ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ-υψηλη τεχνη επαφης με τον θεο μεσα μας η απλως μια μεθοδος χαλαρωσης;;;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 15
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Πύρινος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2247 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2017, 23:51:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η αυτοπαρατηρηση φιλε Πυρινε παρολο που ειναι μια λεξη φαινομενικα απλη
Απαιτει ΟΜΩς μελετη του εαυτου ,και των λειτουργιων του για να την κατανοηση κανεις
Κατοπιν ετσι θα ειναι σε θεση να την ασκει
Στοχος ειναι , να μπορει κανεις να βλεπει ,οσο πιο ολοκληρωτικα τι διαδραματιζεται στο εσω την καθε στιγμη
Αρχικα να εχει κατανοησει και δει τι ειναι εγω
Εγω λοιπον ειναι η καθε αισθηση που αποροφα την προσοχη
Οποτε για να αυτοπαρατηρηθει κανεις πρωτιστως θα πρεπει να γνωριζει πανω κατ τι καλειται να παρατηρησει
Να εχει μελετησει επισης πως διαδικαζεται το εγω
Πως δηλαδη η καθε μια αισθηση εγω επηρεαζει την αλλη αισθηση ,και ολα μαζι φτιαχνουν συμπεριφορες σκεψεις κλπ
Ολο αυτο δηλ που ειμαστε
Πως επισης ολα αυτα αποθηκευονται στο σωμα μας και επηρεαζουν την καθε στιγμη
Ολα αυτα προαπαιτουν μελετη μακροχρονια
Να γνωριζει δηλαδη κανεις και να μπορει εν μερη να εξηγησει αλλα προπαντων να δει μερικως τουλαχιστον τι του συμβαινει και γιατι
Το κυριοτερο ομως στοιχειο αυτοπαρατηρησης ειναι να μαθει κανεις πως να βλεπει ολα αυτα
Αν κανεις δεν αποταυτιστει απο ολα αυτα δηλ τις αισθησεις δεν θα μπορεσει ποτε να γινει πραγματικος παρατηρητης
Να διαχωριστει σημαινει να μπορει να αντικρυζει το σωμα αισθησεων συγκινησεων κυριως σαν απο εξω
Η αναμνηση εαυτου ....η αισθηση δηλαδη της πραγματικης ταυτοτητας απαραιτητη προυποθεση για αυτην την αποκοπη μας απο τα σπροαναφερθεντα σωματα
Ολο αυτο φιλε ειναι μελετη που προηγειται της κυριας εργασιας που ειναι η μειωση του εγω μεσα μας
Απαιτει μελετη και ερευνα του εαυτου αλλα και της θεωριας μεσω βιβλιων
ΕνδιαφέρονΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2017, 15:21:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σίγουρα πολύ ενδιαφέρον. Προϊόν βαθιάς ενδοσκόπησης και μελέτης του Εαυτού... Το τελικό στάδιο -Σαμάντι λέγεται- βρίσκεται κοντά

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2017, 20:47:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σίγουρα πολύ ενδιαφέρον. Προϊόν βαθιάς ενδοσκόπησης και μελέτης του Εαυτού... Το τελικό στάδιο -Σαμάντι λέγεται- βρίσκεται κοντά


Να προσπαθησεις να διορθωσεις την διατροφη σου Αυτη σου κανει ολη την ζημια

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2017, 00:48:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μπορείς να προσφέρεις και μερικές συμβουλές διατροφής εδώ, παρέα με τις διδασκαλίες. Πρόσεχε όμως μην είναι του στιλ Samael γιατί εκτός από δυσπεψίες προκαλούν κι αναγούλες.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2017, 22:33:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
................Με ρωτούν πολλοί πώς γίνεται ο διαλογισμός. Και απαντώ, προβλήματα δεν έχετε;
Ε, βρείτε τις υψηλότερες και ουσιαστικότερες λύσεις στα προβλήματά σας!
Αυτό θα σας οδηγήσει στον καλύτερο διαλογισμό.

Ο διαλογισμός δεν είναι αποχαύνωση και "γαλήνη", είναι το μέσον για να βρίσκουμε λύσεις στα πάμπολλα προβλήματα που υπάρχουν εδώ στη γη..........


Και προσθετω και εγω την δικη μου ερμηνεια ...........
Να βρουμε μεα μας ,την αιτια που δημιουργει τα προβληματα ....
Εσω εξω απο εμας
Ειναι σιγουρα ενας τροπος να μαθουμε τον εαυτο μας και αρα να βρισκουμε τον τροπο να πηγαινουμε βαθυτερα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2017, 13:07:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στο ερώτημα όμως "πως γίνεται ο διαλογισμός;" δεν τους απαντάς.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lydios_thegood
Μέλος 1ης Βαθμίδας


59 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2017, 16:50:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Και προσθετω και εγω την δικη μου ερμηνεια ...........
Να βρουμε μεα μας ,την αιτια που δημιουργει τα προβληματα ....
Εσω εξω απο εμας
Ειναι σιγουρα ενας τροπος να μαθουμε τον εαυτο μας και αρα να βρισκουμε τον τροπο να πηγαινουμε βαθυτερα


Η αιτία Χρήστο είναι η αποσύνδεση mμας από τη φύση. Το Mind control εξ όσων γνωρίζουν πολύ καλά τη λειτουργία μας συμβαίνει στα τεχνητά περιβάλλοντα.Τεχνητό περιβάλλον=πολιτισμός=πόλεις.Έχουμε τόσο προβλήματα που δεν θα είχαμε αν ζούσαμε ένα φυσικό τρόπο ζωής.Οι παλαιοί τα είχαν καλύτερα με τη ζωή γιατί ζούσαν πιο φυσικά. Οι κοινωνίες μας μεταμορφώθηκαν μέσα από την καταστρεπτική τεχνολογία και το συστηματικό mind control από τα διάφορα μέσα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 12:00:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η αιτία Χρήστο είναι η αποσύνδεση mμας από τη φύση. Το Mind control εξ όσων γνωρίζουν πολύ καλά τη λειτουργία μας συμβαίνει στα τεχνητά περιβάλλοντα.Τεχνητό περιβάλλον=πολιτισμός=πόλεις.Έχουμε τόσο προβλήματα που δεν θα είχαμε αν ζούσαμε ένα φυσικό τρόπο ζωής.Οι παλαιοί τα είχαν καλύτερα με τη ζωή γιατί ζούσαν πιο φυσικά. Οι κοινωνίες μας μεταμορφώθηκαν μέσα από την καταστρεπτική τεχνολογία και το συστηματικό mind control από τα διάφορα μέσα.

Ναι Πανο ετσι ειναι
Τα περισσοτερα μας προβληματα σημερα..... αυτες τις εποχες.... προερχονται απο αυτα που μας εχουν επιβληθει
Διατροφη τροπος ζωης και κουλτουρα
Η επαφη με τον εαυτο μας ομως ειναι το σηματικοτερο κομματι που θα μας βοηθα να ανιχνευουμε τις παγιδες
Αν ειμαστε αποκομενοι απο τον εαυτο θα παραμενουμε στην θεωρια


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 12:08:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Στο ερώτημα όμως "πως γίνεται ο διαλογισμός;" δεν τους απαντάς.


Για να πας στον διαλογισμο.....δηλ βαθυτερα μεσα σου ..... πρεπει πρωτα να γνωρισεις τον εαυτο σου
Να πας δηλαδη βαθυτερα μεσα σου
Να μαθεις να βλεπεις τις αιτιες πισω απο αυτα που συμβαινουν
Σε σενα αλλα και στο συνολο της κοινωνιας
Να μαθεις να καθαριζεις το μεσα ....καθε στιγμη μεσω αυτοπαρατηρησης
Και αυτοπαρατηρηση δεν σημαινει τωρα ξερω οτι ειμαι νευριασμενος
Σημαινει διαχωριζομαι απο αισθησεις και συναισθηματα και ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ οτι αυτο ειναι κατι επιπροσθετο απο εμενα και δεν το χρειαζομαι
Διαλογισμος χωρις αυτα δεν υπαρχει

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 13:28:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα πεις στους αναγνώστες σου πως θα κάνουν διαλογισμό ή θα συνεχίσεις τα γνωστά με την αποταύτιση; Άντε πες και την πέτυχε κάποιος. Τι κάνει παρακάτω;

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 14:31:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν περιμενεις κατι σε πακετακι ευκολο και πακεταρισμενο θα περιμενεις πολυ
Τον διαλογισμο θα τον βρεις μεσα σου αν αφιερωθεις σε αυτο
Ετοιμες απαντησεις θα βρεις παντου αν ψανεις για κατι τετοιο
Ποτε ομως δεν θα απαντουν στα δικα σου ερωτηματα και αναγκες


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 14:35:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Που ειναι αυτος ο Νικομαχος ρε παιδια
Εχω αρχισει να ανησυχω


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 14:41:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα πεις στους αναγνώστες σου πως θα κάνουν διαλογισμό ή θα συνεχίσεις τα γνωστά με την αποταύτιση; Άντε πες και την πέτυχε κάποιος. Τι κάνει παρακάτω;

Αν καταφερει κανεις να αποταυτιστει θα μπορει κα να δει τον εαυτο του και τις λειτουργιες του οπως πραγματικα ειναι και συμβαινουν
Ειναι μια θεαση απο μια τελειως διαφορετικη γωνια απο αυτην που εουμε συνηθισει να κοιταζουμε
Αυτο μεταφραζεται οτι το καθε εγω που μας ταλανιζει αρχιζει να συρικνωνεται,και αρα αλλαζουν και οι συμπεριφορες και οι αντιδρασεις στα γεγονοτα
Πισω ομως απο την αποταυτιση κρυβεται πολυ προσωπικη δουλεια και προσπαθεια
Κρυβεται η γνωση του εαυτου

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 14:54:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και κατι ακομα
Η αποταυτιση δεν προκειται να συμβει απο την μια στιγμη στην αλλη
Πρωτα θα συμβει σε πειραματικο και ερευνητικο επιπεδο σε πολυ πολυ πολυ μικρες εκδηλωσεις του εγω
Παρολο ομως που σαν εμπειρια ειναι λιγη για να αλλαξει συμπεριφορες και αντιδρασεις ειναι ικανη να αναδειξη την αξια της αποταυτισης και αρα να τεινουμε την προσπαθεια προς αυτην την κατευθυνση
Αυτη η προσπαθεια ενοειται θα γινεται σε κατασταση, το δυνατον μη δρασης η αντιδρασης ,αλλα επισης και το δυνατον ασθενεστερες αισθησεις
Αυτο διοτι οσο ασθενεστερες αισθησεις,τοσο μεγαλυτεςρη η πιθανοτητα να παιξουμε να πειραματιστουμε και αρα να πετυχουμε την αποταυτιση σε σχεση με αυτες

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2017, 20:24:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Θα πεις στους αναγνώστες σου πως θα κάνουν διαλογισμό ή θα συνεχίσεις τα γνωστά με την αποταύτιση; Άντε πες και την πέτυχε κάποιος. Τι κάνει παρακάτω;

Αν καταφερει κανεις να αποταυτιστει θα μπορει κα να δει τον εαυτο του και τις λειτουργιες του οπως πραγματικα ειναι και συμβαινουν
Ειναι μια θεαση απο μια τελειως διαφορετικη γωνια απο αυτην που εουμε συνηθισει να κοιταζουμε
Αυτο μεταφραζεται οτι το καθε εγω που μας ταλανιζει αρχιζει να συρικνωνεται,και αρα αλλαζουν και οι συμπεριφορες και οι αντιδρασεις στα γεγονοτα
Πισω ομως απο την αποταυτιση κρυβεται πολυ προσωπικη δουλεια και προσπαθεια
Κρυβεται η γνωση του εαυτου


Πρώτα να σου πω πως σε αυτή τη συζήτηση συμμετέχω γιατί ισχυρίζεσαι ότι σου την πέφτουν/με και ότι κάποιοι είμαστε εκ των προτέρων αρνητικοί. Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Ότι θα ακούς πράγματα που δεν σου αρέσουν, αυτό πάντως να το θεωρείς δεδομένο. Αυτό γίνεται γιατί κατηγορείς τους άλλους για πράγματα τα οποία κάνεις εσύ. Από τη θέση κάποιου υποτιθέμενου μύστη, μην πω σχεδόν του πνευματικού δασκάλου. Δεν μπορείς να καταλάβεις πόσο γελοία δείχνουν όλα αυτά, αλλά φαντάζομαι πως δεν το καταλαβαίνεις Αλλιώς θα είχες λιώσει από τη ντροπή σου και θα είχες στρίψει.

Δεν έχεις κατανοήσει αυτά για τα οποία μιλάς. Η "αποταύτιση" είναι μια καραμέλα για σένα που -φαντάζομαι- κάπου την διάβασες. Ούτε την κατανόησες, ούτε την βίωσες. Πιστεύεις πως ξέρεις. ΟΚ. Δεν θα μπω σε ερωτήσεις, θα πω μερικά απλά πράγματα. Ας πούμε για όποιον τρίτο διαβάζει τουλάχιστον.

Αυτοί που μίλησαν για αποταύτιση, διαχώρισαν πρώτα δυο έννοιες. Αυτή του Εγώ και αυτή του Εαυτού. Δυο διαφορετικά πράγματα. Ο Εαυτός είναι ένας, πρακτικά στον Θεό αναφέρονται μέσα από την πανθεϊστική οπτική του πανάρχαιου Ινδουισμού. Ο οποίος προβάλλεται σε όλες τις οντότητες, σαν Ενσωματώσεις τις αναφέρουν. Το Εγώ είναι η φορεσιά της κάθε ενσωμάτωσης, ο xristosxatz σε σένα, ο heretic σε μένα. Δεν βρίσκεται το νόημα να συρρικνώσεις ή να εξαλείψεις το Εγώ. Το νόημα είναι να ανακαλύψεις τον Εαυτό μέσα σου και να δουλέψεις με αυτόν. Το Εγώ σχηματίζεται από την ταύτιση με τα βιώματα που δέχεσαι και ξεκινάει από την βρεφική ηλικία. Είναι θέμα ανατροφής τελικά το θέμα αυτό. Αν μεγάλωνες διαφορετικά θα ήσουν αλλιώς, κι εγώ το ίδιο.

Το Εγώ δεν συρρικνώνεται σε κανέναν, αυτό είναι μιa παπαριά των new ager. Σου είναι απαραίτητο για να ζεις και να κινείσαι στη ζωή. Άλλο το "υπερτροφικό Εγω" που αναφέρουν οι ψυχολόγοι. Αυτό είναι μια απλή παθολογία συμπεριφοράς. Να είσαι παρατηρητής του Εγώ σου, σου διδάσκει το σύστημα αυτό, από τη σκοπιά του Εαυτού. Αυτό το νόημα έχει και η αποταύτιση από το Εγώ και όλα τα υπόλοιπα στάδια που διδάσκει κάποια Γιόγκα. Η οποία αποταύτιση μπορεί να γίνει σε σημεία και σε χρονικές περιόδους, μην αυταπατάσαι ότι θα γίνει πλήρης και θα διαρκέσει σε κανέναν για πάντα. Αλλιώς θα γινόσουν ο Βούδας ή ένας απ' αυτούς. Ένας πνευματικός δρόμος δηλαδή είναι. Ένα βήμα μέσα σε αυτόν είναι και ο διαλογισμός, μια απλή πρακτική και τίποτε άλλο.

Αυτά περιληπτικά, γιατί τα ίδια ανακατεμένα, διαστρεβλωμένα και χωρίς να αποκαλύπτουν τις πηγές τους, τα λένε αυτοί που παπαγαλίζουν. Διάφοροι ονειροπαρμένοι, θεοσοφιστές, γνωστικιστές και ψευτογκουρού new agers. Πρώτα μάθε το θέμα αυτό όπως είναι στις πηγές του και μετά βλέπεις ποια παραλλαγή σου ταιριάζει εσένα. Εσύ όμως πήγες και τα έμαθες από τρίτο και τέταρτο χέρι. Και έρχεσαι εδώ, το παίζεις σπασμένο τηλέφωνο, αμολάς κάτι ψευτο-spiritual ατάκες συνέχεια και ακούγεσαι σαν να κάνεις χρήση τίποτα "ζόρικου". Με καταλαβαίνεις τώρα ή μιλάω σε τοίχο;

Τι περιμένεις δηλαδή; Να βρεις κι άλλους σε ίδιο στιλ να τα λέτε παρέα (σαν την Μυθήρα) ή να βρεις "μαθητές"; Ειλικρινά τώρα, τόσα χρόνια δεν βαρέθηκες; Πες μου λίγο, ένας αποταυτισμένος και απαυτωμένος (που έλεγε και κάποιος εδω), τι του χρειάζονται να κάθεται και να τα γράφει όλα αυτά στο ίντερνετ; Μήπως ψαρεύει πελατεία για βιωματικά σεμινάρια στα μέρη του ή τίποτε πιο ύπουλο; Δεν γνωρίζω και δεν μπορώ να πω με σιγουριά. Αυτή την εντύπωση δίνεις πάντως. Φιλικά όλα αυτά, έτσι;

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 00:18:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Από τη θέση κάποιου υποτιθέμενου μύστη, μην πω σχεδόν του πνευματικού δασκάλου.

Αν αυτο καταλαβες τοτε καταλαβες λαθος
Αν και δεν εχω σημαντικο κινητρο για τις απαντησεις που θα σου δωσω θα το κανω .........
Η μονες μου διαφορες λοιπον απο οποιονδηποτε συνηθισμενο ανθρωπο ειναι οτι εχω αντιληφθει την αναγκη να μαθω ..... οτι εχω βρει καποιους τροπους να το κανω .....και επισης, εχω βρει καποια πραγματακια που στους αμυητους ισως φαινονται περιεργα
Οσο για τις συμπεριφορες μου εχουν διαφοροποιηθει λιγο και οχι βεβαια σε σημειο που θα με αφηναν ικανοποιημενο
Απο την αλλη δασκαλος , μπορει να ειναι οποιοσδηποτε γνωριζει κατι παραπανω ....εστω και στο ελαχιστο..... πανω σε καποιο ζητημα .....και ειναι βεβαια διατεθειμενος να το μοιραστει
Μαλλον εχεις μπερδεψει ...η μαλλον δεν εχεις ξεμπερδεψει αυτην την ενοια στο μυαλο σου
Εχεις μεινει απλα σε αυτα που σου εμαθαν χωρις να επανααξιολογησεις και να αναρωτηθεις μηπως συμβαινει ....και ....κατι διαφορετικο

quote:
Δεν έχεις κατανοήσει αυτά για τα οποία μιλάς. Η "αποταύτιση" είναι μια καραμέλα για σένα που -φαντάζομαι- κάπου την διάβασες. Ούτε την κατανόησες, ούτε την βίωσες. Πιστεύεις πως ξέρεις. ΟΚ. Δεν θα μπω σε ερωτήσεις, θα πω μερικά απλά πράγματα.


ΔΕΝ μπορεις να κανεις ερωτησεις
Για να κανει κανεις ερωτησεις πανω σε ενα τετοιο ζητημα πρεπει να ειναι και ο ιδιος γνωστης και ερευνητης
Εστω και αυτον τον υποτυπωδη βαθμο που ειμαι εγω

quote:
Αυτοί που μίλησαν για αποταύτιση, διαχώρισαν πρώτα δυο έννοιες. Αυτή του Εγώ και αυτή του Εαυτού.

Αυτο το λεω απο την αρχη που αρχισα να ασχολουμαι με το ζητημα
Κοιταξε παλαιοτερες αναρτησεις και θα το διαπιστωσεις
Αν παλι δεν τις βρισκεις πες να το κανω εγω

quote:
Ο Εαυτός είναι ένας, πρακτικά στον Θεό αναφέρονται μέσα από την πανθεϊστική οπτική του πανάρχαιου Ινδουισμού. Ο οποίος προβάλλεται σε όλες τις οντότητες, σαν Ενσωματώσεις τις αναφέρουν. Τ


Εδω δειχνεις καθαρα ποσο εχεις μπερδεψει αυτην την ερευνα.... δουλεια..... με τυφλες θρησκευτικες πιστεις και αποδοχες
Σε οτιδηποτε να ξερεις αναφερομαι παντα ενοω αυστηρα την αμεση και βιωματικη εμπειρια
Ποτε δεν ανακατεψα θρησκειες θεους και οτιδηποτε αλλο
Εγω ειμαι απλα ..... ενας φτωχος και μονος ερευνητης

quote:
Το Εγώ σχηματίζεται από την ταύτιση με τα βιώματα που δέχεσαι και ξεκινάει από την βρεφική ηλικία.

Ελα ρε συ δικο σου ειναι αυτο ;


quote:
Το Εγώ δεν συρρικνώνεται σε κανέναν, αυτό είναι μιa παπαριά των new ager


Θα δικαιωσουν να εκφερεις αποψη αν εστω υποψιαζοσουν τι σημαινει αυτοπαρατηρηση
Υποψιαζεσαι ε ε ε
Για πες


quote:
Σου είναι απαραίτητο για να ζεις και να κινείσαι στη ζωή.


Κανεις δεν ειπε το αντιθετο
Αρκει ομως να μην ξεφευγουν πολυ απο τον ελεγχο
Βλεπεις ειμαι ενας συνηθισμενος ανθρωπος οπως εσυ
Απλα θελω να αποκτησω ισοροπια
Αν και εσυ δεν βλεπω ουτε να την εχεις , ουτε να θελεις να την αποκτησεις
Το χειροτερο.... υποψιαζομαι.... ουτε καν υποψιαζεσαι κατι για αυτο

quote:
Να είσαι παρατηρητής του Εγώ σου, σου διδάσκει το σύστημα αυτό, από τη σκοπιά του Εαυτού. Αυτό το νόημα έχει και η αποταύτιση από το Εγώ και όλα τα υπόλοιπα στάδια που διδάσκει κάποια Γιόγκα.

Μαλιστα τωρα μας φωτισες
Το ζητημα δεν ειναι τι λεει η γιογκα και η οποιαδηποτε γιογκα αλλα τι λεει ο καθενας απο εμας για την δικη του προσπαθεια
Αν κανεις δεν εχει μαθει την χρηση της θεωριας κινδυνευει απο τις παγιδες που πεφτει η συντριπτικη πλειοψηφια των δηθεν εσωτερισταδων


quote:
Η οποία αποταύτιση μπορεί να γίνει σε σημεία και σε χρονικές περιόδους, μην αυταπατάσαι ότι θα γίνει πλήρης και θα διαρκέσει σε κανέναν για πάντα.


Δεν ειπα ποτε κατι διαφορετικο
Μαλιστα ως μεγας γκουρου που ειμαι εχω αναφερει και καποιες προυποθεσεις απαραιτητες εστω για αυτο το μικρο σε διαρκεια και κατω απο συνθηκες κομματι αποταυτισης
Αν θα γνωριζες τι σημαινει αυτοπαρατηρηση ,θα γνωριζες οτι ειναι η ΑΜΕΣΗ ΚΑΙ ΕΝΣΤΙΚΤΩΔΗ απαντηση στις ανεγξελεκτες και μηχανικες εκφρασεις του εγω
Να βλεπει κανεις αμεσα και βιωματικα την επιπροσθετη φυση του εγω που ειναι μηχανικοτητα
Αν θα ησουν σε θεση να το κανεις θα διαπιστωνες και αμεσα αν το εγω μπορει η οχι να συρικνωθει
Τουλαχιστον σαν δυνατοτητα


quote:
Ένα βήμα μέσα σε αυτόν είναι και ο διαλογισμός, μια απλή πρακτική και τίποτε άλλο.

Μαλιστα !!!!!!


quote:
γιατί τα ίδια ανακατεμένα, διαστρεβλωμένα και χωρίς να αποκαλύπτουν τις πηγές τους, τα λένε αυτοί που παπαγαλίζουν. Διάφοροι ονειροπαρμένοι, θεοσοφιστές, γνωστικιστές και ψευτογκουρού new agers.


Εχω πολλακις πει οτι δεν εχω εμπιστοσυνη σε κανεναν και δεν βασιζομαι πουθενα
Πιστευω ομως και εκμεταλευομαι το γεγονος ,οτι ο δαιμονας δεν λεει ποτε ψεματα αλλα μισες αληθειες
Οποτε ....οτι μπορω να δω βιωματικα το εμπιστευομαι
Οτι δεν ...το κραταω σε μιαν ακρη χωρις αποριψη η αποδοχη
Αυτος ο δρομος αλλωστε ειναι τελειως μοναχικος
Οι θεωριες απο οπουδηποτε και αν προερχονται ειτε προτεινουν δρομους ειτε επιβεβαιωνουν σταθμους
Ποτε ομως η θεωρια δεν ειναι ο δρομος


quote:
Με καταλαβαίνεις τώρα ή μιλάω σε τοίχο;


Ελπιζω να με πιανεις εεεεεε!!!!!!!!!!!!


quote:
Τι περιμένεις δηλαδή; Να βρεις κι άλλους σε ίδιο στιλ να τα λέτε παρέα (σαν την Μυθήρα) ή να βρεις "μαθητές"; Ειλικρινά τώρα, τόσα χρόνια δεν βαρέθηκες


Ετσι για να μαθαινεις
Η γραμμη που ακολουθω αντιπροσωπευει ενα ειδος αναδρομικης επισκοπησης και αξιολογησης οχι μονον συμπεριφορων ,αλλα και του τροπου και εκμαθησης εργασιας και προσπαθειας
Ελπιζω αν καταλαβες .... εεεεεεε
Που δεν το πιστευω.......
Ας πουμε τουλαχιστον ,οτι σου λυθηκε και η απορια, γιατι δεν εχω βαρεθει
Αληθεια ....και μονο το οτι δεν εχω βαρεθει δεν σε εβαλε ποτε σε σκεψεις
Σκεψεις ......θελει και τα αναλογα προσοντα χε χε

quote:
Πες μου λίγο, ένας αποταυτισμένος και απαυτωμένος (που έλεγε και κάποιος εδω

Αυτος ο αλλος, εσυ ,αλλα και καποιοι ακομα ,το μονο που κανετε εδω και χρονια , ειναι.... να σαμποταρεται , να υποβιβαζεται, και να εχετε μετατρεψει αυτο το φορουμ σε μερος οπου βγαζετε τα ανεπιγνωστα σας βοθρολυματα
Να σου πω την αληθεια στην αρχη με αγγιζαν τα πειραγματα σας
Κατοπιν οχι
Και ελπιζω να αντιλαμβανεσαι τι ενοω.........
Αλλα αφου σας ανεχεται το εδω συστημα .........ολα καλα
Να γνωριζεις παντως, οτι την χαρη που σου εκανα τωρα, και ο χρονος που αφιερωσα να σου εξηγω , ειναι γεγονος που δεν θα επαναληφθει
Και αυτο οχι για καποιο αλλο λογο ,αλλα μονο, γιατι δεν ειχες ειχατε ποτε καλη προθεση και διαθεση
Με αντιλαμβανεσαι υποθετω !!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 08:27:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
xristosxatz στο esoterica.gr συμβαίνει κάτι άλλο και είναι φυσικό να μην το έχεις αντιληφθεί. Πρέπει να είσαι σε θέση να κάνεις αυτοπαρατήρηση, πράγμα που χρειάζεται φαιά ουσία, κάτι που σαφώς εσένα σου λείπει. Κατά καιρούς εμφανίζονται στο esoterica διάφορα αγράμματα σούργελα, μερικοί ψυχοπαθείς και κάποιοι που συνδυάζουν τα δύο πρώτα. Αυτοί προσπαθούν να πείσουν (από το πληκτρολόγιο πάντα) ότι είναι κάτι παραπάνω από όλους τους άλλους. Ότι με κάποιο τρόπο έχουν ξεχωρίσει από το "τσούρμο των ηλιθίων", το πνευματικό επίπεδο που βρίσκεται η συντριπτική πλειοψηφία που λέγεται "μάζα" εκεί έξω. Άλλοι είναι μόνιμοι, όπως εσύ, άλλοι περαστικοί.

Δεν έχει πάντως σημασία, είστε όλοι μια από τα ίδια. Στόματα που ανοιγοκλείνουν χωρίς να βγάζουν ήχο. Το διαπιστώνεις από τα κείμενα που αφήνετε. Βερμπαλισμοί και υπονοούμενα δίχως αντικείμενο. Είσαι γράφεις "ερευνητής" και για απόδειξη ξαναγράφεις για ν-στη φορά για τα περίφημα βιώματά σου. Σε ρώτησε κανένας; Σε φώναξε κανένας να περιγράψεις για τα βιώματά σου; Τις φαντασιώσεις σου να τις λες σε ροζ γραμμές, όχι εδώ μέσα. Τον τίτλο του θέματος τον διάβασες; Ο θεματοθέτης παρότι εξαφανισμένος προ πολλού και μάλλον εξ απαλών ονύχων έδωσε ακριβώς τη διάσταση του διαλογισμού. Για τον διαλογισμό μιλάμε, όχι τις μλκιες του Samael Aun Weor και των υπόλοιπων επικίνδυνων αγραμμάτων που αναπαράγεις.

Εσείς, όλοι εσείς, έρχεστε και φλυαρείτε δίχως τελειωμό και ουσία χωρίς να λέτε σε τίποτα. Εντάξει όμως, το καταλάβαμε από καιρό που πάει το γράμμα. Θα πάρει ο άλλος το καράβι και θα κατέβει Κρήτη για να μαθητεύσει δίπλα στον κάθε xristosxatz που είναι ερευνητής και κάπου στο μέλλον θα γνωρίσει την υπέρτατη αλήθεια, μαζί και πολλά άλλα. Έχω αντιληφθεί εδώ και χρόνια τι συμβαίνει με σένα, από τότε που έγραφες πως ήθελες να φτιάξεις ομάδα ψυχικών ερευνών και ήθελες να μαζέψεις πελατεία. Τότε που αμόλαγες κάτι αγγελίες στα φόρουμ λέω ντε, του στιλ "ζητούνται θύματα". Τίποτε άλλο θα γράψεις στο θέμα του διαλογισμού ή πρέπει να μαθητεύσει δίπλα σε τίποτα αλλοπαρμένους σαν και του λόγου σου;

Abyssus Abyssum Invocat


Edited by - Heretic on 20/03/2017 11:25:38Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 16:49:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σκέφτηκα να κάνω μια αναδρομή στο παρελθόν του esoterica. Να σκαλίσω λίγο μέσα στα θέματα που έχουν γραφτεί για το διαλογισμό. Έτσι, νοσταλγώντας το παρελθόν, ας κάνουμε μια αναδρομική κατάδυση στη διαχρονική βλακεία, στους τόνους πληροφορίας άνευ νοήματος και ουσίας που έχουν πεταχτεί εδώ για αυτό το συγκεκριμένο θέμα, όπως και για πολλά άλλα. Προσέξτε, ανάμεσα στις γραμμές που θα διαβάσετε υπάρχουν άνθρωποι που ξέρουν, άνθρωποι που γνωρίζουν και γράφουν 5 μόνο λέξεις αλλά όλο ουσία. Μέσα σε αυτές όμως δεν θα αναγνωρίσεις τους λεγόμενους "ήχους ζούγκλας", τις περιαυτολογίες ανεγκέφαλων αμαθών και τα όλο νόημα -αλλά μόνο για τους "μυημένους"- μισόλογα νεο-ακροπολιτάνων, μελών στοών και ταγμάτων και τα συνηθισμένα "κάτι τσίμπησα σερφάροντας και είπα να το αμολήσω εδώ" των περισσοτέρων χαβαλέδων που πέρασαν από εδώ.

ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ ΖΕΝ, Η "ΚΑΘΙΣΜΑ"...Η ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ

Κάποιος σχολιασμός σχετικά με αυτό το θέμα (το Ζαζέν), μιας και πρόκειται για τον πιο γνωστό και ουδέτερο διαλογισμό, θα γίνει στη συνέχεια. Θα το κάνω όμως εδώ γιατί αφορά το παρών νήμα και όχι αυτό που παραθέτω.

Abyssus Abyssum Invocat


Edited by - Heretic on 20/03/2017 16:52:34Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 20:38:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατι με γαργαλαει να σε μπινελικωσω αλλα δεν θα το κανω
Και ξερεις γιατι........
Πρωτα απο ολα γιατι εχω βαλει στοιχημα με τον εαυτο μου κατα ποσο μπορω να δω τι γινεται μεσα μου την ωρα που επιθυμω να σου τα χωσω
Δευτερο και κυριοτερο, το ζητημα που ανασυρες εχει πολυ σημαντικες πληροφοριες τις οποιες αξιζει να υπογραμισουμε για ολους μας
Και τριτον προσωπικα εξακολουθω να σεβομαι αυτον τον χωρο,διοτι σταθηκε το μερος που εκανα την δικη μου επανασταση
Και κατι με προφυλαξε τον πρωτο καιρο απο το καθε ειδους στοκο ,και εκανα την δουλεια μου ανενοχλητα
Οχι με προθεση προσυλητισμου οπως με κακεντρεχεια αναφερεις ,αλλα να δω τι στο καλο τελικα ηταν δικο μου ,απο ολα οσα δηθεν ειχα μαθει τοσα χρονια
Το νου σου ομως ρεμαλι......... που ελεγε και ο Κωνστανταρας....... γιατι εδω βρισκεσαι στα δικα μου υδατα ,και δεν κατεχεις τις ξερες ,οπως λεμε και εμεις οι ναυτικοι...... του γλυκου νερου
Και παρολο που υπαρχουν πολλοι ασχετοι που θεωρουν οτι με το να φωνασκεις και να βριζεις παιρνεις ποντους ,ενδεχομενως να υπαρχουν και καποιοι που κατεχουν το ζητημα ,οποτε εκει μαλλον θα εκτεθουμε λιγακι
Αν αυτο ειναι σημαντικο...νννννννν


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 21:12:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κατι με γαργαλαει να σε μπινελικωσω αλλα δεν θα το κανω
Και ξερεις γιατι........

Ναι, μπράβο. Ευτυχώς που δεν με μπινελίκωσες δηλαδή. Ελα τώρα παρεδέξου το. Μόλις σε τσιγκλίσει κάποιος, αρχίζεις και μιλάς φυσιολογικά. Μόλις σε αφήσουν χαλαρό αρχίζεις και "μασάς τα φύλλα δάφνης" που σου γράψανε τότε στο metafysiko.gr.

(αν θυμάσαι, σε ψιλοϋποστήριξα τότε. Άσε το παιδί να παίξει βασικά σκέφτηκα, τότε. Τι παιδί δηλαδής... κοντάμ ... γέρασε αλλά μυαλό δεν έβαλε. Γιατί; Η συνέχεια παρακάτω)

quote:

Δευτερο και κυριοτερο, το ζητημα που ανασυρες εχει πολυ σημαντικες πληροφοριες τις οποιες αξιζει να υπογραμισουμε για ολους μας

Φυσικά και έχει πολύ σημαντικές πληροφορίες. Τις "πληροφορίες" όμως που αμόλησες εκεί τότε, σκοπεύεις να ξαναγράψεις και εδω; Τέσσερα χρόνια μετά ακόμα τα ίδια; Φαντάζομαι πως θα έρθει κι ο Πύρνος για να γράψει ότι ο διαλογισμός γίνεται και σε κρεββάτι. Με ή χωρίς παρτενέρ (η απο-απαύτωση που λέμε). Μετά από 4 χρόνια καρεκλάτος. Καλά τα λέω;

quote:

Και τριτον προσωπικα εξακολουθω να σεβομαι αυτον τον χωρο,διοτι σταθηκε το μερος που εκανα την δικη μου επανασταση
Και κατι με προφυλαξε τον πρωτο καιρο απο το καθε ειδους στοκο ,και εκανα την δουλεια μου ανενοχλητα

Είμαι σίγουρος ότι "έκανες τη δουλειά σου ανενόχλητα". Τόσα πρόβατα κυκλοφορούσαν τότε ασυνόδευτα, οι πιθανότητες λένε πως αν μένεις κάτω από τα ραντάρ, προσωπικά μηνυματάκια και τα ρέστα, όλο και κάτι θα τσιμπήσεις για κονέ. Κατά τα άλλα τον σεβάστηκες τον χώρο, όπως έκαναν και οι φίλοι σου σαν την Μυθήρα.

quote:

Το νου σου ομως ρεμαλι......... που ελεγε και ο Κωνστανταρας....... γιατι εδω βρισκεσαι στα δικα μου υδατα ,και δεν κατεχεις τις ξερες ,οπως λεμε και εμεις οι ναυτικοι...... του γλυκου νερου

Δεν σου είπα πως έχω χρίσει για χρόνια mod σε δυο φόρουμ, έτσι; Ξέρω αγαπητέ πια όλο το ποιόν των χρηστών του Ελληνικού ίντερνετ, όπως και όλα τα βρώμικα κολπάκια τους. Βάλε κι ένα πολλαπλασιαστή εκφασισμού & παράνοιας για τον χώρο που βρισκόμαστε και είσαι μέσα. Πρόσεξε λοιπόν για ποιανού νερά μιλάμε. Πάμε παρακάτω.

quote:

Και παρολο που υπαρχουν πολλοι ασχετοι που θεωρουν οτι με το να φωνασκεις και να βριζεις παιρνεις ποντους ,ενδεχομενως να υπαρχουν και καποιοι που κατεχουν το ζητημα ,οποτε εκει μαλλον θα εκτεθουμε λιγακι Αν αυτο ειναι σημαντικο...νννννννν

Ασφαλώς και είναι έτσι. Ειλικρινώς όμως, δεν ευελπιστώ να πάρω κανένα πόντο. Πολύ πιθανόν μάλιστα οι μόνοι αναγνώστες του νήματος να παραμείνουμε οι δυο μας για άγνωστο χρόνο. Παρόλα αυτά μιας και αναφέρεσαι σε κάτι που φαντάζομαι, να σε ενημερώσω πως κι αυτοί επίσης μπορούν να δουν πράγματα που δεν φαντάζεσαι και δεν παρατηρείς (γιατί δεν έχεις Παρατηρητή. Είσαι ένα απλό Εγώ, που φαντασιώνεται διάφορα).

Οπότε η έκθεσής σου ενδέχεται να είναι πολύ σοβαρότερη από τη δικιά μου. Ασε το άλλο. Τυγχάνει να έχω δεσμούς με την Κρήτη και εδικά με τα Χανιά, όπου απ' όσο μας εκμυστηρεύτηκες βόσκεις. Ενδέχεται δηλαδή να μπορώ να ασχοληθώ ινγκόγκνιτο και επί του πραγματικού βίου, με κάποιον ο οποίος παρεκτρέπεται συστηματικά στον χώρο του "εσωτερισμού", οπότε εσύ συγκεκριμένα φρόντισε την εικόνα που δίνεις εδώ μέσα.

Abyssus Abyssum Invocat


Edited by - Heretic on 20/03/2017 21:24:35Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2813 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2017, 22:42:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Νομίζω υπάρχει από τα αρχαία χρόνια η συζήτηση και η διαφωνία περί του 'ορθώς διαλογίζεσθαι'. Και τελικά ρε παιδιά τι είναι 'διαλογισμός'; Εγώ τον ερμηνεύω ευρύτερα και σίγουρα δεν μου αρέσει καθόλου η στερεοτυπική έως και γραφική εικόνα του διαλογισμού σε στάσεις λωτού και τα συναφή...δεν αντιλέγω ότι σαφώς και έχει σημασία η στάση του σώματος, η τέλεια ηρεμία και χαλάρωση, η διατροφή και πολλά άλλα. Ωστόσο ο 'διαλογισμός' του καθενός διαφέρει όχι μόνο ως προς τη μέθοδο αλλά και ως προς το αποτέλεσμα. Για κάποιους πχ. το αποτέλεσμα μπορεί να είναι να ξεφύγουν από το φυσικό σώμα. Για εμένα το ζητούμενο είναι η καθαρή ενατένιση και γνώση για κάτι, να καταφέρω δηλαδή να διώξω τον 'θόρυβο', να βάλω στην άκρη κάθε παραμορφωτική επιθυμία και φόβο, και να νοήσω επακριβώς αυτό που με ενδιαφέρει (ό,τι κι αν είναι αυτό).

Και επειδή αρχή σοφία ονομάτων επίσκεψη πάμε για μία μικρή αναδρομή. Η λέξη 'διαλέγομαι' ξεκινάει από τον Όμηρο όταν περιγράφει τα εσωτερικά διλήμματα των ηρώων την ώρα της μάχης. Ο πολεμιστής καλείται μέσα σε ένα-δύο δευτερόλεπτα να πάρει την πιο σημαντική απόφαση εδώ και άπειρους αιώνες στο ζωικό βασίλειο: να μείνει να πολεμήσει ή να υποχωρήσει, fight or flight που λεν κι οι άλλοι...και όταν τελικά παίρνει την απόφαση ο Όμηρος καταλήγει με το ίδιο τροπάριο 'μα γιατί τα διαλογίζεται αυτά η καρδιά μου; Aφού το πιο σωστό να κάνω είναι αυτό...' (ἀλλὰ τίη μοι ταῦτα φίλος διελέξατο θυμός;).

Κάποιος θα πει εδώ μα καλά τι σχέση η υψηλή τέχνη του διαλογισμού η οποία υποτίθεται προϋποθέτει τέλεια ηρεμία και 'αποταύτιση' με την κόλαση των ομηρικών μαχών όπου γίνεται το σώσε κι όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε...κι όμως...οι περιγραφές του Ομήρου είναι συγκλονιστικές και αιώνιες...τα ηθικά και πρακτικά διλήμματα των ηρώων κολοσσιαία...επιπλέον η ίδια η λέξη 'διαλογισμός' μπορεί να ερμηνευτεί ως 'ο λογισμός του Δία', φράση που παραπέμπει στον Ολύμπιο Βούδδα που κάθεται μόνος, ανενόχλητος και ασάλευτος, επεξεργαζόμενος στο νου το σχέδιό για τον πόλεμο της Τροίας και του πώς θα φέρει τάχιστα σε πέρας την αμετάκλητη Ειμαρμένη...

Και από τους διαλογισμούς του Δία πηγαίνουμε στο 'διάλογο' και τη 'διαλεκτική' του Πλάτωνα την οποία εκείνος περιέγραψε ως την μόνη αληθινή επιστήμη και ανώτερη πνευματική κατάσταση του ανθρώπου. Μη με ρωτήσετε τι ακριβώς είναι η 'διαλεκτική' του Πλάτωνα διότι δεν ξέρω...αυτό που υποθέτω είναι πως έχει να κάνει με μία καθαρά νοητική-μαθηματική ικανότητα σύνθεσης και διαίρεσης ιδεών. Σε πρώτο επίπεδο ο ιδανικός 'διαλεκτικός' είναι ο Σωκράτης ο οποίος ισχυρίζεται ότι δεν γνωρίζει τίποτα...ξεκινάει από το μηδέν, αδειάζει το μυαλό του από προκαταλήψεις, κοινές παραδοχές και συμβάσεις, επιχειρώντας να διεισδύσει στον πυρήνα των πραγμάτων...ρωτάει διαρκώς και για τα πάντα, και ακόμα κι όταν δεν ρωτάει κάποιον άλλον ρωτάει τον εαυτό του, πώς έλεγε ο Ηράκλειτος
'ρώτησα τον εαυτό μου κι εκείνος μου απάντησε'. Και μέσω της μεθόδου καταλήγει σε μία βαθιά γνώση.

Από ΄διαλογισμούς' λοιπόν έτσι όπως ορίζονται σήμερα εγώ δεν έχω κάποια ιδιαίτερη εμπειρία ωστόσο αυτό που ξέρω είναι ότι η πιο απλοϊκή (έως και αστεία) μορφή διαλεκτικής εμένα προσωπικά με έχει βοηθήσει πολύ...έχω συνομιλήσει ώρες με τον εαυτό μου άπειρες φορές και μέσα από αυτό το πινγκ πονγκ έχουν αναδυθεί απαντήσεις που ούτε φανταζόμουν (το πιο χαριτωμένο είναι πως όταν ο εσωτερικός διάλογος γίνεται φωναχτά, συνομιλώντας κυριολεκτικά με τον εαυτό μου, το αποτέλεσμα είναι ακόμα πιο εντυπωσιακό με έναν καταιγισμό πρωτοφανέρωτων σκέψεων και ιδεών, απλά εκεί όσοι μένουν μαζί σου ή δίπλα σου θα σου βγάλουν το ζουρλομανδύα αργά ή γρήγορα)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lydios_thegood
Μέλος 1ης Βαθμίδας


59 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 02:12:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

και όταν τελικά παίρνει την απόφαση ο Όμηρος καταλήγει με το ίδιο τροπάριο 'μα γιατί τα διαλογίζεται αυτά η καρδιά μου; Aφού το πιο σωστό να κάνω είναι αυτό...' (ἀλλὰ τίη μοι ταῦτα φίλος διελέξατο θυμός;).


Ο πόλεμος ανάμεσα στο μυαλό και την καρδιά που συμβαίνει εσωτερικά στους χαρακτήρες.Πόλεμος ανάμεσα στο Mind control που είναι ο στρατός και που κάνει τον στρατιώτη να αρνείται την ανθρωπιά του ,εναντίον της ψυχής που βλέπει και συνδέεται με μια ευρύτερη πραγματικότητα πέρα του προγραμματισμού.

Τα πράγματα πρέπει να γίνονται με καρδιά.Το μυαλό αρνείται την καρδιά και τυφλώνει τα μάτια. Το μυαλό βλέπει το κακό ώς καλό επειδή έτσι του το παρουσιάζουν. Με το ζόρι του έμαθαν ότι το κακό είναι καλό. Με συστηματική πίεση και συστηματικό τραύμα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 09:17:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
Και τελικά ρε παιδιά τι είναι 'διαλογισμός'; Εγώ τον ερμηνεύω ευρύτερα και σίγουρα δεν μου αρέσει καθόλου η στερεοτυπική έως και γραφική εικόνα του διαλογισμού σε στάσεις λωτού και τα συναφή...δεν αντιλέγω ότι σαφώς και έχει σημασία η στάση του σώματος, η τέλεια ηρεμία και χαλάρωση, η διατροφή και πολλά άλλα. Ωστόσο ο 'διαλογισμός' του καθενός διαφέρει όχι μόνο ως προς τη μέθοδο αλλά και ως προς το αποτέλεσμα. Για κάποιους πχ. το αποτέλεσμα μπορεί να είναι να ξεφύγουν από το φυσικό σώμα.Για εμένα το ζητούμενο είναι η καθαρή ενατένιση και γνώση για κάτι, να καταφέρω δηλαδή να διώξω τον 'θόρυβο', να βάλω στην άκρη κάθε παραμορφωτική επιθυμία και φόβο, και να νοήσω επακριβώς αυτό που με ενδιαφέρει (ό,τι κι αν είναι αυτό).


Αυτη ειναι ακριβως και η δικη μου αποψη Kost
Με μια μονο μικρη υποσημειωση
Η τελεια ηρεμια και η χαλαρωση δεν ειναι στοχος
Ειναι ΤΟ αποτελεσμα μιας διαδικασιας ενατενισης του εσω.... και βεβαια ..... διαχωρισμου απο αυτο
Αν αυτο καταληξει να ειναι αυτοσκοπος η δουλεια παει τελειως αλλου
Καταληγει δεν χωρις σκοπο ,και αρα δυναμη.
Με οτι αυτο συνεπαγεται
Σκοπος τουλαχιστον δικος μου ειναι να δω... και να βλεπω το περιεχομενο του νου .....και σαν νου ενοω ολο αυτο που ειμαι και που με καθοριζει ,αισθησεις συναισθηματα διανοητικες μορφες ... ,και να διαχωριζομαι απο αυτο
Πραγμα πολυ απλο μεν αλλα οχι και τοσο ευκολο, λογω θεωριων
Και ο λογος αυτης της επιδιωξης ,ειναι απλα το ξεκαθαρισμα του ....γιατι δρω κατα αυτον τον τροπο σε δεδομενες στιγμες
Δυστυχως ομως ,...και δεν γνωριζω σε ποιο βαθμο..... αυτο γινεται επι τουτου,... και σε ποιο.. απλα γιατι δεν θα μπορουσε να γινει αλλιως λογω συνθηκων μεταδωσης ........αυτο το απλο με το οποιο καλουμαστε να αρχισουμε μπερδευεται με προχωρημενες καταστασεις ,τεχνικες και αποτελεσματα ,δημιουργωντας ετσι ενα ακρως ,ομιχλωδες τοπιο θεωριων ,που ο καθενας καλειται να διαπερασει
Και ειναι δεδομενο οτι αυτο ειναι το κυριο και βασικοτερο εμποδιο ,στο οποιο παγιδευεται η συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων ,που θα ηθελαν να ασχοληθουν με το αντικειμενο
Ετσι δεν βρισκονται ποτε στο δικο τους... πραγματικο επιπεδο εργασιας ....,και χανουν την δυνατοτητα να ασχοληθουν με πραγματικα δεδομενα και συνθηκες
Και πραγματικο ενοω αυτο που μπορουν να δουν και να κατανοησουν ,που δεν ειναι αλλο απο αυτο που ζουν τωρα
Οποτε ολο αυτο δεν μπορει παρα να ξεκιναει απο μια απλη αναρωτηση του γιατι ειμαι η....γιατι δρω, κατα αυτον τον συγκεκριμενο τροπο, τωρα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 09:37:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


quote:
Και επειδή αρχή σοφία ονομάτων επίσκεψη πάμε για μία μικρή αναδρομή. Η λέξη 'διαλέγομαι' ξεκινάει από τον Όμηρο όταν περιγράφει τα εσωτερικά διλήμματα των ηρώων την ώρα της μάχης. Ο πολεμιστής καλείται μέσα σε ένα-δύο δευτερόλεπτα να πάρει την πιο σημαντική απόφαση εδώ και άπειρους αιώνες στο ζωικό βασίλειο: να μείνει να πολεμήσει ή να υποχωρήσει, fight or flight που λεν κι οι άλλοι...και όταν τελικά παίρνει την απόφαση ο Όμηρος καταλήγει με το ίδιο τροπάριο 'μα γιατί τα διαλογίζεται αυτά η καρδιά μου; Aφού το πιο σωστό να κάνω είναι αυτό...' (ἀλλὰ τίη μοι ταῦτα φίλος διελέξατο θυμός;).

Κάποιος θα πει εδώ μα καλά τι σχέση η υψηλή τέχνη του διαλογισμού η οποία υποτίθεται προϋποθέτει τέλεια ηρεμία και 'αποταύτιση' με την κόλαση των ομηρικών μαχών όπου γίνεται το σώσε κι όποιος πρόλαβε τον κύριο είδε...κι όμως...οι περιγραφές του Ομήρου είναι συγκλονιστικές και αιώνιες...τα ηθικά και πρακτικά διλήμματα των ηρώων κολοσσιαία...επιπλέον η ίδια η λέξη 'διαλογισμός' μπορεί να ερμηνευτεί ως 'ο λογισμός του Δία', φράση που παραπέμπει στον Ολύμπιο Βούδδα που κάθεται μόνος, ανενόχλητος και ασάλευτος, επεξεργαζόμενος στο νου το σχέδιό για τον πόλεμο της Τροίας και του πώς θα φέρει τάχιστα σε πέρας την αμετάκλητη Ειμαρμένη...

Και από τους διαλογισμούς του Δία πηγαίνουμε στο 'διάλογο' και τη 'διαλεκτική' του Πλάτωνα την οποία εκείνος περιέγραψε ως την μόνη αληθινή επιστήμη και ανώτερη πνευματική κατάσταση του ανθρώπου. Μη με ρωτήσετε τι ακριβώς είναι η 'διαλεκτική' του Πλάτωνα διότι δεν ξέρω...αυτό που υποθέτω είναι πως έχει να κάνει με μία καθαρά νοητική-μαθηματική ικανότητα σύνθεσης και διαίρεσης ιδεών. Σε πρώτο επίπεδο ο ιδανικός 'διαλεκτικός' είναι ο Σωκράτης ο οποίος ισχυρίζεται ότι δεν γνωρίζει τίποτα...ξεκινάει από το μηδέν, αδειάζει το μυαλό του από προκαταλήψεις, κοινές παραδοχές και συμβάσεις, επιχειρώντας να διεισδύσει στον πυρήνα των πραγμάτων...ρωτάει διαρκώς και για τα πάντα, και ακόμα κι όταν δεν ρωτάει κάποιον άλλον ρωτάει τον εαυτό του, πώς έλεγε ο Ηράκλειτος
'ρώτησα τον εαυτό μου κι εκείνος μου απάντησε'. Και μέσω της μεθόδου καταλήγει σε μία βαθιά γνώση.



Νομιζω οτι διδετε ξεκαθαρο το τοπιο σε αυτα
Η τουλαχιστον των αρχικων σταδιων που ολοι βρισκομαστε

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 10:02:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Από ΄διαλογισμούς' λοιπόν έτσι όπως ορίζονται σήμερα εγώ δεν έχω κάποια ιδιαίτερη εμπειρία ωστόσο αυτό που ξέρω είναι ότι η πιο απλοϊκή (έως και αστεία) μορφή διαλεκτικής εμένα προσωπικά με έχει βοηθήσει πολύ


Τι θα μπορουσε να ειναι καλυτερο, απο αυτο που βλεπουμε οτι μας βοηθαει , και ξεκαθαριζει το τοπιο του ψυχισμου ,που ειναι και ο βασικος στοχος
Ειναι πολλες οι φορες που ειχα αναρωτηθει και αναρωτιεμαι ,μηπως αυτο που κανω, ειναι λαθος, η μηπως ειναι ελειπες.........
Εμπεριεχει λοιπον ,σιγουρα ενδεχομενως .. και.. λαθη, και ειναι σιγουρα αναμφισβητητα και ελιπες
Ομως ειναι δικο μου
Ειναι επισης , εγκληματισμενο στην δικη μου πραγματικοτητα , και το δυνατον αποφορτισμενο απο θεωριες που δεν ανηκουν στο δικο μου επιπεδο θεασης

Εχω αποδεχτει οτι αυτο μπορω να κανω και μεχρι εκει μπορω να φθασω
Μια χαρα !!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 10:19:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μόλις σε αφήσουν χαλαρό αρχίζεις και "μασάς τα φύλλα δάφνης" που σου γράψανε τότε στο metafysiko.gr.

Μασαγα και θα συνεχισω να μασαω φυλλα δαφνης γιατι αυτο ειχα και αυτο εχω αναγκη να κανω
Εξηγησα δε τον λογο και δεν ειμαι σιγουρος αν τον καταλαβες

quote:
Φυσικά και έχει πολύ σημαντικές πληροφορίες. Τις "πληροφορίες"


Αντε λοιπον περιμενω να μας τις δειξει καποιος

quote:
Τις "πληροφορίες" όμως που αμόλησες εκεί τότε, σκοπεύεις να ξαναγράψεις και εδω; Τέσσερα χρόνια μετά ακόμα τα ίδια;


Αναρωτησου λιγαλι μηπως κανεις λαθος ,η μηπως εμπεριεχονται επιπροσθετες πληροφοριες

quote:
Είμαι σίγουρος ότι "έκανες τη δουλειά σου ανενόχλητα". Τόσα πρόβατα κυκλοφορούσαν τότε ασυνόδευτα, οι πιθανότητες λένε πως αν μένεις κάτω από τα ραντάρ, προσωπικά μηνυματάκια και τα ρέστα, όλο και κάτι θα τσιμπήσεις για κονέ.


Εσυ τον χαβα σου


quote:
Οπότε η έκθεσής σου ενδέχεται να είναι πολύ σοβαρότερη από τη δικιά μου.


Αν και δεν εχει καμμια οντολογικη σημασια,ασε τον χρονο και την πραγματικοτητα να το δειξει


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2017, 13:19:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Οπότε η έκθεσής σου ενδέχεται να είναι πολύ σοβαρότερη από τη δικιά μου.

Αν και δεν εχει καμμια οντολογικη σημασια, ασε τον χρονο και την πραγματικοτητα να το δειξει


Καλά.... "καλλιγραφία από της μυλωνούς τον κώλο" που λέει κι ο λαός. Επιστρέφω στο θέμα μας σε λίγο.

Abyssus Abyssum Invocat

Edited by - Heretic on 21/03/2017 14:39:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2017, 04:55:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ο πόλεμος ανάμεσα στο μυαλό και την καρδιά που συμβαίνει εσωτερικά στους χαρακτήρες.Πόλεμος ανάμεσα στο Mind control που είναι ο στρατός και που κάνει τον στρατιώτη να αρνείται την ανθρωπιά του ,εναντίον της ψυχής που βλέπει και συνδέεται με μια ευρύτερη πραγματικότητα πέρα του προγραμματισμού.

Τα πράγματα πρέπει να γίνονται με καρδιά.Το μυαλό αρνείται την καρδιά και τυφλώνει τα μάτια. Το μυαλό βλέπει το κακό ώς καλό επειδή έτσι του το παρουσιάζουν. Με το ζόρι του έμαθαν ότι το κακό είναι καλό. Με συστηματική πίεση και συστηματικό τραύμα.



Ειναι Παο τα πραγματα ετσι ακριβως που τα περιγραφεις
Το μονο σημειο που θα σταματησω ειναι οτι εμεις στην κατασταση που βρισκομαστε εχουμε πλεον χασει την ικανοτητα να ακουμε η στην καλυτερη περιπτωση να διαχωριζουμε ξεχωριζουμε την φωνη της καρδιας απο τον οχετο του νου
Αυτο συμβαινει κυριως επειδη ειναι σκεπασμενη απο τα νοητικα μας σκουπιδια που συμβαινουν την καθε στιγμη
Το χειροτερο ειναι οτι δεν τα θεωρουμε καν ως νοητικα σκουπιδια
Λερωνουν το μεσα και το εξω
Λογω δεν της καταστασης της συνειδησης μας ....της ανικανοτητας να παρατηρησουμε και να αντιληφθουμε ,οι αλλοι απο εξω μπορουν να δουν ευκρινεστερα αυτα τα σκουπιδια
Αυτο αλλωστε το αντιλαμβανεται ο καθενας
Ετσι Πανο το μονο που μας απομενει για να ξυπνησουμε ειναι η συγκρουση του νου με τον νου
Η συγκρουση αυτου που ειναι με αυτο που ο νους θεωρει οτι θα επρεπε να ειναι

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2017, 05:09:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οπότε η έκθεσής σου ενδέχεται να είναι πολύ σοβαρότερη από τη δικιά μου.
Αν και δεν εχει καμμια οντολογικη σημασια, ασε τον χρονο και την πραγματικοτητα να το δειξει


Καλά.... "καλλιγραφία από της μυλωνούς τον κώλο" που λέει κι ο λαός. Επιστρέφω στο θέμα μας σε λίγο.

Abyssus Abyssum Invocat



Για κοιταξε λιγακι καλυτερα
Το ενα απο αυτα τα δυο μαργαριταρια .........θα το ξεχωρισεις ντε .....ενεκα το πιο γυαλιστερο........ γραφει το ονομα σου
Για μενα παντως εχει μηδαμινη σημασια
Αρκουμε η θα μπορουσα να αρκουμε απλα στο να μπορω να συνενοηθω και να αποδωσω το νοημα που θελω να αποδωσω
Πολλακις ενδεχομενως δεν καταφερνω ουτε και αυτο
Να σε πω ακομα και αυτο λιγο με κοφτει
Μου φτανει ακομα και αν ακουω μονο εγω αυτα που λεω
Που ειναι δεν κατα μια ενοια και το πιο σημαντικο


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2017, 09:04:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Οπότε η έκθεσής σου ενδέχεται να είναι πολύ σοβαρότερη από τη δικιά μου.
Αν και δεν εχει καμμια οντολογικη σημασια, ασε τον χρονο και την πραγματικοτητα να το δειξει


Καλά.... "καλλιγραφία από της μυλωνούς τον κώλο" που λέει κι ο λαός. Επιστρέφω στο θέμα μας σε λίγο.

Abyssus Abyssum Invocat



Για κοιταξε λιγακι καλυτερα
Το ενα απο αυτα τα δυο μαργαριταρια .........θα το ξεχωρισεις ντε .....ενεκα το πιο γυαλιστερο........ γραφει το ονομα σου
Για μενα παντως εχει μηδαμινη σημασια
Αρκουμε η θα μπορουσα να αρκουμε απλα στο να μπορω να συνενοηθω και να αποδωσω το νοημα που θελω να αποδωσω
Πολλακις ενδεχομενως δεν καταφερνω ουτε και αυτο
Να σε πω ακομα και αυτο λιγο με κοφτει
Μου φτανει ακομα και αν ακουω μονο εγω αυτα που λεω
Που ειναι δεν κατα μια ενοια και το πιο σημαντικο


Ναι μωρέ, τις Ελληνικούρες λίγο να έκοβες θα είχες κάνει παράκαμψη προς το Σαμάντι προπολλών.

(θα τα βάζω και σε μπόλντ απο εδω και στο εξής για να σε βοηθάω)

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 15 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1884766
Maintained by Digital Alchemy