔΕΝ φορούν σεντόνια. Μπορεί να σου φαίνονται εσένα σαν σεντόνια, όπως τα ρούχα των παπάδων φαίνονται για ριχτά φουστάνια, αλλά αν κάποιος αναφέρεται στα ρούχα των ιερέων θα τα ονομάσει "ράσα".

quote:

---

europaios2
το πόσο είναι ευτύχημα για μένα! να βρίσκομαι απέναντί σας

---

Και για μας! Και για μας!

quote:

---

europaios2
Ο νεαρός δεν ήταν γυμνός! αλλά περιβεβλημένος (ντυμένος) με σινδόνα! .....ένα ύφασμα λεπτό που το ονόμαζαν έτσι.

---

"Σινδόνα" ονομάζανε το σεντόνι. Το χρησιμοποιούσαν για στρωσίδι στο κρεβάτι ή έστω για να τυλίγουν το νεκρό (όπως πληροφορεί ο Ματθαίος). Πού το είδες εσύ ότι υπήρχε "λεπτό ύφασμα που το φορούσαν και το ονομάζανε "σινδόνα";

quote:

---

europaios2
Όλοι οι άνθρωποι της τότε εποχής περιφερόντουσαν σκεπασμένοι με αυτές τις σινδόνες που βλέπουμε και στις ταινίες εποχής.

---

Το μόνο που έχω δει να τριγυρίζει ντυμένος με σεντόνι, είναι ο Κωνσταντάρας στη "Βίλλα των οργίων".

Στις ταινίες της εποχής βλέπουμε τους ανθρώπους να φορούν χιτώνες, όχι σεντόνια. Και ο χιτώνας (όπως και κάθε ρούχο) δεν μένει στα χέρια του άλλου αν προσπαθήσεις να φύγεις. Για να μείνει στα χέρια του άλλου, σημαίνει ότι είχε ριχτεί πρόχειρα πάνω του, επειδή ακριβώς ήταν γυμνός πριν. Και για να ρίξει επάνω του ένα σεντόνι, σημαίνει ότι το είχε πρόχειρο. Οι άνθρωποι δεν κυκλοφορούν με σεντόνια παραμάσχαλα, εκτός αν έχουν σκοπό να πάνε σε κανένα δασάκι. Ομως...

1. Γιατί ήταν γυμνός;
2. Τι γύρευε ένας γυμνός νεανίσκος στην παρέα του Ιησού;
3. Γιατί δεν πρόλαβε να ντυθεί, απλά έριξε επάνω του ένα σεντόνι για να μην είναι ξεβράκωτος;

Από την περιγραφή του ευαγγελιστή, ο οποίος το θεωρεί σημαντικό να μας αναφέρει το γυμνό νεανίσκο, φαίνεται ότι ανήκε στην παρέα του Ιησού (αφού συνελλήφθη από τους άλλους).

Κυκλοφορούσαν ξεβράκωτοι νεανίσκοι στις παρέες του Ιησού τα βράδια; Για ποιό λόγο;

quote:

---

europaios2
Επρόκειτο για πολύ λεπτά υφάσματα εξού και η σημερινή ονομασία "σεντόνι"

---

Μπορείς να μας φέρεις την πηγή όπου αναφέρεται ότι οι νεανίσκοι της εποχής φορούσαν ρούχα που ονομάζονταν "σεντόνια";

quote:

---

europaios2
Απλά ο νέος αυτός δεν φορούσε από μέσα κάποιο άλλο ένδυμα.......ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος!

---

Εννοείς ότι και σε άλλα σημεία των ευαγγελίων κατονομάζονται άνθρωποι που φορούσαν σεντόνια και τριγύριζαν έξω; Πού ακριβώς υπάρχουν οι περιγραφές αυτές;

Σε ποιό σημείο αναφέρεται ότι το "σεντόνι" ήταν λεπτό ύφασμα που φοριόταν ως ένδυμα;

quote:

---

europaios2
Βλέπεις πόσο θύμα είσαι?.....πόσο εύκολα χρησιμοποιούν τον εγκέφαλό σου?

---

Σε αντίθεση με σένα που και να θέλουν, δεν μπορούν να βρουν τίποτε να χρησιμοποιήσουν.

Ακου φορούσαν σεντόνια... Μήπως φορούσαν και μαξιλαροθήκες στο κεφάλι για κουκούλες;

macedon

Η Καινή Διαθήκη ΔΕΝ είναι ιερό βιβλίο. Είναι ιερό βιβλίο "για τους χριστιανούς". Για τους υπόλοιπους μπορεί να είναι από ένα μυθιστόρημα μέχρι ένα βιβλίο με παραμύθια.

Αντιπαρερχόμενος την "ιερότητα" του βιβλίου, δε νομίζω να συνέδεσα τον ξεβράκωτο νεανίσκο με οποιοδήποτε "ιερό" πρόσωπο της παρέας του Ιησού ή με τον ίδιο τον Ιησού. Απλά ρώτησα τι διάολο γύρευε ένας ξεβράκωτος νέος στην παρέα του Ιησού, με ένα σεντόνι μόνο ριγμένο πάνω του, βραδιάτικα στην ερημιά.

Δηλαδή, εσύ δεν θεωρείς την κατά ευρωπαίον άποψη σοβαρή; ότι δηλαδή εκείνη την εποχή οι άνθρωποι κυκλοφορούσαν με σεντόνια;

quote:

---

zip:
Για άλλη μια φορά, κάνεις λάθος. Ό,τι και να πεις, όσες εντυπώσεις κι αν δημιουργήσεις, οι επικές τάπες που έφαγες, παραμένουν & είναι στην διάθεση του κάθε αναγνώστη... μάθε να ζεις μ' αυτές, δεν πειράζει ...

---

Αμ δεν βλέπω καημένε zip! ποιος ρίχνει τις τάπες?........αλήθεια γιατί δεν απαντάς σε αυτό που σε ρώτησα?.....να το ξαναρωτήσω:

Πότε τις ανέλυσες εσύ και δεν το θυμάμαι? είσαι μέλος από το καλοκαίρι του 2008......δε θυμάμαι τέτοιο θέμα και αυτό το οποίο μας έφερες είναι του 2006! που δεν ήμουν μέλος και λογικό είναι να μην το θυμάμαι.....εκτός εάν ήσουν εκεί με άλλο όνομα....κι επέστρεψες.......ή απλά το άλλαξες!!.........

zip! μην εξάπτεσαι και απάντα σε αυτά που σου λένε......το στρίβει διά του αρραβώνος....δεν μου αρέσει...

quote:

---

macedon:
Καλά, άστο αυτό θα το συζητήσουμε αργότερα... Να μας εξηγήσεις πώς ο Λουκάς λέει ότι ο Ιησούς προσευχόταν 50 μέτρα (τουλάχιστον) μακριά και ταυτόχρονα μας λέει τι έλεγε ο Ιησούς στην προσευχή του... Ο Λουκάς με τα βιονικά αυτιά...

---

To Άγιο Πνεύμα είναι το αίτιο......θες περαιτέρω ανάλυση?

quote:

---

macedon:
Οι Αραβες ΔΕΝ φορούν σεντόνια. Μπορεί να σου φαίνονται εσένα σαν σεντόνια, όπως τα ρούχα των παπάδων φαίνονται για ριχτά φουστάνια, αλλά αν κάποιος αναφέρεται στα ρούχα των ιερέων θα τα ονομάσει "ράσα".

---

Τα λέμε ράσα αλλά δεν παύουν να είναι κι αυτά σαν σεντόνια, Τι νομίζεις ότι είναι? παρε ένα σεντόνι μαύρο κάντο ένα γύρω από τον εαυτό σου κι έτοιμο το ράσο. Τα μέτρα λείπουν και η ένωση.

quote:

---

macedon:
"Σινδόνα" ονομάζανε το σεντόνι. Το χρησιμοποιούσαν για στρωσίδι στο κρεβάτι ή έστω για να τυλίγουν το νεκρό (όπως πληροφορεί ο Ματθαίος). Πού το είδες εσύ ότι υπήρχε "λεπτό ύφασμα που το φορούσαν και το ονομάζανε "σινδόνα";

---

Η λέξη «περιβεβλημένος» αυτό μαρτυρεί. Το είχε για ρούχο. Ταινίες εποχής του Ιησού δεν έχεις δει? αυτά τα ριχτάρια που έχουν επάνω τους σεντόνια δεν είναι? τι είναι? πουλόβερ?

quote:

---

macedon:
Το μόνο που έχω δει να τριγυρίζει ντυμένος με σεντόνι, είναι ο Κωνσταντάρας στη "Βίλλα των οργίων".

---

Σα να χεις δίκιο! σε μιά ταινία είχα δει τον Ιησού με παντελόνια και τους μαθητές του με πουκάμισα.

quote:

---

macedon:
Στις ταινίες της εποχής βλέπουμε τους ανθρώπους να φορούν χιτώνες, όχι σεντόνια. Και ο χιτώνας (όπως και κάθε ρούχο) δεν μένει στα χέρια του άλλου αν προσπαθήσεις να φύγεις. Για να μείνει στα χέρια του άλλου, σημαίνει ότι είχε ριχτεί πρόχειρα πάνω του, επειδή ακριβώς ήταν γυμνός πριν. Και για να ρίξει επάνω του ένα σεντόνι, σημαίνει ότι το είχε πρόχειρο. Οι άνθρωποι δεν κυκλοφορούν με σεντόνια παραμάσχαλα, εκτός αν έχουν σκοπό να πάνε σε κανένα δασάκι.

---

Υπάρχουν λογιών λογιών χιτώνες..........εκτός εάν εσύ πιστεύεις ότι την άνοιξη στη Μέση Ανατολή ενδείκνυται να φορούσαν χοντρούς χιτώνες....10 κιλά ο ένας!.....για το Σιβηρικό κρύο!

Στα χέρια του άλλου που προσπαθεί να σε κρατήσει με το ζόρι! μπορεί να μείνει η μπλούζα! το πουκάμισο! το πανωφόρι! γενικά ότι ύφασμα φοράς εκείνη τη στιγμή και από αυτό σε κρατάει. Μέχρι και μπότα μένει αν σε κρατάει από το πόδι!

quote:

---

macedon:
Ομως...

1. Γιατί ήταν γυμνός;
2. Τι γύρευε ένας γυμνός νεανίσκος στην παρέα του Ιησού;
3. Γιατί δεν πρόλαβε να ντυθεί, απλά έριξε επάνω του ένα σεντόνι για να μην είναι ξεβράκωτος;

---

1. Γιατί του έβγανα τη σιδνόνι .....το γράφει.
2. Και στη δική σου την παρέα εάν βρίσκεται ένας νεαρός και του αφαιρέσουμε αυτά που φοράει! γυμνός θα μείνει........και τότε θα πεταχτεί ένας βλάκας! και θα πει: Tι γύρευε στην παρέα του macedon, ένας γυμνός?
3.Γιατί γνωρίζεις εσύ κάτω από την κελεμπία του ο Άραβας! εάν φοράει πάντα σλιπ?.......και δεν είναι γυμνός με ελεύθερο το τσουτσούνι του?....έχεις τέτοιες εμπειρίες?.....δε μας τα λες καλά!!

quote:

---

macedon:
Από την περιγραφή του ευαγγελιστή, ο οποίος το θεωρεί σημαντικό να μας αναφέρει το γυμνό νεανίσκο, φαίνεται ότι ανήκε στην παρέα του Ιησού (αφού συνελλήφθη από τους άλλους).

---

Σωστά ......και?

quote:

---

macedon:
Κυκλοφορούσαν ξεβράκωτοι νεανίσκοι στις παρέες του Ιησού τα βράδια; Για ποιό λόγο;

---

Κι εσύ εάν πας έξω κάπου και βρεθεί ένας όχλος και σου αφαιρέσει τα ρούχα σου.......γυμνός θα κυκλοφορήσεις...δε νομίζεις?

quote:

---

macedon:
Μπορείς να μας φέρεις την πηγή όπου αναφέρεται ότι οι νεανίσκοι της εποχής φορούσαν ρούχα που ονομάζονταν "σεντόνια";

---

Εσύ μπορείς να μας φέρεις την πηγή ότι φορούσαν την τελευταία λέξη της μόδας! πουκάμισα και παντελόνια Αρμάνι? και όχι σινδόνες κομμένες και ραμμένες στα μέτρα τους?

Η σινδόνι ήταν ένα ύφασμα λινό, το με το οποίο κατασκεύαζαν και σκεπάσματα τα γνωστά μας σεντόνια αλλά και αυτά τα ριχτάρια ή χιτώνες όπως θέλεις τα λες .ή κελεμπίες που φορούσαν.

quote:

---

macedon:

Εννοείς ότι και σε άλλα σημεία των ευαγγελίων κατονομάζονται άνθρωποι που φορούσαν σεντόνια και τριγύριζαν έξω; Πού ακριβώς υπάρχουν οι περιγραφές αυτές;

Σε ποιό σημείο αναφέρεται ότι το "σεντόνι" ήταν λεπτό ύφασμα που φοριόταν ως ένδυμα;

---

Στο κεφάλαιο με τα οικιακά και την ένδυση.

quote:

---

macedon:

Σε αντίθεση με σένα που και να θέλουν, δεν μπορούν να βρουν τίποτε να χρησιμοποιήσουν.

Ακου φορούσαν σεντόνια... Μήπως φορούσαν και μαξιλαροθήκες στο κεφάλι για κουκούλες;

---

Όχι απ' ότι είδαμε ο Ιούδας πήγε χωρίς κουκούλα.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Δεν σου είπα Γιάννη ότι θα έχουμε καινούριο κύκλο γέλιου;

---

Ομολογώ ότι δεν το περίμενα τόσο γρήγορα, θα κάνουμε ρυτίδες...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

Λουκάς
53 καθ' ἡμέραν ὄντος μου μεθ' ὑμῶν ἐν τῷ ἱερῷ οὐκ ἐξετείνατε τὰς χεῖρας ἐπ' ἐμέ. ἀλλ' αὕτη ἐστὶν ὑμῶν ἡ ὥρα καὶ ἡ ἐξουσία τοῦ σκότους.

Δηλαδή για την ομάδα σου, το «εκτείνω τα χέρια» σημαίνει, συλλαμβάνω;

Το μόνο που δείχνει αυτό, είναι ένα:

Ότι οι συγγραφείς των ευαγγελίων είναι διαφορετικοί άνθρωποι και ως προς τη μόρφωση και ως προς τη χρήση της γλώσσας και πιθανόν να υπήρξαν και σε διαφορετικές εποχές, προερχόμενοι από διαφορετικές περιοχές και γι’ αυτό χειρίζονταν διαφορετικά τη γλώσσα.

Αυτό επιβεβαιώνεται και από τη «δική» σου ανάλυση, αλλού λέει «κρατήστε» αλλού «συλλάβετε» και αλλού «εκτείνετε τας χείρας».

Ο Μάρκος γράφει πως τον κρατούσαν οι νεανίσκοι και όχι ο όχλος ή οι στρατιώτες. Ο όχλος άσχετε απολογητή της δεκάρας, δεν συλλαμβάνει, πηγαίνει από περιέργεια, γι φραμπαλά, για μπούγιο, αλλά ΔΕΝ συλλαμβάνει.

Το μόνο που σημαίνει αυτό, είναι ότι την ώρα της «προσευχής», υπήρχαν κι άλλοι νεανίσκοι εκεί, χωρίς να γνωρίζουμε αν φορούσαν κι αυτοί «σεντόνι», που για εσένα και τον ινστρούχτορα είναι συνηθισμένο ρούχο της εποχής ή ήταν κι αυτοί ξεβράκωτοι…

quote:

---

Για να δούμε πόσο συκοφάντες είστε!!!

---

Για να δούμε πόσο ανόητος μπορεί να είσαι;;;
τελικά ισχύει αυτό που απάντησες ΜΕ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ:

"Ξεβράκωτος από βία γράφει το Ευαγγέλιο, δεν περιφερόταν από μόνος του γυμνός! του τράβηξαν το σεντόνι που σκεπαζόταν και γυμνώθηκε διά της βίας! Έχουμε θύμα κακοποίησης!!."

Ή η καινούργια ερμηνεία που σου είπε ο ινστρούχτορας:

"Για πρόσεξε λίγο καλύτερα..... : "καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι"...
..... δε μας δίνει άλλα στοιχεία, ότι ήταν άρρωστος για παράδειγμα, δεν αισθανόταν καλά και υποβασταζόταν! τον "κρατούσαν" τον είχαν συλλάβει δηλαδή.
"

Πριν έρθει το mail έσπευσες να πεις το πρώτο, αυτό με τη «βία» την «κακοποίηση», μη γνωρίζοντας ούτε κι εσύ πού τα βρήκες αυτά γραμμένα…
Μετά τη διορθωτική παραίνεση του «μεγάλου» άρχισες τις αναλύσεις των κειμένων και το μάθημα Ελληνικής.

quote:

---

Στο στίχο 50, έχουμε το δικό σου ξεβράκωμα: 50)καὶ ἀφέντες αὐτὸν ἔφυγον πάντες.
Έφυγαν όλοι οι υποστηρικτές του Ιησού!! Ηλίου φαεινότερο ότι οι νεανίσκοι ήσαν από τον όχλο μεριά.

---

Ο Ματθαίος είναι πιο συγκεκριμένος και σας διαψεύδει:

56 "…τότε οἱ μαθηταὶ πάντες ἀφέντες αὐτὸν ἔφυγον."

Οι μαθητές την κοπάνισαν λοιπόν, οι άλλοι γιατί να φύγουν, τι είχαν να φοβηθούν;;;

quote:

---

Και συνεχίζει στον στοίχο 51 και αφού είχαν φύγει οι υποστηρικτές του ....
51)Καὶ εἷς τις νεανίσκος ἠκολούθησεν αὐτῷ, περιβεβλημένος σινδόνα ἐπὶ γυμνοῦ, καὶ κρατοῦσιν αὐτόν οἱ νεανίσκοι.

---

Απλά, κατά πάσα πιθανότητα, ήταν κάποιος χαζονεαρούλης που ακολούθησε το χριστό, αφού είχε συλληφθεί και οι υπόλοιποι τον κράτησαν.

Καμμιά φορά η αγάπη μπορεί να σε βάλει σε περιπέτειες….

quote:

---

Ήδη όμως στον στοίχο 50 μας λέει ότι οι δικοί Του άνθρωποι, έφυγαν πάντες.................ποιοι είχαν μείνει? .........ο όχλος!!! που συνέλαβε τον Ιησού! αυτοί λοιπόν συνέλαβαν και τον νεαρό!

---

Είδαμε πιο πάνω ποιοι έφυγαν, το «οι δικοί του άνθρωποι» είναι εφεύρεση του αρχηγού σου, πλην όμως ατυχέστατη.

Ο Μάρκος γράφει πως τον κρατούσαν οι νεανίσκοι και όχι ο όχλος ή οι στρατιώτες.
Ο όχλος άσχετε απολογητή της δεκάρας, δεν συλλαμβάνει, πηγαίνει από περιέργεια, γι φραμπαλά, για μπούγιο, αλλά ΔΕΝ συλλαμβάνει.

quote:

---

Ο νεαρός δεν ήταν γυμνός! αλλά περιβεβλημένος (ντυμένος) με σινδόνα! .....ένα ύφασμα λεπτό που το ονόμαζαν έτσι.
Όλοι οι άνθρωποι της τότε εποχής ………κι ο άνθρωπος μες το φόβο του και την προσπάθειά του να ξεφύγει έφυγε αφήνοντάς το σεντόνι στα χέρια των κρατούντων.....

---

Σου απάντησε ο Μακεδών σ’ αυτές τις στυλιστικές απόψεις που έχετε για την εποχή, δεν έχω να προσθέσω κάτι.

quote:

---

Βλέπεις πόσο θύμα είσαι?.....πόσο εύκολα χρησιμοποιούν τον εγκέφαλό σου?........έτοιμο χωράφι είσαι γι' αυτούς! γόνιμο για τις σπορές τους!!!!

---

Είδες τι παθαίνεις όταν βιάζεσαι και δεν περιμένεις γραμμή;

Λες, άλλες κουταμάρες τη μια και άλλες κουταμάρες την άλλη, οι δεύτερες όμως είναι επίσημες, έχουν άλλο βάρος!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr