quote:

---

γιαπετ:
Τώρα εξηγούνται όλα…

ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι το χριστό τον συνέλαβε ο όχλος και ότι ο χιλίαρχος Φιλίκας με τους Ρωμαίους στρατιώτες, πήγαν για… συνοδεία του όχλου!!!

---

O Χιλίαρχος απλά παρίσταντο. Όπως ακριβώς τα ΜΑΤ σε έναν ποδοσφαιρικό αγώνα! Δεν έχουν ως αποστολή τις συλλήψεις αλλά την επιβολή της τάξης. Στην προκειμένη περίπτωση θα επέμβαινε κατά την κρίση του και μόνο εάν δημιουργώντουσαν επεισόδια, τέτοια, που θα διασάλευαν τα Ρωμαϊκά συμφέροντα στην περιοχή.
Γι' αυτό το λόγο μας γράφουν οι Ευαγγελιστές ότι ήρθε ο όχλος! και όχι οι Ρωμαίοι στρατιώτες. Και ότι είχαν μαχαίρια και ξύλα!.....έχεις δει εσύ λεγεώνα με ξύλα?

Είχε καμία εντολή από τον Πιλάτο ο Χιλίαρχος?
Εάν τον είχε σύλλαβοι ο χιλίαρχος! θα τον οδηγούσε όχι στον Άννα και Καϊάφα αλλά στον Πιλάτο. Εκτός εάν οι προϊστάμενοι του ήσαν οι Ιουδαίοι......τι λες?

quote:

---

γιαπετ:
Νόμιζα ότι ήταν πασίγνωστος και όπου πήγαινε τον γνώριζαν και οι… αντίθετοι, αλλά αφού το λες, έτσι θάναι…

---

Για να τον γνωρίσει κανείς εύκολα μέσα στο σκοτάδι θα πρέπει να είναι συνέχεια κοντά του. Εάν εσύ νομίζεις ότι τα μέλη της σπείρας ήσαν συνέχεια μαζί του......

quote:

---

γιαπετ:
Αν δεν φοβήθηκαν, γλίστρησαν ή φύσηξε απότομα.
Για πες εσύ που γνωρίζεις…

---

Συνδύασε με με τον νεαρό......τον ξεβράκωτο ντε (που τον κράταγαν!)....και βάλτο να δουλέψει.

quote:

---

γιαπετ:

Είδες μπέρδεμα που δημιούργησαν οι Ρωμαίοι, συγγνώμη ο όχλος, που πήγε να συλλάβει το χριστό, νύχτα;;;

Άσε που οι συγγραφείς των ευαγγελίων, παρ’ όλο που ήταν εκεί, αγνοούσαν ότι ο νόμος απαγόρευε τη σύλληψη κατηγορουμένου (αν θυμάμαι καλά) τη νύχτα.

Ή ότι μετά το δείπνο οι εβραϊκές θρησκευτικές παραδόσεις, απαγόρευαν την έξοδο απ’ το σπίτι. (εσύ θα το γνωρίζεις μετά «βεβαιότης» αυτό, αφού είσαι πιο σχετικός με τις εβραϊκές συνήθειες).

---

Με τις εβραϊκές συνήθειες ο ποιο σχετικός είναι ο macedon, μπορείς λοιπόν να ρωτήσεις αυτόν.

Ποια θρησκευτική παράδοση θα εμποδίσει τον Χριστό να βγεί από το σπίτι μετά το Δείπνο? ή τους αλήτες να πάνε να συλλάβουν κάποιον?....καταλαβαίνεις τι γράφεις?.....αμφιβάλλω!

quote:

---

γιαπετ:

Τώρα, αν σου πω ότι δεν λάδωσαν κανένα, δεν συνέλαβαν κανένα και όλ’ αυτά είναι αέρας κοπανιστός, θα με πιστέψεις;;;

Αλλά ας συνεχίσουμε το καλαμούρι…

---

Ναι.....για να δούμε!....και βάλε και το π! ανάμεσα στο μ και το ο! γιατί θα σου την μπει ο macedon......

quote:

---

γιαπετ:
Αφού είχε έρθει για την.. ειρήνη, πώς θα χρησιμοποιούσε βία;;

Λες να τον είχαν ακούσει που έλεγε στους άλλους να έχουν μαχαίρι μαζί τους;;;
Μπορεί…

---

Kαι ότι ήταν Υιός Θεού έλεγε.....γιατί πήγαν να τον συλλάβουν?

quote:

---

γιαπετ:
Τα σεντόνια τι τα έκαναν;;;

---

Σεντόνι είχε ο νεαρός που ήταν με τον όχλο......ρώτα λοιπόν το στρατόπεδο των Χριστιανομάχων να σου πούνε.

quote:

---

γιαπετ:

Μα δεν ήθελε να αποδράσει. Έπρεπε να πληρωθούν οι γραφές.
Αν ήθελε, έπρεπε να αποδράσει τότε;
Θεός ήταν μπορούσε ένα αποδράσει όποτε ήθελε.

Θυσιάστηκε για να μας σώσει.
Έτσι δεν είναι;;;

---

Ναι.

quote:

---

γιαπετ:

Α… ο Ιούδας έτρεχε γρήγορα και θα τον έπιανε ε;;;

Κατάλαβα…

---

Όχι...απλά θα τον έδειχνε...θα έτρεχε πίσω από αυτόν! τη σύλληψη θα την έκαναν άλλοι.

quote:

---

γιαπετ:

Από μόνοι τους τον έπιασαν;

Ο Χιλίαρχος ήταν εβραίος;;;

---

Από μόνοι τους, ο Χιλίαρχος ήταν παρατηρητής.

quote:

---

γιαπετ:
Πιο πάνω λες ότι δεν είχαν εντολή να τον πιάσουν, πώς πήγαν χωρίς εντολή του Πιλάτου;;;

---

Έπρεπε να ήταν εκεί ο Χιλίαρχος, μία λάθος κίνηση θα μπορούσε να οδηγήσει ακόμη και σε επανάσταση...........μήπως σου διαφεύγει ότι οι Ιουδαίοι για ψήλου πήδημα έκαναν και επανάσταση? με αποκορύφωμα αυτή το 70μ.Χ.? Κατακτητές ήσαν και έπρεπε να έχουν παντού το νού τους.
Η εντολή της Ρώμης ήταν να μην συμμετέχουν σε θρησκευτικές διενέξεις! όχι να μην παρακολουθούν και να μην έχουν το νου τους!....σκέψου λίγο.....δεν είναι κακό!

quote:

---

γιαπετ:

Δηλαδή να τους δείξει ποιος είναι ο Ιησούς, έτσι;;;

Ή να τους κρατάει τον πυρσό, για να βλέπουν;;;

---

Να τους δείξει ποιος είναι όταν κι εφόσον γινόταν το μπάχαλο!

quote:

---

γιαπετ:
Καλά μιλάμε για μεγάλο χέστη…

---

Είναι ψυχολογία της στιγμής.........δεν είχε το θάρρος που θα έδειχνες εσύ για παράδειγμα.....

quote:

---

γιαπετ:
Διότι πετάχτηκε μέχρι το σπίτι του να βάλει βρακί και έχασε την πομπή….

---

Ναι αλλά ήξερε που τον πήγαιναν.....δεν ξαναπήγε όμως!

quote:

---

γιαπετ:
Είδες αρχίζεις και καταλαβαίνεις ακόμη κι εσύ, ότι κάτι δεν πάει καλά με το σενάριο…

---

Λες?

quote:

---

γιαπετ:
Έλα ρε, ναι;;
Δεν ντρέπεσαι;;

---

Όχι...το ευχαριστιέμαι!

quote:

---

γιαπετ:

Εγώ έγραψα τους λόγους για τους οποίους ο όχλος υπάρχει όπου υπάρχει.

Εσύ λες ότι είχε πάει να συλλάβει το χριστό.
Αφού όμως το λες, εσένα θα πιστέψουμε, όχι τον κάθε Ματθαίο ή Μάρκο.

Έχεις φρέσκες απόψεις επ’ αυτού…

---

Γιατί ο Ματθαίος και ο Μάρκος γράφουν ότι ο όχλος πήγε για μπούγιο?...και τι τα ήθελε τα μαχαίρια και τα ξύλα?

quote:

---

γιαπετ:
Έλα ντε…

---

Εσύ να μας πεις.....που ισχυρίζεσαι ότι πήγαν για .....μπούγιο!!

quote:

---

γιαπετ:

Αυτό το γράψανε για να έχει σασπένς η όλη ιστορία.
Μέρα μεσημέρι σύλληψη;;;

Ξενέρωμα……

---

Ναι.....είδες τι καλά που τα σκέφτηκαν οι αγράμματοι και ηλίθιοι τσοπαναραίοι όπως έχεις πει?

quote:

---

γιαπετ:
Δεν το γράφει αν ήταν στο δείπνο. Το μόνο που γράφει ήταν ότι ο νεαρούλης ήταν εκεί.

---

Ο Νεαρούλης ήταν μαζί με τον όχλο.

quote:

---

γιαπετ:
Τώρα, είχανε ραντεβού;
Πήγε νωρίτερα;
Ήταν μαζί στο δείπνο, αλλά δεν αναφέρεται;
Τον βρήκαν εκεί, μαζί με τους άλλους νεαρούληδες;
Υπήρχαν και άλλοι που προσεύχονταν στο δασάκι και μεσ’ τη νύχτα ανακατευτήκανε τόσο που μπερδέψανε ακόμη και τα… σεντόνια τους;
Έβοσκε τα πρόβατα εκεί παραπέρα;;

Ότι και να σου πω, θα σε γελάσω…

---

Γιατί σου χαλάει το σενάριο εάν ήταν μαζί με τον όχλο?......αλλά ξέχασα για σένα ο όχλος αποτελείται από γυναικόπαιδα και γέρους!

quote:

---

γιαπετ:

Όχι βρε, δεν τους ξέφυγε.
Αλλά δεν λέγονται αυτά, ντροπή…

Πώς να γράψεις ότι πηγαίνουν κάποιοι να προσευχηθούν κι έχουν μαζί τους, ξεβράκωτους;;

Γράφονται αυτά;;;

---

Και γιατί να το αναφέρουν στο τέλος?

quote:

---

γιαπετ:

Η προσευχή του χριστού, βρωμοδουλειά;;
Νύχτα την έκανε…

Τι είναι αυτά που λες;;;

---

Οι βρωμοδουλιές γίνονται τη νύχτα.....οι ενάρετες πράξεις όποτε να 'ναι.

quote:

---

γιαπετ:
Δεν έκανε ανώνυμη καταγγελία. Μαζί είχε πάει ο άνθρωπος.
Πού είναι το μουλωχτό;;;

---

Στο Μυστικό Δείπνο ήταν μαζί με το Δάσκαλό Του....και αμέσως μετά πήγε και Τον έδωσε στους Φαρισαίους....αυτό για σένα ίσως να είναι καθημερινότητα για μένα όχι.

quote:

---

γιαπετ:
Ωπα... ωπα...
Μην αφήνεις τον εαυτό σου ελεύθερο, να κρατιέσαι γιατί σου εκδηλώνεται εύκολα…

---

Αυτό να το πεις σε σένα.

quote:

---

γιαπετ:

Χωρίς καμμιά «βεβαιότης», απλά θεωρώ τρελό να συλλαμβάνει ο ένας τον άλλο, ο… όχλος…

Εκτός αν δεν τον είχαν πιάσει για να τον προσάγουν, αλλά μιας και ήταν γυμνούλης, είχαν σκοπό να τον φυλάξουν για… μετά!!

---

Ή εκτός εάν ο νεαρός είχε σαλτάρει.....γιατί άραγε έπεσαν όλοι κάτω όταν είδαν τον Ιησού?.....έλα μασημένη τροφή σου έδωσα!...

quote:

---

γιαπετ:

Να σου απαντήσω ευχαρίστως.

Αν ήταν οπαδός του χριστού, κάποιος απ’ τους «4» ευαγγελιστές θα το ανέφερε.
Αν ήταν μέλος του όχλου, δεν θα τον πιάνανε.
Να τον φαντάστηκε ο Μάρκος δεν μπορεί διότι τα ευαγγέλια «είναι» θεόπνευστα.
Να μην είπε ο θεός σε κανέναν άλλο γι’ αυτόν το νεαρό, μου φαίνεται πολύ μεροληπτικό, απ’ τη μεριά του.

Εσύ, σκέφτεσαι τίποτα καλλίτερο;;;;

---

Εγώ σου το έβαλα στο πιάτο....τι άλλο θες?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

makfor
ταυτοχρονα απο τυψεις ΑΥΤΟΚΤΟΝΩ (..)η ζιμενς με τα λεφτα αγοραζει ενα μικρο συγκροτημα σπιτιων στο μοναχο , ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΤΗΤΩΡΑΣ ? ΕΙΜΑΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ?

---

Είσαι απλά νεκρός!

Και η Ζήμενς έχει ένα μικρό συγκρότημα σπιτιών στο Μόναχο.

Αν θέλει μπορεί να τα αγοράσει στο όνομά σου αλλά πάλι δεν είσαι κτήτορας (πέθανες, θυμάσαι;) και τα οικειοποιούνται οι νόμιμοι κληρονόμοι σου οι οποίοι μπορεί να είναι κτήτορες.

Με άλλα λόγια, ΚΤΗΤΟΡΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΣΕΝΑ καθώς αυτά αγοράστηκαν ΜΕΤΑ το θάνατό σου.

macedon

Είτε ο Ιούδας επέστρεψε τα χρήματα της προδοσία και κρεμάστηκε, είτε δεν τα επέστρεψε, αγόρασε το χωράφι και πέθανε επειδή έπεσε και χτύπησε.

Κι επειδή ετοιμάζεσαι να πεις και συ το δικό σου παραλογισμό (λες και δεν μας έφταναν οι ανοησίες των άλλων δύο), να σου πω ότι ο Λουκάς λέει "εκ του μισθού της αδικίας" (του ενός μισθού της μίας αδικίας, όχι των πολλών μισθών ούτε των πολλών αδικιών).

quote:

---

O Χιλίαρχος απλά παρίσταντο. Όπως ακριβώς τα ΜΑΤ σε έναν ποδοσφαιρικό αγώνα! Δεν έχουν ως αποστολή τις συλλήψεις αλλά την επιβολή της τάξης.

---

Τελικά ποιος νίκησε, μάθαμε;;;

quote:

---

Στην προκειμένη περίπτωση θα επέμβαινε κατά την κρίση του και μόνο εάν δημιουργώντουσαν επεισόδια, τέτοια, που θα διασάλευαν τα Ρωμαϊκά συμφέροντα στην περιοχή.

---

Βρε γράφε στη γλώσσα που μπορείς, καλά σου λέει ο Μακεδών.

Απ’ ό,τι μπόρεσα να καταλάβω, εννοείς ότι οι Ρωμαίοι ήταν για να διατηρηθεί η τάξη μεταξύ αυτών που κρατούσαν… μαχαίρια και ρόπαλα και των ακολούθων του χριστού.

Τα συμφέροντα δεν «διασαλεύονται» άρα ό,τι και να «δημιουργόντανε», δεν φαντάζομαι να ανησυχούσε τους Ρωμαίους, μερικοί Ιουδαίοι λιγότεροι…

Αλλά για να το λες, έτσι θάναι…

quote:

---

Γι' αυτό το λόγο μας γράφουν οι Ευαγγελιστές ότι ήρθε ο όχλος! και όχι οι Ρωμαίοι στρατιώτες. Και ότι είχαν μαχαίρια και ξύλα!.....έχεις δει εσύ λεγεώνα με ξύλα?

Είχε καμία εντολή από τον Πιλάτο ο Χιλίαρχος?
Εάν τον είχε σύλλαβοι ο χιλίαρχος! θα τον οδηγούσε όχι στον Άννα και Καϊάφα αλλά στον Πιλάτο. Εκτός εάν οι προϊστάμενοι του ήσαν οι Ιουδαίοι......τι λες?

---

Τίποτε, τι να πω;;;

quote:

---

Για να τον γνωρίσει κανείς εύκολα μέσα στο σκοτάδι θα πρέπει να είναι συνέχεια κοντά του. Εάν εσύ νομίζεις ότι τα μέλη της σπείρας ήσαν συνέχεια μαζί του......

---

Και όχι μόνο….

quote:

---

Συνδύασε με με τον νεαρό......τον ξεβράκωτο ντε (που τον κράταγαν!)....και βάλτο να δουλέψει.

---

Έλα τώρα, μην είσαι πρόστυχος.
Δεν μπορώ να γράψω αυτό που σκέπτομαι….

Κάνω μια απόπειρα πιο κάτω….

quote:

---

Ποια θρησκευτική παράδοση θα εμποδίσει τον Χριστό να βγεί από το σπίτι μετά το Δείπνο? ή τους αλήτες να πάνε να συλλάβουν κάποιον?....καταλαβαίνεις τι γράφεις?.....αμφιβάλλω!

---

Έλα ντε….

quote:

---

Ναι.....για να δούμε!....και βάλε και το π! ανάμεσα στο μ και το ο! γιατί θα σου την μπει ο macedon......

---

Το άτιμο το «π», δεν πατήθηκε ή το πήδηξα…

Αλλά είσαι γάτα, έτσι;;;
Αμέσως κατάλαβες τι ήθελα να γράψω… παρόλο που εσύ πρόσθεσες το "μ"...

quote:

---

Kαι ότι ήταν Υιός Θεού έλεγε.....γιατί πήγαν να τον συλλάβουν?

---

Μήπως για να δούν τι σόι γιος θεού ήταν;;;

Μπορεί να σκέφτηκαν ότι αν ήταν γιός θεού, δεν θα μπορούσαν να τον πιάσουν...

quote:

---

Σεντόνι είχε ο νεαρός που ήταν με τον όχλο......ρώτα λοιπόν το στρατόπεδο των Χριστιανομάχων να σου πούνε.

---

Εντάξει αφού το λες εσύ, απλά είπα μήπως δεν ήταν με τον όχλο…

quote:

---

Όχι...απλά θα τον έδειχνε...θα έτρεχε πίσω από αυτόν! τη σύλληψη θα την έκαναν άλλοι.

---

Ποιοι, ο όχλος ή οι Ρωμαίοι;
Γιατί με μπερδεύεις πάνω που πάω να… συντονιστώ ,βρε;;;

quote:

---

Από μόνοι τους, ο Χιλίαρχος ήταν παρατηρητής.

---

Εντάξει, το κατάλαβα, ήταν ο επικεφαλής των ΜΑΤ…

Μου το ξαναείπες, δεν είμαι χαζός…

quote:

---

Έπρεπε να ήταν εκεί ο Χιλίαρχος, μία λάθος κίνηση θα μπορούσε να οδηγήσει ακόμη και σε επανάσταση...........μήπως σου διαφεύγει ότι οι Ιουδαίοι για ψήλου πήδημα έκαναν και επανάσταση?

---

Αυτό μου θύμισε κάτι που είχα πει σε ένα φίλο για το τσιγάρο.

Του είχα πει λοιπόν, ότι δεν υπάρχει πιο εύκολο πράγμα απ’ το να κόψει το τσιγάρο και για παράδειγμα του είχα φέρει τον εαυτό μου, λέγοντάς του:

«ρε, τίποτε δεν είναι, ξέρεις πόσες φορές το έχω κόψει εγώ;;;»

quote:

---

!....σκέψου λίγο.....δεν είναι κακό!

---

Προσπαθώ, ειλικρινά και σκληρά…

quote:

---

Να τους δείξει ποιος είναι όταν κι εφόσον γινόταν το μπάχαλο!

---

Α… ε πες το ντε και αναρωτιόμουν τι δουλειά να έχει εκεί ο Ιούδας…

quote:

---

Είναι ψυχολογία της στιγμής.........δεν είχε το θάρρος που θα έδειχνες εσύ για παράδειγμα.....

---

Δεν είν’ αυτό, απλά ήταν νύχτα και δεν έβλεπε το περιστέρι για να παίρνει κουράγιο ή μπορεί το περιστέρι να κοιμόταν μαζί με τα υπόλοιπα περιστέρια...

quote:

---

Ναι αλλά ήξερε που τον πήγαιναν.....δεν ξαναπήγε όμως!

---

Ε.. τότε θα άργησε να του μπαλώσει το βρακί η μάνα του…

quote:

---

γιαπετ:
Είδες αρχίζεις και καταλαβαίνεις ακόμη κι εσύ, ότι κάτι δεν πάει καλά με το σενάριο…
________________________________________

Λες?

---

Μπα….

quote:

---

Όχι...το ευχαριστιέμαι!

---

Χαίρομαι που σε… διασκεδάζω…

quote:

---

Γιατί ο Ματθαίος και ο Μάρκος γράφουν ότι ο όχλος πήγε για μπούγιο?...και τι τα ήθελε τα μαχαίρια και τα ξύλα?

---

Τα είχε πάρει μαζί για να μην κουβαλάνε τα ΜΑΤ χωρίς λόγο…

quote:

---

Εσύ να μας πεις.....που ισχυρίζεσαι ότι πήγαν για .....μπούγιο!!

---

Όχι, όχι, δεν είχε πάει για μπούγιο, το κατάλαβα…

quote:

---

Ναι.....είδες τι καλά που τα σκέφτηκαν οι αγράμματοι και ηλίθιοι τσοπαναραίοι όπως έχεις πει?

---

Δεν είπα ότι οι τσοπάνηδες δεν σκέφτονται, με παρεξήγησες….

quote:

---

Ο Νεαρούλης ήταν μαζί με τον όχλο.

---

Άντε πάλι. Το κατάλαβα αυτό βρε.
Ο νεαρούλης ήταν με τον όχλο.

Λες να πήγε μετά μ’ αυτούς, επειδή τους είδε... περισσότερους;;;

quote:

---

Γιατί σου χαλάει το σενάριο εάν ήταν μαζί με τον όχλο?......αλλά ξέχασα για σένα ο όχλος αποτελείται από γυναικόπαιδα και γέρους!

---

ΕΝΤΑΞΕΙ ΒΡΕ, ΜΕ ΤΟΝ ΟΧΛΟ ΗΤΑΝ. ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΓΡΑΨΩ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ;;;

quote:

---

γιαπετ:
Όχι βρε, δεν τους ξέφυγε.
Αλλά δεν λέγονται αυτά, ντροπή…
Πώς να γράψεις ότι πηγαίνουν κάποιοι να προσευχηθούν κι έχουν μαζί τους, ξεβράκωτους;;
Γράφονται αυτά;;;

-----------------------------------------------------

Και γιατί να το αναφέρουν στο τέλος?

---

Ε… ΔΕΝ ΜΠΉΚΑΝ ΚΑΙ ΣΕ ΛΕΠΤΟΜΈΡΕΙΕΣ….

quote:

---

Οι βρωμοδουλιές γίνονται τη νύχτα.....οι ενάρετες πράξεις όποτε να 'ναι.

---

Ααα… ναι σωστά…

quote:

---

Στο Μυστικό Δείπνο ήταν μαζί με το Δάσκαλό Του....και αμέσως μετά πήγε και Τον έδωσε στους Φαρισαίους....αυτό για σένα ίσως να είναι καθημερινότητα για μένα όχι.

---

Δηλαδή για μένα, κάθε μέρα ο Ιούδας προδίδει το χριστό;;;

quote:

---

Αυτό να το πεις σε σένα.

---

Σε σένα το λέω….

quote:

---

Ή εκτός εάν ο νεαρός είχε σαλτάρει.....γιατί άραγε έπεσαν όλοι κάτω όταν είδαν τον Ιησού?.....έλα μασημένη τροφή σου έδωσα!...

---

Αλήθεια ρε, γιατί;;

Μη μου πείς ότι του έφυγε κι αυτουνού το σεντόνι και πάθανε απ’ αυτό που… είδανε…!!!

quote:

---

Εγώ σου το έβαλα στο πιάτο....τι άλλο θες?

---

Κι εγώ το έφαγα, δεν έχεις παράπονο…

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

να μην καταλαβαίνεις ότι ο μισθός
της αδικίας αφορά σε ένα χώρο

---

Ο μισθός αφορά σ' έναν χώρο. Μάλιστα.

Και γω που νόμιζα ότι ο μισθός αποτελεί αμοιβή για υπηρεσίες.

quote:

---

όπως κάποιος πληρώνεται
με μισθό κι όχι πόσους καφέδες φτιάχνει

---

Δηλαδή λέμε έναν μισθό, δύο μισθό, πέντε μισθό. Ακλιτο σαν το "πάτερ"

(Χτες είδα δύο πάτερ και πηγαίνανε).

Χριστιανική γραμματική.

quote:

---

έτσι κι όταν κάποιος
κλέβει σταθερά, λέμε του μισθού της αδικίας, αλλά όχι ως μία
πράξη....

---

Πρόσεξε:
Μία πράξη - ένας μισθός
Αλλη πράξη - Αλλος μισθός

Πολλές πράξεις - Πολλοί μισθοί.

Αρα: Αν ισχύει αυτό που λες ο Λουκάς θα έλεγε: "Εκ των μισθών της αδικίας"

Εκτός αν πήρε όλους τους μισθούς αναδρομικά.

quote:

---

Γιατί ελληνικά ξέρουμε όλοι...

---

Ε, καλά. Μη βάζεις και στοίχημα

Ο άλλος μετέφρασε την Κυριακή σαν "μία η ώρα"

Για να μην πω για την "πρωία σκοτίας"

macedon

Και βέβαια ο μισθός αφορά σ' ένα χώρο!!

Εσύ ας πούμε, εργάζεσαι σε σχολείο, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΟ;;;

ΟΤΑΝ ΠΕΡΝΆΣ ΑΠ' ΈΞΩ, ΔΕΝ ΣΚΈΦΤΕΣΑΙ ΌΤΙ ΑΥΤΌΣ ΕΊΝΑΙ Ο ΧΩΡΟΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΟΥ;;;

Απ' την εργασία σου δεν κερδίζεις τον μισθό σου;;

Τι μας λες λοιπόν, ότι δεν έχει να κάνει ο μισθός με τον χώρο;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Κι εγώ το έφαγα, δεν έχεις παράπονο…

---

Κανένα απολύτως......θα ήμουν αχάριστος, οι απαντήσεις σου ήσαν ικανοποιητικές!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

γιαπετ
Εσύ ας πούμε, εργάζεσαι σε σχολείο, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΟ;;;

---

ΟΧΙ! Έχει άυλο σχήμα!

macedon

Τώρα μου χρωστάς τη λύση της απορίας μου, ναί ή όχι;;;

Θα μου πεις γιατί έπεσαν όλοι κάτω όταν τους είπε ο μεγάλος, "εγώ ειμί";;

Όχι τίποτ' άλλο, αλλά τσαντίζομαι που το παρουσιάζεις σαν εύκολο κι εγώ δεν μπορώ να το βρώ...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

ΟΧΙ! Έχει άυλο σχήμα!

---

Τότε, συγγνώμη κιόλας, αλλά παίρνεις μισθό αδικίας...

Να αποφεύγεις τα χωράφια με αιχμηρά αντικείμενα, τα κατηφορικά με ψηλά δέντρα, διότι δεν ξέρεις τι γίνεται καμμιά φορά...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

γιαπετ:
Τότε, συγγνώμη κιόλας, αλλά παίρνεις μισθό αδικίας...

Να αποφεύγεις τα χωράφια με αιχμηρά αντικείμενα, τα κατηφορικά με ψηλά δέντρα, διότι δεν ξέρεις τι γίνεται καμμιά φορά...

---

Άντε, καληνύχτα...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Ο άνθρωπος δεν μπορεί, πραγματικά, να διακρίνει την αλήθεια και το ψέμα, την συμφωνία ή την αντίφαση παρά μόνο όταν γνωρίζει την αλήθεια. Και όταν γνωρίζει την αλήθεια δεν ενδιαφέρεται για τίποτε από όλα αυτά διότι ξέρει ότι κάθε ένα είναι αληθές σε κάποιο επίπεδο.

Όσοι δίνουν στην μέθοδο μεγαλύτερη αξία από ότι έχει και φτιάχνουν ένα ακόμα είδωλο κάποια στιγμή θα καταλάβουν τι κάνουν και θα επαναπροσδιορίσουν την πορεία τους, το σημαντικό είναι ότι έχουν ξεκινήσει να βαδίζουν.

Κι εγώ με τα δόγματα, δεν τα πάω καλά...

Γι' αυτό θεωρώ ότι το πνεύμα, κατά την πορεία της αναζήτησης, πρέπει να δίνει μεγαλύτερη βάση στην αισθαντικότητα, παρά στη μέθοδο.

Θεωρώ ότι ψάχνουμε πληροφορίες που έχουμε μέσα μας και γι' αυτό δίνω μεγάλη σημασία στο... "κλικ".

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Καλή μου φίλη pyramid, συμφωνώ μ' αυτά, όμως γνωρίζεις ότι κάθε "πνευματική μέθοδος", ξεκινάει καλά και όταν αποκτήσει "οπαδούς" εξελίσσεται σε δόγμα.

Κι εγώ με τα δόγματα, δεν τα πάω καλά...

Γι' αυτό θεωρώ ότι το πνεύμα, κατά την πορεία της αναζήτησης, πρέπει να δίνει μεγαλύτερη βάση στην αισθαντικότητα, παρά στη μέθοδο.

Θεωρώ ότι ψάχνουμε πληροφορίες που έχουμε μέσα μας και γι' αυτό δίνω μεγάλη σημασία στο... "κλικ".

---

Αν οι επισημάνσεις δεν συνοδεύονται από διευκρινήσεις, είναι άσκοπες και άχρηστες.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Στην αναζήτηση δεν υπάρχουν δάσκαλοι και μαθητές, όλοι είναι απ' όλα, ούτε καθοδηγητές και καθοδηγούμενοι. Κι αυτό επειδή είμαστε άνθρωποι και υποκύπτουμε σε πειρασμούς, όταν διαπιστώνουμε ότι καθοδηγούμε κάποιους άλλους.

Καταλαβαίνεις τι εννοώ...

Η όποια μέθοδος, είναι ζωντανή και εξελίξιμη απ' τον καθένα, αν το κύριο συστατικό της είναι η συσσωρευμένες εμπειρίες των ανθρώπων που την ακολουθούν και ο μόνος στόχος της, η γνωριμία με τον εαυτό μας, πρωτίστως.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Καλή μου φίλη pyramid, συμφωνώ μ' αυτά, όμως γνωρίζεις ότι κάθε "πνευματική μέθοδος", ξεκινάει καλά και όταν αποκτήσει "οπαδούς" εξελίσσεται σε δόγμα.

Κι εγώ με τα δόγματα, δεν τα πάω καλά...

---

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Οι άθεοι ανοίκουν σε Δόγμα ή όχι?

---

οχι

"στο χερι μας" φυσικα ειναι μεγαλη κουβεντα , γιατι πχ καποιος μεσα απο την αγνοια του θα ειναι ΔΥΣΚΟΛΟ να καταλαβει οτι εχει ενταχθει σε ενα δογμα και οι αποψεις του εχουν ΧΑΘΕΙ μαζι και με την ελευθερια σκεψης που εχει ως ανθρωπος και οτι πλεον εχει μετατραπει σε φερεφωνο ΚΑΠΟΙΟΥ ή ΚΑΠΟΙΩΝ ανθρωπων !!!

το ζητουμενο ειναι να εισαι σε θεση να ξεχωριζεις τα δικα σου θελω απο τα "ξενα" θελω ... να σκεφτεσαι αυτα που ΘΕΣ εσυ και οχι αυτα που θελουν οι αλλοι

quote:

---

Οι άθεοι ανοίκουν σε Δόγμα ή όχι?

---

Αν γνωρίζατε την έννοια του δόγματος, δεν θα υποβάλλατε τέτοια ερώτηση.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/

quote:

---

europaios2:
Οι άθεοι ανήκουν σε Δόγμα ή όχι?

άθεος:
οχι

---

Όπως συμβαίνει και με παρόμοιες μη-ντεϊστικές έννοιες στον αγνωστικισμό, δεν υπάρχουν θέσεις που να μπορούμε να πούμε ότι τις προσυπογράφουν όλοι οι αθεϊστές. Πολλοί αθεϊστές όντως μοιράζονται κοινές ανησυχίες σχετικά με τις αποδείξεις και την επιστημονική μέθοδο, αλλά υποστηρίζουν ότι ο αθεϊσμός δεν είναι ούτε θρησκεία ούτε ένα παγιωμένο σύστημα πεποιθήσεων.

Πολλοί διανοητές έχουν προβληματιστεί με το πώς μπορεί να περιγραφεί καλύτερα ο αθεϊσμός: μεγάλο μέρος της σχετικής λογοτεχνίας εμπεριέχει ή προκαλεί σύγχυση.

Μεταξύ των σύγχρονων αθεϊστών, ο αθεϊσμός γίνεται ευρύτερα αντιληπτός με την έννοια του "χωρίς (ή, επιθετικά, "ελεύθερος από") θεϊστικές πεποιθήσεις". Αυτός ο πολύ ευρύς ορισμός δικαιολογείται με αναφορά στην ετυμολογία της λέξης καθώς και στη συνέπειά του με τη χρήση του όρου που κάνουν οι αθεϊστές.

Οι πρώτες απόπειρες να οριστεί ή να αναπτυχθεί μια τυπολογία του αθεϊσμού παρουσιάστηκαν στη θρησκευτική απολογητική. Αυτές οι απόπειρες εκφράστηκαν με τη χρήση ορολογίας και εν μέσω συμφραζομένων τα οποία, ως ήταν αναμενόμενο, απηχούσαν τις θρησκευτικές υποθέσεις και προκαταλήψεις των συγγραφέων. Παρόλα αυτά, αναγνωριζόταν ότι υπήρχε μια ποικιλομορφία στις αθεϊστικές απόψεις· καθιερώθηκε κοινώς μια διάκριση ανάμεσα στον πρακτικό αθεϊσμό και τον εικοτολογικό (υποθετικό) αθεϊσμό. Ο πρακτικός αθεϊσμός λεγόταν ότι πηγάζει από την ηθική αστοχία, την υποκρισία, την ηθελημένη άγνοια και την απιστία. Οι πρακτικοί αθεϊστές συμπεριφέρονταν σαν να μην υπήρχε ο Θεός, οι ηθικές αξίες και η κοινωνική υπευθυνότητα. Όσο για τον σοβαρό εικοτολογικό αθεϊσμό, από την άλλη μεριά, η ύπαρξή του αμφισβητούνταν. Το ότι κάποιος μπορεί να οδηγηθεί στον αθεϊσμό δια της λογικής οδού θεωρούνταν κάτι το αδύνατο (δείτε για παράδειγμα Armstrong (1999 σελ.331-332)).

Ο Martin (1990, σελ.465-466) επισημαίνει ότι ο πρακτικός αθεϊσμός θα μπορούσε να περιγραφεί ακριβέστερα ως αλλοτριωμένος θεϊσμός.

Φίλε europaios2

quote:

---

Οι άθεοι ανοίκουν σε Δόγμα ή όχι?

---

===================================================================
Ο όρος δόγμα σημαίνει «γνώμη, φρόνημα», ενώ στην αρχαιότητα σήμαινε επίσης «απόφαση, κρίση», «έννοια» και «εντολή, διαταγή». Είναι δυνατόν να αφορά μια θεμελιώδη αρχή ενός φιλοσοφικού ή θρησκευτικού συστήματος ή να περιγράφει το σύνολο των δοξασιών μιας θρησκευτικής πίστης, το οποίο οι οπαδοί της αποδέχονται ως αληθινό και αναμφισβήτητο. Στην πολιτική, περιγράφει τη θεμελιώδη καταστατική αρχή ενός πολιτικού κόμματος ή παράταξης.[1] Στον εκκλησιαστικό χώρο, δόγμα είναι η απόφαση που λαμβάνεται σε θέματα πίστης και η οποία γίνεται γενικά παραδεκτή από το σύνολο των πιστών. Στην αρχαιότητα, ο όρος περιέγραφε τη νομοθετική απόφαση τής ρωμαϊκής συγκλήτου, τις εντολές τού ιουδαϊκού νόμου και μεταγενέστερα τις αποφάσεις της ιεράς συνόδου.

[Επεξεργασία] Στη φιλοσοφία
Δόγμα στη φιλοσοφία είναι η άποψη η οποία, για εκείνον που την ασπάζεται, δεν επιδέχεται απόδειξη και επομένως, υπό μία έννοια, δεν επιδέχεται και αμφισβήτηση, σε αντιδιαστολή με αυτό που ονομάζεται αντικειμενική πραγματικότητα. Αντικείμενο προβληματισμού αποτελεί η ύπαρξη αλλά και η σαφήνεια μίας διαχωριστικής γραμμής μεταξύ δόγματος και αντικειμενικής πραγματικότητας. Για παράδειγμα, αποτελεί τέτοιου είδους ζήτημα το αν και κατά πόσο ένα πεδίο όπως η αστρονομία, η οποία μπορεί να ειπωθεί ότι αποτελείται από αντικειμενικές πραγματικότητες, στα πλαίσια των επιστημών, εμπεριέχει δόγμα ή, κατ' αναλογία, αν και κατά πόσο ένα πεδίο όπως η αστρολογία, η οποία μπορεί να ειπωθεί ότι αποτελείται από δόγματα, στα πλαίσια των δοξασιών, εμπεριέχει αντικειμενική πραγματικότητα.

[Επεξεργασία] Στη θρησκεία
Δόγμα στη θρησκεία είναι το σύνολο των απαράβατων απόψεων μιας θρησκείας σχετικά με την ταυτότητα της λατρευόμενης θεότητας και με τον τρόπο λατρείας της. Το δόγμα παρουσιάζεται από τα αρχαιότατα χρόνια στις πολυθεϊστικές αιγυπτιακές και μεσοποταμιακές θρησκείες και αργότερα στις μονοθεϊστικές.
==================================================================

Από εκεί που αντέγραψες το πήρα.

quote:

---

kostakis:
Προσωπικά δεν ανήκω πουθενά.
Προσωπικά πάντα, διαφωνώ. Η πίστη ή η μη πίστη δε συστηματοποιείται εξατομικευμένα, εκτός αν ο πιστεύων (ή μη πιστεύων) ακολουθεί συγκεκριμένες "γραμμές" της πίστης ή της "μη πίστης" του. Εξού και πιστεύω ότι δεν υπάρχουν πολλοί πραγματικοί χριστιανοί, πολλοί πραγματικοί μουσουλμάνοι, πολλοί πραγματικοί άθεοι με την έννοια της απόλυτης προσήλωσης και ταύτισης.
Προσωπικά ως άθεος αυτοχαρακτηρίζομαι, γιατί δεν πιστεύω σε Θεό. Όχι γιατί εντάσσομαι σε μία συγκεκριμένη φιλοσοφία. Ευχαριστώ πολύ, έχω τη δική μου.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr