Γράφουν: « Τις τελευταίες όμως δεκαετίες τα απολιθώματα που έχουν βρεθεί, καθώς και η έρευνα σε άλλες περιοχές της Βιολογίας, ιδιαίτερα μάλιστα στη Μοριακή Βιολογία, δεν γεννούν καμμία αμφιβολία ότι ο άνθρωπος, όπως και κάθε άλλος οργανισμός του πλανήτη, είναι προιόν εξέλιξης . Όλα έχουν προέλθει από έναν πρωτοοργανισμό».
Καίτοι 150 Έλληνες Καθηγηταί Πανεπιστημίου διεμαρτυρήθησαν διά το ανωτέρω βιβλίον στην Καθημερινή (11.4.85), το Υπουργείον Παιδείας «ουκ ηβουλήθη συνιέναι»….
Ευτυχώς όμως που υπάρχει και η διεθνής κριτική της θεωρίας αυτής, η οποία κονιορτοποιεί κυριολεκτικώς τα ανωτέρω «επιχειρήματα» των εγχειριδίων της Βιολογίας, οι συγγραφείς των οποίων ζουν στον δικό τους κόσμο, καθώς και οι πάτρωνές τους .
Όταν, λοιπόν, το παιδί, με τέτοιες θεωρίες χάση την πίστη του σε Θεόν προσωπικόν και προνοητήν, όπως διδάσκει η Αγία Γραφή, τι θα τον ωφελήση να μάθη ότι ο Μ. Αλέξανδρος ήτο Μακεδών και ότι οι Τούρκοι ενήργησαν την γενοκτονίαν των Ποντίων;
Γιατί ν' αγωνίζεται για την πατρίδα και τα ιδανικά της Φυλής, όταν χωρίς Θεόν «όλα επιτρέπονται» και αφού εδώ όλα τελειώνουν; «Φάγωμεν και πίωμεν, αύριον γαρ αποθνήσκομεν» (Α΄Κορ. 15, 32).

Τι είναι όμως αυτή η θεωρία της Εξελίξεως, που τόσον αγαπούν όσοι δεν πιστεύουν στον Θεόν;
Κατ' αρχάς είναι μία θεωρία και μόνον, χωρίς να έχει καμμία σχέση με την επιστήμη, που στηρίζεται στο πείραμα και την παρατήρησιν.
Γι' αυτό πολύ δικαίως ο επιστήμων και απολογητής κ. Απ. Φράγκος θα γράψη:
«Εκείνοι πάντως που επικαλούνται την επιστήμη για να υποστηρίζουν υλιστικές θεωρίες και απόψεις πάνω σε θέματα δημιουργίας του κόσμου και της ζωής, εξαπατούν τον σύγχρονο άνθρωπο, ενσυνείδητα ή ασυνείδητα, διότι επιστημονική γνώσι πάνω στα θέματα αυτά δεν μπορεί να υπάρξη, οσοδήποτε κι αν προοδεύση στο μέλλον η επιστήμη, αφού ούτε παρατηρήσεις, ούτε πειράματα μπορούν να γίνουν».
Που είναι οι αποδείξεις των εξελικτικών, ότι η ζωή προέκυψε από την νεκρή ύλην; Ο Dr. Jastrow, ιδρυτής και πρώην διευθυντής Διαστημικών σπουδών της NASA γράφει:
«Σύμφωνα με την Ιστορία αυτή (της εξελίξεως) κάθε δένδρο, κάθε φύλλο χλόης, κάθε δημιούργημα στη θάλασσα και στην ξηρά εξελίχθηκε από ένα πατρικό κλωνάρι μοριακής ύλης παρασυρόμενο νωχελικά μέσα σε μια ζεστή λιμνούλα. Ποια συγκεκριμένη ένδειξι υποστηρίζει την αξιοσημείωτη αυτή θεωρία για την προέλευσι της ζωής; Δεν υπάρχει καμμία»!
Ο δε διάσημος εξελικτικός του Πανεπιστημίου του Χάβαρντ Dr. G. Simpson σχολιάζει ότι τυχαία γένεσις της ζωής «δεν συμβαίνει σε καμμιά γνωστή περίπτωση»,επαναλαμβάνων το αξίωμα του μεγάλου Παστέρ.
Το θλιβερό είναι ότι την θεωρία αυτή έσπευσαν να την ασπασθούν οι μεγαλύτεροι εχθροί του Χριστιανισμού, ο καθένας για τον σκοπόν του και προς στηριγμόν της δικής του ιδεολογίας. Γι' αυτό ο πνευματώδης Μπέρναρντ Σώ θα γράψει:.
«Ο Δαρβίνος είχε την τύχη να ικανοποιήσει καθένα που ήθελε να εξυπηρετήσει τον ιδιοτελή του σκοπό».

Στο στρατό των εξελικτικών, όπως λέγονται, υπάρχει κάθε καρυδιάς καρύδι, με πρωταγωνιστάς τους αθέους και αρνητάς του Ιησού και καταλαβαίνουμε το γιατί.
Εάν η ζωή ενεφανίσθη τυχαίως, τότε δεν υπάρχει ψυχή και Θεός και άρα ούτε αμαρτία. Συνεπώς επιτρέπονται όλα, αφού κατά την εξέλιξιν, η ζωή ανήκει στον ισχυρότερον.
Έτσι η εξέλιξις αντικαθιστά και την θρησκείαν, αφού διεκδικεί την μοναδικήν ερμηνείαν της ζωής, του κόσμου και του ανθρώπου.
Τα ισχυρά και βαθύτερα θρησκευτικά θεμέλια της εξελίξεως εκτίθενται προσφάτως υπό του Bozarth:
«Ο Χριστιανισμός επολέμησε και συνεχίζει να πολεμά και θα πολεμά την εξέλιξιν, διότι η εξέλιξις καταστρέφει ολοσχερώς και τελείως τον ακριβή λόγον της επί γης ζωής του Ιησού...
Καταστρέφει τα περί Αδάμ και Εύας και της προπατορικής αμαρτίας, υπό τα ερείπια των οποίων κείνται τα άθλια λείψανα του Υιού του Θεού.
Εάν ο Ιησούς δεν ήτο ο Λυτρωτής που πέθανε για τις αμαρτίες μας, και αυτό ακριβώς η εξέλιξις κηρύσσει, τότε ο Χριστιανισμός είναι ένα τίποτα»
.
Οι πρώτοι οπαδοί του Δαρβίνου με κορυφαίον τον J. Huxley είχαν δηλώσει θριαμβικά, ότι μπορεί να δημιουργηθή νέα θρησκεία, βασισμένη ακριβώς σστην εξέλιξη.
«Το εξελικτικόν όραμα μας δίνει την δυνατότητα να διακρίνωμε, καίτοι ατελώς, τα χαρακτηριστικά της νέας θρησκείας, η οποία είμεθα σίγουροι θα εμφανισθή για να υπηρετήση τις ανάγκες της ερχομένης εποχής».
Θα δηλώσει, επίσης, ομού με τον Bronowski: «Η θρησκεία είναι βασικώς μία στάσις απέναντι του συνόλου κόσμου. Έτσι η εξέλιξις παραδείγματος χάριν, δυνατόν να αποδειχθή μία αρχή τόσο ισχυρά στο να συντονίζη τα πιστεύω και τις ελπίδες του ανθρώπου, όπως ο Θεός (το έκανε) στο παρελθόν»(12)!
Συνοψίζων τας ανωτέρω θέσεις ο γνωστός εξελικτικός και καθολικός «ιερεύς» Teilhard de Chardin, θα γράψη: «Η εξέλιξις είναι ένα γενικό αξίωμα εις το οποίον όλες οι θεωρίες, όλες οι υποθέσεις, όλα τα συστήματα οφείλουν του λοιπού να προσκυνήσουν, προκειμένου να είναι λογικά και αληθή.

Η εξέλιξις είναι ένα φως που φωτίζει όλα τα γεγονότα, μια τροχιά την οποία όλες οι γραμμές, σκέψεις πρέπει να ακολουθήσουν, αυτό ακριβώς είναι η εξέλιξις».
Δυστυχώς, ως αποδεικνύεται σαφέστατα, αυτό το αξίωμα του αθέου Chardin ακολουθεί,η σύγχρονος Ελληνική παιδεία, παρασύρουσα στο χάος την νεολαία μας.
Εδώ πρέπει να τονισθή ότι ούτε ο Δαρβίνος δεν είχε αρνηθή την ύπαρξιν του Θεού στο θέμα της Δημιουργίας, αφού έγραφε:
«Οι πράξεις της γένεσης, τόσο του είδους όσο και του ατόμου, είναι τέτοιες, ώστε να μη μπορούμε να τις δεχτούμε, ότι είναι αποτέλεσμα τυφλής τύχης... Όλα τα μεγάλα πνεύματα απαντούν καταφατικά για την ύπαρξη του Θεού».
Στο σημείο αυτό ο Δαρβίνος συμφωνεί με τον Νεύτωνα και την ωραία ομολογία του:
«Είναι τυφλός και μωρός αυτός που δεν βλέπει και δεν ομολογεί ότι η αρίστη και σοφωτάτη διάταξη των όντων οφείλεται εις την παντοδυναμία και πανσοφία του απείρου Δημιουργού»…

Ακόμη και ο Βολταίρος αναγκάστηκε να γράψη, παρατηρώντας την Δημιουργίαν.
«Ο κόσμος αυτός με φέρνει σε αμηχανία, γιατί δεν μπορώ να δεχθώ, πως αυτό το ρολόι (το Σύμπαν), δουλεύει χωρίς ωρολογοποιό».
Όταν δε εσχάτως ο Αϊνστάϊν ρωτήθηκε για τους νόμους που διέπουν την διάδοσιν του φωτός, είπε: «...επειδή ότι πιστεύαμε μέχρι χθές, αν δεν ανατραπεί αύριο, θα αναθεωρηθεί οπωσδήποτε, σας λέω ότι το φως ταξιδεύει απλά και μόνο, διά της δυνάμεως του Θεού».
Ο ίδιος θα δηλώσει αργότερα: «Όταν ο Θεός έφτιαχνε τον κόσμο...δεν έπαιζε ζάρια», απαξιώνοντας συγχρόνως κατ' αυτόν τον τρόπον συλλήβδην την «καθαρή τύχη»του Μονό και ΟΛΕΣ μαζί τις θεωρίες της εξελίξεως .
Ακόμη και ο φανατικός οπαδός της εξέλιξης Thomas Huxley θα ομολογήση σε στιγμές νηφαλιότητος.
«Η δημιουργία, στη συνήθη έννοια της λέξης, είναι τέλεια κατανοητή. Δεν ευρίσκω καμμιά δυσκολία να καταλάβω ότι, κάποτε το σύμπαν δεν υπήρχε και ότι έγινε σε έξη ημέρες ( ή ακόμη, αν το προτιμάτε, σε μια στιγμή) επειδή έτσι θέλησε κάποιο όν που προϋπήρχε.
Μετά από αυτά, επί του παρόντος, τα λεγόμενα a priori, επιχειρήματα κατά της υπάρξεως Θεού και σε περίπτωση που υπάρχει Θεός, κατά της δυνατότητάς Του να προβή σε πράξεις δημιουργίας, μου φαίνονται ότι στερούνται κάθε λογικής βάσης» .
Και για να αναφερθούμε σε νεώτερους πολέμιους της εξελίξεως παραθέτομεν τα κατωτέρω χαρακτηριστικά αποσπάσματα.

- «Οι κοσμικοί μύθοι της εξελίξεως είχαν ένα καταστρεπτικό αποτέλεσμα στην επιστημονική έρευνα, οδηγώντας στην διαστροφή, σε άχρηστη αμφισβήτησι, και στην ολική κακή χρήσι της επιστήμης».

- «Ο εξελικτικισμός είναι ένα ωραίο παραμύθι για νεαρούς. Η θεωρία αυτή δεν βοήθησε σε τίποτε την πρόοδο της επιστήμης. Είναι άχρηστη».

- «Οι επιστήμονες που πρόκειται να διδάσκουν, ότι η εξέλιξις είναι ένα γεγονός της ζωής, είναι πολύ αντιανθρωπισταί και η ιστορία που λένε είναι η μεγαλύτερη απάτη μέχρι τώρα. Στην εξήγησι της εξελίξεως δεν έχουμε ούτε ένα γιώτα γεγονότος».

- «Είμαι προσωπικά πεπεισμένος, ότι η θεωρία της εξέλίξεως, ειδικώτερα η επέκτασι στην οποία εφαρμόστηκε, θα είναι ένα από τα μεγαλύτερα αστεία στην ιστορία των βιβλίων του μέλλοντος. Οι θα θαυμάζουν το ότι μια τόσο σδύνατη και αμφίβολη υπόθεσις μπορούσε να γίνη αποδεκτή με την απίστευτη ευπιστία που έχει».
Τον Νοέμβριο του 2004 στις Ηνωμένες Πολιτείες έγινε δημοσκόπηση από τον μεγάλο Ραδιοφ. Σταθμόν CBS διά το θέμα της εξελίξεως, με τα ακόλουθα αποτελέσματα.
55% εδέχθησαν ότι ο Θεός εδημιούργησε τον άνθρωπο στην παρούσα μορφή του, ενώ 87% απέρριψαν την εξέλιξιν !(21)
Γι' αυτό άς το μάθουν και οι πάντοτε καθυστερημένοι άθεοι της νεοελληνικής κουλτούρας, ότι: «ο Δαρβινισμός είναι πια ξεπερασμένος επιστημονικά. Έχει πεθάνει από χρόνια, όπως έγραψε ο διάσημος επιστήμων Χάνς Ντρίς (Driesch), μαθητής του Χαίκελ».
Το 1980 έγινε στο Σικάγο ένα επιστημονικό διεθνές Συνέδριο με γενικό θέμα την «Μακροεξέλιξη».
Στο Συνέδριο αυτό είχαν πάρει μέρος γεωλόγοι, παλαιοντολόγοι, οικολόγοι, γενετιστές και εμβρυολόγοι παγκοσμίου κύρους.
Το συμπέρασμά του το εδημοσίευσαν οι Sunday Times (8.3.81) υπό τον εξής τίτλον:
«Ένα ιστορικό Συνέδριο στο Σικάγο, αμφισβητεί την πενηντάχρονη κυριαρχία της σύγχρονης Συνθετικής θεωρίας της εξελίξεως».
Και για να πάμε στα πιο νεώτερα, παραθέτομεν την άποψιν του ιατρού και καθηγητού του Πανεπ. Αθηνών κ. Αθ. Αβραμίδη, αναφορικώς προς το DNA του ανθρώπου και την σχέσιν αυτού προς την εξέλιξιν.
«Όπως έχει διαπιστωθεί, το DNA όλων των ανθρώπων, ανεξαρτήτως ηλικίας, φύλου, χρώματος ή τόπου κατοικίας στη Γή, είναι πανομοιότυπο κατά 99,9%. Δεν μπορεί επομένως να υποστηριχθεί και καμμία γονιδιακή υπεροχή ενός ανθρώπου έναντι κάποιου άλλου, οπουδήποτε στη Γή, για τη στήριξη φυλετικών διακρίσεων, κοινωνικών ή άλλων, βάσει γονιδιακών διαφορών.
Προφανώς διότι, όλοι οι άνθρωποι δημιουργήθηκαν ίδιοι, εξ' ενός ανθρώπου προερχόμενοι, του οποίου κληρονομούν απαρεγκλίτως τις αρχικές βασικές καταβολές.
Και επιβεβαιώνεται επιστημονικώς, ύστερα από 2000 χρόνια, εκείνο το οποίο είπε ο Απόστολος Παύλος στον Άρειο Πάγο: «...εξ' ενός αίματος παν έθνος άνθρώπων...»(Πραξ. Απ. 17,26). Δηλαδή: Χωρίς να μεταβάλλεται ο κληρονομικός κώδικας, ούτε με την «επιλογή του ισχυρότερου» του Δαρβίνου, ούτε με την «προσαρμογή» του Λαμάρκ, ούτε με τις «μεταλλάξεις» του Ντε Βρίς, ούτε με την «καθαρή τύχη» του Μονό - των διαφόρων δηλαδή θεωριών της Εξελίξεως.
Είναι επομένως δικαιολογημένη και διά της μεθόδου του αποκλεισμού των άλλων ερμηνειών,η θέσι ότι, ο γενετικός κώδικας του ανθρώπου είναι υπέρ της απόψεως υπάρξεως Σοφού Δημιουργού» !
Τα ανωτέρω συμφωνούν με τα συμπεράσματα του Francis Crik - Νόμπελ για το DNA - ο οποίος καίτοι άθεος ομολογεί τα εξής:
«Υπάρχει κάποια ανωτέρα δύναμη που κατευθύνει την ζωή και την συμπεριφορά των ζωϊκών συστημάτων και που δεν μπορεί να εξηγηθή με τις επιστημονικές δοξασίες μας».
Ο Γιάννης Κωστώφ συνέγραψε ωραία μελέτη κατά της εξελίξεως, της οποίας ο τίτλος είναι πολύ επιτυχής: «Συμβολή στην τελετή λήξεως της θεωρίας της εξελίξεως»…

Να από που αντέγραψε ο φίλος μας το παραπάνω κατεβατό της πλάκας

http://www.impantokratoros.gr/EA1CE183.print.el.aspx

Επιτίθεται στην εξέλιξη με απατηλές κραυγές αγωνίας για τα δύστυχα παιδιά μας που τάχα μου σπρώχνουν στην αθεϊα οι αρνητές του Ιησου, ατάκες που δήθεν ειπώθηκαν από επιστήμονες εναντίον της εγκυρότητας της εξελικτικής θεωρίας, ισχυρισμοί ότι δήθεν ο γενετικός κώδικας του ανθρώπου είναι υπέρ της απόψεως υπάρξεως Σοφού Δημιουργού» και μερικές ακόμα αρλούμπες από ανθρώπους και ιστοσελίδες παντελώς άσχετων με την επιστήμη.

Στις ανοησίες για ευφυή Δημιουργό έχει απαντήσει η επιστημονική κοινότητα με σπουδαία έργα όπως το παρακάτω

http://www2.truman.edu/~edis/books/id/

Το μεγαλύτερο γέλιο το'ριξα όταν διάβασα το παρακάτω απόσπασμα από την ιστοσελίδα της Μονής Παντοκράτορα Μελισσοχωρίου

Όταν, λοιπόν, το παιδί, με τέτοιες θεωρίες χάση την πίστη του σε Θεόν προσωπικόν και προνοητήν, όπως διδάσκει η Αγία Γραφή, τι θα τον ωφελήση να μάθη ότι ο Μ. Αλέξανδρος ήτο Μακεδών και ότι οι Τούρκοι ενήργησαν την γενοκτονίαν των Ποντίων;
Γιατί ν' αγωνίζεται για την πατρίδα και τα ιδανικά της Φυλής, όταν χωρίς Θεόν «όλα επιτρέπονται» και αφού εδώ όλα τελειώνουν; «Φάγωμεν και πίωμεν, αύριον γαρ αποθνήσκομεν» (Α΄Κορ. 15, 32).

Προφανώς ο συγγραφέας του άρθρου-τερατολογήματος τα έχει χαμένα μπλέκοντας άσχετα πράγματα μεταξυ τους, τουτεστιν την διδασκαλία της ιστορίας με τη διδασκαλία της εξέλιξης! Τι σχέση έχει η γενοκτονία των Ποντίων και των Αρμενίων ή ο Μέγας Αλέξανδρος βρε μαϊντανοί? Εγω λεώ να μπλέξουμε και τα αθλητικά ή το χρηματιστήριο ώστε να είναι πλήρης ο ανορθολογικός αχταρμάς. Δηλαδή ένας άθεος ή άθρησκος αποκλείεται να ενδιαφέρεται για το ιστορικό παρελθόν του τόπου του? Πρέπει να πιστεύει στον πακεταρισμένο θεό της ορθοδοξίας για να το πράξει? Είστε τόσο αφελείς ή τους παριστάνετε?

Δυστυχώς η παράθεση συνονθυλευματων άσχετων με το θέμα δεν προάγει τον ποιοτικό διάλογο. Ειδικά από ιστοσελίδες που απευθύνονται σε δεισιδαίμονες και θρησκόληπτους ανθρώπους...

ΥΓ. Πάντως οφείλω να ομολογήσω ότι η θρησκεία έχει εξελιχθεί πολύ. Σιγά σιγά κάθε εκκλησία ή μοναστήρι θα έχει και την προσωπική του ιστοσελίδα έτσι ώστε να παρακολουθούμε online κηρυγματα θεού από γεροντάδες μέσω internet explorer, γραμμων adsl, modem router, οθόνων TFT κτλ...βρε πώς προσαρμόζεται έτσι άνετα ο θεός και οι κήρυκες του στην εξέλιξη της τεχνολογίας

quote:

---

trexagireve

Αγαπητό Agnostic, βλέπω ότι δεν πρόκειται ποτέ να απαντάς στα ερωτήματα και στις θέσεις… Ρατσιστικά θα διακρίνεις στο δικό μου , δικό σου,κλπ…Έτσι είναι οι μεγάλοι των φόρουμς...

---

Να απαντήσω σε τι? Σε αποφθεγματικές διατυπώσεις του Βολταίρου πριν 3 αιώνες που παρατηρώντας τον κόσμο απορησε πώς είναι δυνατόν ενα ρολόι να μην λειτουργεί χωρίς ωρολογοποιό?? Ή σε "δημοσκοπησεις" του ραδιοφωνικού σταθμού CBS όπου 87% απέρριψαν την εξέλιξη? Αλήθεια ξέρεις πόσο σχετικοί ηταν με το θέμα οι συμμετέχοντες στη δημοσκόπηση? Τι ηλικίας και τι μορφωτικού επιπέδου? Πώς βγάζεις συμπεράματα από τόσο ασαφή και ευθραυστα στοιχεία?

Ασε που αναλώνεσαι και στη συνηθισμένη κοπτοραπτική τακτική να απομονώνεις φράσεις επιστημόνων για να υποστηρίξεις τις θέσεις σου αγνοώντας τι ήθελε πραγματικά να πει ο καθένας αν όντως τις είπε έτσι όπως μας τις παρουσιάζεις(δηλαδή ο αρθογράφος της ιστοσελίδας της Μονής Μελισσοχωρίου).

Οσο και να χτυπιέσαι κι εσύ και οι ομοϊδεάτες σου, η θεωρία της εξέλιξης είναι αποδεκτή από το σύνολο της επιστημονικής κοινότητας σήμερα και συνεχώς εμπλουτίζονται οι γνώσεις μας για το παρελθόν της ζωης του ανθρώπου και όλων των ειδών.

Οχι ότι θα πειστούν οι διάφοροι προφητειολαγνοι αμφισβητίες, αλλά τουλάχιστον ας είναι πιο συγκρατημένοι όταν σχολιάζουν και απορρίπτουν επιστημονικές θεωρίες και επιστημονικες κατακτήσεις με τις οποίες δεν έχουν καμία σχέση και ούτε ενδιαφέρονται να αποκτήσουν έστω και σ'ένα γενικό επίπεδο.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 12/03/2008 21:17:00

quote:

---

Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι, indeed...

---

Και όσο υπάρχουν αυτοί οι αφελείς και αδαείς, θα βρίσκουν πάντα πρόσφορο έδαφος οι εκάστοτε τσαρλατάνοι για να προωθούν "ευφυείς σχεδιασμούς" και λοιπά πομπώδη σοφίσματα. Αφού λοιπόν σας αρέσει να καταπίνετε βλακεία...καλή σας χώνεψη...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Όταν, λοιπόν, το παιδί, με τέτοιες θεωρίες χάση την πίστη του σε Θεόν προσωπικόν και προνοητήν, όπως διδάσκει η Αγία Γραφή, τι θα τον ωφελήση να μάθη ότι ο Μ. Αλέξανδρος ήτο Μακεδών και ότι οι Τούρκοι ενήργησαν την γενοκτονίαν των Ποντίων;
Γιατί ν' αγωνίζεται για την πατρίδα και τα ιδανικά της Φυλής, όταν χωρίς Θεόν «όλα επιτρέπονται» και αφού εδώ όλα τελειώνουν; «Φάγωμεν και πίωμεν, αύριον γαρ αποθνήσκομεν»

---

Απορία ψάλτου βήξ, και σε καταλαβαίνω πλήρως…
ούτε ο Αινστάϊν ούτε οι άλλοι επιστήμονες σε καλύπτουν, αλλά καλύτερα που εμπιστεύεσαι έναν…ζωοτέχνη όπως ο Δαρβίνος... έχει πιο πολύ κύρος… μας κούφανες πάλι, γιατί;
Δεν φταίς εσύ εγώ φταίω που παραπλανήθηκα από το Think Math…..
Ότι έχει μείνει από το 98% του ελληνικού πληθυσμού; Ευθυμήσαμε πάλι…
Ρε φίλε, νοικιάστε ταξί για τις μετακινήσεις σας,
χωράτε όσα ….accounts και αν πάρετε μαζί σας…
Έχω μείνει άφωνος, πραγματικά με το πόσο απομονωμένος είσαι; Ζεις κάπου με κόσμο ή ολομόναχος;…

quote:

---

Όταν δε εσχάτως ο Αϊνστάϊν ρωτήθηκε για τους νόμους που διέπουν την διάδοσιν του φωτός, είπε: «...επειδή ότι πιστεύαμε μέχρι χθές, αν δεν ανατραπεί αύριο, θα αναθεωρηθεί οπωσδήποτε, σας λέω ότι το φως ταξιδεύει απλά και μόνο, διά της δυνάμεως του Θεού».
Ο ίδιος θα δηλώσει αργότερα: «Όταν ο Θεός έφτιαχνε τον κόσμο...δεν έπαιζε ζάρια», απαξιώνοντας συγχρόνως κατ' αυτόν τον τρόπον συλλήβδην την «καθαρή τύχη»του Μονό και ΟΛΕΣ μαζί τις θεωρίες της εξελίξεως .

Think_Math:
Τώρα εδώ τι να πρωτοθαυμάσεις .
Ολοι βέβαια γνωρίζουν οτι ο Αινσταίν αναφερόταν στον Θεό πάντα αλληγορικά αφού ο ίδιος δεν πίστευε σε προσωπικό Θεό , και οτι η δεύτερη δήλωση του έχει να κάνει με την ερμηνεία της Κοπεγχάγης για την Κβαντική φυσική την οποία ποτέ δεν ασπάστηκε , αλλα ο καλός μας συγγραφέας "πιστευει" οτι το είπε για την εξέλιξη !!
Ελεινή διαστρέβλωση της πραγματικότητας ? ασχετοσύνη ? Ηθελημένη παραπλάνηση και αποβλάκωση του ποιμνίου ?
Τα σχόλια δικά σας .

---

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!

quote:

---

Απορία ψάλτου βήξ, και σε καταλαβαίνω πλήρως…
ούτε ο Αινστάϊν ούτε οι άλλοι επιστήμονες σε καλύπτουν, αλλά καλύτερα που εμπιστεύεσαι έναν…ζωοτέχνη όπως ο Δαρβίνος... έχει πιο πολύ κύρος… μας κούφανες πάλι, γιατί;

---

quote:

---

-Aς σχολιάσω! φαίνεται ξεκάθαρα η πίστη σε Θεική ύπαρξη του Αϊνστάιν!
-Δεν έχω ολόκληρο το διάλογο αλλά από το απόσπασμα αυτό προκύπτει!

---

Χαίρομαι που σέ μένα τον δημοσιογράφο, έτυχε να φέρεις τα νούμερα των δημοσκοπήσεων που αναφέρεις …
Καλά το τι φτειάξιμο πέφτει από τις σχετικές εταιρείες για να βολευτούνε οι ...προχωρημένοι σαν εσένα δεν λέγεται… Και φυσικά επ' αυτού δενδέχομαι κουβέντα... εκτός αν πάει κατά τον ζωοτέχνη Δαρβίνο κι αυτό...
Μόνο εκεί θα κρύβεσαι… δεν έχεις προσωπική γνώμη για το τι πιστεύει ο απλός πολίτης;

Εγώ σαν δημοσιογράφος, ξέρω, γι’ αυτό και δεν σου λέω τίποτε άλλο…

quote:

---

Φίλε μου Think Math, μπορώ να καταλάβω τον ευσεβή σου πόθο που καθρεφτίζεται στην επιλογή του ψευδωνύμου σου, αλλά, είπαμε ,ευσεβείς πόθοι…
Το περί απορίας ψάλτου…επιβεβαιώνεται και δεν απαντάς, απλά συκοφαντείς… Να υπολογίσω το νεαρό της ηλικίας, πάλι, έστω του νου…
Ειλικρινά αδυνατώ να σε καταλάβω όταν επιμένεις να αγνοείς το κείμενο και τον ορθολογισμό του και συκοφαντείς τις πηγές μου κι εμένα … Το από που προέρχονται είναι που σε πειράζει δήθεν… φίλε ζήλια δείχνεις και με παραξενεύεις…Λίγη γνήσια αναζήτηση δεν διαθέτεις;…
Ούτε πληρωμένος να’ σουνα, ώστε ότι κάνεις το κάνεις για να αρέσεις στα αφεντικά σου... έτσι δείχνεις….

---

quote:

---

Η θεωρεία της εξέλιξης δεν έχει … ημερομηνία καταργήσεως (!!!) αλλά την έχουν αποκηρύξει ο πιο σοβαροί επιστήμονες κι όσοι δεν το έχουν πράξει είναι γιατί δεν χρειάζεται να το κάνουν … Δεν είναι δα και ταυτότητα κανενός, μια υλιστική θεωρεία ενός …ζωοτέχνη…

---

quote:

---

1) -Οι γορίλες είναι παμφάγοι όπως σχεδόν όλα τα πιθηκοειδή! ειδικά οι χιμπατζήδες έχουν ως αγαπητό τους φαγητό τις μαιμούδες! (πολύ μικρά πιθηκοείδή! )
-Οι δε μπαμπουίνοι ως αγαπητό έδεσμα έχουν τα μικρά θηλαστικά! Επειδή κυνηγού σε ομάδες επιτίθοντε ακόμη και σε μοναχικά αιλουροειδή όταν υποψιαστούν ότι έχουν φωλιά με μικρά εκεί γύρω! όπως στη λεοπάρδαλη!

---

quote:

---

Αν εσύ το θεωρείς σοφό , εγώ το θεωρώ ανοησία απο μέρους του .

---

Το λιγώτερο......

quote:

---

Οπως έγραψα ήδη οι γορίλες είναι κυρίως φυτοφάγοι .
Απλώς μερικές φορές έχει παρατηρηθεί να τρώνε και έντομα άλλα ποτέ κρέας άλλων θηλαστικών ή πτηνών .
Απο εκεί και πέρα , ασφαλώς και τα περισσότερα πρωτεύοντα είναι παμφάγα , αλλά η διαιτά τους είναι κυρίως φυτικής προέλευσης και μόνο ευκαιριακά καταναλώνουν κρέας απο μικρού μεγέθους θηράματα που συνήθως καταναλώνουν οι ισχυρότεροι της αγέλης .
Αντίθετα ο άνθρωπος, ήταν σε θέση να κυνηγά και να σκοτώνει μεγάλα θηράματα , όπως βίσωνες μαμούθ , κ.ο.κ. που του εξασφάλιζαν πλούσια πρωτεινική διατροφή που ενίσχυε με την σειρά της την ανάπτυξη του εγκεφάλου .

---

Πιστεύετε σοβαρά ότι ο άνθρωπος έγινε με χώμα και σάλια του Γιαχωβά πριν 7.000 χρόνια;

quote:

---

-Να στο πω αλλιώς.............. μία μητέρα γεννάει 2 παιδιά με τελείως διαφορετικά σχήματα εξωτερικής εμφάνισης αλλά και εγκεφαλικής διάπλασης! Ο ένας τράβηξε αριστερά ο άλλος δεξιά! και δεν ξανασυναντήθηκαν! Ε! Δε στέκει................................
-Αφού τους ίδιους γονείς δεν είχαν? πως τα παιδιά βγήκαν διαφορετικά?

---

Σαφώς και από τους ίδιους γονείς βγαίνουν διαφορετικά παιδιά, ως προς το χαρακτήρα, ως προς την εξωτερική εμφάνιση, ως προς τον τρόπο που αντιλαμβάνονται και ερμηνεύουν τα ερεθίσματα, άρα έχουν και διαφορετικές απόψεις.

Δεν σου έχει τύχει να δεις αδέλφια, ακόμη και δίδυμα, να μη μοιάζουν σε πολλά πράγματα;

quote:

---

-Δεν αντιλέγω αλλά εμφανισιακά αν εξαιρέσουμε το χρώμα είναι όμοιοι!

---

Επίσης ένας εκπρόσωπος της λευκής φυλής και ένας της μαύρης ή της κίτρινης ή της κόκκινης, δεν έχουν διαφορά μόνο στο χρώμα του δέρματος, αλλά και άλλες διαφορές σε βιολογικές λεπτομέρειες.

Είναι όμως γενετικά συμβατοί και μπορούν και αναπαράγονται μεταξύ τους.

quote:

---

Η πράξη όμως αποδεικνύει ότι ο άνθρωπος μόνο σοφός δεν είναι! και πολύ ποιο κάτω από τη φύσι!

---

Σ' αυτό συμφωνώ, αλλά... δεν είναι πλασμένος "κατ' εικόνα και ομοίωσιν", πώς αμφισβητείς τη σοφία του θεού, μέσω της ατέλειας του ανθρώπου;

quote:

---

πως λοιπόν θα καταλάβουμε κάτι ποιο πέρα από εμάς?

---

Δεν είναι όμως λύση ό'τι δεν καταλαβαίνουμε να το "χρεώνουμε" σε κάποιον "πάνσοφο" και να αλλάζουμε πλευρό στον ύπνο.

Λύση είναι να αναζητούμε, να μαθαίνουμε, να ερμηνεύουμε και να καταλήγουμε σε λογικά συμπεράσματα.
Μια διαδικασία που εξασκεί τον εγκέφαλο και δυναμώνει τη λογική, δημιουργώντας τις προϋποθέσεις, να προχωρούμε συνεχώς βαθύτερα στο παρελθόν, όπου βρίσκεται η γνώση.

Αλήθεια υπάρχουν σήμερα "θηλαστικά" που πιστεύουν ότι ο θεός έφτιαξε τον άνθρωπο πριν μερικές χιλιάδες χρόνια;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

-Κρατώ αυτό που είπες.....<<Λύση είναι να αναζητούμε, να μαθαίνουμε, να ερμηνεύουμε και να καταλήγουμε σε λογικά συμπεράσματα.
Μια διαδικασία που εξασκεί τον εγκέφαλο και δυναμώνει τη λογική, δημιουργώντας τις προϋποθέσεις, να προχωρούμε συνεχώς βαθύτερα στο παρελθόν, όπου βρίσκεται η γνώση.>>
-και διαγράφω αυτά .....γιαπετ:<<Αλήθεια υπάρχουν σήμερα "θηλαστικά" που πιστεύουν ότι ο θεός έφτιαξε τον άνθρωπο πριν μερικές χιλιάδες χρόνια;>> και <<Δεν είναι όμως λύση ό'τι δεν καταλαβαίνουμε να το "χρεώνουμε" σε κάποιον "πάνσοφο" και να αλλάζουμε πλευρό στον ύπνο.>>

-Με τον Think_Math, έχουμε αναπτύξει έναν υγιή διάλογο με ωραίες απόψεις και πληροφορείες, αν θες συμετείχε αλλά μη χαλάς το ωραίο κλίμα! θα είναι κρίμα.

quote:

---

europaios2
Εν πας περιπτώση..

---

Αγαπητέ ευρωπαίε, νομίζω ότι το παραπάνω χρήζει της προσοχής σου.

macedon

Και εν πάση περιπτώση, συγγνώμη αν παρενέβην, αλλά δεν είχα σκοπό να "χαλάσω" το διάλογό σου με τον φίλο Think_Math.

Οι ερώτηση είναι πολύ σοβαρή και αφού μιλάμε για πίστη, καλό θα ήταν να δώσεις το στίγμα σου.

Άλλωστε, μου επιτρέπεις να έχω γνώμη και να την εκφράζω, έτσι;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Πάντως ότι λέει ο φίλος Europaios2 για τα πηθικοειδή, όπως ο μπαμπουίνος που τρώνε κρέας συμφωνώ και το ξέρω σίγουρα, το να το αρνείσαι είναι κουτό…

---

Γιάπετ, για τον χαρακτήρα μιλάς ή για τα χαρακτηριστικά των αδελφιών που λέει ο Europaios2; Αν αναφέρεσαι στα χαρακτηριστικά των, προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι σου λένε… Δεν λέει ο άνθρωπος πόσο μοιάζουνε σαν αδέλφια, αλλά αν υπήρξε εξελικτικό στάδιο στον ένα κι όχι στον άλλο…
γιατί προσπαθείς να κάνεις μεγάλες προτάσεις;
Αφού δεν είναι το στοιχείο σου…
Το αστείο είναι ότι υπάρχουν σήμερα θηλαστικά που πιστεύουνε ότι η τελειότητα του ανθρώπου, έγινε κατά λάθος κι
από μια ακολουθία λαθών…
Το γέλιο της αρκούδας…
Πάντως κι ο Μακεδόν και το Agnostic, δείχνουν το επίπεδο επικοινωνίας που θα ακολουθήσουν από δω κι έπειτα…
με νοήματα πότε με το καλό;

quote:

---

Ευρωπαίος2

-Να στο πω αλλιώς.............. μία μητέρα γεννάει 2 παιδιά με τελείως διαφορετικά σχήματα εξωτερικής εμφάνισης αλλά και εγκεφαλικής διάπλασης! Ο ένας τράβηξε αριστερά ο άλλος δεξιά! και δεν ξανασυναντήθηκαν! Ε! Δε στέκει................................
-Αφού τους ίδιους γονείς δεν είχαν? πως τα παιδιά βγήκαν διαφορετικά?

---

Υ.Γ. Μερικά θηλαστικά είναι πράγματι, προϊόντα, λάθους.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

macedon:
Αγαπητέ ευρωπαίε, νομίζω ότι το παραπάνω χρήζει της προσοχής σου.

---

-Πέραν των διαφόρων αντιπαραθέσεων χαίρομαι να με διορθώνεις στις εκφράσεις μου, με την ορθογραφία άστο! να σκεφτείς ότι από αντίδραση με καθηγήτριά μου! έγραφα στις εκθέσεις χρησιμοποιόντας το α-φωνιεντικό σύστημα! ..............με αφήνει παντελώς αδιάφορο! όμως τις εκφράσεις θέλω να τις διορθώνεις εν πάση περιπτώση!

quote:

---

γιαπετ:
Οι ερώτηση είναι πολύ σοβαρή και αφού μιλάμε για πίστη, καλό θα ήταν να δώσεις το στίγμα σου.
Άλλωστε, μου επιτρέπεις να έχω γνώμη και να την εκφράζω, έτσι;

---

-Eννοείτε αλλά τις ειρωνίες σου έγραψα που τις εντόπισα.

-Ακόμη ο trexagireve σου επισήμανε .....<<Γιάπετ, για τον χαρακτήρα μιλάς ή για τα χαρακτηριστικά των αδελφιών που λέει ο Europaios2; Αν αναφέρεσαι στα χαρακτηριστικά των, προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι σου λένε… Δεν λέει ο άνθρωπος πόσο μοιάζουνε σαν αδέλφια, αλλά αν υπήρξε εξελικτικό στάδιο στον ένα κι όχι στον άλλο>>....
Δε μπορώ να δεκτώ ότι δεν το είχες καταλάβει!
-Όσον αφορά το ερώτημά σου δεν ξέρω αν ήταν 7.500 χρόνια πριν ή πολύ περισσότερο ή πολύ λιγότερο! αλλά όντως ο Θεός έφτιαξε πιστεύω τον άνθρωπο από χώμα-λάσπη και έκοψε πλευρό από τον Αδάμ για να φτιάξει την Εύα!
-Εννοείται όμως ο συμβολσιμός του πράγματος και μη μου πεις ότι τον αγνοείς? ή δεν μπορείς να τον φανταστείς!
-Φίλε Think_Math περιμένω να συνεχίσουμε!

quote:

---

Ευρωπαίος2:

-Να στο πω αλλιώς.............. μία μητέρα γεννάει 2 παιδιά με τελείως διαφορετικά σχήματα εξωτερικής εμφάνισης εξωτερικής εμφάνισης αλλά και εγκεφαλικής διάπλασης! Ο ένας τράβηξε αριστερά ο άλλος δεξιά! και δεν ξανασυναντήθηκαν! Ε! Δε στέκει ................................
-Αφού τους ίδιους γονείς δεν είχαν -Αφού τους ίδιους γονείς δεν είχαν? πως τα παιδιά βγήκαν διαφορετικά?

γιαπετ:
Υ.Γ. Μερικά θηλαστικά είναι πράγματι, προϊόντα, λάθους

---

Kαι είναι παρατηρημένο ότι πάντα μοιάζουν του μπαμπα! είναι αυτή η φύσις που δεν ξεγελιέται με τίποτα! ούτε στο σκοτάδι

Edited by - europaios2 on 15/03/2008 00:35:08

Edited by - europaios2 on 15/03/2008 00:40:21

quote:

---

europaios2 - αλλά όντως ο Θεός έφτιαξε πιστεύω τον άνθρωπο από χώμα-λάσπη και έκοψε πλευρό από τον Αδάμ για να φτιάξει την Εύα!
-Εννοείται όμως ο συμβολσιμός του πράγματος και μη μου πεις ότι τον αγνοείς? ή δεν μπορείς να τον φανταστείς!

---

Ευρωπαίε θα με ενδιέφερε πραγματικά να διαβάσω την γνώμη σου για τον συμβολισμό περί δημιουργίας Αδάμ και Εύας .

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr