quote:

---

Φίλε Predator, οι αριθμοί που παρέθεσα είναι απο την 1η Απριλίου του 2008 και συγκεκριμένα για το στόλο υποβρυχίων από το καλοκαίρι του 2007, όταν παρουσιάστηκε το θέμα με τα PAPANIKOLIS με τους Γερμανούς. Είναι η πιο up-to-date λίστα που μπορείς να βρεις αυτή τη στιγμή, απλά όπως είπα ενδέχεται να υπάρχουν μικρο-διαφορές λόγω οχημάτων σε απόσυρση, οχημάτων που έχουν εγκριθεί και κατασκευαστεί και εκκρεμεί η ένταξή τους σε συγκεκριμένη μονάδα (βρίσκονται ακόμα σε αποθήκες κάπου στη χώρα) κλπ..

Τέλος θα ήθελα να αποφεύγονται πηγές όπως το Wikipedia, ειδικά σε στρατιωτικά θέματα είναι η πιο αναξιόπιστη πηγή πληροφοριών.

---

Oσο αφορα τα Αρματα Μαχης LEO 2A4, η παραγγελεια τους ηταν για 298 αρματα, και τα εχουν ηδη παραλαβει (συμφωνα και με το περιοδικο ΑΜΥΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ)

η ουσια ομως δεν ειναι τοσο οι αριθμοι, αλλα η ποιοτητα, τοσο του υλικου, οσο και του χειριστη... Αμα ο χειριστης δεν ειναι καταλληλα εκπαιδευμενος στα νεα οπλα, τοτε το καινουριο, ειναι αχρηστο... σωστα?

"Say HELLO to My Little Friend"

Στο ναυτικο, οι "γειτονες" εχουν κανει αξιολογη προσπαθεια αναβαθμισης, παρολη την οικονομικη δυσπραγια της χωρας τους!

εμεις, ως Ελληνες, γκρινιαζουμε για τα εξοδα των αμυντικων δαπανων, που ειναι ομως ανεπαρκη...

πρεπει να εχουμε δυνατη αμυνα, να μπορουμε να υποστηριξουμε το ΑΜΥΝΤΙΚΟ ΔΟΓΜΑ, και δεν μας εξασφαλιζει τιποτα που ειμαστε στο ΝΑΤΟ-ΟΗΕ-ΕΕ με τετοιους γειτονες

quote:

---

Επίσης βλέπω ότι στη λίστα σου έχεις συμπεριλάβει και βαρύ οπλισμό πεζικού, πυροβολικό, ατομικό εξοπλισμό κλπ.. Αυτά εγώ σκόπιμα τα παρέλειψα, επικεντρώθηκα κυρίως σε οχήματα και πυραυλικά συστήματα. Καλά έκανες και τα παρέθεσες βέβαια, αλλά όπως είπα, μην βασίζεσαι στο Wikipedia, ειδικά σε τέτοια θέματα.

---

το θεμα ειναι οτι οι Τουρκοι εχουν παιξει εξυπνα τον ρολο τους, και πολλα υλικα τα κατασκευαζουν στην χωρα τους!

Τα συμβολαια που υπογραφουν, θετους ως ΠΡΩΤΟ και βασικο ρολο την κατασκευη εντος της χωρας...

Οπως ειχε γινει με τα F-16, τωρα με τα ελικοπτερα Agusta A-129 Magusta (που πηρε την ονομασια Τ-129) και για πολλα αλλα μικροτερα προγραμματα...

υπαρχουν αυτα τα ζητηματα, δεν μπορουμε να τα παραβλεψουμε... και πρεπει επιτελους και στην Ελλαδα, να κανουμε τις ιδιες κινησεις! Οχι μονο μιζες...

"Say HELLO to My Little Friend"

αν σε ενδιαφερει, υπαρχει και ενα forum, αποκλειστικα με στρατιωτικα θεματα... αμα θες να σου στειλω link, να το δεις

Η Wikipedia φίλε μου γενικά δεν είναι και τόσο αξιόπιστη πηγή γιατί ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει μετατροπές ανά πάσα στιγμή. Ελλέγχονται τα περισσότερα φυσικά αλλά κάποιες φορές μένουν "περίεργα" στοιχεία για αρκετό καιρό. Πριν από ένα χρόνο περίπου θυμάμαι που είχε αναρτηθεί στη λίστα της πολεμικής αεροπορίας της Τουρκίας ότι διέθεταν και 100 F-16 αναβαθμισμένα στο μοντέλο Block52+ ενώ ανέφερε στην κατηγορία των ενόπλων δυνάμεων της Γερμανίας την αγορά Ρωσικών αρμάτων (!!). Ειδικότερα το πρώτο, ήταν αναρτημένο για καμιά εβδομάδα πριν αλλαχτεί και πάλι.
Αυτά φυσικά είναι ασήμαντα για κάποιον που γνωρίζει και ψάχνεται γενικότερα αλλά σε έναν όχι και τόσο ενημερωμένο, αποτελούν παραπλάνηση και παραπληροφόρηση πρώτης ποιότητας.

Όσον αφορά τα ιθαγενή συστήματα της Τουρκίας, δεν μπορώ να εγγυηθώ ότι τουλάχιστον στο παράδειγμα της Τουρκίας είναι και τόσο οικονομική η μέθοδος. Το να κατασκευάσεις π.χ. 3,000 μοντέλα και να πουλήσεις τα 1000 είναι πράγματι καλό στρατιωτικό "business" αλλά το να κατασκευάσεις περιορισμένους αριθμούς για εσωτερική κατανάλωση, δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά από την αντίστοιχη αγορά των ίδιων συστημάτων, καθώς η κατασκευή στη χώρα απαιτεί μεγάλες και πολυδάπανες γραμμές παραγωγής κλπ.. Βλέπεις ότι μεγάλες εταιρείες της δύσης, π.χ., η Γαλλική "Dassault", κατασκευάζει έναν μεγάλο αριθμό για τη χώρα τους, αλλά προσπαθεί να εξάγει και έναν ακόμα μεγαλύτερο αριθμό, γιατί διαφορετικά δεν συμφέρει η παραγωγή στη χώρα.
Δεύτερον, τα αμερικανικά συστήματα που κατασκευάσει η Τουρκία (F-16 κυρίως), τα κατασκευάζει με άδεια μόνο για δική της κατανάλωση. Απαγορεύεται αυστηρά η μεταπώλησή τους.
Έπειτα, πολλά από τα "ιθαγενή" συστήματα της Τουρκίας, είναι απλές μετασχηματισμένες παραλλαγές δυτικών συστημάτων και όπως έδειξε και ο πρόσφατος περίγελως με τα "Firtina" στο Ιράκ (250 βολές βλημάτων αστόχησαν λόγω κακής κατασκευής των turrets), δεν είναι και τα πιο αξιόπιστα.
Τέλος, ειδικότερα σε έναν ελληνοτουρκικό πόλεμο, ο πόλεμος θα γίνει με ότι συστήματα διαθέτουν οι 2 χώρες ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ. Παραγωγή επιπλέον μονάδων της Τουρκίας κατά τη διάρκεια του πολέμου είναι αδύνατο να γίνει, καθώς απαιτούνται μήνες, αν όχι χρόνια για την πλήρη ολοκλήρωση ενός σοβαρού αριθμού συστημάτων και ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος θα κριθεί στη χειρότερη των περιπτώσεων μέσα σε 1-2 εβδομάδες μέχρι να τελειώσουν τα πυρομαχικά των 2 χωρών, μετά θα είναι πλέον "War of Attrition", απλές αψιμαχίες του πεζικού. Δε λέω, η ASESLAN είναι καλή οπλική βιομηχανία για τα δεδομένα της Τουρκίας αλλά δεν είναι και η πολεμική βιομηχανία της Αμερικής. Έπειτα ας μην ξεχνάμε και το γεγονός ότι όλες αυτές οι εγκαταστάσεις και γραμμές παραγωγής είναι ιδιαίτερα ευπρόσβλητες από πυραύλους SCALP-EG και δεν υπάρχει κάτι στην SAM Umbrella της Τουρκίας που να μπορεί να σταματήσει προς το παρόν αυτό το ιδιαίτερα καλό χαρτί της Ελλάδας, τουλάχιστον όχι στα "φανερά" συστήματα.

Για τα υπόλοιπα που λες συμφωνώ και επαυξάνω. Δυστυχώς η λογική του Νεοέλληνα δε λείπει ΟΥΤΕ από τις ένοπλες δυνάμεις της χώρας.

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Ωστόσο θα ήταν καλύτερο να το κάνεις μέσω PM, απ'όσο γνωρίζω είναι γενικός κανονισμός στα forums να απαγορεύεται το posting links που οδηγούν σε άλλα forums, για ευνόητους λόγους. Καλύτερα στείλ'το σε PM λοιπόν για να μην έχεις πρόβλημα με τους διαχειριστές.

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080426/58.jpg

Πάει και ο Καραμανλης την Τρίτη στη Μόσχα..

Δεν βρίσκω να υπάρχει άλλη τόσο μεγάλη ευκαιρία για να εκπληρωθουν οι προφητείες περι πολέμου.Είναι ξεκάθαρα πια

Ξέχασα να γράψω Marco_Hietala οτι η ανάλυση περί σκοπιανών Ενόπλων Δυνάμεων μου φάνηκε λίγο αστεία.Ιδιαίτερα το σημείο που λες για την ύπαρξη αεροπορίας αλλα χωρίς αεροσκάφη..Αστείοι φυσικά οι Σκοπιανοί όχι η αναλυσή σου.

Δεν νοείται μια ανύπαρκτη χώρα να κάνει τόσες παλικαριές.Τελικά ξεσκονίζοντας Στρατιωτικά στοιχεία μπορείς να βγάλεις και εξηγήσεις για διπλωματικά θέματα , δηλαδή κατα την γνώμη μου , όσα μας έγραψες εξηγούν (ΤΟΝΙΖΩ κατα την γνώμη μου) 2 πράγματα.

1.Γιατί οι Σκοπιανοι κάνουν παλικαριές ενώ είναι ένα ανοργάνωτο χωριό -πλέον όπως μάθαμε και στρατιωτικά.

Απ: Γιατί έχουν Αμερικάνικες πλάτες -κάτι που το ξέραμε - αλλα πλέον το αποδεικνύει η παραπάνω ανάλυση και με αριθμούς.

2.Γιατί οι ΗΠΑ λυσσάνε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ , εκτρέφοντας παράλληλα μίσος για την Ελλάδα και φόβους πιθανής απειλής απο αυτή.

Απ: Άλλος ένας πελάτης οπλικών συστημάτων (σκονισμένων & παμπάλαιων φυσικά) υποχρεωμένος να αγοράσει (μιας και θα είναι σύμμαχος) και ένας εξτρα λόγος να αγοράσει και η Ελλάδα παραπάνω όπλα με τον ίδιο φόβο απειλής απο τα Σκόπια.

Εξάλλου έχουν και τις συνθήκες αμυντικής στήριξης με την Τουρκία και πως θα αλληλοστηριχθούν αμα οι Σκοπιανοί κατέχουν 2 ψορο-τζιπ?

Παρε(όπλα)κόσμε.......

"Του ανδρειωμένου ο θάνατος
...θάνατος δεν λογιέται "

quote:

---

Δεν νομίζω οι τουρκοι να αφησουν την Ελλάδα να γίνει διακομιστικος σταθμος για τους αγωγούς.

http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20080426/58.jpg

Πάει και ο Καραμανλης την Τρίτη στη Μόσχα..

Δεν βρίσκω να υπάρχει άλλη τόσο μεγάλη ευκαιρία για να εκπληρωθουν οι προφητείες περι πολέμου.Είναι ξεκάθαρα πια

ΕΛΛΗΝ

---

Υ.Γ. Marco Hietala πόσο ενημερωμένος είσαι για την αντιαεροπορική ομπρέλα στα δωδεκάννησα? Αν έχεις πρόβλημα να ποστάρεις σε αυτό το νήμα λόγο των κανονισμών στείλε μου pm.
Ευχαριστώ.

Το άρθρο στο οποίο παραπέμπεις Βυζαντινέ , είναι πραγματικά σημαντικό και μπράβο.Δαιμόνια ανακάλυψη.

Τονίζεται τόσες φορές η έκφραση "παρακάμπτεται η Τουρκία" , σαν να μας λεεί "να δούμε πως θα αντιδράσει;" :)

Και δεν είναι καθόλου τυχαίο που παρακάμπτεται , αυτό δικαιολογείται μεν απ'το οτι "η Ελλάδα δε θα αποκλειστεί σε περίπτωση κρίσης" , αλλα και απ'το οτι η Ρωσσία θέλει να τους πει "κ.Ερντογαν δε σε έχουμε ανάγκη".

Νομίζω πως το θέμα με τους αγωγούς είναι πολύ βαθύτερος λόγος να κάνει κάποιο επεισόδιο η Τουρκία , παρα για τα 6μίλια.Αλλα παραμένω πιστός στις προφητείες και θα προβλέψω πως η αφορμήείναι οι αγωγοί , μα η αιτία - η σπίθα - θα είναι τα 6 ν.μ.

Φίλε OmasEpsilon, πριν από λίγες σελίδες, δε θυμάμαι ακριβώς σε ποια (είναι στο Νο3 πάντως) πόσταρα ένα χάρτη της χώρας που δείχνει την κατανομή της SAM Umbrella και το βεληνεκές του κάθε συστήματος. Σε αυτό το χάρτη ωστόσο δείχνει μόνο πυραυλικά συστήματα, όχι αντιαεροπορικά πολυβόλα. Επιπλέον, να έχεις υπόψην ότι αυτά τα συστήματα είναι κινητά (είναι πάνω σε ειδικά κατασκευασμένα φορτηγά γι'αυτό το λόγο), ώστε να μην κινδυνεύουν από καταστροφή τους μετά από κατασκοπευτική αεροφωτογράφηση.

Απ'όσο γνωρίζω, υπάρχουν ARTEMIS-30 στα Δωδεκάνησα και μάλιστα αρκετές μονάδες. Είναι και από τα καλύτερα που διαθέτουμε, ας αναπαύεται ο συγχωρεμένος ο Γκιόλβας.

Παίδες, για να γυρίσω κι εγώ λίγο στο θέμα των Προφητειών, θυμάμαι παλιότερα που είχαν αναφερθεί συγκεκριμένες ημέρες, κάποιος έλεγε ότι θα είναι Σαββατοκύριακο όταν θα γίνει το περιστατικό με την Τουρκία. Ευσταθεί;

-----------

ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΕΝΟΠΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ
May the Force be with you...

Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.

Αμεσως μετα και μερα Τριτη θα παρεμβει η Ρωσια.Τρεις μερες θα βρεχει φωτια στην τουρκια.Τρεις μεγαλες βασεις των Αμερικανων στη μικρα ασια θα καταστραφουν.

Οι Ρωσοι θα παραχωρησουν την Κωσταντινουπολη στους Ελληνες για να την ελεγχουν και θα ειναι πολυ χαρουμενοι,επειδη θα αισθανονται οτι φευγει ενα πολυ μεγαλο βαρος απο πανω τους.

Οταν ο νεος αυτοκρατωρ (βασιλευς)Ιωαννης λειτουργησει στην Αγια Σοφια,θα μπει στον Ιερο Ναο απο το πλαι,αφου ο εξωτερικος τοιχος θα ανοιξει και θα ξανακλεισει με θαυμαστο τροπο.

Πριν απο την θεια λειτουργεια,θα ειδοποιηθουν 1000 εκλεκτοι καλεσμενοι για να παραστουν.Οταν ειδοποιηθουν πρεπει να παρουν μαζι τους ενα κομματι ψωμι και ενα μπουκαλι νερο,να μπουν στο πλοιο και χωρις να πουν τιποτε σε κανεναν να σαλπαρουν για την Πολη.

Όμως δεν ξέρω που αγίου ή γέροντα είναι αυτές οι προφητείες.

quote:

---

Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.

---

Edited by - Marco_Hietala_ on 26/04/2008 16:45:27

quote:

---

Βυζαντινός

Με αιτια την Κυπρο θα πλησιασει Ελληνινοτουρκικος πολεμος.Θα γινουν αψιμαχιε τρεις μερες ,Σαββατο Κυριακη και Δευτερα.

Κατα την διαρκεια των αψιμαχιων με την Ελλλαδα ,οι Τουρκοι θα τα παρατησουν ολα και θα στραφουν με ολες τις δυναμεις τους προς την Αρμενια.

Αμεσως μετα και μερα Τριτη θα παρεμβει η Ρωσια.Τρεις μερες θα βρεχει φωτια στην τουρκια.Τρεις μεγαλες βασεις των Αμερικανων στη μικρα ασια θα καταστραφουν.

Οι Ρωσοι θα παραχωρησουν την Κωσταντινουπολη στους Ελληνες για να την ελεγχουν και θα ειναι πολυ χαρουμενοι,επειδη θα αισθανονται οτι φευγει ενα πολυ μεγαλο βαρος απο πανω τους.

Οταν ο νεος αυτοκρατωρ (βασιλευς)Ιωαννης λειτουργησει στην Αγια Σοφια,θα μπει στον Ιερο Ναο απο το πλαι,αφου ο εξωτερικος τοιχος θα ανοιξει και θα ξανακλεισει με θαυμαστο τροπο.

Πριν απο την θεια λειτουργεια,θα ειδοποιηθουν 1000 εκλεκτοι καλεσμενοι για να παραστουν.Οταν ειδοποιηθουν πρεπει να παρουν μαζι τους ενα κομματι ψωμι και ενα μπουκαλι νερο,να μπουν στο πλοιο και χωρις να πουν τιποτε σε κανεναν να σαλπαρουν για την Πολη.

Όμως δεν ξέρω που αγίου ή γέροντα είναι αυτές οι προφητείες.

---

Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι η παραπάνω προφητεία θα μπορούσε να αποτελεί ιδανικό χολιγουντιανό σενάριο για πολεμική ταινία με τίτλο The Battle for Istanbul and the Invasion of the Βlond King of the North.

Θα μπορούσε να κυκλοφορήσει και στην ελληνική αγορά σε DVD από την Σπέντζος Film ή την Audio Visual με πολλά extras και κομμένες σκηνές.

Similar Movies: Saving Private Ryan, Platoon, Apocalypse Now, Rescue Dawn, Rambo

Αυτό που δεν θα καταλάβαινα από τη συγκεκριμένη ταινία και θα απευθυνόμουν στον δημιουργό της με e-mail, είναι γιατί οι Ρώσοι παραχωρούν την Πόλη στους Ελληνες και δεν την κρατούν για πάρτη τους. Τι λέει ο γέροντας γι'αυτό?

Κάποιος να ενημερώσει το Hollywood επειγόντως για το υπέροχο και εμπνευσμένο αυτό σενάριο. Είναι κρίμα τόσο υπέροχες ιδέες να πηγαίνουν χαμένες και να μένουν ανεκμετάλλευτες, ειδικά όταν προβάλλουν την χώρα μας και την θρησκεία των Ελλήνων στο εξωτερικό

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Φίλε OmasEpsilon, πριν από λίγες σελίδες, δε θυμάμαι ακριβώς σε ποια (είναι στο Νο3 πάντως) πόσταρα ένα χάρτη της χώρας που δείχνει την κατανομή της SAM Umbrella και το βεληνεκές του κάθε συστήματος. Σε αυτό το χάρτη ωστόσο δείχνει μόνο πυραυλικά συστήματα, όχι αντιαεροπορικά πολυβόλα. Επιπλέον, να έχεις υπόψην ότι αυτά τα συστήματα είναι κινητά (είναι πάνω σε ειδικά κατασκευασμένα φορτηγά γι'αυτό το λόγο), ώστε να μην κινδυνεύουν από καταστροφή τους μετά από κατασκοπευτική αεροφωτογράφηση.

Απ'όσο γνωρίζω, υπάρχουν ARTEMIS-30 στα Δωδεκάνησα και μάλιστα αρκετές μονάδες. Είναι και από τα καλύτερα που διαθέτουμε, ας αναπαύεται ο συγχωρεμένος ο Γκιόλβας.

---

Τον είδα τον χάρτη αλλά όπως είπα σε ένα άλο ποστ πρέπει να υπάρχουνε και άλλες μονάδες πιο πυκνές κάποιες από αυτές στην Ρόδο. Τέλος πάντων να μην ξεφεύγουμε από το θέμα αν θες να το συζητήσουμε στείλε μου pm εφόσον γνωρίζεις κάτι για αυτό.
Φυσικά δεν αναφέρομε για αντιαεροπορικά πολυβόλα-πυροβόλα που η δωδεκάννησος είναι τίγκα από αυτά αλλά για αντιπυραυλικά συστήματα.

Καλές Γιορτές γενικά.
Καλή ξεκούραση στους αδειούχους ,και καλό κουράγιο σε αυτούς που επιστρέφουν στις υποχρεώσεις τους απο βδομάδα.

quote:

---

Την νύχτα της Ανάστασης ο ουρανός προαναγγέλει την κατάσταση του επόμενου έτους. Καλοκαιρία και νηνεμία σημαίνει ότι όλα θα πάνε καλά - το αντίθετο εάν έχει καταιγίδες...

---

Φίλε OANNHSEA, συνειρμικά πήγε ο νους μου στη Μεγάλη Παρασκευή που αρκετοί λένε ότι ο ουρανός θα είναι πάντα συννεφιασμένος κι ο καιρός βροχερός.
Προχθές στην Αθήνα πάντως ήταν ηλιόλουστος.

Μια προφητεία πάντως που βγαίνει πάντα αληθινή είναι αυτή που λέει ότι η Κυριακή του Πάσχα στην Ελλάδα είναι η χειρότερη μέρα του έτους για τα αρνιά...

In anticipation of my resurrection...

Στην ετήσια Σύνοδο των Γεωεπιστημών της Ε.Ε. στη Βιέννη, κάποιοι από τους συνέδρους είχαν στα ντοσιέ τους ένα νέο σενάριο περιβαλλοντικής κρίσης. Η Σιβηρία χάνει τους πάγους της, και το παγωμένο αρκτικό υπέδαφος που συναντά τις ακτίνες του ήλιου μετά από αιώνες, αναδύει μια καθόλου ευχάριστη οσμή: εκείνη του μεθανίου.

Η επιστημονική κοινότητα έχει ένα σοβαρό λόγο να δυσφορεί, διότι γνωρίζει ότι το μεθάνιο είναι ένας παράγοντας πρόκλησης του φαινόμενου του θερμοκηπίου, είκοσι φορές ισχυρότερος από το διοξείδιο του άνθρακα. Κι όπως δείχνουν τα μαθηματικά μοντέλα που προβλέπουν το κλιματολογικό μέλλον του πλανήτη μας, η αύξηση του μεθανίου στη γήινη ατμόσφαιρα θα επιταχύνει δραματικά την υπερθέρμανσή της, ακριβώς λόγω της ενίσχυσης του φαινόμενου του θερμοκηπίου.

Η σχέση μεθανίου-ατμοσφαιρικής υπερθέρμανσης ήταν ένα ακαδημαϊκό σενάριο που βρισκόταν στη μεγάλη λίστα των πιθανολογούμενων περιβαλλοντικών καταστροφών, που θυμίζουν ντόμινο. Το ένα φαινόμενο προκαλεί κάποιο άλλο κι όλα μαζί παρασύρουν την κλιματική ισορροπία σε νέες, απρόβλεπτες καταστάσεις.

Τώρα, μετά τις καταθέσεις των ρώσων ερευνητών στη Βιέννη, το σενάριο βγαίνει από τα ράφια της θεωρητικολογίας και προστίθεται στο ντόμινο των υπαρκτών περιβαλλοντικών προβλημάτων.

Ο εφιάλτης ξεκίνησε

Οι πρώτες μετρήσεις στις απομακρυσμένες και ανεξερεύνητες εκτάσεις της Σιβηρίας αποκαλύπτουν ότι το λιώσιμο των πάγων της έχει αρχίσει και το πρώτο «κατεψυγμένο» μεθάνιο εξέρχεται στην ατμόσφαιρα με πρόβλεψη να προσθέσει σ' αυτήν περίπου 540 δισ. τόνους άνθρακα που περιέχεται στη χημική του σύνθεση.

Η βιοχημικός Ναταλία Σάκοβα, μέλος της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών και επιστημονικός συνεργάτης του πανεπιστημίου της Αλάσκας, ήταν εκείνη που έφερε τα άσχημα νέα. Προλογίζοντας τα ευρήματα της ομάδας των συνεργατών της, η Σάκοβα χαρακτήρισε το υπό εξέλιξη φαινόμενο στη Σιβηρία «ξυπνητήρι για την επιστημονική κοινότητα».

Ο υπαινιγμός φανερώνει τη συνολικότερη απραξία και τον εφησυχασμό με τον οποίο μέχρι σήμερα αντιμετωπιζόταν το νέο πρόβλημα της έκλυσης μεθανίου στην ατμόσφαιρα. Αν, όμως, η επιστημονική κοινότητα κοιμάται, δεν συμβαίνει το ίδιο και με τους πόλους του πλανήτη μας, όπως πολύ παραστατικά περιέγραψε ένας άλλος ερευνητής, ο Ουαλίντ Αμπνταλατί, επικεφαλής του Τμήματος Κρυοσφαιρικών Επιστημών της NASA.

«Οι γίγαντες στις άκρες της Γης ξυπνάνε», είπε ο Αμπνταλατί απευθυνόμενος στο ακροατήριο ενός επιστημονικού συνεδρίου στο πανεπιστήμιο του Ντελαγουέρ, καταθέτοντας και τις ανάλογες αποδείξεις του ξυπνήματος: την ανάδυση ενός νέου τοπίου κάτω από τους λιωμένους πάγους των πόλων, με επιπτώσεις που ξεκινούν από την εξόντωση των πολικών αρκούδων ή την αλλαγή των γραμμών ναυσιπλοΐας και φθάνουν μέχρι την άνοδο της στάθμης των θαλασσών και τη ραγδαία επιδείνωση του φαινομένου του θερμοκηπίου.

Πίσω στη Βιέννη, η ρωσίδα βιοχημικός κατέθεσε όλες τις λεπτομέρειες γι' αυτό που συμβαίνει στο σιβηριανό περιβάλλον, ιδιαίτερα κατά την καλοκαιρινή περίοδο. Σε βάθος 200 μέτρων, στο παγωμένο υπέδαφος της Σιβηρίας, βρίσκονται τεράστιες ποσότητες ιζήματος υγροποιημένων αερίων, που «κοιμούνται» σε σταθερό περιβάλλον.

«Τώρα», είπε η Σάκοβα, «λόγω της τήξης των πάγων το περιβάλλον αποσταθεροποιείται και τα ιζήματα γίνονται πορώδη», με αποτέλεσμα να αποψύχονται τα υγροποιημένα αέρια και να βρίσκουν δίοδο προς την επιφάνεια. Και αυτό συμβαίνει κυρίως στις βόρειες ακτές της Σιβηρίας, στις λίμνες και τα ποτάμια, όπου μετρούνται ήδη αυξημένες ποσότητες μεθανίου. Ενδεικτικό είναι το γεγονός ότι στην ατμόσφαιρα πάνω από τη λεκάνη του ποταμού Λένα ανιχνεύονται συγκεντρώσεις μεθανίου μέχρι και σε ύψος 1.800 μέτρων.

Τα δύο σενάρια

Ο καναδός γεωφυσικός Πολ Οβερντίν, του Ινστιτούτου Πολικών και Θαλασσίων Ερευνών, συμφωνεί με τις επισημάνσεις της Σάκοβα. Και συνοψίζει το πρόβλημα στο ερώτημα «τι ακριβώς μας επιφυλάσσει το μέλλον;»: «μια σταδιακή απελευθέρωση μεθανίου στην ατμόσφαιρα ή μια έκρηξη ραγδαίας εισαγωγής του;».

Κανείς δεν ξέρει την απάντηση: «Μπορεί να χρειαστούν χρόνια, μπορεί δεκαετίες ή και αιώνες», απαντά η Σάκοβα, «αλλά το γεγονός είναι ότι η διαρροή μεθανίου υπάρχει και κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει μια έκρηξη».

Για τον αμερικανό ερευνητή του Βόρειου Πόλου και καθηγητή στο πανεπιστήμιο της Καλιφόρνιας, Λόρενς Σμιθ, έκρηξη μπορεί να γίνει, αλλά θα είναι έκρηξη κερδών του ενεργειακού τομέα, μιας και το αποψυγμένο υπέδαφος της Σιβηρίας μπορεί να αποδώσει ασύλληπτες ποσότητες μεθανίου για εμπορική εκμετάλλευση.

Προς το παρόν, οι ερευνητές απλώνουν ένα δίκτυο σταθμών μετρήσεων γύρω από τη Θάλασσα Λάπτεφ, που αποτελεί τον πυρήνα της ευρύτερης σιβηριανής υγρής επιφάνειας. Τον ερχόμενο Αύγουστο αναμένεται η εξαγωγή των πρώτων συμπερασμάτων από τις μετρήσεις αυτές, οπότε και το σενάριο της επικείμενης «έκρηξης μεθανίου» στη ατμόσφαιρα θα ξαναγραφτεί.

Τότε θα φανεί πόσο και ποιοι θα ανησυχήσουν από την εμφάνιση ενός ακόμη δυναμικού παίκτη στο δράμα της περιβαλλοντικής κρίσης.

ΑΧΙΛΛΕΑΣ ΦΑΚΑΤΣΕΛΗΣ

ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 27/04/2008

ΑΙΡΕΤΙΚΕΣ «ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ»

6. Our Lady of Garabandal ~

In June of 1961, The Virgin Mary appeared to four girls (Conchita Gonzales, Mari Loli Mazon, Jacinta Gonzalez, and Mari Cruz Gonzalez, ages 11-12) near the village of San Sebastian de Garabandal in the Cantabrian Mountains of northwest Spain. The girls were praying together when they heard a thunderous sound and saw a beautiful angel. It said nothing, then disappeared. The girls ran to the village church and told everyone about the occurence. The angel appeared to them several more times before it announced that the Blessed Virgin would appear to them. Later that day she appeared in the company of two angels with an all-seeing eye above her. She visited the girls more than 2,000 times in the next four years. The apparition repeatedly urged repentance, and said that a miraculous sign will appear some day. Conchita wrote this about it in her Diary:
"I am the only one to whom the Blessed Virgin spoke of the miracle. She forbade me to say what it will consist of. I can't announce the date either until eight days before it is due to occur. What I can reveal is that it will coincide with an event in the Church and with the feast of a saint, martyr of the Eucharist; that it will take place at 8:30 on a Thursday evening; that it will be visible to all those who are in the village and surrounding the mountains; that the sick who are present will be cured, and the incredulous will believe. It will be the greatest miracle that Jesus will have performed for the world. There won't be the slightest doubt that it comes from God and that it is for the good of mankind. A sign of the Miracle, which it will be possible to film or televise, will remain forever.
"The Warning, like the Chastisement, is a fearful thing for the good as well as the wicked. It will draw the good closer to God and warn the wicked that the end of times are coming... The Warning is something that is seen in the air, everywhere in the world and is immediately transmitted into the interior of our souls. It will last a very little time, but it will seem a very long time because of its effect within us. It would be like fire. It will not burn our flesh, but we will feel it bodily and interiorly... [It will be] like two stars that crash and make a lot of noise, and a lot of light but they don't fall. It's not going to hurt us but we're going to see it and, in that moment, we're going to see our consciences."
The event will occur between March 8-May16 on a Thursday at 8:30 p.m. (Garabandal time), within a year of the Warning foretold by Our Lady of Fatima. Conchita will be warned of the event 8 days beforehand. It will occur on the feast day of a Eucharist martyr, and it will coincide with a "great event" in the Church.
The following message from Mary is excerpted from Conchita’s notes:
"The Virgin told me about this on January 1st, 1965, up in the pine grove. I cannot say what it will consist of, because she did not command me to do so. And, as for when it is going to be, she did not tell me, so I do not know. What I do know is that it will be visible to everybody; it will be a direct work of God and will take place before the miracle. I do not know whether people will die because of it. They could only die from the shock of seeing it...
"The Virgin told only me about the miracle. She forbade me to say what it will consist of. I cannot reveal the date either until eight days beforehand. What I am allowed to say is that it will coincide with an event in the Church, and with the feast of a Saint who is a martyr of the Holy Eucharist; it will be at half-past eight on a Thursday evening; it will be visible to everybody in the village and on the surrounding mountainsides; the sick who are present will be cured and the incredulous will believe. It will be the greatest miracle that Jesus has worked for the world. There will not remain the slightest doubt that it comes from God and is for the good of mankind. In the pine grove, a sign of the miracle will be left forever. It will be possible to film and televise it...
"The punishment is conditioned to whether or not mankind heeds the Blessed Virgin's messages and the miracle. If it does take place, then I know what it will consist of, because the Virgin told me, but I am not allowed to say. What is more, I have seen the punishment. What I can assure you is that, if it comes, it is far worse than if we were enveloped in fire; worse than if we had fire above us, and fire beneath. I do not know how long a time will elapse after the miracle, before God sends it."
In 1962, the Blessed Virgin told Conchita a prophecy of the popes; according to her, Pope John Paul II will be the last pope:
"There would be two more popes after Pope Paul VI and that one of the popes would have a very short reign. After that would come the end times but not the end of the world."
Conchita made this announcement on September 14, 1965:
"The sign that will remain forever at the pines is something we will be able to photograph, televise, and see, but not touch. It will be evident that it is not a thing of this world but from God."
Manifestation of the Eucharist on Conchita's Tongue:

9. Veronica Lueken ~

The Virgin Mary and Jesus Christ appeared to Veronica Lueken over a period of 25 years during her Rosary vigils in Flushing Meadows Park, NY.

The Blessed Virgin warned that unless we return to traditional morals, World War III and a great comet will kill billions of people "within this century, if not sooner."

Since the event did not come to pass in the 20th century, then perhaps we have rehabilitated sufficiently for Divine purposes, and catastrophe has been averted, but more likely it has merely been postponed. Our Lady has been appointed by God to warn humanity that there will be a cleansing by fire unless we repent and correct our ways. The chastisement will be preceded by a worldwide Warning, and that will be followed by a great Miracle. If mankind still refuses to change, then God will punish us.

On April 21, 1973, Veronica Leuken received a Warning while in she was in ecstasy:
"It's as though everything has exploded in the sky. There is a great flash! Then it's very hot - very warm - and it feels like you're burning. There is a huge explosion, and the sky becomes very white. . .and then there are colors - blues, purples. . . It 's like a huge explosion. Now this voice -- the voice ...! And the voice, Our Lady says, is a voice within you: "Your warning before the Chastisement! Flash, fire, and the voice within you! The final Warning before Chastisement.
"Man will feel that the very powers of the elements have shaken the very foundations of his being. So great will be the impact of this Warning from the Father that none will doubt that it had come from the Father. . .It will be a major awakening to many. The rumbling and the shaking of the elements will set fright into many hearts. . .Hearts will shudder with fear and men will drop from fright... Many signs of an angry God will appear before you. . ."
On June 12, 1976, the Blessed Virgin Mary told Mrs. Lueken that the Warning was close at hand:
"My child, you must pray more: do much penance. For the Warning is coming upon mankind. There will be a tremendous explosion and the sky shall roll back like a scroll, this force shall go within the very core of the human. He will understand his offenses to his God. However, this Warning will be of short duration. and many shall continue upon their road to perdition, so hard are the hearts hardened now, My child."
"The Eternal Father will send a Warning to mankind, a great Warning of such magnitude that very few will doubt that it comes from the Eternal Father and is not man-made." (July 25, 1978)
"There is to come upon you a great Warning, of such magnitude that every man, woman and child will feel the burning fires within." (September 28, 1974)
"All who remain in the light of grace will have no fear. They will pass through this great Warning without suffering." (April 5, 1975)
"As the day follows night, so shall this Warning follow soon. Beware of the sunrise! Do not look up to the sky, the flash!!! Beware of the sunrise! Do not look up to the sky, the flash!!! Close your windows! Draw your shades! Remain inside: do not venture outside your door, or you will not return! Pray! Prostrate yourselves upon your floor! Pray with arms outstretched and beg for mercy of your God, the Father. Do not seek or receive your animals into your homes, for the animals of those who have remained of well spirit will be taken care of."
"O My children, how many will try to go back and restore their homes when it is too late. Keep blessed candles, water, blankets, food within your homes. The candles of those who have remained in the state of grace shall not be extinguished, but the candles in the homes of those who have given themselves to Satan shall not burn! Amen. I say to you, as night follows day a great darkness shall descend upon mankind."
"When the Warning is sent upon man, there will be no doubt in the minds of man that it descends from the heavens. However, those who have already committed themselves to Satan will see and yet not believe." (September 28, 1973)
"The Father chooses to send upon you first a great manifestation, a Warning. And should you not listen to the voice within you, He will have no recourse but to go forth with the plan for full cleansing. My Son has given you His words; you have received one of the final warning given to man." (May 10, 1973)
On June 8, 1974, Jacinta also channeled a message through Veronica:
"It is true that I gave a final message [to Mother Godinho], but I, too, could not give the date --- only to warn the world that a great Warning would come to mankind. It would be a great cataclysm Warning, and then there would be a great Miracle. And after that, if nothing changes and man continues to offend the Father, He would have to start this terrible, terrible trial. For there will be a great War and there will be a great, terrible chastisement."
Bishop John Mugavero of Brooklyn, however, issued a "Declaration Concerning the Bayside Movement" (November 4, 1986), in which he declared:
"No credibility can be given to the so-called "apparitions" reported by Veronica Lueken and her followers.
"The "messages" and other related propaganda contain statements which, among other things, are contrary to the teachings of the Catholic Church, undermine the legitimate authority of bishops and councils and instill doubts in the minds of the faithful, for example, by claiming that, for years, an "imposter (sic) Pope" governed the Catholic Church in place of Paul VI.
"Those who persistently maintain that "no ecclesiastical permission is required for the publication or dissemination" of information concerning "revelations, visions or miracles," are erroneously interpreting the directives of the Holy See when they attempt to justify the publication of the propaganda literature on the "Bayside Messages."
This warning was issued in 1988, but since then it has become just another failed prophecy:
"I, as your Mother, I am terribly depressed in knowing what is fast coming upon mankind. I see beyond me a ball, a large ball. Were it placed next to the sun, this ball would be like two suns in the sky. But it is a ball of destruction, and I tell you, My children, We have been attempting to hold this back with all manners of graces, and fasting, and suffering. But the Eternal Father says, 'Look up, My child'; He said to look far up into the sky. Your human eyes cannot perceive yet what is up there, but there is a ball, to mankind known as 'unknown origin.' But it is not unknown: it is the Ball of Redemption.
"Do not be affrighted, My child, you must see this, for it is important. Within this century this Ball will be sent upon mankind.
"My child, I took you from your bed of pain and illness to bring you here to tell the world to prepare now. It is almost too late. We have asked also, urgently, and have had great cooperation from the earth's masses of people-- to Rome to tell them, Look up, and see what lies beyond your windows: a Ball that is fast hurtling towards earth! It will be here within this century, if not sooner. For even the scientists have failed to recognize the speed of this Ball."
Veronica: "I see a terrible globe, it looks like a globe of fire. It's frightening! It's now bouncing around, like it has no control; as though it's not in a general place to be. It has bounced off another, what looks like a comet, and has actually destroyed the comet to the left."
VM: "This one will not be destroyed; for mankind has listened, but has not followed a schedule, as We would say, placed upon mankind by Heaven., a schedule for prayers and repentance. This has not been done to the satisfaction of the Eternal Father. All must get down on their knees and beg for repentance of mankind. It is mankind's balance."
Veronica: "And I see now, over on the right side, there's Michael; and he is holding a balance in his hands. He has on one of the balances, there seems to be gold and silver; but on the other, it seems to be heaped with rocks! And Our Lady is now touching Her lips again, like this, with Her crucifix and then Her finger, like this:
VM: "My child, I also have to tell you: look up and see, and repeat what you see."
Veronica: "I see a large crowd of people in Rome. No, it's not Rome, because I can't see the...I know the city. Looks like it may be in Russia. I am not familiar, Blessed Mother, with Russia or the buildings."
VM: "You will understand, My child, because at this very moment there is a dissident under the number five of communism that is planning to kill the Pope. His words, We hear are, 'This time we will not fail to destroy him!'
"Please, My children, pray for your Holy Father, the Pope. You must not lose him, for the one who comes after him will destroy if he can--he will attempt to destroy, I should say, My child and My children; he will attempt to destroy Pope John Paul II.
"I know, My child, how this has both affrightened you, and also made you feel weak from terror. I did not want to bring you here at first, My child, as I know how weak and ill you have become; but you see, you must help Our children upon earth.
"Also, they are so lacking in interest in many places. Children are disappearing by the thousands, and where do they go? They go straight to the pits of hell, as they become pawns in the hands of the satanists.
"Yes, My child and My children -- and My child, Veronica -- you must be very careful. I have warned you not to go out alone, not even to your roadway; for you heard the music, My child. They were gathered beneath your windowsill.
"I know, My child, I kept this from you at our last meeting, but it is urgent that you must know this. They are also going to try to murder you on your stoop. Do not be afraid, My child; your destiny is with Jesus and the Father.
"Now, My child, I want you to look up, and look far into the sky. What do you see?"
Veronica: "I see a group of people, talking outside a building. The building looks like it may be in Russia. That's the only place I saw spires like they have there. Now coming out of this building are two sinister-looking men. They're looking at shotguns. And they 're also whispering. I can't hear what they're saying, but they are mentioning the Pope. They keep repeating, 'the Pope.' Now both of them are laughing, like they have accomplished something bad; but they are laughing because they are demons!"
VM: "My child, when We talk of demons, I also mentioned to you that you must be very careful and warn all that Satan was trying, and accomplished his mission, to go into the workrooms of the White Berets and the Blue Berets.
"What is he going to do? He will bring discord and dissatisfaction. And what are you going to do, My child? You are going to pray more, and make a decision; for We are not allowing you to be alone. But you must gain wisdom by making a decision.
"I leave that up to you, My child, as you will follow the rules of charity, holiness, and, also, faith. The greatest is faith: faith in your fellow man, not only accepting the sorrows of earth...
"But do not search, My children, for wealth. Within two years or less, there will be a great crash of the market. The whole world's monetary systems will be paralyzed. That, My child, is why you had to come this evening to the grounds." [not...]
A "Miraculous Photo" from Flushing Meadows:
The Virgin Surrounded by Rosaries (December 31, 1999)

quote:

---

Δεν νοείται μια ανύπαρκτη χώρα να κάνει τόσες παλικαριές.Τελικά ξεσκονίζοντας Στρατιωτικά στοιχεία μπορείς να βγάλεις και εξηγήσεις για διπλωματικά θέματα , δηλαδή κατα την γνώμη μου , όσα μας έγραψες εξηγούν (ΤΟΝΙΖΩ κατα την γνώμη μου) 2 πράγματα.

1.Γιατί οι Σκοπιανοι κάνουν παλικαριές ενώ είναι ένα ανοργάνωτο χωριό -πλέον όπως μάθαμε και στρατιωτικά.

Απ: Γιατί έχουν Αμερικάνικες πλάτες -κάτι που το ξέραμε - αλλα πλέον το αποδεικνύει η παραπάνω ανάλυση και με αριθμούς.

2.Γιατί οι ΗΠΑ λυσσάνε να τους βάλουνε στο ΝΑΤΟ , εκτρέφοντας παράλληλα μίσος για την Ελλάδα και φόβους πιθανής απειλής απο αυτή.

Απ: Άλλος ένας πελάτης οπλικών συστημάτων (σκονισμένων & παμπάλαιων φυσικά) υποχρεωμένος να αγοράσει (μιας και θα είναι σύμμαχος) και ένας εξτρα λόγος να αγοράσει και η Ελλάδα παραπάνω όπλα με τον ίδιο φόβο απειλής απο τα Σκόπια.

Εξάλλου έχουν και τις συνθήκες αμυντικής στήριξης με την Τουρκία και πως θα αλληλοστηριχθούν αμα οι Σκοπιανοί κατέχουν 2 ψορο-τζιπ?

---

Το μουσουλμανικό τόξο ή καλύτερα το τόξο διανομής καυσίμων προς τα Βαλκάνια και την Ευρώπη που πάνε να δημιουργήσουνε είναι Τουρκία - Σκόπια - Αλβανία - Κόσσοβο - Κροατία. Θα διοχετεύετε μετά σε Σερβία σε Ιταλία κλπ κλπ.

quote:

---

Φίλε Xristomarili αυτος ο βρόντος τι είναι??

ΕΛΛΗΝ

---

Αγαπητέ αδελφέ ο Βρόντος είναι ο σεισμός.......

quote:

---

Φίλες Ellhnas φαντάζομαι ότι γνωρίζεις και πότε θα έρθει η Δευτέρα Παρουσία...μιας και ξέρεις πότε θα έρθει ο Αντίχριστος και ότι αμέσως μετά θα έρθει ο Χριστός!!!

Τι να σου απαντήσω για τους γέροντες???
Δεν λένε κάτι που να αναιρεί αυτό που λένε οι Άγιοι.
Αντ' αυτού οι Άγιοι που ανέφερα λένε ρητά ότι ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΜΕΣΑ Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ παρά μετά τον βασιλέα Ιωάννη και όχι αμέσως μετά!!!

Τέτοιες πεποιθήσεις περί άμεσης έλευσης του Αντιχρίστου υποστηρίζουν σθεναρά οι παλαιοημερολογίτες. Σου εφιστώ την προσοχή αδερφέ. Μια συμβουλή. Εμπιστεύσου τους Αγίους.

Και μια άλλη συμβουλή. Μην εμπιστεύεσαι τυφλά τις πηγές σου. Το να αφήνεις υπονοούμενα για μια τέτοια μεγάλη πναυματική μορφή όπως του γέροντος Εφραίμ, καθιστά τις πηγές σου τουλάχιστον ύποπτες. Όλος ο κόσμος έχει διαφορετική αντίληψη για αυτόν. Νομίζεις ότι χωρίς τη χάρη του Θεού δημιούργησε εκ του μηδενός 20 μοναστήρια στην Αμερική???

Είπεν άφρων εν καρδία αυτού, ουκ έστι Θεός.
Ουκ έστιν εν τω θανάτω ο μνημονεύων σου. Εν δε τω άδη τις εξομολογήσεταί σοι;

---

Πρέπει ό άνθρωπος νά έχει Θεϊκή καθαρότητα σήμερα, γιά νά μή ξεγελασθεί από τά σημεία τών καιρών.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr