ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΟΙ ΚΛΗΡΙΚΟΙ: Τι γνώμη έχετε για τους ανθρώπους αυτούς;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 17
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 11:47:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
η οποια ιστορια απο εναν και μονο ανθρωπο δεν αποτελει ιστορια αλλα απλο κειμενο , τον ομηρο ακομη και σημερα δεν τον πιστευουν τον τοποθετουν στην μυθολογια , οταν ομως ανακαλυτπουν κατι σχετικο με τα οσα ειπε τοτε το βλεπουν αλλιως και βρισκουν στα κειμενα του αληθειες , μετα απο σειρα αποδειξεων αποδεχονται κατι ως ιστορικο ή ως κουτσομπολιο

ο σωκρατης πχ δεν ειναι σιγουρο οτι ειναι πραγματικο προσωπο , καθως οι αναφορες σε αυτον γινεται μονο απο τον πλατωνα ... ετσι το σκεφτονται , ισως υπηρξε ίσως οχι , ομοια και με χριστους ιουδες ευαγγελιστες , ισως λενε αληθειες ίσως οχι !!!!

ιστορικος της εποχης του μετα χριστου ειναι και ο κελσος και αλλοι που τα εργα τους καταστραφηκαν , του κελσου δε εχουν σωθει γιατι καποιος καλογερος αποφασισε να του απαντησει και στις απαντησεις του εκανε αναφορα στα κειμενα του !!!

ιστορικο γεγονος ειναι οτι το βυζαντιο επεσε εξετιας της θρησκειας , ειχε 30.000 στρατο και 300.000 καλογερους ... εμ δε θα πεσει , αλλα εμεις ... ανακαλυψαμε την κερκοπορτα για να ριξουμε τις ευθυνες ΑΛΛΟΥ

ιστορικο γεγονος αποτελει και το καψιμο τις ρωμης απο χριστιανους αλλα μετα το 300 τα γεγονοτα αλλαξαν ΛΙΓΟ !!!


ιστορικο γεγονος δεν θεωρειτε κατι που ειπε ΕΝΑΣ , αλλα αφου διασταυρωθει απο διαφορετικες πηγες , μαλιστα το διαφορετικες ΟΣΟ ποιο απομακρυσμενο ειναι τοσο το καλυτερο

ξαναλεω το να μαζευτουν 2-3 και γραψουν οτι θελουν , μετα απο 1000 χρονια δεν θα αποτελει ιστορια , εκτος εαν επαλυθευονται και απο τριτες ανεξαρτητες μαρτυριες !!! και δεν πα να ειναι οποιος θελει και ο θεος ο ιδιος εαν γραψει σε ενα παπυρο κατι δεν λεει τιποτα !!! αποτελει απλα πληροφορια οχι ιστορια !!!!

τον πλουταρχο δεν τον καναν ιστορικο απο τα κειμενα του και μονο ... δεν αρκει αυτο μονο !!!! αλλα στην ιστορια του υπαρχει δισταυρωσει στοιχειων και με αλλα κειμενα ή γεγονοτα που εχουν καταφραφει απο τριτους

δηλαδη πχ εαν βρουμε σημερα ενα κειμενο που απο κατω το υπογραφει καποιο αγνωστο εως τωρα προσωπο θα θεωρησουμε οτι ηταν ιστορικος ? εαν ομως λεει τα ιδια με αλλους ναι τοτε μπορει να χαρακτηριστει το κειμενο ιστορικο

ας μην ειματε αφελης , η ιστορια δεν γραφεται ετσι , μπορει να την γραφουν οι νικητες αλλα δεν ειναι τοσο χαζοι , σε αντιθεση με τους πιστους που κατεστρεφαν οτι εβρισκαν στο δρομο τους για να μεινουν μονο τα δικα τους , οι καθε ειδους πιστοι , ομοια με τους αρχαιους ελληνες πιστους ή τους συγχρονους πχ μουσουλμανους...

στο περι χουντας , εξαρτατε τι ειδες και πως το καταλαβες ... εχει διαφορα , κρατα ομως οτι 18 με 20 ΕΠΙΣΗΜΑ ηταν οι νεκροι (δηλαδη ουτε το κρατος δεν ηταν σιγουρο!!! αντιλαμβανεσαι) τις μερες του πολυτεχνειου δηλαδη μεσα σε 3-4 μηνες το πολυ !!!!
το τι γινοταν επι χουντας και τι σημερα , ειναι εξισου κατακριτεα αλλα αυτο δεν δικαιωνει καμια απο τις δυο πλευρες , κρατα ομως οτι οι αιτιες και οι λογοι ειναι οι ιδιοι (περα απο την θρησκεια , αλλα με την συμμετοχη της)


εκτος απο παπυρους του κατα ιωαννη οπως λες (θα προσπαθησω να μαθω περισστοερα)
εχουμε και αλλων ευαγγελιων αλλα δεν γινονται δεκτα , να θυμησω το προσφατο του ιουδα ??? ή των γνωστικων ? εαν των 4ρων ειναι ευαγγελια και ιστορικα κειμενα ,των αλλων τι ειναι ?


τωρα γιατι στο κατα "ιουδα" ευαγγελιο , λεει κατι αλλα παραξενα πραγματα με την λογικη που δεχτηκαμε τα αλλα 4 ως ευαγγελια και ιστορικα , αυτο πρεπει ή οχι να γινει δεκτο ?


οσο αφορα ταυτοτητες και θρησκευτικα , ναι μετα απο 2000 χρονια κατι καταφεραμε μονο που δεν το καταφεραμε εμεις ως ελληνες , αλλα το επεβαλε η Ε.Ε. και η προστασια προσωπικων δεδομενων , εαν ηταν στο χερι τους και στο μετωπο σταυρο θα μας κολουσαν, και μη ξεχναμε τα οσα τρελλα λεγονταν και τις διαδηλωσεις ...
να θυμηθω δε και τις διαδηλωσεις περι μακεδονιας και το ιερατιο συσωμο με τη κοιλα στο στομα και τα γυαλια τα μαυρα .... τους θαμπωνε το αγιο φως ... κατα τα αλλα νοιαζονταν για την μακεδονια ... και ο κοσμακης κατω σαν αρνακια να υπακουουν
να θυμηθω τους ολυμπιονικες που η λουλου με τα ρασα ηθελε να βγαλει και λογο ??? ΩΣ ΤΙ ???
να μη πιασω το οτι σε καθε ειδους εκδηλωση πρεπει να υπαρχει και ο παπας ... η ΑΡΧΗ της περιοχης !!!

τωρα το κατα ποσο οι δωρεες ειναι "ΔΩΡΕΕΣ" θελει πολυ συζητηση (μη γινεσαι αφελης), επισης τα γειροκομια γιατι νομιζεις οτι τα κανουν ? απο καλο ? τους παιρνουν τις συνταξεις και εν καιρω και ολη την περιουσια τους , το παιχνιδι με την λογικη και το μυαλο ενος παπου ειναι πολυ ευκολο , εχουν ερθει αρκετες υποθεσεις στο φως τα τελευταια χρονια !!!

εγω δεν θα κατηγορησω εαν θες που βρισκει τα λεφτα , θα δεχτω οτι ειναι ολα καλοπροεραιτα (ακομη και αυτα που τους εδωσαν οι τουρκοι ή αυτα που δηθεν εχουν αποτο βυζαντιο!!! αν ειναι δυνατο) , επισης δεν θα πω να τα δωσει στο κρατος (δηλαδη απο τον εναν κλεφτη στον αλλο) αλλα ΕΑΝ θες να μου μιλας για αγαπη και ο εχων 2 να δινει το 1 !!! εεε μπορει να κανει παρα πολλα και δεν τα κανει ... η κατοχη χιλιαδων μετοχων , η μετατροπη των ναων σε ΑΕ δεν σου λεει τιποτα ?

και οχι να μαζευεις χειμωνιατικα ρουχα και να τα στελνεις στην αφρικη , ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙ Η ΑΦΡΙΚΗ ? ή τους στελνεις ληγμενα τροφιμα .... για ρωτα τον παπα που ειναι στην αιθιοποια να σου πει τι παιζεται ...

δεν θα πω οτι ειναι ολοι ιδιοι , ΟΧΙ , υπαρχουν και ΑΝΘΡΩΠΟΙ αναμεσα τους , αλλα ειναι λιγοι !!!!

το φαινομενο εφραιμ πως θα το σχολιαζες ? μαζι και την μαριονετα του το κυριο υπουργο ???
την καταπατηση δασικης γης απο τον ανθιμο για να κανει το "προσωπικο" του γηροκομειο πως το θεωρεις ?


τελος εαν για σενα το οτι το παιδι δεν μαθαινει θρησκευτικα ειναι "παρατημα σε χωραφι" , κανενα προβλημα , για μενα ειναι πλυση εγκεφαλου με τον χειροτερο τροπο μαλιστα
και πως θα εχει ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ οταν του εχεις σαπισει το μυαλο με την θρησκεια ? (για καθε θρησκεια μιλαω παντα)


φιλε μπορω να συμφωνησω σε πολλα με την πιστη σου , μπορω να δεχθω ακομη περισστοερα , αλλωστε ηταν και δικη μου μεχρι πριν απο μερικα χρονια , αντιλαμβανομαι αλλωστε και γιατι εισαι πιστος , γιατι καποιος ειναι πιστος και γιατι εγω δεν ειμαι !!!

αλλα στο ιερατιο κατι δεν παει καλα και οπως ειπα και σε παραπανω μυνημα ΕΣΕΙΣ οι πιστοι πρεπει να κανετε κατι να μη κλεινετε τα ματια

και με ενα τετοιο ιερατιο , αιωνες τωρα , δεν μπορω να δεχτω οτι τα κειμενα που μου λενε ειναι τα ΣΩΣΤΑ αυτη ειναι και η διαφορα μας εαν θες ,εαν τα εργα τους αιωνες τωρα ηταν θεαρεστα , εαν οι ιστορικοι δεν ειχαν τιποτα να κατηγορησουν την εκκλησια , ναι και εγω θα ειμαι μαζι σου ... αλλα τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα!!!

θεωρω οτι κανενας απο εδω μεσα αλλα και εξω απο εδω , δεν θα ειχε να κατηγορησει σε τιποτα τους χριστιανους , εαν δεν εκανε τα οσα εκανε το ιερατιο , απο την αλλη εαν ολα ηταν αγγελικα πλασμενα λες να τα βγαζουμε απο το μυαλο μας ολα αυτα ? φωτια χωρις καπνο δεν εχεις !!!


αλλωστε το να παραδεχθει καποιος οτι εκανε λαθη δεν ειναι κατι τραγικο , τραγικο ειναι το να μη παραδεχεται οτι εχει κανει λαθη ενω ολοι του τα καταλογιζουν !!!

Edited by - makfor on 18/05/2009 12:20:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 11:53:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
« ...Ο σύντροφος του Σωτήρα είναι η Μαρία Μαγδαληνή. Ο Χριστός την
αγαπούσε περισσότερο από όλους τους μαθητές του και συνήθιζε να
τη φιλάει στο [στόμα]. Οι υπόλοιποι μαθητές ενοχλήθηκαν (...) Του
είπαν: "Γιατί την αγαπάς περισσότερο από εμάς,"...»

Ευαγγέλιο του Φιλίππου, Γνωστικά Ευαγγέλια, Πάπυροι της Ναγκ Χαμαντί


αραγε ειναι ευαγγελικο ? ιστορικο ? πληροφοριακο ? ή μυθος ???

παπυρος και αυτος , οπως του ιωαννη ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 15:20:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ας προσθεσω fwiw το οντως ενδιαφερον (αν και εκτος γνωστικου μου πεδιου ωστε να το κρινω):

http://theamapati.wordpress.com/2006/12/09/091206/
Καίσαρ και Ιησούς


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 16:49:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Mi_Ki
βασικα να πουμε οταν πας να κρεμαστεις δεν ανεβαινεις στην κορυφη του δεντρου στα 10 μετρα γιατι κινδυνευεις να πεσεις και να σκοτωθεις!

οι αυτοχειρες ειναι ιδιαιτερα προσεκτικοι, να το ξερετε!



Σωστά! ούτε όμως όταν πας να οργώσεις πέφτεις επάνω στο υνί και σκοτώνεσαι!
Αυτό το σκέφτηκες! το ότι όταν οργώνεις δεν μπορείς να γλιστρήσεις και να πέσεις επάνω στο υνί το οποίο το κρατάς με τα χέρια σου από τον οδηγό του! δεν το σκέφτηκες......το δικό μου όμως το επεξεργάστηκες!

quote:
macedon:
Αυτά για τον Ιούδα που γράφεις τα πιστεύεις κιόλας ή τα γράφεις απλά για να πεις κάτι κι ας είναι και ανοησία;

Εσύ?

quote:
macedon:
Λέει ότι έπεσε μπρούμυτα και από το πέσιμο σχίστηκε η κοιλιά του. Αν κρεμόταν ήδη, θα το έγραφε. Για να μην το γράψει σημαίνει απλά ότι δεν κρεμόταν.

Δίνει την πληροφορία που δε δίνει ο Ματθαίος.
Το ότι κρεμάστηκε μας το είπε ο Ματθαίος. Δε μας είπε όμως τη συνέβη αμέσως μετά.
quote:
macedon:
Θέλεις να μας πεις ότι ο Ιούδας κρεμάστηκε σε ύψος 12 μέτρων, που σημαίνει σε απλά ελληνικά από τον εξώστη μιας τετραώροφης πολυκατοικίας;

Θέλω να πω ότι αφού κατ’ εσένα ο Ιούδας γλίστρησε και έπεσε επάνω στο υνί με τόση ευκολία! με την ίδια ευκολία κρεμάστηκε από ύψος 12 μέτρων.

quote:
macedon:
Οποιος θέλει να κρεμαστεί από μόνος του και όποιους κρεμούσαν οι άλλοι, τους κρεμούσαν σε τόση απόσταση ώστε τα πόδια να μην ακουμπάνε στη γη. Εκτός από τη Δύση που τους κρεμούσαν καθισμένους σε άλογο. Κανέναν δεν τον ανεβάζανε με γερανό 12 μέτρα ψηλά για να τον κρεμάσουν. Δεν είχε και νόημα άλλωστε.

Ασε που τα χοντρά κλαδιά των δέντρων είναι χαμηλά. Αν ανέβει 12 μέτρα ψηλά, όχι κλαδί για να κρεμαστεί δεν θα βρει αλλά ούτε κλαδί για να κρεμάσει το ρολόι του.

Και μη μου πεις ότι δε φορούσε ρολόι. Ούτε ο Ματθαίος ούτε ο Λουκάς λένε "ο Ιούδας δεν φορούσε ρολόι", άρα θεωρούμε ότι φορούσε.



Για το ρολόι δεν ξέρω ενδεχομένως να το είχε πάρει προσφορά με το υνί! αλλά για το ύψος συμφωνώ.

quote:
macedon:
Γιατί, έγραψε ότι ήταν πεθαμένος; Ή έγραψε ότι ήταν κρεμασμένος;


Δε χρειάστηκε το είχε γράψει ήδη ο Ματθαίος.

quote:
macedon:
Οταν σου λέει κάποιος ότι "έπεσε μπρούμυτα και άνοιξε η κοιλιά του" εσένα αμέσως ο νους σου πάει ότι ήταν κρεμασμένος πιο πριν;

Όχι! αλλά όταν μου πει κάποιος για το ίδιο περιστατικό! ότι προηγήθηκε το κρέμασμα, θα το συμπεράνω......απλή λογική!

quote:
macedon:
Δηλαδή όλοι αυτοί που σκοντάφτουν και πέφτουν και σπάνε πόδια και κεφάλια να υποθέσουμε πως ήταν κρεμασμένοι πιο πριν;

Για να σπάσουν πόδια ή κεφάλια απαραίτητη προϋπόθεση είναι να πέσουν από ύψος! από μία σκάλα ή από ένα δέντρο! ή από σκαλιά! .........διαφωνείς?

quote:
macedon:
Πού το λέει αυτό πάλι;

Η λογική! ποιος θα ήθελε να έχει στην κατοχή του ένα προϊόν προδοσίας?

quote:
macedon:
Οπως θα έχεις καταλάβει, οι παρανοϊκές εικασίες σου δεν μας ενδιαφέρουν, όχι γιατί δεν είναι ενδιαφέρουσες (και διασκεδαστικές) αλλά γιατί δεν βασίζονται στα ευαγγέλια.

Όπως είναι γνωστό τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται.
Είναι μία πολύ λογική εξήγηση για την απόκτηση του συγκεκριμένου αγρού από τους Φαρισαίους. Έρχεται από μόνητης χωρίς ιδιαίτερη σκέψη.

quote:
macedon:
Ετσι λοιπόν, έχουμε τις εξής δύο διαφορετικές εκδοχές των ευαγγελιστών

1. Ο Ιούδας επιστρέφει τα χρήματα το βράδυ της σύλληψης και απαγχονίζεται λίγο μετά. Οι αρχιερείς με τα χρήματα αυτά αγοράζουν ένα χωράφι.

2. Ο Ιούδας ΔΕΝ επιστρέφει τα χρήματα και μ'αυτά αγοράζει ο ίδιος ένα χωράφι. Δεν απαγχονίζεται αλλά πέφτει στο έδαφος, χτυπάει κάπου και ανοίγει η κοιλιά του.


Όχι! το Ευαγγέλιο μας λέει ότι ο Ιούδας επέστρεψε τα χρήματα (το ποσό! και όχι τα ίδια νομίσματα......μπορεί να είναι αυτονόητο αλλά να στο επισημάνω!...) και μετά πήγε και κρεμάστηκε.
Ενώ οι πράξεις μας λένε ότι με τα χρήματα που πήρε αγόρασε ένα χωράφι στο οποίο χωράφι βρέθηκε "και πρηνής γενόμενος"
Κανείς όμως δεν ήταν παρών στο συμβάν! θα μπορούσαν λοιπόν να τον είχαν μαχαιρώσει κάνοντάς του ένα μεγάλο σχίσιμο στην κοιλιά του κι έτσι να χυθούν έξω τα εντόσθια!
Δε λένε όμως τίποτα απολύτως!......Γιατί? Γιατί είναι γνωστή η αιτία του θανάτου! Ο θάνατός του προήλθε από κρέμασμα! και δεν χρειάζεται να αναφερθεί ξανά!
Απλά δίνουν την επιπλέον λεπτομέρεια την οποία δε δίνει ο Ματθαίος αλλά αφήνει να εννοηθεί! αφού λέει ότι ο αγρός ονομάστηκε αγρός αίματος! Το σωστό! εάν είχε απλά κρεμαστεί θα ήταν να ονομαστεί αγρός κρεμάλας
Όμως ο Ματθαίος μας τον ονομάζει αγρό «αίματος» και ο Λουκάς! Έρχεται και μας εξηγεί το λόγο.


quote:
macedon:
Να σου πω εγώ δύο ακόμη πιο πιθανές περιπτώσεις:

1. Ο Ιούδας παρέμεινε κρεμασμένος από το βράδυ της προδοσίας μέχρι την αγορά του χωραφιού από τους αρχιερείς και μετά έπεσε μέσα σ'αυτό.

2. Ο Ιούδας έμαθε ποιό χωράφι αγόρασαν οι αρχιερείς και πήγε εκεί μέσα, κρεμάστηκε για να συμφωνεί με το Ματθαίο και μετά έπεσε για να συμφωνήσει και με το Λουκά.




Όχι είναι τελείως παράλογες!
Ο Ιούδας κρεμάστηκε στο δικό του το χωράφι έχοντας τύψεις για την αγορά του.
Όταν έσπασε το κλαδί με το πέσιμο σκίστηκε η κοιλιά του, κάτι που δε χρειάζεται παρά μόνο 2 μέτρα.
Εάν από κάτω υπάρχει έστω και μία μυτερή κοτρόνα, το σχίσιμο εφόσον πέσει με την κοιλιά εκεί επάνω, είναι αναπόφευκτο.
Όταν μαθεύτηκε το γεγονός της προδοσίας οι συγγενείς του δεν υπήρχε περίπτωση παρά να θελήσουν να το ξεφορτωθούν αμέσως! τόσο για το λόγο ότι ήταν ένα προϊόν προδοσίας όσο και γιατί η αγορά του χωραφιού αυτή, ήταν η αιτία για το θάνατο του συγγενή τους. Ακόμη μπορεί να φοβόντουσαν μήπως στοιχειώσει το χωράφι.

Ο κάθε λογικός άνθρωπος θα κοίταγε να το ξεφορτωθεί και αυτό έκαναν. Το πούλησαν και το αγόρασαν οι Φαρισαίοι γι' αυτό και μας λέει ο Λουκάς ότι δεν κατοικήθηκε ποτέ πάλι. Γιατί όπως ο Ματθαίος μας λέει το έκαναν νεκροταφείο των ξένων.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 17:15:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το δικο σου το επεξεργαστηκα γιατι ηταν τελευταιο!

οντως δεν σχιζεται τοσο ευκολα η κοιλια του ανθρωπου, ειτε ζωντανου ειτε πεθαμενου!

απο πεσιμο μπορεις βεβαια να σκοτωθεις, αλλα ο μηχανισμος θανατου πολυ δυσκολα θα περιλαμβανει σχισιμο της κοιλιας - εκτος κι αν πεσεις πανω σε σπαθι!

δεν ξερω που το πατε βεβαια, αλλα εγω εχω υποψη μου καποια βιβλια του robert ambelain που υποστηριζε οτι τον ιουδα τον εκτελεσαν τελετουργικα δλδ τον εδεσαν καπου ψηλα με τροπο που να μην απαγχονιστει και του ανοιξαν την κοιλια ωστε να χυθουν τα εντοσθια του εξω (μπλιαχχχ!!) και να πεθανει αργα και με φριχτους πονους!

τεκτονικη εκδικηση και ετσι να πουμε - καπου εκει το πηγαινε ο συγγραφεας αν θυμαμαι καλα...

απο κει και περα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 19:50:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2
Το ότι κρεμάστηκε μας το είπε ο Ματθαίος. Δε μας είπε όμως τη συνέβη αμέσως μετά.

Πέθανε μάλλον, είτε από σπάσιμο του λαιμού του είτε από ασφυξία. Αυτές είναι οι δύο αιτιολογίες στο θάνατο δι' απαγχονισμού.

quote:
europaios2
Για να σπάσουν πόδια ή κεφάλια απαραίτητη προϋπόθεση είναι να πέσουν από ύψος! από μία σκάλα ή από ένα δέντρο! ή από σκαλιά! .........διαφωνείς?

Προφανώς! Για να σπάσει το πόδι αρκεί ένα στραβοπάτημα, ένα γλύστριμα. Ούτε σκάλες χρειάζονται, ούτε δέντρα.

quote:
europaios2
Η λογική! ποιος θα ήθελε να έχει στην κατοχή του ένα προϊόν προδοσίας?

Η λογική λέει πως εφόσον ο Ιούδας χρησιμοποίησε τα χρήματα της προδοσίας για να αγοράσει ένα χωράφι, την προδοσία την έβαλε σε δεύτερη μοίρα.

Η απαξίωση που γίνεται στο πρόσωπό του Ιούδα από το Λουκά και από την ενέργειά του να αγοράσει χωράφι, δείχνει πως ο ίδιος ο Ιούδας δεν μεταμελήθηκε και ότι το πέσιμό του ήταν η τιμωρία του.

quote:
europaios2
Όπως είναι γνωστό τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται.

Δεν υπάρχει τίποτε "ευκόλως εννοούμενο" στο ευαγγέλιο. Οι Ευαγγελιστές είναι σαφείς:

Ο ένας λέει ότι κρεμάστηκε, ο άλλος λέει ότι έπεσε και άνοιξε η κοιλιά του.
Ο ένας λέει ότι τα χρήματα τα επέστρεψε, ο άλλος λέει ότι δεν τα επέστρεψε.
Ο ένας λέει ότι μ'αυτά αγόρασε χωράφι ο Ιούδας, ο άλλος λέει ότι μ'αυτά αγόρασαν χωράφι οι αρχιερείς.

ΆΥΤΑ ΛΕΝΕ ΤΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ. Το τι λέει ο ευρωπαίος, είναι απλά γελοιότητες.

quote:
europaios2
Κανείς όμως δεν ήταν παρών στο συμβάν!

Α-ΚΡΙ-ΒΩΣ! Στα περισσότερα που περιγράφουν οι ευαγγελιστές, ούτε παρόντες είναι ούτε μπορούν να έχουν την πληροφόρηση αυτή. Ευχαριστώ που επισημαίνεις την αυθαιρεσία με την οποία γράφτηκαν τα ευαγγέλια και ότι τελικά δεν είναι παρά φαντασιώσεις των συγγραφέων τους.

quote:
europaios2
Ο κάθε λογικός άνθρωπος θα κοίταγε να το ξεφορτωθεί και αυτό έκαναν.

Σιγά μην ο κάθε λογικός άνθρωπος χάριζε ένα χωράφι γιατί κάποιος συγγενής του το αγόρασε με προδοσία.

Ειδικά αν ήταν Εβραίος.

quote:
europaios2
Το πούλησαν και το αγόρασαν οι Φαρισαίοι

Μα οι Φαρισαίοι δεν θέλανε να κρατήσουν ούτε τα χρήματα της προδοσίας, θα αγοράζανε και το χωράφι που αγοράστηκε με τα χρήματα της προδοσίας; Για ποιό λόγο;

Τίποτε τέτοιο που γράφεις ούτε στοιχειοθετείται ούτε καν υπονοείται στο ευαγγέλιο. Στο ευαγγέλιο ισχύει (για τους χριστιανούς) αυτό ακριβώς που λέει, όχι αυτό που ο κάθε καημένος φαντάζεται ότι λέει.

Δηλαδή όταν η Παναγία ονομάζεται "παρθένα" το αυτονόητο και λογικό συμπέρασμα είναι ότι της κάνανε παρθενορραφή;

Μπορεί για σένα σε δύο μέρες να είχε την ευκαιρία να αγοράσει το χωράφι, να το σπείρει και να το θερίσει. Για τους κανονικούς ανθρώπους όμως, μια τέτοια διαδικασία παίρνει χρόνο.

Ενας από τους ευαγγελιστές λέει αρλούμπες. Πιθανόν να λένε και οι δύο, και ο Ιούδας να μην έπαθε τίποτε απ'αυτά τα δύο.

Περιμένω ακόμη την απάντηση στο ερώτημα που κάνεις πως δε βλέπεις:

Ο Ιησούς γεννήθηκε σε φάτνη, όπως λέει ο Λουκάς, ή σε σπίτι, όπως λέει ο Ματθαίος;

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 20:05:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ευρωπαίοι

quote:
θα μπορούσαν λοιπόν να τον είχαν μαχαιρώσει κάνοντάς του ένα μεγάλο σχίσιμο στην κοιλιά του κι έτσι να χυθούν έξω τα εντόσθια!

Μερικές φορές και χωρίς να το θέλεις, πετάς κάτι αλήθειες (;;;), μα κάτι αλήθειες...

Λες να πλήρωσε το γεγονός ότι ήταν απ' τους ελάχιστους που γνώριζε τον σχεδιασμό και την εκτέλεση της τελευταίας πράξης του έργου;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 20:16:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2

Όχι! το Ευαγγέλιο μας λέει ότι ο Ιούδας επέστρεψε τα χρήματα (το ποσό! και όχι τα ίδια νομίσματα......μπορεί να είναι αυτονόητο αλλά να στο επισημάνω!...) και μετά πήγε και κρεμάστηκε.


Δηλ. πήρε αργύρια και επέστρεψε dollars! Ποσό το ένα, ποσό και το άλλο. Απλά, έδωσε συνάλλαγμα. Τι λες ρε φουκαρά μου ; ΤΙ ΛΕΣ ;;; Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 20:24:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
europaios2

Ενώ οι πράξεις μας λένε ότι με τα χρήματα που πήρε αγόρασε ένα χωράφι [...]


Και για να μην ξεφεύγουμε και πολύ από το θέμα, πως είναι δυνατόν να απορεί κάποιος για τις bussiness του Βατοπεδίου ; Χωράφια αγοράζαν και τότε, χωράφια και τώρα. E. 'ντάξει εξελίχθηκε λίγο το πράμα από τότε. Λίμνες μπήκαν στο παιχνίδι τώρα, αλλά σε γενικές γραμμές, γνωστή η επιχειρηματική τους δράση από την εποχή του Jesus. Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 20:37:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2, δες - σουρούπωσε, βγάλε λίγο τα γυαλιά - ΤΙ γράφεις :

quote:
το Ευαγγέλιο μας λέει ότι ο Ιούδας επέστρεψε τα χρήματα [...] και μετά πήγε και κρεμάστηκε.

που κρεμάστηκε ;

quote:
Ο Ιούδας κρεμάστηκε στο δικό του το χωράφι έχοντας τύψεις για την αγορά του.

Μα αφού επέστρεψε τα χρήματα, που το βρήκε το χωράφι για να κρεμαστεί ; Αν επέστρεψε τα χρήματα, δεν αγόρασε χωράφι. Δεν είχε χρήματα δηλ. για να αγοράσει χωράφι. Αφού τα επέστρεψε. Ποια αγορά λοιπόν ; Δεν έκανε καμιά αγορά. Εσύ μπορείς να αγοράσεις κάτι χωρίς μπικικίνι ;

Αφού επέστρεψε τα χρήματα, πως το αγόρασε ;
Με τι ; Με τρίχες ;

Εκτός κι αν μιλάμε για άλλο χρηματικό ποσό, όχι τα συγκεκριμένα δηλ. 30 αργύρια που πήρε αλλά άλλο, από το κομπόδεμά του ρε παιδί μου, από τις αποταμιεύσεις του. Δηλ. ο Ιούδας,

α) πήρε 30 αργύρια και αγόρασε χωράφι

β) μετάνιωσε, επέστρεψε το ποσό, όχι τα συγκεκριμένα 30 αργύρια, αλλά πάλι 30 αργύρια δικά του, πήγε τα 'βγαλε απ' την Τράπεζα ρε παιδί μου,

γ) και πήγε και κρεμάστηκε στο χωράφι που είχε αγοράσει με τα πρώτα 30 αργύρια (τα original).

Έτσι έγινε ;

Edited by - zip on 18/05/2009 20:58:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 20:41:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor:
οτι οι νομοι απο το τοτε εως σημερα αλλαξαν λεει κατι ??? παντως πολυ θα ηθελα να μαθω τι εκανε ως τα 30 του , που ηταν και πως ζουσε , αραγε δεν υπηρξε καμια πληροφορια ??? και γιατι οχι ??? εαν ναι , και γνωριζεις πες μου που μπορω να βρω πληροφοριες γιατι πραγματι με ενδιαφερει.

Δε γνωρίζω ότι είχαν νόμο να παντρεύονταν στα 13! που ακριβώς το έχεις διαβάσει?
Διάβασε τις πληροφορίες που δίνει ο Robben, στο θέμα στο οποίο μετέχεις κι εσύ "Ο Λάζαρος"

quote:
makfor:
οι αγγελοι τι ειναι ? ΦΑΤΝΑΣΙΩΣΕΙΣ ή εαν θες ποιο σωστα ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ και ξερω πολλες Μυθολογιες , που τυχαινει να λενε τα ιδια ακριβως με αλλα ονοματα , τι διονυσος, τι μυθρας , τι χριστος μια απο τα ιδια ολοι
τους αγγελους να τους πιστεψω εαν μου φερεις 2 για να τους μιλησω και να μου λυσουν τις αποριες μου περι αγγελων ... εσυ εχεις δει κανεναν ? ή πιστευεις τις ιστοριες 2000 χρονων ??? γιατι και εγω ξερω για ανθρωπους που εγιναν δεντρα (δαφνη) αλλα δεν το παιρνω τοσο σοβαρα !!!!

Όχι δεν έχω δει.
Αλλά γιατί να σου φέρω τους αγγέλους και να μη σου φέρω τον ίδιο τον Ιησού?.........ή μάλλον όχι! να σου φέρω τον ίδιο το Θεό!.....να μας πάρει να μας γυρίσει πίσω στο χρόνο και να μας δείξει τα πάντα! Σταύρωση-Ανάσταση, πως δημιουργήθηκε ο άνθρωπος! τη σύλληψη του Θεανθρώπου..... κ.λ.π.......και φυσικά το σκηνικό με τον Ιούδα!.......

quote:
makfor:
μαλιστα απο οσο "ξερω" οι αγγελοι - πνευματα , δρουν κατα πως τους βολευει , πχ ο χριστος ηταν αυλος , ο θωμας οταν πηγε να τον αγγιξει δεν αγγιξε τιποτα (εαν θυμαμαι καλα , αλλιως σορυ) , οι αγγελοι να υποθεσω οτι επισης ειναι αυλοι ??? την πετρα πως την κουνησαν εαν ηταν αυλοι ??? ΠΩΣ ?? ή κατα πως βολευει ειναι ειτε αυλοι ειτε σβατζενεγκερ ???

Είπαν σουσάμι άνοιξε! και άνοιξε!

quote:
makfor:
οταν μιλας με τοση σιγουρια για τα πνευματα κτλπ , θεωρω οτι δεν αφηνεις κανενα περιθοριο να ειναι "μυθος" , αναρωτιεμαι πως γνωριζεις ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ για να εισαι ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΟΣ, γιαυτο ζητησα βιβλιο για να μαθω και εγω.

Όταν πιστεύεις σε μία ανώτερη πνευματική και σοφή δύναμη! σε αθανασία της ψυχής κ.λ.π. δεν είναι περίεργο να πιστεύεις σε αγγέλους ή θαύματα!
Αντιθέτως όταν δεν πιστεύεις σε μία τέτοια ανώτερη δύναμη, θα ήταν κουφό να πίστευες σε αγγέλους ή σε θαύματα!

quote:
makfor:
αλυσιδες , μπαστουνια ,αγιοι που περπατανε και χαλανε τα παπουτσια τους , εικονες που δακρυζουν ... το κολπο (φανταζομαι οτι δεν τα πιστευεις ) καλα στημενο , στα ΝΕΑ θαυαματα ομως λιγο ζοριζονται, σαν τον παπα που χτοισαν στον ταφο για να τον κανουν αγιο ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΓΗΚΕ ???? αυτα ειναι για μικρα παιδια συγχωραμε.

Δε σου είπα να πιστέψεις εκεί.
Αλλά για εξήγησε μου για την εικόνα της Παναγίας στην Κεφαλονιά.
Βγαίνουν και πηγαίνουν στην εκκλησία μέσα, χωρίς να τους τρομάζει ο κόσμος! Όσες φορές είχαν καθυστερήσει να βγουν συνέβαιναν συνταρακτικά γεγονότα.
Το 1940 δε βγήκαν καθόλου. Δε βγήκαν πάλι το 1956 όπου στο νησί συνέβησαν καταστροφικοί σεισμοί!
Εμφανίζονται περίπου 6-15 Αυγούστου. Ενώ όταν είναι να συμβούν φυσικές καταστροφές εμφανίζονται πολύ λίγα στον αριθμό όπως συνέβη και πρόπερσι με την πυρκαγιά.
Πουθενά αλλού στο νησί δεν εμφανίζονται και είναι άξιον απορίας, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι τα φίδια αποφεύγουν την επαφή με τον άνθρωπο και δεν την επιδιώκουν.

quote:
makfor:
αυτοι που σημερα κοβονται στην μεση , περπατανε χωρις κεφαλι και διαφορα αλλα τι ειναι ?? αγιοι ή σαταναδες ??? ή απλα κολπα ταχυδαχτυλουργικα ??? και ποια η διαφορα απο τα κολπα τις εκκλησιας ??? αντιθετα εχουν πολλα κοινα , με βασικοτερο οτι ΚΑΝΕΙΣ απο τους δυο δεν αφηνει να γινει ΕΛΕΓΧΟΣ για το τι συμβαινει την ωρα του ΚΟΛΠΟΥ ...

Κάνεις λάθος δε θυμάμαι που ακριβώς, πάνε αρκετά χρόνια, αλλά σε μία εκκλησία ξαφνικά η εικόνα της Παναγίας άρχισε να δακρύζει! οι κάτοικοι της ενορίας παραξενεύτηκαν έψαξαν τη δουλειά και γρήγορα βρέθηκε το σωληνάκι του νερού που με έντεχνο τρόπο οι επίτροποι και ο παπάς! είχαν τοποθετήσει εκεί.
Με τον Βησσαρίωνα η επίσημη θέση της εκκλησίας ήταν να περιμένουν οι πιστοί την απόφαση πρώτα της εκκλησίας και μετά να αρχίσουν τις επισκέψεις!
Πολλοί όμως αφελής ή περίεργοι έτρεξαν να δουν το θαύμα πριν καν ανακηρυχτεί ως τέτοιο. Δε φταίει η εκκλησία λοιπόν.

quote:
makfor:
χτες κατι πετυχε το αυτι μου για εναν κληρικο μαγο , που βγαζει σαταναδες απο κοιλιες και μαλιστα λεει με το ΑΖΗΜΙΩΤΟ , κατι χωραφακια και σπιτια πηρε για να βγαλει το κακο απο την ΠΙΣΤΗ κυρια ... να υποθεσω οτι τον κατακρινουμε ? ή ειναι αγιος ανθρωπος ?


Κοίταξε ποιο πάνω μιλήσαμε για αφέλεια. Έχω έναν στο χωριό μου ο οποίος δε φαντάζεσαι τη σκαρφίζεται για να βγάλει χρήματα! σε πληροφορώ ότι είναι άπαιχτος. Πρίν 3 χρόνια περίπου έσκασαν μύτη στο χωριό! κάποιο άγνωστοι μή χωριανοί οι οποίοι έψαχνα διακαώς τον παπα-Σάκη! τέτοιον δεν έχουμε στο χωριό! αλλά με την περιγραφή που έδωσαν! αμέσως καταλάβαμε για ποιον έλεγαν! τυχαίνει να είναι και ψευδός!
Οι άνθρωποι αυτοί είχαν έρθει από τη Ρόδο για να τον βρουν! Είχαν ακούσει ότι λύνει μάγια και ότι είναι άγιος!.......τι να σου πω!.....τουλάχιστον κατάλαβαν από τα γέλια ότι κάτι έτρεχε......
λύθηκε στο χωριό και η απορία γιατί ο Σάκης είχε αφήσει γένια σα παπάς!

Όταν ο άνθρωπος είναι αφελής! δεν του φταίει κανένας! Μόνο το γεγονός! ότι ο παπάς ο οποίος εμφανίζεται ως εξορκιστής, ζητάει αντάλλαγμα, αμέσως αμέσως θα πρέπει να κάνει τον νοήμων άνθρωπο να σκεφτεί ότι πρόκειται για απατεώνα!

Ο αφελής λοιπόν θα γίνει εύκολα θύμα είτε είναι άθεος είτε ένθεος.

Εδώ εμφανίστηκε ως παπάς! ο Θάκης! (είναι 5-6 χρόνια ποιο μεγάλος από μένα και ψευδίζει! γι' αυτό τον φωνάζουν πολλοί Θάκη!) σκέψου ο απατεώνας που είναι ήδη παπάς!

Πόσοι ακούμε στην τηλεόραση ότι εξαπατούνται? Δεκάδες! και όλοι αυτοί δεν έχουν εξαπατηθεί κατά ανάγκη από επίορκους παπάδες! αλλά από λογιών λογιών απατεώνες.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 21:22:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

“Όταν πιστεύεις σε μία ανώτερη πνευματική και σοφή δύναμη! σε αθανασία της ψυχής κ.λ.π. δεν είναι περίεργο να πιστεύεις σε αγγέλους ή θαύματα!
Αντιθέτως όταν δεν πιστεύεις σε μία τέτοια ανώτερη δύναμη, θα ήταν κουφό να πίστευες σε αγγέλους ή σε θαύματα!”


Αυτο λεω και εγω ... οταν δεν πιστευεις ? θα πρεπει να πιστεψεις με το ζορι? και θα πρεπει επισης να σε κανουν με το "ζορι" πιστο απο μικρο παιδι???

quote:

« Το 1940 δε βγήκαν καθόλου. Δε βγήκαν πάλι το 1956 όπου στο νησί συνέβησαν καταστροφικοί σεισμοί!»


τωρα προσφατα δηλαδη , εχουμε μαρτυριες αξιοπιστες φανταζομαι ... δεν πιστευω να θες να το παρω σοβαρα ??? αυτα ειναι για παιδια


ειπαμε τα νεα θαυματα ΔΕΝ τους βγαινουν...

το προβλημα με τους παπαδες μαγους , περα απο την αφελεια τον πιστων ή των δυχτυχισμενων που δεν εχουν που αλλου να στραφουν (για διαφορους λογους εως και μειωμενης αντιληψης) το προβλημα ειναι ΟΤΙ και η εκκλησια τους αφηνει στην ησυχια τους (αραγε γιατι ? μηπως γιατι εαν ανοιξουν το στομα τους θα πουνε πολλα ?) αλλα και οι πιστοι δεν κανουν κατι. Αυτος ειναι ο λογος της ερωτησης μου , ειναι σωστο ή οχι το παραπανω ??? ΕΚΤΟΣ εαν λεμε οτι δεν φταιει ο παπας μαγος (που εκμεταλευεται και την πιστη και την θρησκεια και τους πιστους) αλλα φταιει ο κοσμακης ... (το παραδειγμα που σου εφερα δεν ειναι ενας παπας στο σπιτι του ?? αλλα παπας μεσα στην ενορια του!!!!)


Edited by - makfor on 18/05/2009 22:18:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ar_ia
Πλήρες Μέλος

Greece
824 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 22:26:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ar_ia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
europaios2
quote:


Είναι πολύ απλό! οι συγγενείς του Ιούδα δε θα ήθελαν με τίποτα στην κατοχή τους το χωράφι της προδοσίας του Ιησού! κι έτσι το πούλησαν στους Φαρισαίους.


Aφού δεν ήθελαν το χωράφι της προδοσίας πως πήραν τότε τα λεφτά από την πώληση του χωραφιού της προδοσίας????


Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2009, 22:37:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
οσο αφορα τα φιδακια

α)
Η εξήγηση του μυστηρίου
Σύμφωνα με τη φυσική εξήγηση του περίεργου αυτού φαινομένου πρόκειται για μια σπάνια ράτσα φιδιών που αναπαράγεται σ’ αυτήν την περιοχή. Ο κλίμα, ο τόπος αλλά και η συμπεριφορά των ανθρώπων ευνοούν την αναπαραγωγή τους.
Η εμφάνισή τους λοιπόν αλλά και η εξαφάνισή τους έχει κάνει με την εποχή της αναπαραγωγής τους. Το φαινόμενο αποδίδεται στο δυνατό ήχο της καμπάνας που αναστατώνει τα φιδάκια και βγαίνουν από τις φωλιές τους.

β) η ρατσα Telescopus fallax
Αυτο ειναι το φιδακι Telescopus fallax, απλα εκεινες τις μερες τυχαινει εκει κοντα στην εκκλησια να εχει καταληλες θερμοκρασιες και ετσι τα φιδια γεννανε εκει τα αυγα τους τα οποια εκκολαπτονται εκεινες περιπου τις μερες και ετσι το μερος γεμιζει μωρα Telescopus fallax τα οποια ως νεογεννητα ακομα και με τον κοσμο που υπαρχει εκει τα εχουν χαμενα και δεν δαγκωνουν!!!
Φανταζομαι οτι δεν ειναι πολλα αντε να βρουν καμια 10αρια φιδακια... και ετσι οπως τα προβαλουν τα ΜΜΕ φαινετε λες και υπαρχει κανενα λιβαδι με φιδια!!!!

(Μορφολογικά χαρακτηριστικά
Τα ενήλικα έχουν συνήθως μήκος μέχρι 75cm συμπεριλαμβανομένης και της ουράς. Ένα λεπτό φίδι που έχει ευρύ και πλατύ κεφάλι. Το χρώμα είναι γκρίζο, μπεζ ή καφετί και φέρει ένα κολάρο από μαύρα στίγματα πίσω από το κεφάλι και σειρές από γραμμές ή κηλίδες στο πάνω μέρος του σώματος.)

http://www.gianniskofinas.com/hlorida_panida/erp/telescopus/tel.htm
http://www.naturephoto-cz.eu/telescopus-fallax-picture-1696.html

http://www.ert.gr/afieromata/dekapentaugoustos/Panagia_fidousa.html (η επισημη εκδοχη της ερτ που κραταει και μια πισινη ... τα λεει ετσι τα λεει και γκιουβετσι)

οπως εχουμε πει , μας αρεσει οτι δεν αντιλαμβανομαστε να το θεωρουμε "παραξενο" - "θαυμα" - " τυχη / μοιρα" και η εκκλησια παντα δεν χανει την ευκαιρια να το εκμεταλευεται ... αυτο ειναι το "κολπο" !!!

φυσικα ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει , δικαιωμα του , αλλα οχι να απαιτουμε απο τους αλλουν να πιστεψουν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2009, 00:14:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor:
Αυτο λεω και εγω ... οταν δεν πιστευεις ? θα πρεπει να πιστεψεις με το ζορι? και θα πρεπει επισης να σε κανουν με το "ζορι" πιστο απο μικρο παιδι???

Πάλι τα ίδια? που το είδες το ζόρι? Ντε και καλά να σταματήσουν οι χριστιανοί να βαπτίζουμε τα παιδιά μας για να νιώσεις καλύτερα εσύ?
Το παιδί μεγαλώνοντας αποκτά τη δική του προσωπικότητα. Εάν θέλει παραμένει Χριστιανός! εάν όχι! φεύγει από το Χριστιανισμό! κανένας δεν κάθεται με το ζόρι!

quote:
makfor:
τωρα προσφατα δηλαδη , εχουμε μαρτυριες αξιοπιστες φανταζομαι ... δεν πιστευω να θες να το παρω σοβαρα ??? αυτα ειναι για παιδια


ειπαμε τα νεα θαυματα ΔΕΝ τους βγαινουν...



Ε! τι να κάνουμε? να φέρουμε τον Β' παγκόσμιο πόλεμο ποιο κοντά?

quote:
makfor:
το προβλημα με τους παπαδες μαγους , περα απο την αφελεια τον πιστων ή των δυχτυχισμενων που δεν εχουν που αλλου να στραφουν (για διαφορους λογους εως και μειωμενης αντιληψης) το προβλημα ειναι ΟΤΙ και η εκκλησια τους αφηνει στην ησυχια τους (αραγε γιατι ? μηπως γιατι εαν ανοιξουν το στομα τους θα πουνε πολλα ?) αλλα και οι πιστοι δεν κανουν κατι. Αυτος ειναι ο λογος της ερωτησης μου , ειναι σωστο ή οχι το παραπανω ??? ΕΚΤΟΣ εαν λεμε οτι δεν φταιει ο παπας μαγος (που εκμεταλευεται και την πιστη και την θρησκεια και τους πιστους) αλλα φταιει ο κοσμακης ... (το παραδειγμα που σου εφερα δεν ειναι ενας παπας στο σπιτι του ?? αλλα παπας μεσα στην ενορια του!!!!)

Δεν τους αφήνει στη θέση τους κατά καιρούς έχουν εκδιωχτεί ιερωμένοι από την Εκκλησία.
Σίγουρα υπάρχουν αρκετοί! και σίγουρα υπάρχουν και κάποιοι που τους καλύπτουν. Εγώ ως πιστός δεν μπορώ να πάω να ψάξω να τους βρω! αυτό οφείλει να το πράξει η ίδια η Εκκλησία!
Αυτό δεν είναι όμως κάποιος σοβαρός λόγος, για εμένα ως πιστός, ώστε να κλονιστεί η πίστη μου. Οι ιερείς εάν είναι επίορκοι! αυτό είναι δικό τους πρόβλημα και όχι δικό μου! αυτοί θα δώσουν λόγο για τις ανομίες τους και όχι εγώ.
Όσο για τον παπά που λες στην ενορία του αυτόν ας τον καταδικάσει η δική του η ενορία!

quote:
ar_ia:
Aφού δεν ήθελαν το χωράφι της προδοσίας πως πήραν τότε τα λεφτά από την πώληση του χωραφιού της προδοσίας????

Γιατί τα λεφτά δεν φαίνονται! και φεύγουν εύκολα! ενώ το χωράφι μένει και παίζουν και άλλοι παράγοντες όπως η δεισιδαιμονία! (στοίχειωση κ.λ.π.).

quote:
makfor:
οσο αφορα τα φιδακια

α)
Η εξήγηση του μυστηρίου
Σύμφωνα με τη φυσική εξήγηση του περίεργου αυτού φαινομένου πρόκειται για μια σπάνια ράτσα φιδιών που αναπαράγεται σ’ αυτήν την περιοχή. Ο κλίμα, ο τόπος αλλά και η συμπεριφορά των ανθρώπων ευνοούν την αναπαραγωγή τους.
Η εμφάνισή τους λοιπόν αλλά και η εξαφάνισή τους έχει κάνει με την εποχή της αναπαραγωγής τους. Το φαινόμενο αποδίδεται στο δυνατό ήχο της καμπάνας που αναστατώνει τα φιδάκια και βγαίνουν από τις φωλιές τους.



Δηλαδή εκεί το κλίμα είναι διαφορετικό από το υπόλοιπο νησί? Οι άνθρωποι είναι καλοσυνάτοι και οικολόγοι! ενώ στο υπόλοιπο νησί γίνονται μουντρούχοι και
φιδοκυνηγοί?

Τα φίδια έχουν ελάχιστη έως καθόλου ακοή......τα έχεις δει ποτέ να τεντώνουν τ' αυτιά τους?

Η καμπάνα δε χτυπάει μόνο το 15Αυγουστο! χτυπάει το Πάσχα στον εσπερινό και κάθε Κυριακή!

Και το κυριότερο! τα φίδια ζευγαρώνουν την άνοιξη.


quote:
makfor:
β) η ρατσα Telescopus fallax
Αυτο ειναι το φιδακι Telescopus fallax, απλα εκεινες τις μερες τυχαινει εκει κοντα στην εκκλησια να εχει καταληλες θερμοκρασιες και ετσι τα φιδια γεννανε εκει τα αυγα τους τα οποια εκκολαπτονται εκεινες περιπου τις μερες και ετσι το μερος γεμιζει μωρα Telescopus fallax τα οποια ως νεογεννητα ακομα και με τον κοσμο που υπαρχει εκει τα εχουν χαμενα και δεν δαγκωνουν!!!
Φανταζομαι οτι δεν ειναι πολλα αντε να βρουν καμια 10αρια φιδακια... και ετσι οπως τα προβαλουν τα ΜΜΕ φαινετε λες και υπαρχει κανενα λιβαδι με φιδια!!!!

Δε μπορεί να ζευγαρώνουν όπως γράφεις στο 1! και αμέσως να γεννάνε τ' αυγά τους! χρειάζεται λίγος χρόνο δε νομίζεις?
Τα φίδια μπορεί να είναι νεογέννητα όπως λες! σου έχει τύχει να πλησιάσεις φωλιά φιδιού! με αυγά?......δε φεύγουν με τίποτα! και αν δεν πάρεις χαμπάρι ότι τα σφυρίγματα που ακούς είναι από φίδια και πλησιάσεις από περιέργεια! θα σου επιτεθούν αμέσως!

Τό ίδιο επιθετικά γίνονται την περίοδο της αναπαραγωγής! βέβαια ούτε γεννάνε το 15Αύγουστο ούτε αναπαράγονται, αλλά μιας και το ανέφερες.
(Πάντως με την ευκαιρία να σου πω ότι αν ποτέ σου ακούσεις σφυρίγματα ειδικά σε περιοχή με πέτρες και βράχια τον Απίλιο-Μάιο φύγε μακριά!
Μέχρι και πέτρες πετάνε με την ουρά τους! όχι βέβαια όλα! είναι κανά δύο είδη.

Στο site που έφερες διάβασα και το εξής: "Είναι οπισθόγλυφο δηλ. φέρει δηλητήριο στα πίσω δόντια με το οποίο σκοτώνει τη λεία του μέσα σε 2-3 λεπτά."
Άρα έχουμε ένα δηλητηριώδες φίδι!

Ενώ της ΕΡΤ που γράφει ότι βγαίνουν με το θόρυβο της καμπάνας ας τους πει κάποιος ότι τα φίδια είναι "σχεδόν κουφά" κι ότι η καμπάνα δεν βαράει μόνο στις 15 Αυγούστου.

quote:
makfor:
οπως εχουμε πει , μας αρεσει οτι δεν αντιλαμβανομαστε να το θεωρουμε "παραξενο" - "θαυμα" - " τυχη / μοιρα" και η εκκλησια παντα δεν χανει την ευκαιρια να το εκμεταλευεται ... αυτο ειναι το "κολπο" !!!

φυσικα ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει , δικαιωμα του , αλλα οχι να απαιτουμε απο τους αλλουν να πιστεψουν



Εγώ δεν απαιτώ να πιστέψεις τίποτα! απλά ψάξε λίγο για την ακοή των φιδιών και για την εποχή του ζευγαρώματός τους. Όλο και κάπου θα διαβάσεις ότι γίνονται τότε ιδιαίτερα επικίνδυνα.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2009, 07:23:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10262

Edited by - zip on 19/05/2009 07:37:05Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2009, 08:42:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ρε συ ευροπαιος , ειπαμε να κολαμε αλλα οχι και τοσο , να δεχτω ως σωστα οτι λενε τα ευαγγελια δεχομενος οτι τα εχεις μελετησει ... αλλα να επιμενεις σε θεοποιηση ενος φυσικου φαινομενου ... δε ξερω τι να πω

η συγκεκριμενη ρατσα φιδιων γεναει τον αυγοστο , τι να κανω να το αλλαξω ??? το ποτε πηδαει ο αρσενικος την θυληκια δεν το ξερω , δεν ετυχε να παρω ματι κατι τετοιο , οσο αφορα τα φιδακια που βγαινουν ειναι μωρα , υπαρχουν και σχετικα βιντεο στο ιντερνετ , γιαυτο και δεν δαγκωνουν

η συγκεκριμενη ρατσα εαν διαβασες ειναι σπανια , πχ τα κρικι βρισκονται μονο σε μια χαραδρα στη κρητη , δεν εχει μεσα στο ηρακλειο κρικρι ουτε στον αγιο νικολαο ουτε σε ολη την κρητη , αρα το οτι μπορει να αποτελει τοπικο φαινομενο δεν το αποκλειει τιποτα

δεν ακουμε μονο με τα αυτια , οι κουφοι αυτοι που εχουν σοβαρο προβλημα , μπορουν να ακουσουν και να νιωσουν τα ηχιτικα κυματα , η καμπανα φανταζομαι πρεπει να ειναι μεγαλη και οχι κανα καμπανακι χειρος , επισης υπαρχουν συσκευες για κουφους που ακουμπανε το ακουστικο στο κεφαλι τους (πανω στη κορυφη και ο ηχος περνα μεσα απο το κρανιο) για να ακουνε , ξερεις ο ηχος μεταδιδεται ποιο καλα στα στερεα απο οτι στα αερια ... για ψαξτο λιγο να το δεις .... εαν τα φιδια οπως λενε οι ειδικοι περι φιδιων , βρισκονται μεσα ή κοντα στην εκκλησια ειναι σιγουρο οτι θα "ακουσουν" τον ηχο ... και πιθανον να τα ταραξει ή να τα ζαλισει ή και εγω δεν ξερω τι αλλο , φαντασου εσενα διπλα στη καμπανα ...

δες τι γινεται υπαρχει η εξηγηση που σου εγραψα στο προηγουμενο ποστ που δεν την εβγαλα απο το μυαλο μου , υπαρχει και η εξηγηση οτι ειναι σταλμενα απο την παναγια ... ειναι στη κριση του καθενος τι θα δεχτει ... και πριν απο χρονια τους κεραυνους τους εριχνε ο διας αλλα μαλλον ηταν ψεμα !!!!!!!!

οτι δεν εξηγητε ευκολα δεν παει να πει οτι ειναι θεικο , το ιδιο και οταν για κατι δεν εχουμε ολη την πληροφορια ή αγνοουμε καταστασεις και γεγονοτα !!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2009, 11:51:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους

Παρότι παγίως δεν παρεμβαίνω πλέον σε θρησκευτικά θέματα, 2-3 επισημάνσεις επί του θέματος της Παναγίας της Φιδούσας

quote:
Δε βγήκαν πάλι το 1956 όπου στο νησί συνέβησαν καταστροφικοί σεισμοί!

Οι σεισμοί δεν έγιναν το 1956, αλλά το 1953 και το ότι δε βγήκαν τα φιδάκια (αν όντως ισχύει) ενδέχεται να οφείλεται ακριβώς στη διατάραξη του γεωμαγνητικού πεδίου της περιοχής, καθώς οι 3(και όχι 1 όπως οι περισσότεροι πιστεύουν) μεγάλοι σεισμοί έγιναν στις 9, 11 και 12 Αυγούστου εκείνης της χρονιάς (με μεγέθη 6,4R,M 6,8R KAI 7,2R αντίστοιχα), δηλαδή την περίοδο εμφάνισης των, ενώ συνολικά υπήρξαν στην ευρύτερη περιοχή της Κεφαλονιάς πάνω από 50 δονήσεις με μεγέθη πάνω από 4,5R από τις 9-15 Αυγούστου 1953. Άρα δεν ήταν "πρόδρομο' φαινόμενο η μη εμφάνιση, φίλε europaios2

quote:
Ενώ όταν είναι να συμβούν φυσικές καταστροφές εμφανίζονται πολύ λίγα στον αριθμό όπως συνέβη και πρόπερσι με την πυρκαγιά.

Κι αυτό μύθευμα, καθώς σύμφωνα με ντόπιους κάτοικους, υπάρχει γενικά μία μείθωση στον αριθμό τους την τελευταία δεκαετία, γεγονός που εγώ προσωπικά θα το απέδιδα στις κλιματικές αλλαγές.
Επίσης, φίλε μου, πρόπερσι η πυρκαγιά ήταν στις 25-27 Ιουλίου, συνεπώς ο περιορισμένος (όπως λες) αριθμός τους οφείλεται ασφαλώς σε γεωλογικές και κλιματολογικές - θερμοκρασιακές παραμέτρους, παρά σε "πρόδρομη" δράση.

quote:
Δηλαδή εκεί το κλίμα είναι διαφορετικό από το υπόλοιπο νησί?

Μπορείς αν θες να ρωτήσεις αν η ποικιλία της Ρομπόλας καλλιεργείται σε όλο το νησί ή σε κάποια συγκεκριμένα μέρη και να το ξανασυζητήσουμε αυτό που λες.

quote:
Τα φίδια έχουν ελάχιστη έως καθόλου ακοή......τα έχεις δει ποτέ να τεντώνουν τ' αυτιά τους?

Άρα ακούνε μήπως μέσω κυμάτων; αν ναι, για να το ξανασκεφτούμε το θέμα με τους σεισμούς και τις καμπάνες.

Φιλικά
Κωστάκης (ο εκ Κεφαλληνίας ορμώμενος)

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2009, 11:04:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Τα φίδια έχουν ελάχιστη έως καθόλου ακοή......τα έχεις δει ποτέ να τεντώνουν τ' αυτιά τους?

Άρα ακούνε μήπως μέσω κυμάτων; αν ναι, για να το ξανασκεφτούμε το θέμα με τους σεισμούς και τις καμπάνες.

Φιλικά
Κωστάκης (ο εκ Κεφαλληνίας ορμώμενος)

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!



Γεια σου φίλε Κωστάκη,
Αν τα φίδια ακούνε μέσω κυμάτων, όπως λες, τότε κάθε φορά που ηχούνε οι καμπάνες, τουλάχιστον εκείνη την περίοδο, τα φίδια θα πρέπει να παρουσιάζουν την ίδια συμπεριφορά; Γνωρίζεις αν έχει παρατηρηθεί κάτι τέτοιο;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2009, 14:28:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor:
ρε συ ευροπαιος , ειπαμε να κολαμε αλλα οχι και τοσο , να δεχτω ως σωστα οτι λενε τα ευαγγελια δεχομενος οτι τα εχεις μελετησει ... αλλα να επιμενεις σε θεοποιηση ενος φυσικου φαινομενου ... δε ξερω τι να πω

Πρώτον δεν το θεοποίησα! το ανέφερα ως γεγονός άξιο απορίας.

Δεύτερον δεν είναι φυσικό φαινόμενο.
Εάν ήταν τέτοιο! θα συναίβενε στη φύση και όχι να μπαίνουν τα φίδι μέσα στην εκκλησία και να σκαρφαλώνουν στην εικόνα της Παναγίας! ενώ μέσα υπάρχουν άνθρωποι.
Αυτό θες δε θες είναι ένα αφύσικο φαινόμενο. Όχι γιατί το λέω εγώ αλλά γιατί το λέει η ίδια η φύση του φιδιού. Τα φίδια αποφεύγουν τον άνθρωπο και δεν τον πλησιάζουν!

quote:
makfor:
η συγκεκριμενη ρατσα φιδιων γεναει τον αυγοστο , τι να κανω να το αλλαξω ??? το ποτε πηδαει ο αρσενικος την θυληκια δεν το ξερω , δεν ετυχε να παρω ματι κατι τετοιο , οσο αφορα τα φιδακια που βγαινουν ειναι μωρα , υπαρχουν και σχετικα βιντεο στο ιντερνετ , γιαυτο και δεν δαγκωνουν

Αν μπεις στο yahoo θα δεις και μεγάλα!
Τα φίδια ζευγαρώνουν την άνοιξη! Οι φωλιές τους βρίσκονται στη φύση και όχι μέσα στην εκκλησία. Όταν σκάσουν τα αυγά παραμένουν στη φύση και δεν το παίζουν μικροί εξερευνητές.

quote:
makfor:
η συγκεκριμενη ρατσα εαν διαβασες ειναι σπανια , πχ τα κρικι βρισκονται μονο σε μια χαραδρα στη κρητη , δεν εχει μεσα στο ηρακλειο κρικρι ουτε στον αγιο νικολαο ουτε σε ολη την κρητη , αρα το οτι μπορει να αποτελει τοπικο φαινομενο δεν το αποκλειει τιποτα

Τα φίδια έπρεπε να βρίσκονται σε όλα το νησί και όχι μόνο στη συγκεκριμένη περιοχή. Τα κρικρί για να βρεθούν σε όλη την Κρήτη ή στον Άγιο Νικόλαο όπως λες! θα πρέπει να βγουν στις εθνικές οδούς και να περάσουν μέσα από χωριά και πόλεις Εκτός εάν πάνε κολυμπώνατας!

Ενώ εάν πας στη Κεφαλονιά θα δεις ότι παντού υπάρχουν βουνά και η πρόσβαση από το ένα μέρος στο άλλο είναι πανεύκολη για τα φίδια !
Δεν έχουμε το είδος του Βόα! ώστε να γίνεται εύκολα αντιληπτός! αλλά φίδια που γενικά ξεπερνάνε πολύ δύσκολα τα δύο μέτρα και είναι πολύ μικρής διαμέτρου. Και όταν όλη η Κεφαλονιά είναι γεμάτη με βουνά! Καταλαβαίνεις ότι πολύ εύκολα τα φίδια μπορούν να μετακινηθούν από το ένα μέρος στο άλλο.

quote:
makfor:
δεν ακουμε μονο με τα αυτια , οι κουφοι αυτοι που εχουν σοβαρο προβλημα , μπορουν να ακουσουν και να νιωσουν τα ηχιτικα κυματα , η καμπανα φανταζομαι πρεπει να ειναι μεγαλη και οχι κανα καμπανακι χειρος , επισης υπαρχουν συσκευες για κουφους που ακουμπανε το ακουστικο στο κεφαλι τους (πανω στη κορυφη και ο ηχος περνα μεσα απο το κρανιο) για να ακουνε , ξερεις ο ηχος μεταδιδεται ποιο καλα στα στερεα απο οτι στα αερια ... για ψαξτο λιγο να το δεις .... εαν τα φιδια οπως λενε οι ειδικοι περι φιδιων , βρισκονται μεσα ή κοντα στην εκκλησια ειναι σιγουρο οτι θα "ακουσουν" τον ηχο ... και πιθανον να τα ταραξει ή να τα ζαλισει ή και εγω δεν ξερω τι αλλο , φαντασου εσενα διπλα στη καμπανα ...

Να δω φίδια με ακουστικά βαρηκοΐας! και γίνομαι άθεος στο λεπτό επάνω!!!!!!!!

Εάν τα φίδια που δεν ακούνε! ταραζόντουσαν από τον ήχο της καμπάνας! ο άνθρωπος που ακούει! τι θα έπρεπε να κάνει?
Ενδεχομένως όμως να ακούνε "ελάχιστα" τον ήχο της καμπάνας! αφού δεν είναι τελείως κουφά!...........τι σε κάνει όμως να πιστεύεις ότι μόλις τον ακούνε σκέφτονται ότι ήρθε η ώρα για τη θεία κοινωνία? ή την εξομολόγηση και τραβάνε στην πρώτη εκκλησία που βρίσκουν μπροστά τους?

Τα φίδια δεν ακούνε τον άνθρωπο! ούτε τα τρωκτικά από τα οποία τρέφονται.
Γι΄ αυτό το λόγο έχουν πολύ αυξημένες άλλες αισθήσεις! Έτσι με ειδικούς αισθητήρες αντιλαμβάνονται μέσω θερμότητας το ζώο που βρίσκεται κοντά τους.
Το δέρμα τους για παράδειγμα είναι γεμάτο με αισθητήρες και αντιλαμβάνονται από μεγάλη απόσταση τη δόνηση στο έδαφος! αμέσως καταλαβαίνουν ότι κάποιος ζωντανός οργανισμός βρίσκεται κάπου εκεί γύρω και η γλώσσα τους αναλαμβάνει την αναγνώριση αυτού το οργανισμού! αυτός είναι και ο λόγος που πολύ συχνά τη βγάζουν έξω.

quote:
makfor:
δες τι γινεται υπαρχει η εξηγηση που σου εγραψα στο προηγουμενο ποστ που δεν την εβγαλα απο το μυαλο μου , υπαρχει και η εξηγηση οτι ειναι σταλμενα απο την παναγια ... ειναι στη κριση του καθενος τι θα δεχτει ... και πριν απο χρονια τους κεραυνους τους εριχνε ο διας αλλα μαλλον ηταν ψεμα !!!!!!!!

Γιατί αυτοί που την έβγαλαν από το μυαλό τους ήξεραν νομίζεις? Σου ξαναγράφω το κυριότερο! τα φίδια ζευγαρώνουν την άνοιξη! και όμως αυτοί θεώρησαν ως πιθανό λόγο το ζευγάρωμα το 15 Αύγουστο!......κάποιος λοιπόν θα πρέπει να τους πει ότι χρειάζονται κάπου δύο μήνες για να γεννηθούν τα αυγά! δεν συνουσιάζονται και αμέσως μετά πάνε στη γωνία και γεννάνε!
Αφού γεννηθούν τα αυγά! θέλουν περίπου 60-70 ημέρες για να βγουν από το κέλυφος.
Τα φίδια πριν πέσουν σε χειμερία νάρκη πρέπει να γεμίσουν το στομάχι τους!

Βάλτα τώρα κάτω.....σύμφωνα με τους "ειδήμονες" τα φίδια ζευγαρώνουν το 15 Αύγουστο.....άρα γύρω στις 15 Οκτωβρίου θα γεννηθούν τα αυγά! και γύρω στις 15 Δεκεμβρίου θα βγουν από αυτά.......τι θα φάνε? θα την πέσουν απευθείας για ύπνο?
Θα ψοφίσουν από την πείνα! Γι’ αυτό ζευγαρώνουν την άνοιξη! Και ελάχιστα ήδη (κυρίως νερόφιδα) τον Ιούνιο.

Εγώ δε λέω ότι τα έστειλε η Παναγία!........αυτό το λέει η Παράδοση.
Εγώ απλά λέω ότι επρόκειτο για ένα αφύσικο φαινόμενο άξιου προσοχής.

quote:
makfor:
οτι δεν εξηγητε ευκολα δεν παει να πει οτι ειναι θεικο , το ιδιο και οταν για κατι δεν εχουμε ολη την πληροφορια ή αγνοουμε καταστασεις και γεγονοτα !!!!

Εάν εξηγούταν δύσκολα δε θα στεκόμουν καθόλου!.......
-Όμως δεν εξηγείτε καθόλου.

quote:
kostakis:
Οι σεισμοί δεν έγιναν το 1956, αλλά το 1953 και το ότι δε βγήκαν τα φιδάκια (αν όντως ισχύει) ενδέχεται να οφείλεται ακριβώς στη διατάραξη του γεωμαγνητικού πεδίου της περιοχής, καθώς οι 3(και όχι 1 όπως οι περισσότεροι πιστεύουν) μεγάλοι σεισμοί έγιναν στις 9, 11 και 12 Αυγούστου εκείνης της χρονιάς (με μεγέθη 6,4R,M 6,8R KAI 7,2R αντίστοιχα), δηλαδή την περίοδο εμφάνισης των, ενώ συνολικά υπήρξαν στην ευρύτερη περιοχή της Κεφαλονιάς πάνω από 50 δονήσεις με μεγέθη πάνω από 4,5R από τις 9-15 Αυγούστου 1953. Άρα δεν ήταν "πρόδρομο' φαινόμενο η μη εμφάνιση, φίλε europaios2

Ε! το 1953 τότε! δε θυμόμουνα τη χρονολογία.
Και καλά με τους σεισμούς! με τον Β' παγκόσμιο πόλεμο?

quote:
kostakis:
Κι αυτό μύθευμα, καθώς σύμφωνα με ντόπιους κάτοικους, υπάρχει γενικά μία μείθωση στον αριθμό τους την τελευταία δεκαετία, γεγονός που εγώ προσωπικά θα το απέδιδα στις κλιματικές αλλαγές.
Επίσης, φίλε μου, πρόπερσι η πυρκαγιά ήταν στις 25-27 Ιουλίου, συνεπώς ο περιορισμένος (όπως λες) αριθμός τους οφείλεται ασφαλώς σε γεωλογικές και κλιματολογικές - θερμοκρασιακές παραμέτρους, παρά σε "πρόδρομη" δράση.

Την περίοδο της φωτιάς έτυχε να βρισκόμουν στο νησί όπου παραθέριζα.
Επισκέφτηκα την εκκλησία μετά τη φωτιά και εκεί με πληροφόρησαν για τα φιδάκια ότι όχι μόνο βγήκαν πολύ λίγα αλλά και με καθυστέρηση σε σχέση με τις άλλες χρονιές! Αναφερόταν όπως κι εγώ στην προηγούμενη χρονιά και όχι στην τρέχον. Έπρεπε να γράψω αντιπρόπερσι.

quote:
kostakis:
Μπορείς αν θες να ρωτήσεις αν η ποικιλία της Ρομπόλας καλλιεργείται σε όλο το νησί ή σε κάποια συγκεκριμένα μέρη και να το ξανασυζητήσουμε αυτό που λες.

Όπως λες καλλιεργείται! η καλλιέργεια απαιτεί γόνιμα χωράφια. Αν πας στην Κεφαλλονιά θα δεις πολύ λίγα από αυτά! Είναι γεμάτη βουνά!
Τα φίδια εξάλλου δεν καλλιεργούνται.....

quote:
kostakis:
Άρα ακούνε μήπως μέσω κυμάτων; αν ναι, για να το ξανασκεφτούμε το θέμα με τους σεισμούς και τις καμπάνες.

Αναφέρθηκα εκτενέστατα ποιο πάνω.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2009, 14:57:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καταρχην δεν υπαρχει "αφυσικο" στην φυση , γιατι τοτε δεν θα υπηρχε κανενα απο τα δυο καθως η αναιρεση του ενος απο το αλλο μαλλον θα εξαφανιζε το κοσμο μας !!!

το συμβαν ειναι εντελως φυσικο , το οτι τα αλλα φυδια το κανουν τον μαρτη δεν λεει τιποτα , αυτο μπορει να το κανει τον ιουνη ή οποτε θελει , αλλωστε ειπαμε ειναι ρατσα σπανια και αρα λογικο ειναι να γνωριζουν και ελαχιστα

quote:
Το δέρμα τους για παράδειγμα είναι γεμάτο με αισθητήρες και αντιλαμβάνονται από μεγάλη απόσταση τη δόνηση στο έδαφος!

ακριβως , τα ηχητικα κυματα ειναι δονησεις , αρα βρηκαμε πως ακουνε την καμπανα , σκεψου οτι ειναι και μεσα στο εδαφος μεσα στα αυγα ή εστω στην φωλια τους , η καμπανα στηριζεται στους τοιχους και οι τοιχοι στη γη ... το τι επιδραση μπορει να εχει μια καμπανα σε ενα φιδι μαλλον δεν το γνωριζουμε (τουλαχιστον οχι εγω) εαν υποθεσω ομως τι θα ειχε σε εμενα , θα ηταν μαλλον υπερβολικη ζαλη , ισως και πονοκεφαλος , φνατσου σε ενα μικρο κεφαλι σα το δικο τους τι επιδραση μπορει να εχει ...


λεω εγω τωρα ,χωρις να ξερω και χωρις να ειμαι ειδικος , παιρνοντας ως παραδειγμα τις χελωνες (επρετα και αυτες) πανε σε συγκεκριμενα σημεια και γενανε τα αυγα τους , εαν στο σημειο που εγινε η εκκλησια ηταν το μερος που γεννουσαν οι χελωνες , νομιζεις οτι θα νοιαζονταν οι χελωνες για την εκκλησια ή για τους ανθρωπους ? απλα θα γενουσαν εκει που παντα ηξεραν αρκει να υπηρχε η αμμος ή οτι αλλο ξερουν, ισως λεω κατι τετοιο να συμβαινει και με τα εν λογω φιδια

οπως και να εχει , εαν πρεπει να διαλεξω αναμεσα σε μια φυσικη εξηγηση και σε μια "υπερφυσικη" κατα πρωτο θα πρεπει να αποκλεισω την πρωτη και μετα να παω στην δευτερη (που κατ εμε δεν υφιστατε!!!) και οχι πρωτα να παρω το αφυσικο ή υπερφυσικο ή οτι αλλο και να ΑΓΝΟΟΩ το φυσικο!!!

τελος θα πρεπει να λαβουμε υποψιν μας τι ΞΕΡΟΥΜΕ , για τα φιδια αυτα , ποσα χροναι τα μελετουν και ειναι αρκετο αυτο ?? αραγε η γνωμη εαν ανθρωπου που ασχολειται με τα φιδια αυτα θα ηταν αποδεκτη ? εαν υπεγραφε τα κειμενα ποιο πανω θα τα αποδεχομασταν ??? ή παλι θα μιλουσαμε για ΑΦΥΣΙΚΑ ?

να αναφερω την περιπτωση των τζιτζικιων που εμφανιζονται καθε 9-13 χρόνια μαζικα (οχι 5-10 , αλλα 100Κ ή 1Μ!!! )για να πολλαπλασιαστουν , χωρις κανεις να ξερει γιατι γινεται αυτο , καθως ακομη και η παρατηρηση του φαινομενου ειναι δυσκολη. αφυσικο ? οχι , εξηγησεις-ενδειξεις υπαρχουν

ξανα καταληγω δηλαδη , οτι πριν το ριξουμε στο θεο , στο μαγικο , στο υπερφυσικο , στο μεταφυσικο , στο αφυσικο και οτι αλλο θελει ο καθενας , απαιτειτε η γνωση της ΦΥΣΗΣ και για αυτη ξερουμε ΕΛΑΧΙΣΤΑ ... τοσο ελαχιστα που ουτε καν υποψιαζομαστε τι γινεται στη φυσηΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2009, 17:15:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor:
καταρχην δεν υπαρχει "αφυσικο" στην φυση , γιατι τοτε δεν θα υπηρχε κανενα απο τα δυο καθως η αναιρεση του ενος απο το αλλο μαλλον θα εξαφανιζε το κοσμο μας !!!

το συμβαν ειναι εντελως φυσικο , το οτι τα αλλα φυδια το κανουν τον μαρτη δεν λεει τιποτα , αυτο μπορει να το κανει τον ιουνη ή οποτε θελει , αλλωστε ειπαμε ειναι ρατσα σπανια και αρα λογικο ειναι να γνωριζουν και ελαχιστα



Σωστά!........ενδεχομένως να έχουν σχολεία! να οδηγούν οχήματα! και γιατί όχι? να παίζουν και ποδόσφαιρο....

quote:
makfor:
ακριβως , τα ηχητικα κυματα ειναι δονησεις , αρα βρηκαμε πως ακουνε την καμπανα , σκεψου οτι ειναι και μεσα στο εδαφος μεσα στα αυγα ή εστω στην φωλια τους , η καμπανα στηριζεται στους τοιχους και οι τοιχοι στη γη ... το τι επιδραση μπορει να εχει μια καμπανα σε ενα φιδι μαλλον δεν το γνωριζουμε (τουλαχιστον οχι εγω) εαν υποθεσω ομως τι θα ειχε σε εμενα , θα ηταν μαλλον υπερβολικη ζαλη , ισως και πονοκεφαλος , φνατσου σε ενα μικρο κεφαλι σα το δικο τους τι επιδραση μπορει να εχει ...

Και τις άλλες Κυριακές γιατί δε βγαίνουν? Τη μεγάλη Παρασκευή που κάθε τόσο χτυπάει η καμπάνα? Την Ανάσταση?
-Στο κεφάλι τους υπάρχει μία ιδιαιτερότητα!......αυτή της ακοής. Eίναι σχεδόν ανύπαρκτη!

Μπορείς εξάλλου να δικαιώσεις τη θεωρία σου! Μπορείς να πάρεις ένα ταμπούρλο! να πας λίγο πιο πέρα από την εκκλησία και τον Ιούνιο ν' αρχίσεις με μανία καμιά ώρα να το βαράς!
Βάση της θεωρίας σου, τα φίδια θα μαζευτούν από περιέργεια! οπότε ναι μεν θα σε περάσουν κάποιοι για τρελό! αλλά μέσα σε μιά ώρα θα έχεις λύσει το μυστήριο!
Θα γίνεις πρώτο θέμα στα κανάλια!......"ο άνθρωπος που έλυσε το μυστήριο των φιδιών της Παναγίας!

Μιλάμε για δόξες και τιμές!.......πως σου ακούγεται?


quote:
makfor:
λεω εγω τωρα ,χωρις να ξερω και χωρις να ειμαι ειδικος , παιρνοντας ως παραδειγμα τις χελωνες (επρετα και αυτες) πανε σε συγκεκριμενα σημεια και γενανε τα αυγα τους , εαν στο σημειο που εγινε η εκκλησια ηταν το μερος που γεννουσαν οι χελωνες , νομιζεις οτι θα νοιαζονταν οι χελωνες για την εκκλησια ή για τους ανθρωπους ? απλα θα γενουσαν εκει που παντα ηξεραν αρκει να υπηρχε η αμμος ή οτι αλλο ξερουν, ισως λεω κατι τετοιο να συμβαινει και με τα εν λογω φιδια.


Δε θα το σχολιάσω γιατί η μέχρι στιγμής διαγωγή σου είναι άριστη! Και μπράβο σου!

quote:
makfor:
οπως και να εχει , εαν πρεπει να διαλεξω αναμεσα σε μια φυσικη εξηγηση και σε μια "υπερφυσικη" κατα πρωτο θα πρεπει να αποκλεισω την πρωτη και μετα να παω στην δευτερη (που κατ εμε δεν υφιστατε!!!) και οχι πρωτα να παρω το αφυσικο ή υπερφυσικο ή οτι αλλο και να ΑΓΝΟΟΩ το φυσικο!!!

Σωστά! απλά κι εμένα που με έχει απασχολήσει το θέμα δεν κατάφερα να βρω φυσική απάντηση.

quote:
makfor:
τελος θα πρεπει να λαβουμε υποψιν μας τι ΞΕΡΟΥΜΕ , για τα φιδια αυτα , ποσα χροναι τα μελετουν και ειναι αρκετο αυτο ?? αραγε η γνωμη εαν ανθρωπου που ασχολειται με τα φιδια αυτα θα ηταν αποδεκτη ? εαν υπεγραφε τα κειμενα ποιο πανω θα τα αποδεχομασταν ??? ή παλι θα μιλουσαμε για ΑΦΥΣΙΚΑ ?

Ας τα υπογράψει πρώτα και μετά βλέπουμε!

quote:
makfor:
να αναφερω την περιπτωση των τζιτζικιων που εμφανιζονται καθε 9-13 χρόνια μαζικα (οχι 5-10 , αλλα 100Κ ή 1Μ!!! )για να πολλαπλασιαστουν , χωρις κανεις να ξερει γιατι γινεται αυτο , καθως ακομη και η παρατηρηση του φαινομενου ειναι δυσκολη. αφυσικο ? οχι , εξηγησεις-ενδειξεις υπαρχουν.

Μάλλον οι ακρίδες θες να πεις και όχι τα τζιτζίκια. Δε με έχει απασχολήσει ποτέ το θέμα.

quote:
makfor:
ξανα καταληγω δηλαδη , οτι πριν το ριξουμε στο θεο , στο μαγικο , στο υπερφυσικο , στο μεταφυσικο , στο αφυσικο και οτι αλλο θελει ο καθενας , απαιτειτε η γνωση της ΦΥΣΗΣ και για αυτη ξερουμε ΕΛΑΧΙΣΤΑ ... τοσο ελαχιστα που ουτε καν υποψιαζομαστε τι γινεται στη φυση.

Για τη φύση ξέρουμε πολλά πράγματα! όπως και για τα φίδια! Γνωρίζουμε μέσα από τους επιστήμονες πάρα πολλά πράγματα για τον κόσμο τους.
Κανέναν όμως επιστήμονα δεν έχει τύχει να ακούσω ή να διαβάσω και να δίνει κάποια φυσική εξήγηση.
Ας ελπίσουμε αυτό να γίνει κάποια στιγμή.

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 20/05/2009 17:26:46Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2009, 22:25:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Από ότι γνωρίζω φίλοι μου και λόγω καταγωγής της οικογενείας μου από την Κεφαλλονιά , τα φίδια αυτά εμφανιζόντουσαν στην συγκεκριμένη περιοχή την εποχή αυτή πάντοτε , και από τους προχριστιανικούς χρόνους .
Απλά η εκκλησία έσπευσε να εκμεταλλευτή αυτή την σύμπτωση προς όφελός της .
Εδώ στήνουν ολόκληρους μηχανισμούς θαυμάτων για να εκμεταλλευτούν τους αφελείς πιστούς , όπως τον Άγιο Νεκτάριο που κόβει βόλτες μέσα στον τάφο του και ακούγεται ο ήχος του μπαστουνιού του , το φυσικό αυτό φαινόμενο που τους ήλθε κουτί θα άφηναν ανεκμετάλλευτο ;


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 00:30:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Sesostris:
Από ότι γνωρίζω φίλοι μου και λόγω καταγωγής της οικογενείας μου από την Κεφαλλονιά , τα φίδια αυτά εμφανιζόντουσαν στην συγκεκριμένη περιοχή την εποχή αυτή πάντοτε , και από τους προχριστιανικούς χρόνους .

Ειλικρινά! παρόλο που έχω πρόβλημα χρόνου για να γράψω στο site (για λίγες ημέρες ακόμη), αγαπητέ Sesostris! δεν άντεξα στον πειρασμό!
Για πες μας λοιπόν! τι λένε οι γονείς σου για τους προχριστιανικούς χρόνους? Φαντάζομαι ότι ως αυτόπτες μάρτυρες θα έχουν πολλά να μας πουν!....
.....αλήθεια εσύ δεν είχες πει ότι η καταγωγή σου ήταν από τον Πόντο?

quote:
Sesostris:
Εδώ στήνουν ολόκληρους μηχανισμούς θαυμάτων για να εκμεταλλευτούν τους αφελείς πιστούς , όπως τον Άγιο Νεκτάριο που κόβει βόλτες μέσα στον τάφο του και ακούγεται ο ήχος του μπαστουνιού του , το φυσικό αυτό φαινόμενο που τους ήλθε κουτί θα άφηναν ανεκμετάλλευτο ;

Γιατί δεν παίρνετε όλοι από ένα ταμπούρλο! και να πάτε να ΄το βαρέσετε εκεί?........όλο και κάτι θα εμφανιστεί!.......ή τα φιδάκια!! ή καμιά αρκούδα να χορεύει!......εξάλλου στους προχριστιανικούς χρόνους υπήρχαν άφθονες εκεί!.....όλο και κάποια θα έχει ξενεμείνει!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 08:45:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αγαπητε ευροπαιος2 , για μενα το θεμα ειναι λυμενο , δεν εχει τιποτα το αφυσικο , αρα εαν καποιος πρεπει να αποδειξει κατι αυτη ειναι η εκκλησια (που τυχαινει να εκμεταλευεται δεοντος το γεγονος , α) ποσα βγαζει εκεινες τις μερες ? β) γιατι δεν κανει την γιορτη δωρεαν προς χαρην της παναγιας? ) και κανενας αλλος.

το φαινομενο που σου αναφερω ειναι τα τζιτζικια και οχι οι ακριδες , φαινομενο επισης "αφυσικο" αλλα επειδη δεν γινεται μονο μεσα σε καποια εκκλησια αλλα σε δεκαδες μερη δεν μας απασχολει ως θαυμα!!! αλλωστε και καθε 9-13 χρονια τι κερδος να βγαλεις !!!

για τι φυση μπορει να ξερουμε πολλα ,αλλα αυτα τα πολλα ειναι παρα πολυ λιγα , γιατι η παρατηρηση μας ειναι ελαχιστη , παρατηρουμε την φυση με αξιπιστο τροπο μολις καμια 50ρια χρονια και με διαφορους τροπους τα τελευταια 200 χρονια , απο εκει και περα υπαρχουν αναφορες που κανεις δεν ξερει κατα ποσο ειναι αξιοπιστες !!!

ομως εξακολουθουμε να αγνοουμε παρα πολλα πραγματα , ως ποιο απλο και ευκολο μου ερχετε η κινηση της γης η οποια εκτος απο γυρω απο τον αξονα της , μεσα σε 26.000 χρονις αλλαζει η κλιση που εχει , επισης το εκκεντρο της περιφορας της γυρω απο τον ηλιο αλλαζει επισης μεσα σε 100.000 χρονια ... αυτα τα φαινομενα δεν τα εχει παρατηρησει κανενας και φαντασου οτι για να τα παρατηρησουμε απαιτουνται τα αντιστοιχα χρονια ... αρα δεν μπορει κανεις να ξερει τι θα συμβει (μπορει να φανταστει ή να κανει υποθεσεις αλλα ακριβως τι και πως μαλλον δεν το ξερουμε) πχ η αλλαγη του εκκεντρου μας φερνει ποιο κοντα στον ηλιο ή μας απομακρυνει , αυτο εχει ή μπορει να εχει αμμεση συνεπεια στο κλιμα , τα οσα ακουμε περι αυξησης θερμοκραιας κτλπ μπορει να ειναι απλα ενα φυσικο φαινομενο!!! φαντασου επισης οτι ακομη υπαρχουν περιοχες που δεν εχουν εξερευνηθει όπως και ζωα που δεν γνωριζουμε (ειδικα στην θαλλασα και σε μεγαλη βαθη)...

θελω να πω οτι εαν η αντιδραση των φιδιων ειναι κατι το φυσικο ή αφυσικο ,εαν δεν ασχοληθει καποιος (που δεν ξερουμε εαν το εχει κανει, ή γιατι να το κανει αραγε?) δεν μπορουμε να ξερουμε 100% τι γινεται , εχουμε ομως ξεκαθαρες ενδειξεις , ομως εαν ηταν να διαλεξω αναμεσα στο φυσικο και αφυσικο , λογο της αγνοιας που υπαρχει γυρω απο το θεμα θα επελεγα το φυσικο (και για το λογο που ανεφερα σε προηγουμενο ποστ)

αλλωστε απο την μια μερια εχω τον λογο της εκκλησιας και απο την αλλη την λογικη !!!

χωρις να γνωριζω εαν ειναι αληθεια ή οχι βρηκα τις παρακατω πληροφοριες


"Όλη η Κεφαλλονιά γνωρίζει πως οι Μαρκοπουλιώτες μαζευουν τα φιδακια (ηρεμα και φιλικά νερόφιδα) από τον παρακείμενο στο χωριό νερόλακκο και αφού τους φτιάξουν τον σταυρό στο κεφαλι τα αμολάνε στην εκκλησιά και τον γύρω χώρο..

Φετος τα φιδακια ηταν ελάχιστα...και ειναι φυσικό. Δεν εμειναν και πολλά στην περιοχή μετα τις πυρκαγιές.

Οι κατοικοι των Σιμωτάτων ζητανε χρόνια τωρα να εχουν συμμετοχή απο τα εσοδα του προσκυνηματος για να μην κάνουν γνωστή την απάτη και φετος τα καταφεραν και πήρανε το μερτικό τους...
"

απο το http://orthodoxia.forumup.gr/about395-orthodoxia.html ημερομηνια Δευ Σεπ 03, 2007


Επισης

"Τον Δεκαπενταύγουστο, ο δυνατός ήχος από τις καμπάνες κάνει τα φίδια να βγαίνουν
από τις φωλιές τους και είναι χαρακτηριστικό ότι αφήνουν τους ανθρώπους να τα
πιάσουν.
Οι κάτοικοι τα μαζεύουν σε βάζα για να μη ποδοπατηθούν και τα πηγαίνουν στην
εκκλησία. Τα αφήνουν ελεύθερα μετά τη λειτουργία και στη συνέχεια εξαφανίζονται.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα είδος φιδιών που πολλαπλασιάστηκε στην περιοχή,
γιατί τα ευνοούσε τόσο ο τόπος όσο και οι ντόπιοι, αφού κανείς δεν τα ενοχλούσε.
Οι επιστήμονες προσπαθούν να εξηγήσουν το φαινόμενο, λέγοντας ότι η εκκλησία
βρίσκεται απλώς κατά μήκος της φυσικής μεταναστευτικής διαδρομής των μικρών
φιδιών."

απο το http://www.curriculumsupport.education.nsw.gov.au/secondary/languages/greek/bulletin/pdf/bulletin04_06/bulletin06_t2.pdf

επισης διαφορα περι ζωων υπαρχουν εδω και καποια με "αφυσικες?" συμπεριφορες http://www.esoterica.gr/FORUMS/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=3&TOPIC_ID=8881

δεν ξερω εαν υπαρχει καποιος απο την κεφαλλονια να το επιβεβαιωσει!!!


(ευχαριστω για την συζητηση , εαν βρω καποια αλλη πληροφορια θα την μετραφερω αλλα νομιζω οτι δεν εχω κατι αλλο να προσθεσω για την ωρα επι των "φιδιων" )


Edited by - makfor on 21/05/2009 10:00:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 11:19:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
αχ και βαχ...

εχουν ομως πλακα ... http://blip.tv/file/2131738Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 11:27:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor :
αγαπητε ευροπαιος2 , για μενα το θεμα ειναι λυμενο , δεν εχει τιποτα το αφυσικο , αρα εαν καποιος πρεπει να αποδειξει κατι αυτη ειναι η εκκλησια (που τυχαινει να εκμεταλευεται δεοντος το γεγονος , α) ποσα βγαζει εκεινες τις μερες ? β)γιατι δεν κανει την γιορτη δωρεαν προς χαρην της παναγιας? και κανενας αλλος.

Tι εννοείς? έχουν περιφράξει το χώρο και κόβουν εισιτήρια?

Τις αποδείξεις θα τις φέρουν όσοι θεωρούν ότι αυτό είναι φυσικό φαινόμενο και τίποτα περισσότερο. Άντε πάρτε τα ταμπούρλα! και βούρρρ!!

quote:
makfor :
το φαινομενο που σου αναφερω ειναι τα τζιτζικια και οχι οι ακριδες , φαινομενο επισης "αφυσικο" αλλα επειδη δεν γινεται μονο μεσα σε καποια εκκλησια αλλα σε δεκαδες μερη δεν μας απασχολει ως θαυμα!!! αλλωστε και καθε 9-13 χρονια τι κερδος να βγαλεις !!!

Ίσα ίσα! που τα εισιτήρια θα ήσαν ακριβότερα λόγω της σπανιότητας του φαινομένου!........τι λες?

quote:
makfor :
για τι φυση μπορει να ξερουμε πολλα ,αλλα αυτα τα πολλα ειναι παρα πολυ λιγα , γιατι η παρατηρηση μας ειναι ελαχιστη , παρατηρουμε την φυση με αξιπιστο τροπο μολις καμια 50ρια χρονια και με διαφορους τροπους τα τελευταια 200 χρονια , απο εκει και περα υπαρχουν αναφορες που κανεις δεν ξερει κατα ποσο ειναι αξιοπιστες !!!


Θες να πεις ότι οι αναφορές των ερπετολόγων για το ζευγάρωμα των φιδιών την άνοιξη! ενδεχομένως να είναι μπαρούφα! ενώ των διάφορων ανωνύμων που γράφουν σε site! ότι τα φίδια ζευγαρώνουν και τον Αύγουστο! ενδεχομένως να είναι αξιόπιστες?

quote:
makfor :
ομως εξακολουθουμε να αγνοουμε παρα πολλα πραγματα , ως ποιο απλο και ευκολο μου ερχετε η κινηση της γης η οποια εκτος απο γυρω απο τον αξονα της , μεσα σε 26.000 χρονις αλλαζει η κλιση που εχει , επισης το εκκεντρο της περιφορας της γυρω απο τον ηλιο αλλαζει επισης μεσα σε 100.000 χρονια ... αυτα τα φαινομενα δεν τα εχει παρατηρησει κανενας και φαντασου οτι για να τα παρατηρησουμε απαιτουνται τα αντιστοιχα χρονια ... αρα δεν μπορει κανεις να ξερει τι θα συμβει (μπορει να φανταστει ή να κανει υποθεσεις αλλα ακριβως τι και πως μαλλον δεν το ξερουμε) πχ η αλλαγη του εκκεντρου μας φερνει ποιο κοντα στον ηλιο ή μας απομακρυνει , αυτο εχει ή μπορει να εχει αμμεση συνεπεια στο κλιμα , τα οσα ακουμε περι αυξησης θερμοκραιας κτλπ μπορει να ειναι απλα ενα φυσικο φαινομενο!!! φαντασου επισης οτι ακομη υπαρχουν περιοχες που δεν εχουν εξερευνηθει όπως και ζωα που δεν γνωριζουμε (ειδικα στην θαλλασα και σε μεγαλη βαθη)...

Εάν εσύ πιστεύεις ότι, ο βαθμός δυσκολίας της παρατήρησης! για να αποφανθούν οι ερεπετολόγοι ότι τα φίδια ζευγαρώνουν την άνοιξη! και ότι είναι σχεδόν κουφά! και αποφεύγουν τους ανθρώπους όπως ο διάολος το λιβάνι (που λέμε!)..........είναι ίδιος με αυτόν που ανέφερες για την κίνηση της γης, η οποία κάθε 26.000 χρόνια αλλάζει λίγο κλίση..........ε!!!! τι να πω?........μ' έπιασες αδιάβαστο!!!


quote:
makfor :
θελω να πω οτι εαν η αντιδραση των φιδιων ειναι κατι το φυσικο ή αφυσικο ,εαν δεν ασχοληθει καποιος (που δεν ξερουμε εαν το εχει κανει, ή γιατι να το κανει αραγε?)

Όλο και κάποιος άθεος ερπετολόγος θα υπάρχει!......δε νομίζεις?

quote:
makfor :
δεν μπορουμε να ξερουμε 100% τι γινεται , εχουμε ομως ξεκαθαρες ενδειξεις , ομως εαν ηταν να διαλεξω αναμεσα στο φυσικο και αφυσικο , λογο της αγνοιας που υπαρχει γυρω απο το θεμα θα επελεγα το φυσικο (και για το λογο που ανεφερα σε προηγουμενο ποστ)


Εγώ πάλι έλλειψη αποδείξεων διαλέγω το αφύσικο. Μόλις η επιστήμη αποδείξει τη φυσικότητα του γεγονότος! θα τη δεχτώ! ........απλή λογική!

quote:
makfor :
αλλωστε απο την μια μερια εχω τον λογο της εκκλησιας και απο την αλλη την λογικη !!!

Και από πότε η λογική υπάρχει χωρίς τις αποδείξεις?

quote:
makfor :
χωρις να γνωριζω εαν ειναι αληθεια ή οχι βρηκα τις παρακατω πληροφοριες


"Όλη η Κεφαλλονιά γνωρίζει πως οι Μαρκοπουλιώτες μαζευουν τα φιδακια (ηρεμα και φιλικά νερόφιδα) από τον παρακείμενο στο χωριό νερόλακκο και αφού τους φτιάξουν τον σταυρό στο κεφαλι τα αμολάνε στην εκκλησιά και τον γύρω χώρο..

Φετος τα φιδακια ηταν ελάχιστα...και ειναι φυσικό. Δεν εμειναν και πολλά στην περιοχή μετα τις πυρκαγιές.

Οι κατοικοι των Σιμωτάτων ζητανε χρόνια τωρα να εχουν συμμετοχή απο τα εσοδα του προσκυνηματος για να μην κάνουν γνωστή την απάτη και φετος τα καταφεραν και πήρανε το μερτικό τους...
"
απο το http://orthodoxia.forumup.gr/about395-orthodoxia.html ημερομηνια Δευ Σεπ 03, 2007


Επισης

"Τον Δεκαπενταύγουστο, ο δυνατός ήχος από τις καμπάνες κάνει τα φίδια να βγαίνουν
από τις φωλιές τους και είναι χαρακτηριστικό ότι αφήνουν τους ανθρώπους να τα
πιάσουν.
Οι κάτοικοι τα μαζεύουν σε βάζα για να μη ποδοπατηθούν και τα πηγαίνουν στην
εκκλησία. Τα αφήνουν ελεύθερα μετά τη λειτουργία και στη συνέχεια εξαφανίζονται.
Ουσιαστικά πρόκειται για ένα είδος φιδιών που πολλαπλασιάστηκε στην περιοχή,
γιατί τα ευνοούσε τόσο ο τόπος όσο και οι ντόπιοι, αφού κανείς δεν τα ενοχλούσε.
Οι επιστήμονες προσπαθούν να εξηγήσουν το φαινόμενο, λέγοντας ότι η εκκλησία
βρίσκεται απλώς κατά μήκος της φυσικής μεταναστευτικής διαδρομής των μικρών
φιδιών."
απο το http://www.curriculumsupport.education.nsw.gov.au/secondary/languages/greek/bulletin/pdf/bulletin04_06/bulletin06_t2.pdf

επισης διαφορα περι ζωων υπαρχουν εδω και καποια με "αφυσικες?" συμπεριφορες http://www.esoterica.gr/FORUMS/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=3&TOPIC_ID=8881

δεν ξερω εαν υπαρχει καποιος απο την κεφαλλονια να το επιβεβαιωσει!!!


(ευχαριστω για την συζητηση , εαν βρω καποια αλλη πληροφορια θα την μετραφερω αλλα νομιζω οτι δεν εχω κατι αλλο να προσθεσω για την ωρα επι των "φιδιων" )


Μπορώ και εγώ να σου φέρω από το ίδιο ακριβώς site: http://orthodoxia.forumup.gr/about395-orthodoxia.html (ημερομηνια Δευ Σεπ 03, 2007) Που έφερες! την αμέσως παρακάτω τοποθέτηση ενός άλλου μέλους που έγραψε για το θαύμα με το φιδάκι!........δεν το κάνω όμως γιατί δεν αποτελεί απόδειξη για το εν λόγω θέμα που πραγματευόμαστε! η όποια αναφορά!!!!! χωρίς όμως την επαρκή στοιχειοθέτηση...........απλή λογική makfor! την οποία επικαλέστηκες ποιο πάνω!

Αλήθεια δε σου κάνει εντύπωση το εξής που μας έφερες? Οι επιστήμονες προσπαθούν να εξηγήσουν το φαινόμενο, λέγοντας ότι η εκκλησία
βρίσκεται απλώς κατά μήκος της φυσικής μεταναστευτικής διαδρομής των μικρών
φιδιών."

Μεταναστεύουν τα φίδια? τι είναι? αποδημητικά πουλιά? το χειμώνα πάνε Νότια και το καλοκαίρι Βόρεια?

Λέει κάπου αλλού! "Οι κατοικοι των Σιμωτάτων ζητανε χρόνια τωρα να εχουν συμμετοχή απο τα εσοδα του προσκυνηματος για να μην κάνουν γνωστή την απάτη και φετος τα καταφεραν και πήρανε το μερτικό τους..."

Αποδείξεις?............που είναι η λογική που επικαλέστηκες? Γιατί να πιστέψω τον έναν! και όχι τους πολλούς?........πάλευαν λέει χρόνια!!!!!! και φέτος τα κατάφεραν!.........και τι θα γίνει με τους αποδημούντες εις Κύριον?.........θα διεκδικίσουν το μετρικό τους! οι στενείς συγγενείς τους?........τα ανίψια για παράδειγμα από την Αμερική?



"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 21/05/2009 11:28:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 13:02:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ας το παρουμε απο την αρχη ,

απο τη μια μερια εχουμε
-τα φιδακια που εμφανιζονται ειναι ενα "αφυσικο" φαινομενο ,
-που "τυχαινει" να συμβαινει διπλα σε εκκλησια ,
-τοσο αφυσικο που χωρις κανεις να εχει ξεκαθαρη εικονα το οριζει ως αφυσικο ,
-που καποιοι του δινουν θρησκευτικο χαρακτηρα. αυτοι οι καποιοι στηνουν παγκαρια και οσοι πανε εκει δινουν τον οβολο τους για να δουν το θαυμα και να αγγιξουν τα φιδακια που θα τους μεταφερουν καποια θεϊκη χαρη ή οτι μπορει να θεωρει ο καθενας οτι θα παρει αγγιζοντας τα φιδακια !!!
-οι αποδειξεις δε του αφυσικου ειναι οτι δεν υπαρχουν αποδειξεις για το φυσικο !!!!

να υποθεσω οτι οσοι δεν μπορουν να εξηγησουν κατι και το ριχνουν στο αφυσικο , αυτο το κανουν σε καθε εκδηλωση της ζωης τους !!!
αραγε θα ηταν το ιδιο αφυσικο εαν εμφανιζονταν στο παρθενωνα και λεγαν οτι τα εστειλε η αθηνά? ή εαν εμφανιζονταν στο ναο του βουδα στην ινδια και λεγαμε οτι ειναι μορφη του βουδα ? ... αραγε


απο την αλλη μερια εχουμε οτι ,
-τα φιδια υπακουν σε καποιους φυσικους κανονες ,
-νιωθουν δονησεις αρα και απο τις καμπανες,
-δυνατοι ηχοι γενικος δημιουργουν συγχηση τοσο σε ζωα οσο και στον ανθρωπο
-ζουν εκει στην περιοχη εδω και χρονια ,
-γινονται αναφορες οτι καποιοι τα συλεγουν και τα πανε στην εκκλησια ,μαλιστα υπαρχει και αντιδικια μεταξυ των χωριων
-η συγκεκριμενη ρατσα ειναι σπανια (σπανια στην περιοχη γιατι υπαρχει μονο σε εκεινο το σημειο του νησιου αλλα αυτο δεν αποτελει κατι παραξενο ή αφυσικο καθως αντιστοιχα φαινομενα υπαρχουν για πολλα ειδη ζωων αλλα και φυτων)
-η συγκεκριμενη ρατσα γενναει αυγα καπου στην μεση του καλοκαιριου τα οποια εκολαπτονται κοντα στον 15αυγουστο , ισως λογω της ζεστης εκεινες της ημερες , αυτο δειχνει αλλωστε η υπαρξη φιδιων μικρης ηλικιας
-γινεται λογος οτι πιθανον η περιοχη που χτιστηκε η εκκλησια να ηταν τοπος αναπαραγωγης των φιδιων εδω και αιωνες , το πιθανοτερο δε , ειναι οτι τα φιδια υπαρχουν εκει πολυ πριν τον ανθρωπο !!!!
-τα φιδια (οπως και ολα τα ερπετα, ψαρια, πουλια , εντομα ) αναγνωριζουν τον μαγνητισμο που παραγει η γη και με αυτο τον τροπο προσανατολιζονται και βρισκουν το δρομο τους ,ενα δρομο πανω στον οποιο ισως χτηστικε η εκκλησια (ισως εσκεμενα καθως υπαρχει και αναφορα οτι τα φιδια ειναι τοπικο φαινομενο εδω και αιωνες ισως και πριν την εκκλησια) !!!
-επισης ξερουμε οτι δεν ειναι επικινδυνο για τον ανθρωπο λογω του οτι τα δοντια του βρισκονται πολυ πισω στην σιαγωνες του και ειναι πολυ μικρα !!!
-τα φιδια (γενικως) δεν επιτηθονται παρα μονο εαν νιωσουν παγιδευμενα , το συγκεκριμενο φιδι ειναι απο τα πλεον ηρεμα και ησυχα φιδια ,
-το φιδακι δεν ζει μονο στη κεφαλονια αλλα σε διαφορες περιοχες πανω στην ΓΗ , κρητη , κυπρος , βαλκανια , καυκασο , ασια...
-τα φιδια γεννουν καλοκαιρι ιουλιο-αυγουστο , αναλογα την ρατσα τους
-αποδειξεις για ολα αυτα μπορει καποιος να εχει μονο μεσα απο ερευενα , τα παραπανω ομως ολα αποτελουν ενδειξεις , ενδειξεις που κανεις δεν μπορει να μην λαβει υποψιν του ,εδικα οταν απενατι στις ενδειξεις δεν υπαρχει τιποτα !!!

http://www.aquaworld-crete.com/rep1gr.html [ φιδια της κρητης ]
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/Fidia.htm [ περι φιδιων ]
http://en.balcanica.info/1-48-1 [τα φιδακια σε φωτος απο βουλγαρια - κροατια]
http://en.balcanica.info/2-944 [ενα φιδακι , σε κανονικη ηλικια οχι μωρο , σε χερι ανθρωπου ...]

ο καθενας φυσικα μπορει να πιστεψει οτι θελει , για οποιους λογους θελει ειναι καθαρα δικη του υποθεση !!! και μεχρι εδω δεν υπαρχει προβλημα

το θεμα ομως ειναι η εκμεταλευση που γινεται απο κληρικους για τα εσοδα του ναου , εκει ειναι που το πραγμα χαλαει γιατι εαν μεναν στο "αφυσικο" θεωρω οτι δεν θα πειραζε κανενα ,το οτι το κανουν "το φιδακι της παναγιας" χαλα το πραγμα!!!

Edited by - makfor on 21/05/2009 13:11:18Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 13:08:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε μου , εαν δεν θες να καταλαβεις κατι , ειναι προτειμοτερο να πεις δεν ΘΕΛΩ παρα να το παιζεις τρελιτσα

το θεμα με την γη , αφορα στο σχολιο σου οτι η επιστημονες ξερουν παρα πολλα για την φυση , και σου απαντω ξερουν αλλα οχι οσα πρεπει , ειμαστε πολυ ΝΕΟΙ στο χωρο της επιστημης για να ξερουμε ΤΟΣΟ ΠΟΛΛΑ και παραδειγμα ειναι αυτο με τη γη και φαινομενα που δεν εχουν παρατηρηθει ΠΟΤΕ !!!

το πως βγαζει λεφτα η εκκλησια το ξερουν ολοι, εαν δεν το ξερεις , δεν φταιω εγω για αυτο !!!

το τροπο που καποιος παρατηρει ή εξευρενα κατι καθως και οι δυσκολιες δεν θα τον καθορισω εγω , ειναι κατι δεδομενο σε οσους ασχολουνται με αυτο , παραμετρος που ΟΛΟΙ λαμβανουν υποψιν τους

το οτι πρεπει καποιος να αποδειξει αυτο που υπαρχει ΠΡΩΤΗ φορα το ακουω , εγω ξερω οτι ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΜΕ ΠΑΝΤΑ αυτο που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ... το φυσικο υπαρχει σε αντιθεση με το αφυσικο ΠΟΥ ΔΕΝ υπαρχει ... δηλαδη να σου αποδειξω οτι υπαρχει ενα ποτηρι στο τραπεζι απαιτειται , το να μου αποδειξεις οτι μια θεια δυναμη το κανη αγιασμο λεμε τωρα , δεν θελει αποδειξη ? το εαν ειναι αφυσικο ενα φαινομενο πρεπει να αποδειχθει !!!!! οτιδιποτε αλλο ΒΛΕΠΟΥΜΕ να συμβαινει μπροστα μας ΜΟΝΟ ΦΥΣΙΚΟ ΕΙΝΑΙ !!! ειτε ειναι φιδακια ειτε ειναι περιστερια ειτε ειναι αγιοι ειτε οτιδιποτε , αλλα ειπαμε ειναι πολλα τα λεφτα ΑΡΗ!!!! και το χειροτερο ειναι και πολλοι οι "Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι" που πιστευουν οτι τους σερβιρουν... ειπαμε ΜΑΚΑΡΙΟΙ !!!


και φυσικα οτι δεν γνωριζει η επιστημη δεν το κατατασει στα αφυσικα (εκτος εαν συμβαινει κατι τετοιο οποτε να τους το πουμε να μην ανησυχουν) ουτε λεει αυτο δεν ειναι φυσικο αρα να το βαλω στο Xfiles!!!!!!! αφυσικο ειναι το μη φυσικο και δεν ξερω εαν μπορει να υπαρχει κατι τετοιο!!! μη τοποθετης ετσι ευκολα στο αφυσικο ΦΥΣΙΚΑ πραγματα , ειναι "επικινδυνο"


αποψη μου , αποψη σου , κανενα προβλημα , ο καθενας ακολουθει τον δρομο του οπως αυτος θελει και καλα κανει :)

Edited by - makfor on 21/05/2009 13:22:32Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/05/2009, 18:21:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
makfor:
ας το παρουμε απο την αρχη ,

απο τη μια μερια εχουμε
-τα φιδακια που εμφανιζονται ειναι ενα "αφυσικο" φαινομενο ,
-που "τυχαινει" να συμβαινει διπλα σε εκκλησια ,
-τοσο αφυσικο που χωρις κανεις να εχει ξεκαθαρη εικονα το οριζει ως αφυσικο ,
-που καποιοι του δινουν θρησκευτικο χαρακτηρα. αυτοι οι καποιοι στηνουν παγκαρια και οσοι πανε εκει δινουν τον οβολο τους για να δουν το θαυμα και να αγγιξουν τα φιδακια που θα τους μεταφερουν καποια θεϊκη χαρη ή οτι μπορει να θεωρει ο καθενας οτι θα παρει αγγιζοντας τα φιδακια !!!
-οι αποδειξεις δε του αφυσικου ειναι οτι δεν υπαρχουν αποδειξεις για το φυσικο !!!!



Kανείς δεν υποχρεώνει τους πιστούς να πάρουν κεράκι και να ρίξουν το 10λεπτο η 50λεπτο. Ούτε κόβουν κανένα εισιτήριο έξω από τον περίβολο της εκκλησίας.

Εφόσον δεν υπάρχουν αποδείξεις για το φυσικό! αυτό δεν λέγεται αφύσικο φαινόμενο?

Να στο θέσω αλλιώς το ερώτημα!........και βάση αυτής της ομολογουμένως περίεργης λογικής σου αγαπητέ makfor!......
-Όταν δεν έχουμε απόδειξη ότι ένα φαινόμενο είναι αφύσικο......αυτό τι σημαίνει για σένα? ........γιατί εάν μου πεις ότι αυτό σημαίνει ότι δεν είναι αφύσικο!...τότε θα κάνω χρήση της ίδιας της λογικής σου και θα γράψω με το ίδιο περιπαιχτικό ύφος:
"οι αποδείξεις δε ότι δεν είναι αφύσικο είναι ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι είναι αφύσικο !!!!"......τι λες?

quote:
makfor:
να υποθεσω οτι οσοι δεν μπορουν να εξηγησουν κατι και το ριχνουν στο αφυσικο , αυτο το κανουν σε καθε εκδηλωση της ζωης τους !!!
αραγε θα ηταν το ιδιο αφυσικο εαν εμφανιζονταν στο παρθενωνα και λεγαν οτι τα εστειλε η αθηνά? ή εαν εμφανιζονταν στο ναο του βουδα στην ινδια και λεγαμε οτι ειναι μορφη του βουδα ? ... αραγε


Ας εμφανίζονται κάθε χρόνο μόνο στη γιορτή του Βούδα! ή στη γιορτή της Αθηνάς! και ευχαρίστως να σου απαντήσω!

quote:
makfor: απο την αλλη μερια εχουμε οτι ,
-τα φιδια υπακουν σε καποιους φυσικους κανονες ,
-νιωθουν δονησεις αρα και απο τις καμπανες,
-δυνατοι ηχοι γενικος δημιουργουν συγχηση τοσο σε ζωα οσο και στον ανθρωπο
-ζουν εκει στην περιοχη εδω και χρονια ,
-γινονται αναφορες οτι καποιοι τα συλεγουν και τα πανε στην εκκλησια ,μαλιστα υπαρχει και αντιδικια μεταξυ των χωριων
-η συγκεκριμενη ρατσα ειναι σπανια (σπανια στην περιοχη γιατι υπαρχει μονο σε εκεινο το σημειο του νησιου αλλα αυτο δεν αποτελει κατι παραξενο ή αφυσικο καθως αντιστοιχα φαινομενα υπαρχουν για πολλα ειδη ζωων αλλα και φυτων)
-η συγκεκριμενη ρατσα γενναει αυγα καπου στην μεση του καλοκαιριου τα οποια εκολαπτονται κοντα στον 15αυγουστο , ισως λογω της ζεστης εκεινες της ημερες , αυτο δειχνει αλλωστε η υπαρξη φιδιων μικρης ηλικιας
-γινεται λογος οτι πιθανον η περιοχη που χτιστηκε η εκκλησια να ηταν τοπος αναπαραγωγης των φιδιων εδω και αιωνες , το πιθανοτερο δε , ειναι οτι τα φιδια υπαρχουν εκει πολυ πριν τον ανθρωπο !!!!
-τα φιδια (οπως και ολα τα ερπετα, ψαρια, πουλια , εντομα ) αναγνωριζουν τον μαγνητισμο που παραγει η γη και με αυτο τον τροπο προσανατολιζονται και βρισκουν το δρομο τους ,ενα δρομο πανω στον οποιο ισως χτηστικε η εκκλησια (ισως εσκεμενα καθως υπαρχει και αναφορα οτι τα φιδια ειναι τοπικο φαινομενο εδω και αιωνες ισως και πριν την εκκλησια) !!!
-επισης ξερουμε οτι δεν ειναι επικινδυνο για τον ανθρωπο λογω του οτι τα δοντια του βρισκονται πολυ πισω στην σιαγωνες του και ειναι πολυ μικρα !!!
-τα φιδια (γενικως) δεν επιτηθονται παρα μονο εαν νιωσουν παγιδευμενα , το συγκεκριμενο φιδι ειναι απο τα πλεον ηρεμα και ησυχα φιδια ,
-το φιδακι δεν ζει μονο στη κεφαλονια αλλα σε διαφορες περιοχες πανω στην ΓΗ , κρητη , κυπρος , βαλκανια , καυκασο , ασια...
-τα φιδια γεννουν καλοκαιρι ιουλιο-αυγουστο , αναλογα την ρατσα τους
-αποδειξεις για ολα αυτα μπορει καποιος να εχει μονο μεσα απο ερευενα , τα παραπανω ομως ολα αποτελουν ενδειξεις , ενδειξεις που κανεις δεν μπορει να μην λαβει υποψιν του ,εδικα οταν απενατι στις ενδειξεις δεν υπαρχει τιποτα !!!

http://www.aquaworld-crete.com/rep1gr.html [ φιδια της κρητης ]
http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/Fidia.htm [ περι φιδιων ]
http://en.balcanica.info/1-48-1 [τα φιδακια σε φωτος απο βουλγαρια - κροατια]
http://en.balcanica.info/2-944 [ενα φιδακι , σε κανονικη ηλικια οχι μωρο , σε χερι ανθρωπου ...]



-Τα φίδια δεν υπακούουν σε κανέναν απολύτως κανόνα!

-Νιώθουν δονήσεις όταν περνάνε και τα αυτοκίνητα!........αλλά δεν παίρνουν τους δρόμους και πάνε στην πρώτη εκκλησία που θα βρουν μπροστά τους! Ούτε μαζεύονται στα πεζοδρόμια!!!

-Δυνατοί ήχοι γενικώς μπορεί να δημιουργούν σύγχυση τόσο σε ζώα όσο και στον άνθρωπο! αλλά δεν είδα ούτε σκυλιά και γατιά! να πηγαίνουν στο Ναό! ούτε σαύρες και σκαντζόχοιρους!

-Στην περιοχή εκεί ζούν εδώ και χρόνια και τα παραπάνω ζωάκια! και δεκάδες άλλα!

-Έχω ακούσει ότι πάνε για να μαζέψουν ξύλα! σύκα! χόρτα! μανιτάρια! σαλιγκάρια!.............αλλά φίδια? και μάλιστα ότι υπάρχει και αντιδικία μεταξύ των χωριών!!!!!!!!

Και καλά! τα σαλιγκάρια ξέρουμε πως θα τα συλλέξουμε! τα χόρτα το ίδιο! τις μανίτες το ίδιο! τα ξύλα το ίδιο!.......... πως θα ξεγελάσουμε και θα ξετρυπώσουμε τα φίδια για να τα πιάσουμε?.......θα τους φωνάξουμε ψιψιψιψιψιψιψιψιψτ?.............θα τους φωνάξουμε γκουτσ! γκουτσ! γκουτσ! γκουτσ! γκουτσ? μήπως κότττ!!! κότττ!!! κότττ!!! κότττ!!!?
Το πρόβλημα είναι ότι πρέπει να πάμε με τηλεβόα!!! γιατί είναι σχεδόν κουφά!!!!! για βρες μας έναν τρόπο!!!

Εκτός εάν έχουν κανά καφενείο! και τα κυκλώσουμε! να κάτσουμε δύο μπροστά στην πόρτα άλλοι δύο σε κάθε παράθυρο! κ.ο.κ......ε! από που θα το σκάσουν μετά!!!.....σα να χεις δίκιο μου φαίνεται!!!

-Η συγκεκριμένη ράτσα μπορεί να είναι (σπάνια στην περιοχή γιατί υπάρχει μόνο σε εκείνο το σημείο του νησιού αλλά αυτό αποτελεί κάτι παράξενο και αφύσικο καθώς αντίστοιχα φαινόμενα δεν υπάρχουν για κανένα είδος ζώου!!! και άσε τα φυτά στην άκρη!!!! αυτά ούτε περπατάνε ούτε αποδημούν!!!)

Βρες μου εσύ ένα αντίστοιχο παράξενο φαινόμενο με ερπετά και το συζητάμε.

-Η συγκεκριμένη ράτσα γεννάει αυγά κάπου στη μέση του καλοκαιριού τα οποία εκκολάπτονται κοντά στον Αύγουστο, αυτό δείχνει άλλωστε και η ύπαρξη φιδιών μικρής ηλικίας αλλά να τονίσω! Ότι υπάρχουν στο θέμα που συχητούμε όλες οι ηλικίες!! και το σημαντικότερο! η ηλικία δεν παίζει κανένα ρόλο στη συμπεριφορά του φιδιού! εκ γεννητής το φίδι γνωρίζει ότι ο άνθρωπος είναι φυσικός εχθρός του! εκτός εάν εσύ γνωρίζεις περιπτώσεις όπου τα νεαρά φίδια κόβουν αμέριμνα βόλτες ανάμεσα στους ανθρώπους τις πλατείες! σε άλλα σημεία της Ελλάδας!

-Και οι λύκοι υπήρχαν εκεί που είναι σήμερα ο άνθρωπος και τα αγριογούρουνα! πολύ πριν τον άνθρωπο !!!! αλλά την κοπάνησαν! όπως και όλα τα άλλα άγρια ζώα! και η αλεπού που μπαίνει στο χωριό! δεν μπαίνει με τυμπανοκρουσίες!.......σιγά σιγά! κάνει τη δουλειά της και φεύγει!
Σε όλα τα μέρη που ζει σήμερα ο άνθρωπος! πρώτα υπήρχαν εκεί φίδια! με την έλευση όμως του ανθρώπου! έφυγαν τα φίδια! και φτιάχνουν τις φωλιές τους μακριά από αυτόν!!! εκτός εάν τα συγκεκριμένα φίδια νομίζεις ότι είναι πολύ βλαμμένα! και πάνε κόντρα στη φύση τους!!

-Τα φίδια (όπως και όλα τα ερπετά, ψαριά, πουλιά , έντομα ) αναγνωρίζουν τον μαγνητισμό που παράγει η γη και με αυτό τον τρόπο προσανατολίζονται και βρίσκουν το δρόμο τους ,ένα δρόμο πάνω στον οποίο μπορεί να χτιστεί οποιοδήποτε οίκημα από τον άνθρωπο! Και το κυριότερο! Για τον προσανατολισμό τους παίζουν και σημαντικό και κύριο ρόλο! Και άλλα όργανα του σώματος! Όπως η γλώσσα (για τα ερπετά) και τα μάτια…..εκτός και εάν νομίζεις ότι δε βλέπουν ολόκληρη εκκλησία!!!

Γίνεται λόγος ότι πιθανόν η περιοχή που χτίστηκε η εκκλησία να ήταν τόπος αναπαραγωγής των φιδιών εδώ και αιώνες , το πιθανότερο δε , είναι ότι τα φίδια υπάρχουν εκεί πολύ πριν τον άνθρωπο !!!!

Σε καμία περίπτωση όμως δε θα πάνε να πέσουν επάνω σε αυτό το οίκημα!.....είπαμε ότι είναι κουφά! ούτε όμως στραβά! ούτε βλαμμένα!!!!! πάλι καλά δηλαδή που δεν έτυχε να υπάρχουν στην περιοχή ελέφαντες!!!! Και να έχουν την ίδια περιοχή!!! Έλεος όλα τα ζώα και τα ερπετά! Έχουν νόηση επάνω τους έστω και κατώτερη αυτής του ανθρώπου!!!......να δω τι άλλο θα διαβάσω!!!!

-Επίσης ξέρουμε ότι είναι επικίνδυνο για τον άνθρωπο λόγω του ότι τα δόντια του έχουν δηλητήριο όπως διαβάσαμε στο site που μας έφερες!
και το δηλητήριο δεν παύει να είναι δηλητήριο.

-Ττα φίδια (γενικώς) δεν επιτήθοντε παρά μόνο εάν νιώσουν παγιδευμένα ή πλησιάσει κάποιος στη φωλιά τους. Τώρα το κατά πόσο νιώθουν άνετα κι ελευθέρα! ανάμεσα στα χέρια των ανθρώπων..................

-Το φιδάκι δε ζει μόνο στην Κεφαλονιά αλλά σε διάφορες περιοχές πάνω στη ΓΗ , Κρήτη , Κύπρος , Βαλκάνια , Καύκασο , Ασία ……..όμως μόνο στην Κεφαλονιά παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο και πουθενά αλλού!!! Τόσο στην Κύπρο όσο και στην Κρήτη αλλά και στα Βαλκάνια και τον Καύκασο! υπάρχουν εκκλησίες με καμπάνες!!! Τα φίδια όμως δεν τις προτιμούνε!!! Γιατί?

-Τα φίδια γεννούν καλοκαίρι Ιούλιο-Αύγουστο , ανάλογα τη ράτσα τους
και αν μή τι άλλο για να συμβεί αυτό! σημαίνει ότι δεν ζευγαρώνουν τον Αύγουστο! όπως ανήτος διαβάσαμε σε ένα από τα site που μας έφερες! για να μας δείξεις ότι επρόκειτο για φυσικό φαινόμενο.

-Αποδείξεις για όλα αυτά υπάρχουν μέσα από έρευνα, και κανένας ερευνητής δεν έχει πει ότι τα φίδια δεν μπορούν να παρακάμψουν δρόμο! ή ότι μπερδεύονται με τους ήχους και μπαίνουν μέσα στις εκκλησίες!...........γιατί αυτό θα συνέβαινε σε όλη την Ελλάδα και όχι μόνο εκεί!!! σε όλη την Ελλάδα υπάρχουν φίδια είτε του ίδιου είδους είτε όχι! και χωριά! …………….αλλά μόνο εκεί παρατηρείται το καταπληκτικό αυτό μή φυσικό φαινόμενο!!! και πουθενά αλλού!!

quote:
makfor:
το θεμα ομως ειναι η εκμεταλευση που γινεται απο κληρικους για τα εσοδα του ναου , εκει ειναι που το πραγμα χαλαει γιατι εαν μεναν στο "αφυσικο" θεωρω οτι δεν θα πειραζε κανενα ,το οτι το κανουν "το φιδακι της παναγιας" χαλα το πραγμα!!!

Καμία εκμετάλλευση απολύτως! Εάν μας πεις ότι κόβουν εισιτήρια τότε ναι!!! θα το δεχτώ!!


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 17 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.265625
Maintained by Digital Alchemy