Συγγραφέας |
Θέμα |
|
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 21:57:50
quote:
quote: Αν δεν πιστεύεις σε αυτά που γράφεις, γιατί να σε πιστέψουμε εμείς οι άπιστοι και γνώστες;
Μπαρδόν;Στα ελληνικά παρακαλώ; Τι δεν πιστεύω και τι ξέρετε εσείς οι άπιστοι;
Γιατί πιστεύεις σε αυτά που γράφεις, και το παίζεις άπιστος;
|
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:01:05
quote: Γιατί πιστεύεις σε αυτά που γράφεις, και το παίζεις άπιστος;
Εξακολουθώ να μη καταλαβαίνω.Ειλικρινά. Πώς είναι δυνατόν να μην πιστεύω αυτά που γράφω; Επαγγελματίας Χριστιανός είμαι;
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:08:30
Βρε Βιομηχανικέ, κρυπτοχριστιανός, θα μας βγεις;....Μπας και θέλεις να σώσεις τον χριστιανισμό απο ....μας;... Γιατι φέρνεις κατι απο την αλλζονία της...ιεράς εξέτασης... |
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:10:22
Σου είπα να ηρεμήσεις και να προσπαθήσεις να κάνεις σοβαρό διάλογο και εσύ δεν ακούς, γράφεις μόνο και μόνο για να φανείς...Γιατί άραγε; |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:16:19
Εγώ γράφω, σε ένα φόρουμ, εσύ,Βιομηχανικέ, που νομίζεις, ότι βρισκεσαι;... Για να ξεκινήσουμε απο κάπου, τέλος πάντων.... Σε ένα φόρουμ,γράφω, λέω, όπου φέρομαι,ως πολίτης και πρέπει να υπάρχουν υποτυπώδεις κανόνες,που υπάρχουν απο πρίν, ισχύουν για όλους και δεν έγιναν σήμερα... Αντιθέτως, άτομα σαν εσένα, φέρονται, λές και βρίσκονται στο ...αμφιθέατρο και φωνάζουν, για να κάνουν εντύπωση.... Είδες ποσο καλά σε ξέρω;.... |
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:25:32
Ό,τι να'ναι. Το θέμα είναι οι κανόνες; Ρε θα αφήσεις επιτέλους τις περικοκλάδες και τις ΔΕΙΛΕΣ διαρκείς αλλαγές θέματος και θα κάτσεις να συζητήσουμε ή θα συνεχίσεις να κερδίζεις επάξια το μισθό σου;
quote: Αντιθέτως, άτομα σαν εσένα, φέρονται, λές και βρίσκονται στο ...αμφιθέατρο και φωνάζουν, για να κάνουν εντύπωση.
Αν είχες περάσει έστω και έξω από πανεπιστήμιο θα ήξερες καλύτερα να μη λες τέτοιες ανοησίες. |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 22:54:50
Επειδή έχω περάσει απο τρια,ανώτερα, ανώτατα, ιδρύματα,τώρα, τι να πούμε, για την προφητική και προβλεπτική σου ικανότητα; ... Βέβαια, το ότι πάντα, περνάς σε προσωπικά δεδομένα,είναι το άλλο σου ατού.... Μην παίξεις παντως, στο τζοκερ,δεν σε βλέπω να πιάνεις τιποτε....
|
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 23:05:57
Τι λες ρε παιδί μου,τρι-πτυχιούχος!... Και δεν ξέρεις μαθηματικά; Γιατί αναφορές που έχεις κάνει πχ στη θεωρία του χάους ΜΟΝΟ άγνοια δείχνουν. Και δεν ξέρεις ότι αυτό που μετράει για την επιστήμη είναι η επιστημονική δημοσίευση; Γιατί εσύ μορφώνεσαι από...εφημερίδες όπως έχεις δηλώσει πολλάκις. Και δεν ξέρεις τι είναι πείραμα; Δεν ξέρεις τι είναι ραδιοχρονολόγηση; Δεν ξέρεις τη διαφορά ΚΑΙΡΟΥ και ΚΛΙΜΑΤΟΣ; Δεν ξέρεις ότι σύνδρομο ντάουν και στίγμα είναι άσχετες καταστάσεις υγείας; Δεν μπορείς να διαχωρίσεις τον όρο τμήμα από τον όρο τοίχωμα; Δεν ξέρεις τι σημαίνει αυστραλοπίθηκος; Μπράβο μόρφωση... Μπροστά σου τα ντουβάρια είναι διδάκτορες... Πες μας όμως και ποιων ιδρυμάτων είσαι απόφοιτος. Να ξέρουμε να μην πάμε... (Απελπισμένη προσπάθεια να επαναφέρω τη συζήτηση στο θέμα)
Τελικά θα μας πεις τελικά έναντι ΠΟΙΩΝ θρησκειών έχεις την αλάνθαστη πίστη; Θα μας πεις τελικά τις αποδείξεις ότι ο κόσμος είναι 7000; Θα μας εξηγήσεις ΠΩΣ πρόλαβε το φως με την πεπερασμένη του ταχύτητα να φτάσει στη γη μέσα σε 7000 χρόνια διανύοντας αποστάσεις εκατομμυρίων ετών φωτός; Θα μας δείξεις το χώμα που φτιάχτηκε ο Αδάμ; Θα μας αποδείξεις ότι είναι αυτό; Θα απαντήσεις επιτέλους στα ερωτήματα που υποβάλλω ΞΑΝΑ και ΞΑΝΑ. |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 23:22:47
Όταν αρχίσεις και κάνεις διάλογο, μπορεί να καταλάβείς, το χιλιοειπωμένο,"απο κει που έρχεσαι ήμουνα, κι εδώ που ειμαι θάρθεις"....Να καταλάβεις, ότι τα ερωτηματικά σου, δεν ειναι δικά σου, αλλά, τα έχουν σκεφτεί ολοι... Εσύ, ποιές ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, όχι ΘΕΩΡΙΕΣ,έχεις, για το ότι υπήρχε κόσμος,πριν 7,700 χρόνια;Καμιά φωτογραφία,ή βίντεο;Γιατι,όλα τα άλλα, ότι και να πεις, θα είναι μετρήσεις, αναλύσεις, δεν θα είναι αποδείξεις, άμεσες,αλλά, έμμεσες.. Όσες αναγνωρίζεις εσύ,φυσικά, μετρήσεις, έρευνες...Αυτές,τις εγκρίνεις, όσες δεν αναγνωρίζεις, τις απορρίπτεις... Να σου φέρουμε και το ...ελληνικό σύνταγμα; Θα βοηθούσε πολύ να απομάκρυνες κι απο κει κάποια πράγματα...Για να δράσεις ανεπηρέαστα, στην εξάπλωση της θρησκείας σου...Βέβαια, πρέπει να βγάλεις πολλά.... Για μας ισχύουν, τέτοιοι νόμοι, όχι του ..χάους... Όπως, ότι τον μεγαλύτερο, τον σεβόμαστε... Αν δεν μπορείς αυτό, ουδέν όφελος έχεις απο τις σπουδές σου... Τελεία και παύλα... Και επιτέλους, βγές απο την προσωπική αντιπαράθεση...Φαίνεσαι φανατισμένος, σαν....χριστιανός... |
ar_ia
Πλήρες Μέλος
Greece
824 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 00:10:06
quote: [trexa Επειδή έχω περάσει απο τρια,ανώτερα, ανώτατα, ιδρύματα
http://www.youtube.com/watch?v=gdvUAsRzkqs&feature=related=================== Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!! ------------------------ Μεγάλα Μαύρα Ράσα Active Member http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4 ΑΜΗΝ
Edited by - ar_ia on 25/10/2010 00:10:36 |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 00:21:25
IndustrialAngelΜου φαίνεται πως δεν προσέχεις τι λένε οι άλλοι. Λέει π.χ. ο τρέχα: Eπειδή έχω περάσει απο τρια,ανώτερα, ανώτατα, ιδρύματα και του απαντάς: Tι λες ρε παιδί μου,τρι-πτυχιούχος!... Και δεν ξέρεις μαθηματικά; Γιατί αναφορές που έχεις κάνει πχ στη θεωρία του χάους ΜΟΝΟ άγνοια δείχνουν. Ο άνθρωπος δεν είπε ότι πέρασε από τα θρανία των ιδρυμάτων αυτών. Απλά λέει ότι πέρασε. Ξέρεις πόσος κόσμος περνάει καθημερινά από το Πανεπιστήμιο για να πάει στη δουλειά του; Αμέσως να τον παρεξηγήσεις macedon |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 00:32:33
quote: IndustrialangelΠοια πίστη σου; Εγώ για την ποιότητα των επιχειρημάτων σου μίλησα (=ηλιθιότητες)
"Εσένα και τους υπόλοιπους ηλίθιους( ευρωπαίο, τρέχα, δημήτρη2)" Ποιος το είπε αυτό;
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 01:17:14
Θα ήθελα να προτείνω προς ανάγνωση ένα άρθρο που βρήκα ενδιαφέρον.Σε αυτό το άρθρο υπάρχει και η εξής πληροφορία, πράγμα που τώρα μόλις έμαθα, αν βέβαια ισχύει και δεν έχει αλλάξει. Η πληροφορία είναι η εξής: "Ο "ιερέας" μάλιστα της σύγχρονης αθεΐας Richard Dawkins είναι καθηγητής στο "New College of St. Mary" στην Οξφόρδη! Τόσο "πολεμάει" η θρησκεία την επιστήμη που ίδρυσε Κολλέγιο για να διδάσκει εκεί ο μεγαλύτερος αυτή τη στιγμή "εχθρός" της..." Όντως, "Πόσο πολεμάει η θρησκεία την επιστήμη που ίδρυσε Κολλέγιο για να διδάσκει εκεί ο μεγαλύτερος αυτή τη στιγμή "εχθρός" της...";;; Θα παραθέσω εδώ μόνο ένα μέρος της εισαγωγής στο οποίο τίθενται κάποια άκρως "λογικά" ερωτήματα:
"Φιλοσοφία της Επιστήμης και της Θρησκείας Επιστημονική θρησκεία ή Θρησκευτική επιστήμη; Το υποτιθέμενο χάσμα μεταξύ της θρησκείας και της επιστήμης είναι στο μυαλό λίγων άμυαλων. Οι δύο μεγαλύτεροι λογικολόγοι όλων των εποχών ήταν θεϊστές, ενώ ο αθεϊσμός είναι πολλές φορές πολύ πιο παράλογος από την πίστη σε μια Πρώτη Αιτία. Η θρησκεία και η επιστήμη είναι δύο αλληλοσυμπληρούμενα πεδία γνώσης και πρέπει να συνδυαστούν και τα δύο για να φτάσουμε στο επιθυμητό – την αλήθεια για την ανθρώπινη ύπαρξη. Εισαγωγή
Μερικοί πιστεύουν ότι η Θρησκεία και η Επιστήμη βρίσκονται σε σύγκρουση. Αυτό είναι λάθος. Επιστήμη και Θρησκεία είναι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Ποτέ δεν θα μπορέσει κανείς να κατανοήσει πλήρως τον κόσμο αν δεν χρησιμοποιήσει και τους δύο αυτούς τρόπους σκέψης. Η γνώση της ύπαρξης του Θεού μπορεί να βασιστεί τόσο στη λογική όσο και στην πίστη. Οι μεγαλύτεροι επιστήμονες, όπως ο Godel και ο Collins, ήταν και είναι θεϊστές. Σε μια εποχή όπου η πρόοδος της επιστήμης εκπλήσσει καθημερινά, η θρησκεία παραμένει ισχυρή και επίκαιρη όσο ποτέ. [40] Όχι χωρίς λόγο...Όσος χρόνος και να περάσει, πάντα θα υπάρχουν μεταφυσικά ερωτήματα τα οποία δε θα μπορούν να απαντηθούν με τη βοήθεια της επιστήμης. Η σημερινή επιστήμη δεν μπορεί να εξηγήσει το πως "εγώ" αισθάνομαι, το πως "εγώ" έχω συνείδηση του εαυτού μου, το γιατί μπορεί να αισθανθώ θλίψη ακούγοντας ένα αγαπημένο τραγούδι ή το γιατί μπορεί να χαρώ βλέποντας έναν φίλο. Το γεγονός ότι η σημερινή επιστήμη δημιουργεί μια εικόνα του κόσμου η οποία δεν περίεχει τον άνθρωπο και ό,τι καθημερινά μας κάνει να αισθανόμαστε άνθρωποι πρέπει να μας προβληματίζει και να μας κάνει όλους να σκεφτούμε πως πρέπει να αλλάξουμε τρόπο σκέψης. Το "γιατί υπάρχουμε" δεν μπορεί να απαντηθεί μέσα στο εργαστήριο. Το τι είναι "καλό" δεν μπορεί να βρεθεί με πειραματικές μετρήσεις. Τα παραπάνω "δεδομένα" ή τα "επιστημονικά μοντέλα" δεν λύνουν τα προβλήματα ανθρωπίνων σχέσεων που καθημερινά μας απασχολούν. Στα πλαίσια της συμφιλίωσης της επιστήμης με τη θρησκεία, δεν πρέπει μόνο η θρησκεία να μάθει να μην μπλέκεται στα όσα ερευνάει η επιστήμη. Πρέπει και η επιστήμη να μάθει να μην έχει φιλοσοφικές προκαταλήψεις ή δόγματα - όπως ο υλισμός - που δηλητηριάζουν τη σκέψη της, εμποδίζοντας την ακόμα και να δει αυτό που όλοι μας βιώνουμε καθημερινά. Εκτός από το πείραμα και η Λογική είναι επιστημονικό εργαλείο. Και αυτό το εργαλείο έχει οδηγήσει σε μερικά εκπληκτικά συμπεράσματα σχετικά με τη ζωή μας και την ύπαρξη μας... Ας μην ξεχνάνε όσοι επαίρουν τους Έλληνες της αρχαιότητας για την "λογική" και "ελεύθερη" σκέψη τους, ότι και αυτοί ΕΙΧΑΝ μία θρησκεία... Και δεν πρέπει μάλιστα να ξεχνάμε ότι ο Χριστιανισμός υιοθετήθηκε πρώτα από τους θεμελιωτές της Λογικής και της Επιστήμης, τους Έλληνες... Και ας μην λησμονούμε ότι τα αρχαία κείμενα του Αριστοτέλη και του Πλάτωνα, των θεμελιωτών της ελεύθερης επιστημονικής σκέψης όπως τη γνωρίζουμε σήμερα, διασώθησαν στο πέρασμα του χρόνου από Ελληνες Ορθόδοξους μοναχούς του Βυζαντίου ή τους Ισλαμιστές Άραβες του Μεσαίωνα. Ίσως λοιπόν να μην υπάρχει μόνο το άσπρο και το μαύρο, αλλά και άλλα χρώματα..." Όλο το άρθρο μπορείτε να το διαβάσετε εδώ.
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 02:35:08
Ψηλόςquote: Όντως, "Πόσο πολεμάει η θρησκεία την επιστήμη που ίδρυσε Κολλέγιο για να διδάσκει εκεί ο μεγαλύτερος αυτή τη στιγμή "εχθρός" της...";;;
Μη λες ανοησίες 1. Ο Dawkins δεν διδάσκει εκεί. Είναι ομότιμος καθηγητής. Δίδασκε στο Πανεπιστήμιο της Οξφόρδης. 2. Το κολλέγιο δεν λέγεται "New College of St. Mary" αλλά New College, University of Oxford. Έτσι τουλάχιστον λέει στην ιστοσελίδα του. Επίσης το Κολλέγιο αυτό της Οξφόρδης ΔΕΝ είναι εκκλησιαστικό ίδρυμα. 3. Είναι μάλλον δύσκολο να είχε ιδρυθεί το κολλέγιο για να διδάξει ο Dawkins. Το κολλέγιο ιδρύθηκε το 1379. 4. Ευτυχώς στα πανεπιστήμια εκτός Ελλάδας, η πρόσληψη των πανεπιστημιακών δασκάλων γίνεται με βάση τα επιστημονικά τους προσόντα και όχι με βάση το πόσο γλύφουν την εκκλησία. Κάποτε μπορεί να το δούμε και δω... macedon |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 09:10:15
Αυτό που δεν έγραψες όμως, αγαπητέ μου Ψηλέ, είναι αν έχουν και ράσα....Πώς το λένε ρε παιδί μου,αν κάνουν τελετές, γάμους, κηδείες, κλπ......... Ά!!! και το άλλο:Κανονικό...αρχιεπίσκοπο τους, έχουμε στην Ελλάδα; Και πόσες...μητροπόλεις;....Ρωτάω, δεν ειναι κακό.... Να μην μαθαίνουμε, δηλαδίς;.... |
makfor
Πλήρες Μέλος
Greece
1496 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 09:30:44
αλεξ, ευχαριστω για τις απαντησεις , μια μικρη παρατηρηση μονο και εαν θες δινεις συνεχεια , τα οποια παραδειγματα σου εφερε δεν σου τα εφερε για να αποδειξω κατι , ουτε να προβληματισω την πιστη σου , δεκτες οι απαντησεις απλα αυτο που ρωταω ειναι (ασχετος θεματος εαν θες, αν και μου δινεις την απαντηση του θειου αλμπερτ αλλα αυτος μαλλουν μιλουσε για αλλα πραγματα αλλα οκ δεκτο) οταν πιστευουμε (μαζι και οι δυο μας) κατι και για αυτο το κατι τα στοιχεια που ερχονται , απο τριτους ή απο δικη μας ερευνα μας δειχνουν οτι αυτο το κατι ΚΑΠΟΥ πασχει ... τι κανουμε ? προσαρμοζουμε αυτο το κατι ? (που θεωρω ως ποιο σωστο) ή παραμενουμε στο κατι και ας μας λενε οι αλλοι (αυτοι που το ερευνησαν, οχι οι ασχετοι) οτι θελουν ? φανταζομαι οτι θα συμφωνησεις στο γεγονος οτι πρεπει ΚΑΤΙ να αλλαξουμε και εμεις αφου αυτο που "πιστευουμε" δειχνει να εχει καποιο λαθος ή να θελει προσαρμογη στα νεα δεδομενα ... ετσι δεν ειναι ? το ολο θεμα της συζητησης ειναι εαν η πιστη πρεπει να συμβαδιζει με την γνωση (που το συμφωνησαμε) και εαν οταν η γνωση μας προσφερει νεα στοιχεια αλλαζει η πιστη? ή αγνοουμε τα στοιχεια ? (πχ η ηλικια του κοσμου , καποιοι πιστευουν στα 7000 χρονια ... πρεπει να δουν τα νεα στοιχεια ? ή να μεινουν στα ιδια? ως παραδειγμα και παλι) εαν νομιζεις οτι επαναλαμβανομαι δεν υπαρχει λγοος να απαντησεις οκ ? δεν θελω να σε σκασω (χαχα) απλα προσπαθεισε να το δεις ποιο χαλαρα δεν εχουμε να χωρισουμε κατι ουτε να σου αλλαξω κατι ... νασαι καλα , και ευχαριστω και παλι για την συζητηση!!!
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
|
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας
454 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 09:57:59
quote: οταν πιστευουμε (μαζι και οι δυο μας) κατι και για αυτο το κατι τα στοιχεια που ερχονται , απο τριτους ή απο δικη μας ερευνα μας δειχνουν οτι αυτο το κατι ΚΑΠΟΥ πασχει ... τι κανουμε ? προσαρμοζουμε αυτο το κατι ? (που θεωρω ως ποιο σωστο) ή παραμενουμε στο κατι και ας μας λενε οι αλλοι (αυτοι που το ερευνησαν, οχι οι ασχετοι) οτι θελουν ? φανταζομαι οτι θα συμφωνησεις στο γεγονος οτι πρεπει ΚΑΤΙ να αλλαξουμε και εμεις αφου αυτο που "πιστευουμε" δειχνει να εχει καποιο λαθος ή να θελει προσαρμογη στα νεα δεδομενα ... ετσι δεν ειναι ?
Προφανώς έτσι είναι,δεν τίθεται θέμα. quote: πχ η ηλικια του κοσμου , καποιοι πιστευουν στα 7000 χρονια ... πρεπει να δουν τα νεα στοιχεια ? ή να μεινουν στα ιδια? ως παραδειγμα και παλι
Τώρα με δουλεύεις έτσι? Είναι δυνατόν να υπάρχουν άνθρωποι που να πιστεύουν οτι ο κόσμος είναι 7000 χιλιάδων ετών?Αν εξακολουθούν να το πιστεύουν μετα απο τις σχετικές ανακαλύψεις οτι είναι δισεκατομμυρίων ετών,τότε έχουν κάλο στον εγκέφαλο,δεν εξηγείται αλλιώς. Θα σου ξαναπώ,πίστη με τον νου=εμμονή,ηλιθιότητα κλπ. quote: εαν νομιζεις οτι επαναλαμβανομαι δεν υπαρχει λγοος να απαντησεις οκ ? δεν θελω να σε σκασω (χαχα) απλα προσπαθεισε να το δεις ποιο χαλαρα δεν εχουμε να χωρισουμε κατι ουτε να σου αλλαξω κατι ... νασαι καλα , και ευχαριστω και παλι για την συζητηση!!!
Ναι σε καλά και εγώ ευχαριστώ. |
makfor
Πλήρες Μέλος
Greece
1496 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 11:00:46
συμφωνουμε και χαιρομαι γιαυτο ... και οχι δε σε δουλευω και ομως υπαρχουν φιλε μου !!νασαι καλα [ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 11:35:49
Αγαπητοί μου κύριοι, εγώ ανήκω ,σε αυτούς τους πιστεύοντες, ότι ο κόσμος είναι 7700 χρόνων...Αλλά, περί αποδείξεων, που άκουσα, θα ήθελα να βεβαιωθούμε, ότι μιλάμε,για το ίδιο πράγμα... Δεν μπορούμε, να στηριχθούμε σε μετρήσεις, που δεν απηχούν στην αληθεια,αλλά, χρειαζόμαστε, αποδείξεις,τέτοιες που ζητάμε, στοιχεία, που να το τεκμηριώνουν,αλλά, που μέχρι στιγμής, υπολογίζονται...Δεν υπάρχουν...Γιατι, ότι βρέθηκε πάνω στη γή, έγινε έτσι, εξ αρχής, για να στερεωθεί η γή, κοινως, όπως λέει η θρησκεία μας, απο τον Θεό, όχι απο το πέρασμα του χρόνου... Επ αυτού,πρέπει να δούμε τι υποστηρίζει η κάθε πλευρά και να δούμε ποιά αποδεικνύεται, απο τον χρόνο που ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, οχι πως τον υπολογίζουμε προς τα πισω..Πολλές φορές, αλλάζουν ασύμετρα οι προσδιοριζόμενες χρονολογίες, εμφάνισης ζώω, ανθρώπου, κλπ,πράγμα, που μέχρι σήμερα, ο χριστιανισμός, δεν εκανε,εφόσον ότι άλλο δεν απεδείχθει.... Αυτό εγώ λέω λογική...Εσείς, για πείτε μου,εμένα τον χαζό,πως τεκμηριώνεται το πανω απο 10.000 χρόνια;...Μνημεία, ας πούμε, υπάρχουν, προ 10000 χρόνων;... Αυτά,είναι αποδειξεις... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 11:40:47
Τελικά,μακφόρ, έχεις δικιο...Άλλο πράγμα, να κοροιδεύεις τον άλλο κι άλλο να τον βρίζεις...Το ένα είναι έμμεσο και το άλλο άμεσο...Είναι θέμα χαρακτήρα,απο ότι βλέπω... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 12:17:21
.....Εντελώς, συμπτωματικά, έπεσε το μάτι μου, σε μια είδηση σημερινή....Στα 7.500 χρόνια, υπολογίζεται η νεολιθική Θεσσαλία, η πιο πρώιμη,αγροτική περιοχή της Ευρώπης... Αυτό το 7.500 χρόνια, αρχίζει και σαλεύει... Θα πέσει πολυ γέλιο, είναι αλήθεια..... |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 12:25:31
Από την ιστοσελίδα Academic dictionaries and encyclopediasΑν δεν με απατούν τα αγγλικά μου, μας πληροφορεί πως η επίσημη ονομασία του New College, Oxford είναι η College of St Mary. Αναφέρει, επίσης, πως ιδρύθηκε από τον Επίσκοπο του Winchester, William of Wykeham και είναι αφιερωμένο στην Παναγία. "New College, Oxford
New College is one of the constituent colleges of the University of Oxford in the United Kingdom. Its official name, College of St Mary, is the same as that of the older Oriel College; hence, it has been referred to as the "New College of St Mary", and is now almost always called "New College". ......... ............. .............. History Despite its name, New College is one of the oldest of the Oxford colleges, having originally been founded in 1379. The second college in Oxford to be dedicated to the Blessed Virgin Mary, it was founded by William of Wykeham, Bishop of Winchester." Πιο κάτω αναφέρει και το όνομα του Dawkins ως άτομο που «σχετίζεται» με το κολλέγιο.
"People associated with the College There are a number of notable individuals who have studied at New College, including churchmen, statesmen, and literary figures. The Professorial Fellowships which the College holds include the Charles Simonyi Professor in the Public Understanding of Science, which was held by Richard Dawkins."
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 12:44:34
Βρε χριστιανέ, σε έστειλα στην ιστοσελίδα του ίδιου του Κολλεγίου. Δες πώς ονομάζουν το κολλέγιό τους οι ίδιοι. quote: Πιο κάτω αναφέρει και το όνομα του Dawkins ως άτομο που «σχετίζεται» με το κολλέγιο.
Καλά, άστο. Λάθος μου. Όπως τα λες είναι, έχεις δίκιο.
macedon |
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 12:55:37
quote: Όταν αρχίσεις και κάνεις διάλογο, μπορεί να καταλάβείς, το χιλιοειπωμένο,"απο κει που έρχεσαι ήμουνα, κι εδώ που ειμαι θάρθεις"
Δεν το νομίζω καθόλου quote: Να καταλάβεις, ότι τα ερωτηματικά σου, δεν ειναι δικά σου, αλλά, τα έχουν σκεφτεί ολοι
Δεν αμφιβάλλω, τις ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ όμως δε βλέπω πουθενά.
quote: Εσύ, ποιές ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, όχι ΘΕΩΡΙΕΣ,έχεις, για το ότι υπήρχε κόσμος,πριν 7,700 χρόνια
Έχεις βγάλει πανεπιστήμιο, και μάλιστα 3 όχι ένα, και δεν ξέρεις τι σημαίνει θεωρία για την επιστήμη; Εδώ τίθεται ΣΟΒΑΡΟ θέμα κύρους. Ποια πανεπιστήμια και ποιοι καθηγητές χορήγησαν τίτλο σπουδών σε ένα τέτοιο άτομο. Πες μας, από πού τα πήρες τα πτυχία Αποδείξεις έδωσα, συγκεκριμένες. Τι απαντάς σε αυτές δεν άκουσα. Δε χρειάζεται ΚΑΝ βίντεο, λάιβ είναι.
quote: Καμιά φωτογραφία,ή βίντεο;
Ενώ εσύ έχεις σε βίντεο τον κόσμο να δημιουργείται μετά το πρόσταγμα μιας φωνής, το Χριστό να βγαίνει από τον τάφο, το υπερηχογράφημα της Παναγίας την ώρα που μυρίζει τον κρίνο κτλ; Έτσι;
quote: Γιατι,όλα τα άλλα, ότι και να πεις, θα είναι μετρήσεις, αναλύσεις, δεν θα είναι αποδείξεις, άμεσες,αλλά, έμμεσες..
Το μάθαμε και αυτό. Τι αξία έχουν οι μετρήσεις όταν συγκρούονται με την αλάνθαστη πίστη. Επιμένω να ρωτάω ποιο πανεπιστήμιο έδωσε πτυχίο σε άνθρωπο που λέει τέτοια πράγματα. Όσο για το ζήτημα του ΕΜΜΕΣΟΥ, να ρωτήσω το εξής: Αν κάποιος ΣΚΟΤΩΣΕΙ και βρουν αποτυπώματά του, πρέπει να αθωωθεί σύμφωνα με τη λογική σου αφού δεν υπάρχει βίντεο ή μάρτυρας. Γιατί και το αποτύπωμα είναι ΕΜΜΕΣΗ απόδειξη. Αυτή είναι η εισήγηση του χριστιανικού εγκεφάλου. Και δεν κατάλαβα ΠΩ'Σ ακριβώς η γραπτή αφήγηση ενός γιδοβοσκού της ερήμου αποτελεί ΑΜΕΣΗ απόδειξη;
quote: Όσες αναγνωρίζεις εσύ,φυσικά, μετρήσεις, έρευνες...Αυτές,τις εγκρίνεις, όσες δεν αναγνωρίζεις, τις απορρίπτεις..
Αποδέχομαι αυτές που αποδέχεται η επιστημονική κοινότητα. Αυτοί, ΝΟΜΙΖΩ, ξέρουν καλύτερα. Αλλά ακριβώς τι απέρριψα εγώ; Το έγκυρο επιστημονικά...μπλογκ του Βατοπεδίου; Για να είμαστε ειλικρινείς και ακριβείς, αυτό ο οποίο έβγαλε στημένα τα ΟΛΑ ανεξαιρέτως (και μιλάμε για εκατοντάδες) απολιθώματα είναι άλλος. Εσύ είσαι ο αρχιερέας της παραπληροφόρησης που απορρίπτει συλλήβδην και άκριτα αυτά που δε συμφωνούν με την "αλάνθαστη" πίστη του.
quote: Να σου φέρουμε και το ...ελληνικό σύνταγμα; Θα βοηθούσε πολύ να απομάκρυνες κι απο κει κάποια πράγματα.
Οι μόνοι που αποτελούν ΑΠΕΙΛΗ για το σύνταγμα και τις συνταγματικές ελευθερίες ΑΠΟΔΕΙΓΜΕΝΑ είστε εσύ και οι όμοιοι σου. Εγώ ΠΟΤΕ δε μίλησα για ΑΛΑΝΘΑΣΤΑ, ποτέ δε μίλησα για ΕΞΟΥΣΙΑ σε ζητήματα γνώσης, ποτέ δεν παραπληροφόρησα με σκοπιμότητα σε αντίθεση με εσένα.
Εδώ θα ήθελα να σταθώ λίγο και να ζητήσω τη βοήθεια του ψηλού. Ένας τέτοιος χαρακτηρισμός,ΨΗΛΕ, ότι εγώ είμαι κρυφοχουντικός τουλάχιστον, ενώ ΔΕΝ έχω δώσει τέτοια δικαιώματα είναι ή δεν είναι χειρότερος από ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ βρισιά; Ειδικά όταν έχω δημοκρατική συνείδηση.
quote: Για να δράσεις ανεπηρέαστα, στην εξάπλωση της θρησκείας σου
Μια χαρά εξαπλωμένη είναι, 98%. Η δικιά σου είναι βιδωμένη στον πάτο...
quote: Για μας ισχύουν, τέτοιοι νόμοι, όχι του ..χάους
Εγώ έχω ξαναρωτήσει...ΠΟΙΟ σύνταγμα επιτρέπει σε κάποιον να ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΕΙ; Ποιο σύνταγμα επιτρέπει σε κάποιον να λέει ότι το αυτά που ισχυρίζεται είναι ΑΛΑΝΘΑΣΤΑ. Απλές ερωτήσεις... quote: Όπως, ότι τον μεγαλύτερο, τον σεβόμαστε.
Τι γίνεται όμως όταν λέει αρλούμπες; Τι γίνεται όταν έχει σκοτεινούς σκοπούς, για την εξυπηρέτηση των οποίων πιθανότατα έχει απολαβές; Τι γίνεται όταν ο μεγαλύτερος ΑΠΟΚΡΥΠΤΕΙ και κακοποιεί την αλήθεια; Δεν είναι τόσο άσπρο μαύρο τα πράγματα. quote: Αν δεν μπορείς αυτό, ουδέν όφελος έχεις απο τις σπουδές σου.
Οι δικές σου οι σπουδές τι όφελος είχαν δεν ξέρω και το κυριότερο, ΠΟΥ έγιναν;
quote: Και επιτέλους, βγές απο την προσωπική αντιπαράθεση...Φαίνεσαι φανατισμένος, σαν....χριστιανός.
Μάλλον δεν ξέρεις με ποιον μιλάς
|
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:09:34
Ψηλός quote: Εσένα και τους υπόλοιπους ηλίθιους( ευρωπαίο, τρέχα, δημήτρη2)"Ποιος το είπε αυτό;
Όποιος γράφει ηλιθιότητες, μοιραία θα χαρακτηριστεί ηλίθιος. Όμως είχε προηγηθεί μια δική σου εξυπνάδα για χριστιανομάχους. Την ΞΕΧΑΣΕΣ ψηλέ; Θες να στη θυμίσω; Το κείμενο που έδωσες το αποδέχεσαι ή δεν το αποδέχεσαι; Γιατί αν το αποδέχεσαι υπάρχει ένα θέμα με αυτά που ΕΣΥ κάνεις
Πρώτα πρώτα, αφού η επιστήμη και οι επιστήμονες, ΔΕΝ είναι ένα μάτσο προπαγάνδα των αθέων γιατί αμφισβητείς κάποια από τα πορίσματα της ως ΣΚΟΠΙΜΑ αντίθετα με τη θρησκεία; Και δεν εννοώ τα γραπτά του Ντώκινς (που είναι ethology οχι εξελικτική βιολογία αλλά εν πάσει περιπτώσει) αλλά την εξελικτική θεωρία.
Επίσης το κρίσιμο ερώτημα είναι αφού υπάρχει ΔΙΑΚΡΙΤΟΣ ρόλος επιστήμης και θρησκείας (απαντούν στο πώς η μία, στο γιατί η άλλη, όπως ΑΚΡΙΒΩΣ έχω γράψει 8000 φορές σε αυτό το θέμα) γιατί θες η θρησκεία σου να απαντήσει στις ερωτήσεις που είναι ξεκάθαρα ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ φύσεως;
Και επιτέλους, μιας και ΞΑΝΑ-έρχεται το ζήτημα της "σύγκρουσης", θα φανεί κανένας αρκετά άντρας να μου απαντήσει γιατί ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΟΙ επιστήμονες, και ειδικά εξελικτικοί βιολόγοι όπως ο Miller, o Dobzansky ακόμα και ο ίδιος ο Δαρβίνος αποδέχονταν ΠΛΗΡΩΣ την έννοια του Θεού και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ την αλήθεια της εξελικτικής θεωρίας; Γιατί αυτοί ΔΕΝ είδαν σύγκρουση;
Edited by - IndustrialAngel on 25/10/2010 13:46:16
|
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:33:14
quote: Τώρα με δουλεύεις έτσι? Είναι δυνατόν να υπάρχουν άνθρωποι που να πιστεύουν οτι ο κόσμος είναι 7000 χιλιάδων ετών?Αν εξακολουθούν να το πιστεύουν μετα απο τις σχετικές ανακαλύψεις οτι είναι δισεκατομμυρίων ετών,τότε έχουν κάλο στον εγκέφαλο,δεν εξηγείται αλλιώς
Εχμ...άλεξ... Ο τρέχα αυτό πιστεύει... Για αυτά φωνάζουμε... Για κοίτα quote: Αγαπητοί μου κύριοι, εγώ ανήκω ,σε αυτούς τους πιστεύοντες, ότι ο κόσμος είναι 7700 χρόνων
Επομένως στους ηλίθιους. Οι αποδείξεις για αυτό είναι ποιες;;;;
quote: Δεν μπορούμε, να στηριχθούμε σε μετρήσεις, που δεν απηχούν στην αληθεια,αλλά, χρειαζόμαστε, αποδείξεις,τέτοιες που ζητάμε, στοιχεία, που να το τεκμηριώνουν,αλλά, που μέχρι στιγμής, υπολογίζονται...Δεν υπάρχουν
Τι λες ρε επιστήμονα; Σοβαρά; Και η ταχύτητα του φωτός δεν είναι στοιχείο; Τι θα μας πεις τώρα; Ότι την μετρήσαμε λάθος;
Αυτός είναι ο άνθρωπος που απορρίπτει επιστημονικά στοιχεία ΚΑΤΑ το δοκούν...
quote: .Γιατι, ότι βρέθηκε πάνω στη γή, έγινε έτσι, εξ αρχής, για να στερεωθεί η γή, κοινως, όπως λέει η θρησκεία μας, απο τον Θεό, όχι απο το πέρασμα του χρόνου.
Τι πάει να πει να στερεωθεί η γη; Η...επίπεδη γη, στις κολώνες;;; Για εξήγησε τι λέει η... θρησκεία των Ζουλού και από που προκύπτει. Α υπόψιν, αν ο Θεός έφτιαξε έναν κόσμο που μας ΕΞΑΠΑΤΑ ως προς την πραγματική του ηλικία τότε είναι πονηρός και όχι πανάγαθος.
quote: Επ αυτού,πρέπει να δούμε τι υποστηρίζει η κάθε πλευρά και να δούμε ποιά αποδεικνύεται, απο τον χρόνο που ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, οχι πως τον υπολογίζουμε προς τα πισω..Πολλές φορές, αλλάζουν ασύμετρα οι προσδιοριζόμενες χρονολογίες, εμφάνισης ζώω, ανθρώπου, κλπ,πράγμα, που μέχρι σήμερα, ο χριστιανισμός, δεν εκανε,εφόσον ότι άλλο δεν απεδείχθει....
Μπούρδες...
quote: Αυτό εγώ λέω λογική...Εσείς, για πείτε μου,εμένα τον χαζό,πως τεκμηριώνεται το πανω απο 10.000 χρόνια;...Μνημεία, ας πούμε, υπάρχουν, προ 10000 χρόνων;
Ε εντάξει τα απέδειξες όλα έτσι... Την πιθανότητα να προσπαθούσαν να επιβιώσουν τότε και να μην έχτιζαν δεν την εξέτασες; Αλλά για κάτσε...Τι είναι αυτά τα σατανιστικά που βρίσκω... ¨Ότι υπήρχε λέει παλαιολιθική περίοδος (δεν ξέρω να το μεταφράσω στα βλάχικα) που τελείωσε πριν από 10000 χρόνια και έχουμε βρει ακόμα και βελόνες από τότε;Και βραχογραφίες; Και εργαλεία; Τι λένε οι βρωμοσατανιστές!
quote: Εντελώς, συμπτωματικά, έπεσε το μάτι μου, σε μια είδηση σημερινή....Στα 7.500 χρόνια, υπολογίζεται η νεολιθική Θεσσαλία, η πιο πρώιμη,αγροτική περιοχή της Ευρώπης... Αυτό το 7.500 χρόνια, αρχίζει και σαλεύει... Θα πέσει πολυ γέλιο, είναι αλήθεια..
Το γέλιο θα πέσει όταν αναλύσω αυτήν την είδηση, ξεφτιλιστείς για νιοστή φορά, και μετά ως δια μαγείας ΞΕΧΑΣΕΙΣ ότι την έφερες όπως έγινε με τον αυστραλοπίθηκο. ανάλυση: Για να καταλάβουμε αυτοί γιατί μετράνε σωστά και οι άλλοι λάθος; Αν σου πω ότι η μέτρηση είναι με τις ίδιες μεθόδους τι θα απαντήσεις; Ξέρεις πώς μετρήσανε; Η λέξη νεολιθική υπέπεσε στην προσοχή σου; Τι σημαίνει ξέρεις; Το γεγονός ότι ο άνθρωπος πέρασε από το τροφοσυλλεκτικό (κυνήγι, συλλογή καρπών) όπως προκύπτει από ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΑ ευρήματα, πριν γίνει γεωργός τι σημαίνει; Ότι υπάρχουμε για πολλά περισσότερα από 10 000 χρόνια πριν. Τώρα θα αρχίσει η λήθη...
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:34:00
quote:
.....Εντελώς, συμπτωματικά, έπεσε το μάτι μου, σε μια είδηση σημερινή....Στα 7.500 χρόνια, υπολογίζεται η νεολιθική Θεσσαλία, η πιο πρώιμη,αγροτική περιοχή της Ευρώπης... Αυτό το 7.500 χρόνια, αρχίζει και σαλεύει... Θα πέσει πολυ γέλιο, είναι αλήθεια.....
Βαγγέλη , έχω την αίσθηση ... ότι καταλαβαίνω τι εννοείς και απο που άντλησες την εν λόγω πληροφορία...αλλα θα σου πώ , ότι το συγκεκριμμένο κειμενο που διάβασες αναφέρεται σε μια συγκεκριμμένη χρονική περίοδο και τίποτ'αλλο...κάνω λάθος..??? Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:39:00
Μια θεωρία έχετε, Βιομηχανικούλη μου...Μονο αυτό... Όλα τα άλλα τα "βαφτιζετε", όπως θέλετε..... Και δεν μου λες,για να καταλάβω, όταν ζητάω αποδείξεις για ζωή πριν απο 10000 χρόνια,πρέπει να απαντήσω εγώ;...Γιατί ζητάς απαντήσεις, σε κάτι που ρώτησα εγώ.... Τον γιατρό, που λέγαμε.... Αγαπητέ μου Δήμο,σου έχω πει ότι κάνω κι εγώ δικές μου μελέτες και μαζεύω στοιχεία,για διάφορα πράγματα, που με αφορούν... Ένα απο αυτά, είναι, όπως λέει και η αρχαία ελληνική μυθολογία, ότι στην Θεσσαλία, ήταν η αρχή του ανθρώπου,αλλά και ταιριάζει με τα στοιχεία που δίνουν,ολοι οι λαοί, για τον κήπο της Εδέμ... Τα νεολιθικά ευρήματα, συμπληρώνουν, άλλα στοιχεία που έχω,ότι στη Θεσσαλία, ξεκίνησε, αυτό που λέμε άνθρωπος..... Με αποδείξεις..... |
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας
454 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:39:50
quote: [quote]Αγαπητοί μου κύριοι, εγώ ανήκω ,σε αυτούς τους πιστεύοντες, ότι ο κόσμος είναι 7700 χρόνων...
Πώς είναι δυνατόν να το υποστηρίζεις αυτό ρε τρεχαγύρευε? Όπως σου είπε και ο Γιώργος,η ταχύτητα του φωτός απο μόνη της αποδυκνύει οτι το σύμπαν είναι δισεκατομμυρίων χρόνων,δεν μπορείς να κάνεις κάτι εδώ για να το απορίψεις,δεν μπορείς να κάνεις το ασπρο μαύρο.Τέλος. Edited by - strangerz2 on 25/10/2010 13:40:08
|
IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2772 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:43:16
Σε ξαναρωτάω γιατί φαίνεται ότι δεν καταλαβαίνεις. Ρώτησα για την είδηση που έδωσα.Όταν λες για 7500 χρόνια, αυτό σημαίνει ότι έχεις βίντεο από τότε ή κάποια έμμεση μέτρηση; Γιατί αυτή είναι αποδεκτή; Ρώτησα αν κατάλαβες τι σημαίνει η λέξη νεολιθικός; Όσο για τις άλλες ερωτήσεις, ειρωνικές ήταν,αλλά κακώς περίμενα να το καταλάβει ο βλάχος.
Έχουμε βρει ΠΑΛΑΙΟΛΙΘΙΚΑ ευρήματα, δηλαδή αρχαιότερα των 10000 ετών, οικισμούς, εργαλεία, κυνηγετικά όπλα, ακόμα και βελόνες, σε εκατοντάδες σημεία στον κόσμο. Μπήκες ή θες να αφιερώσω κανά 2-3 ποστ να δίνω στοιχεία;
|
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|