Όσο για τον ευρωπαίο... Γράψε και άλλα... Βρίσε, βγάλε επιχειρήματα από το πουθενάμ, ανυπόστατα κτλ κτλ. Εγώ απλώς θα γράψω την αλήθεια...

quote:

---

Μάλιστα.....οδηγός λοιπόν, Η ΛΈΞΗ ΚΛΕΙΔI!!..... επίθεση στο σκιάχτρο ΠΑΝΩ ΤΟΥ ΓΙΑΓΙΑ!!!! ΠΑΤΑ ΤΟ ΓΚΑΖΙ!!!

---

quote:

---

elo:
Δεν υπάρχει καμιά διαφωνία σε αυτό που γραφείς, άλλωστε έχω γράψει αρκετές φορές πως ο πιστός δεν χρειάζεται να καταλάβει (ερευνήσει) για να πιστέψει, αλλά πιστεύει για να καταλάβει

---

quote:

---

Εχθρέ Εαρινέ....

Ubi Dubium, Ibi Libertas

---

Μπορείς να με θεωρείς ως ότι σου ορίζει το κεφάλι σου Libero...
Θα έλεγα όμως , ότι φτιάχνεσαι μόνος σου και απέναντι δεν πρόκειται να βρείς κανέναν που να σε περιμένει για συμπλοκή...και αντιπαράθεση..."ανοικτές πόρτες" θά'βρεις...χαλάρωσε και εστίασε σε πιο σοβαρά πράματα , σαν πολύ σοβαρά να τα έχεις πάρει τα πράματα και δημιουργείς εντυπώσεις που δεν έχουν κανένα υπαρκτό περιεχόμενο..

Σε διαβεβαιώ.....προσωπικά δεν έχω και δεν θεωρώ κανέναν εχθρό μου γενικά στην ζωή μου και δεν έχω είναι η αλήθεια...τώρα αν εσύθεωρείς ότι όντως υπάρχουν εχθροί....τι να σου πώ..???

Καλά ξεμπλέγματα μόνον...!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

quote:

---

elo:
Δεν υπάρχει καμιά διαφωνία σε αυτό που γραφείς, άλλωστε έχω γράψει αρκετές φορές πως ο πιστός δεν χρειάζεται να καταλάβει (ερευνήσει) για να πιστέψει, αλλά πιστεύει για να καταλάβει

---

αχαχαχαχαχα αχαχαχαχα αχαχαχαχα αχαχαχαχα αχαχαχαχαχαχα.

quote:

---

elo:
Καθόλου παλαβός...

---

Άρα βλάκας!....συ είπας.

quote:

---

makfor: , μη σκας ρε φιλε , αλλωστε σε ειχα προετοιμασει μαλλον δεν ειχες πιασει το μυνημα χαχα

---

αχαχααχαχα αχαχαχαχα αχαχαχαχαχα

quote:

---

makfor:
"ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΚΟΒΕΙ" και περιλεμβανει ολα οσα εχουν ειπωθει !!!

---

Σου βρίσκεται πρόχειρα καμιά λίμα?

quote:

---

IndustrialAngel:
Τι πρέπει να γίνει,αν διαπιστώνουμε ότι ο απλός άνθρωπος ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ από τον ορθό λόγο και την επιστημονική μέθοδο; Αποτελεί αυτό κίνδυνο για το μέλλον της ανθρωπότητας; Τι παιδιά μεγαλώνει αυτός ο άνθρωπος; Τους καλλιεργεί το μίσος προς την επιστήμη επειδή δήθεν αυτά συγκρούονται με τη θρησκεία του;

---

Να του πάρουμε τα παιδιά και να του ρίξουμε επάνω του μέλι να για να τον φάνε οι σφήκες και τα μυρμήγκια...όπως έκαναν επί Ιουλιανού!

quote:

---

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
η επιστημη ειναι μισητη απο πολυ κοσμο γιατι εγινε ορντινατσα των πολυεθνικων και γιατι παραγει επικινδυνα πραγματα για την ανθρωποτητα, απο οπλα μαζικης καταστροφης μεχρι μεταλλαγμενα τροφιμα...

χωρια που απο εγκυροτητα σκιζει, οι επιστημονικες θεωριες καθε δεκαετια αλλαζουν ειδικα στον τομεα της φυσικης ενω αν ενα προιον καποιας πολυεθνικης πρεπει να πουληθει θα βγουν αμεσως μελετες εγκριτες επιστημονων που θα διαβεβαιωνουν οτι η χρηση του δεν εγκυμονει παρενεργειες (πιχι τα κινητα δεν επιφερουν σοβαρη βλαβη στην υγεια ουτε καν στα παιδια αν γινεται λογικη χρηση)...

---

Δε θα έλεγα μισητή, είναι όμως πολύ επικίνδυνη γιατί μέρος της, ίσως μάλιστα το μεγαλύτερο, βρίσκεται στα επικίνδυνα χέρια.
Μην ξεχνάμε τα πειράματα που έκαναν στην πρώην Σοβιετική Ένωση, όπου ζευγάρωναν ανθρώπους με ζώα και μάλιστα με φυσικό τρόπο, μιλάμε τα απάνθρωπα πειράματα, στα οποία αν ο σκλάβος άνθρωπος δεν συμμετείχε, τον σκότωναν.

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

---

Το έχουμε ξανα-πεί Συνδίκτυε Ευρωπαίε...ότι όσο υπάρχουν ψυχολογικά και νοητικά ταρακουνημένοι άνθρωποι και μισότρελλοι...το κάθε τι θα το χρησιμοποιούν για αλλότριους σκοπούς και επιδιώξεις...και τα παραδείγματα πάρα πολλά κατα την διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας...

Και στυλό να δώσεις σε έναν τέτοιο άνθρωπο , θα το χρησιμοποιήσει για να σκοτώσει άνθρωπο...παρ'ολ'αυτά το στυλό εφευρέθηκε για να χρησιμοποιηθεί για άλλους λόγους και καθημερινά δις παιδιών το χρσησιμοποιούν στα σχολεία και άνθρωποι σε τόσες δουλειές..!!!

Η επιστήμη φταίει για την χρησιμοποίηση του ρεύματος για αλλότριους σκοπούς δηλαδή....όλη η ανθρωπότητα απολαμβάνει αυτού του "αγαθού" ...παρ'ολ'αυτά κάποια ψυχοπαθή άτομα το χρησιμοποιούν για εντελώς καταστροφικούς σκοπούς...η επιστήμη φταίει ή οι ψυχολογικά ταρακουνημένοι ανα τον κόσμο ευρισκόμενοι..???

Και το αυτοκίνητο δεν εφευρέθηκε ξέρεις για να το ρίχνουμε πάνω σε όποιον δεν τον γουστάρουμε αλλα για τι μετακινήσεις μας....η επιστήμη φταίει και σ'αυτό..???

Θα μπορούσα να καταθέσω ολοκληρο κατάλογο αλλα δεν έχει σημασία...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

IndustrialAngel:
Ρε το άλλο το αντράκι τον τρέχα... Φυσικά και δεν είδε την ερώτηση για τη συμβατότητα εξέλιξης και θρησκείας. Την έκρυβαν τα φουστάνια του. Μάθαμε ότι είμαι... αποκρυφιστής (;;;;;!!!!!!;;;;!!!!) σύμφωνα με την πανορθόδοξη σύνοδο... Ο,τι να ναι

Όσο για τον ευρωπαίο... Γράψε και άλλα... Βρίσε, βγάλε επιχειρήματα από το πουθενάμ, ανυπόστατα κτλ κτλ. Εγώ απλώς θα γράψω την αλήθεια...

---

Βαγγέλη ο άνθρωπος είναι για τα πανηγύρια, φοβάμαι μην τον κλέψει κανάς γύφτος για μαϊμού....και τον χάσουμε.

quote:

---

IndustrialAngel:
που αποδεικνύει ότι ο άνθρωπος ΟΥΤΕ σε τι απαντάει δεν ξέρει... είχα γράψει λοιπόν:

---

Είχες γράψει τη μια βλακεία πίσω από την άλλη....το σινικό τείχος της βλακείας κοντεύεις να φτιάξεις με σήμα τον κόρακα!

quote:

---

IndustrialAngel:
Τότε γιατί πλασάρεσαι με βεβαιότητα; Αφήνεις ανοιχτό παράθυρο να κάνεις λάθος;

---

Δεν πλασάρομαι με βεβαιότητα. Ο υλικός κόσμος δεν με απασχολεί ώστε να ιδρώνω και να ξεϊδρώνω για το δίκιο μου.
Τα πράγματα είναι απλά.
Κανείς δεν μπορεί να ξέρει το τι και πως, όταν μιλάμε για εκατομμύρια χρόνια πριν. Προσπάθεια γίνεται αλλά αυτό δεν είναι πανάκεια, ούτε απόδειξη.
Όταν ο άνθρωπος δεν μπορεί να εξηγήσει τα βασικά αίτια της δημιουργίας, τότε θα ήταν τελείως τρελό να λέει ότι είναι σίγουρος 100% για το τι πραγματικά έχει συμβεί.

Αν κάποιος ήταν εκεί την ώρα που συνέβαιναν όλα αυτά, τότε ναι η θέση του έχει κύρος.

quote:

---

Όχι καλέ καμία. Σκέψου οι χιμπατζήδες ανταλλάζουν γλωσσόφιλα, κάνουν στοματικό έρωτα, έρωτα για ευχαρίστηση, γελάνε, βιώνουν την απώλεια αγαπημένου προσώπου με λύπη. Καμία σχέση με τον άνθρωπο. Επίσης, μεταξύ ομάδων παρουσιάζουν επιθετική συμπεριφορά σε αντίθεση με τους ανθρώπους που ΔΕΝ κάνουν ποτέ πολέμους και σφαγές. Καμία σχέση... Αυτοί είναι φονιάδες, ερωτιάρηδες, στοργικοί γονείς ενώ εμείς είμαστε διαφορετικοί...

---

Και μαλακία τραβάνε.....αυτό σημαίνει ότι έχουμε σχέση? όταν δω οδηγό τραμ να είναι μακάκας τότε θα πω ότι έχεις δίκιο.

Τα παραπάνω που αναφέρεις τα βρίσκει κανείς διάσπαρτα σε όλο το ζωικό βασίλειο.

Να μια φώκια που γελάει

quote:

---

IndustrialAngel:
Επίσης λάθος. Οι μπονόμπο είναι ειρηνικοί ενώ οι χιμπατζήδες επιθετικοί σαν τον άνθρωπο προς τους ξένους που ανήκουν στο ίδιο είδος, παρόλο που μεταξύ τους είναι πιο συγγενικοί. Α και οι συνήθειες και ο τρόπος ζωής ΔΕΝ είναι ΣΦΑΙΡΙΚΗ εξέταση. Όταν εξετάζεις αυτό ΞΕΧΝΑΣ ΠΟΥΣΤΙΚΑ πολυάριθμες άλλες ομοιότητες. Ξεχνάς τις ομοιότητες στο σκελετό, την οδοντοστοιχία κτλ κτλ...

---

Δηλαδή δεν υπάρχουν ειρηνικοί άνθρωποι σαν τον μπονόμο παρά μόνο επιθετικοί σαν τον χιμπατζή?....ενδιαφέρον...

Το πούστης πούστικα κ.λ.π. να τα λες στην παρέα σου και στο σπίτι σου.
Συνήθως ο άνθρωπος μεταφέρει από το οικείο περιβάλλον του τις συνήθειές του.

Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είναι υποχρεωμένοι οι υπόλοιποι να ακούν τις βρισιές σου, επειδή εσύ έτσι έχεις γαλουχηθεί!....επιστήμονα της κακιάς ώρας!

quote:

---

IndustrialAngel:
Συνέχισε τις πουστιές.

---

Έτσι σου έλεγαν οι γονείς σου όταν ήσουν μικρός? και σου έγινε βίωμα?

quote:

---

IndustrialAngel:
Όχι καλέ. Και αν φέρει κανένας θα τις βαφτίσουμε επιφανειακές, ψεύτικες κτλ κτλ. Έχουμε το χριστιανικό υπερεγκέφαλο εμείς

---

Ούτε κάτι το χριστιανικό έχεις επάνω σου, ούτε κάτι που να συνηγορεί στην καταγωγή σου από κάτι άλλο πέραν της μαϊμούς. Οπότε......

quote:

---

IndustrialAngel:
Το μόνο περίεργο που βρίσκω σε αυτήν την παράγραφο είναι ότι κάποιοι σε άφησαν να βγάλεις το δημοτικό. Ο ενικός του συγγενή είναι συγγενείς ε;

---

Μαθήματα ορθογραφίας

quote:

---

IndustrialAngel:
Οι πίθηκοι είναι από τα ΕΞΥΠΝΟΤΕΡΑ ζώα. Μόνο τα δελφίνια και ο άνθρωπος τους ξεπερνάνε. Από τους σκύλους είναι με διαφορά εξυπνότεροι. Αυτό προκύπτει από ΠΟΛΛΕΣ διαφορετικές έρευνες. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν χιμπατζήδες για κατοικίδια (στην Αμερική) και τους έχουν μάθει να ανοίγουν πόρτες και να πίνουν με ποτήρια το νερό τους. Ο λόγος που χρησιμοποιούμε το σκύλο περισσότερο είναι ότι τον ΕΞΗΜΕΡΩΣΑΜΕ εδώ και ΠΕΡΙΠΟΥ 10 000 χρόνια.

---

Εσύ πίνεις από το ποτήρι νερό? ξέρεις να ανοίγεις την πόρτα? ή είναι ο χιμπατζής ποιο έξυπνος από εσένα?

Και δεν μου λες βρε επιστήμονα της δεκάρας, ποιος σου λέει ότι ο σκύλος εάν είχε χέρια δε θα άνοιγε την πόρτα ή δε θα έπαιρνε το ποτήρι για να πιει νερό?

quote:

---

IndustrialAngel:
Η απάντηση είναι ότι αυτό οφείλεται στο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ περιβάλλον και τις ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ μεταλλάξεις που αυτό ευνόησε. Οι μεν ζούσαν στις ζούγκλες οι δε στις σαβάνες.

---

Και θα μου πεις τώρα ότι δεν υπήρχαν και τα τραμ για να τους μεταφέρουν......να δω τι άλλο θα πεις!

quote:

---

IndustrialAngel:
Ο Θεός σου δηλαδή είναι ο Θεός των Κενών. Ο Θεός της άγνοιας, και μάλιστα της ΔΙΚΙΑΣ σου άγνοιας και όχι της ανθρωπότητας.

---

Τον έχεις ρωτήσει και αυτόν και τον έχεις πιάσει αδιάβαστο έτσι?

quote:

---

IndustrialAngel:
Τον δίδαξε να ψαρεύει; Τόσο ηλίθιος είναι ο άνθρωπος που δεν μπορεί από μόνος του να ανακαλύψει κάτι; Α και ΔΕΝ απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα λέει ΑΛΛΟ άσχετο πράγμα...

---

Τόσο ανόητος που είσαι που να καταλάβεις τι έγραψα...
Αυτό που έγραψα (απαντώντας στην ερώτησή σου γιατί ο Θεός δεν έδωσε την ευφυΐα αμέσως στον άνθρωπο, αλλά ο άνθρωπος την απέκτησε σιγά σιγά), είναι ότι αυτό το έκανε για να τον μάθει να ψαρεύει, δηλαδή να την αποκτήσει μόνος του...κατάλαβες μπούφο?

quote:

---

IndustrialAngel:
Τι έκανε δηλαδή,αν το χώμα είναι παραβολή, να μας πεις τι έκανε και να το ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.

---

Δεν έχεις και μνήμη. Απλά ασχολήθηκε ιδιαίτερα μαζί του, χαρίζοντας του το δικαίωμα στη νόηση.
Δεν πήρε χώμα να φτιάξει και τον μακάκα....δεν έδωσε στον μακάκα αυτό που έδωσε στον άνθρωπο.

quote:

---

IndustrialAngel:
Αφού δεν ξέρεις γιατί απορρίπτεις τη συγγένεια του με τους προηγούμενους homo;

---

Πρέπει δηλαδή ντε και καλά να βρούμε πρόγονό του ανάμεσα στα ζώα?
Μόνο εάν υπάρχουν επαρκείς ενδείξεις ότι τα προηγούμενα homo, που λες, είχαν δείκτη νοημοσύνης ικανό ώστε να διεκδικούν τον χαρακτηρισμό τους ως πρόγονοι, θα μπορούσα να το δεχτώ.

quote:

---

IndustrialAngel:
Όχι εικασία. Βασίζεται σε στοιχεία συγκεκριμένα. Και δεν απάντησες ΤΙ είναι αυτά τα άλλα ζώα. Δίποδοι πίθηκοι; Το είδες το κρανίο του Homo habilis; Δεν είναι ανθρωπόμορφο;

---

Μην πλανάσαι και ενθουσιάζεσαι τόσο εύκολα. Ότι λάμπει δεν είναι χρυσός.
Τα στοιχεί αυτά είναι ανεπαρκή.

quote:

---

IndustrialAngel:
Τι μας λες ρε πούστη άντρα;

---

Να μας πει γιατί συνεχώς εκφράζεσαι έτσι....έχεις άσχημα παιδικά βιώματα? Σε είχε βιάσει κανείς μικρόνε? ή τα ήθελες κι εσύ?

quote:

---

IndustrialAngel:
Δε σε βολεύει να απαντήσεις και βαφτίζεις αυτήν την ερώτηση κολοκυθιά για να την αποφύγεις; Πώς προήλθε ο Homo erectus; Ποιος τον γέννησε; Με στοιχεία και αποδείξεις. Οι επιστήμονες ΡΩΤΑΝΕ διαρκώς και αμφισβητούν τα πάντα. Και πώς έγινε αυτό; Και τι υπήρχε πριν από αυτό; Έτσι προχωράμε. Δε υπάρχει σύνορο και τέρμα.

---

Που να ξέρω ποιος τον γέννησε?
Επειδή εσύ έχεις πάθει υστερία πρέπει να το πάθω κι εγώ? Σύνελθε, όταν μάθουμε (εάν μάθουμε ποτέ) τι ακριβώς έχει συμβεί τότε όλοι θα το δεχτούν.
Έχεις δει κανείς να αμφισβητεί ότι στο φεγγάρι δεν υπάρχει ζωή? Είναι όλοι σύμφωνοι.
Σε αυτό το θέμα όμως, δεν είναι όλοι. Άρα κάτι τρέχει.
Λείπουν τα αναγκαία στοιχεία, οι επαρκείς αποδείξεις.

quote:

---

IndustrialAngel:
Επίσης οι ερωτήσεις που προκύπτουν είναι 2:
1. Πώς εξηγείς τα πιθηκόμορφα χαρακτηριστικά του erectus; Τα οστά πάνω από τα μάτια του, την κρανιακή του χωρητικότητα κτλ.
2. Τι πάει να πεις ψηφίζεις; Με ποια κριτήρια απορρίπτεις τα άλλα ευρήματα και ποια κριτήρια δέχεσαι τα υπόλοιπα;

---

Σιγά μην πάρω τα όρη και τα βουνά για να σκάψω και να φέρω αποδείξεις.
Ο Homo erectus, έπρεπε να έχει αυτά τα χαρακτηριστικά, για να τρομάζει τους άλλους πιθήκους.
Εάν ο άνθρωπος τότε είχε τα ίδια με τα σημερινά γλυκά του χαρακτηριστικά, θα ήταν το αγαπημένο έδεσμά τους. Απλή λογική....καλοριφέρ δεν υπήρχαν έπρεπε να έχει τρίχες μακριές, ντουφέκια δεν είχε, έπρεπε να έχει πολλούς μυς κ.ο.κ... θέμα λογικής είναι όλα!

quote:

---

IndustrialAngel:
ΔΕΝ κατασκευάζει εργαλεία. Χρησιμοποιεί εργαλεία που βρίσκει. Η κατασκευή εργαλείων είναι ΕΠΟΜΕΝΟ βήμα. ΑΛΛΟ παίρνω μια αιχμηρή πέτρα και ΑΛΛΟ σμιλεύω μια πέτρα (με επιδεξιότητα, εξ'ου και habilis) ώστε να την κάνω αιχμηρή. Εκτός αν υπήρχαν ζώα ΕΞΥΠΝΟΤΑΤΑ οπότε πάλι έρχεσαι σε αντίφαση με αυτά που έλεγες.

---

Κάνεις λάθος, έχω δει σε ντοκιμαντέρ χιμπατζήδες που παίρναν ξυλάκια τα έσπαγαν και τα έκαναν μυτερά ώστε αυτά να διεισδύσουν σε οπές του ξύλο του δέντρου και να πιάσουν τις προνύμφες που βρίσκονταν εκεί.....ούτε αυτά τα βασικά δεν ξέρεις?

quote:

---

IndustrialAngel:
Να το κοιτάξεις και να το ξανακοιτάξεις και να μας πεις ΤΙ ΕΙΝΑΙ αυτό; Ζώο; Άνθρωπος; Τι πάει να πει δεν κοιτάζω; Δε με συμφέρει;

---

Καλά, όπως θέλεις...πίθηκος είναι.

quote:

---

IndustrialAngel:
εεε... Πρώτον,άσε της δοτικές γιατί δεν το έχεις. Γράψε εκεί ένα ΜΕ ΒΑΣΗ να είσαι σωστός...

---

Μα τι κόμπλεξ είναι αυτό που έχεις?

quote:

---

Δεύτερον έχουν βρει αρκετά τέτοια ζώα ξεκινώντας από τη μειόκαινο περίοδο, όπου πράγματι προοδευτικά μεγαλώνει ο λαιμός... Οι πρόγονοι αυτοί έχουν εξαφανιστεί σήμερα αλλά τους έχουμε βρει. Τώρα είμαι σίγουρος ότι θα ακούσω τη μαλακία αν έχουμε βρει ΟΛΑ τα μήκη ή μόνο κάποια (πχ αν έχουμε βρει το 1 μέτρο και τα 2 μέτρα ή και το 1.2 1.4 1.6 κ.ο.κ.

---

Θέλω περισσότερα στοιχεία. Σκελετούς, απολιθώματα κ.λ.π. ΣΤΟΙΧΕΙΑ!

Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 03/11/2010 20:02:04

ΑΛΛΑ θεωρω οτι πρεπει να παρουμε μια θεση πανω στο εξης θεμα

απο την μια εχουμε τον IndustrialAngel ο οποιος εχει φερει (και οχι μονο αυτος) ΠΛΗΘΩΡΑ στοιχεια για το θεμα της εξελιξης , πραγματικα παρα πολλα στοιχεια που εμενα τουλαχιστον μου προσφεραν και γνωση αλλα και την αφορμη καποια θεματα να τα ψαξω παραπανω απλα απο περιεργεια ...

απο την αλλη εχουμε το γνωστο τσιρκο των 2+1 (κυριως γιατι αν μη τι αλλο καποιοι κρατανε τις αποστασεις) που το μονο που εχουν γραψει ειναι
α) γκρινιες γιατι δεν βλεπουμε τον κοσμο με τα ματια τους
β) αποριες παιδιων του νηπιαγωγειου του στιλ φερε τις φωτο ΡΕ και αλλα ευτραπελα
γ) απεραντη αμπλελοφιλοσοφια για το τιποτα και το κενο χωρις ουτε μια αποδειξη
δ) δεν δοθηκε καμια απαντηση σε δεκαδες ερωτηματα
ε) τελος την αγια γραφη ως αποδεικτικο στοιχειο !!!

ΑΡΑΓΕ (αδιαφοροντας για το τι πιστευει ο καθενας) ποιος ανεπτυξε ΣΩΣΤΟΤΕΡΑ το θεματα του και ποιος ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΕ ορθοτερα τα οσα λεει ???

για μενα αυτος που ΕΙΠΕ πραγματικα κατι (και πολλα μαλιστα) ηταν ο IndustrialAngel (και για να μη παρεξηγηθω και αλλοι φιλοι φυσικα).

ειναι κριμα ομως μια τετοια προσπαθεια να χλευαζεται απο 2,3 αμορφωτους ανθρωπους και να χανετε η πληροφορηση που εχει δοθει για ενα θεμα που λιγο ή πολυ μπορει να ενδιαφερει πολλους, θα τολμουσα να πω οτι εαν καποιος μαζεψει ολα τα στοιχεια που εχουν δωθει θα εκανε μια πληρη εργασια !!!!

δεν εχει σημασια εαν συμφωνει καποιος ή οχι , σημασια εχει ο σεβασμος στην προσπαθεια καποιου/ων που καθησαν , ψαξαν και βρηκαν πληροφοριες για ενα θεμα που πολλοι εχουμε αγνοια και μας τα παρουσιασαν εδω ...

κριμα πραγματικα ... και οποιος περνει το μερος και δινει θαρρος στους συγκεκριμενους "ταλιμπαν" (που ειπε και καποιος φιλος) μοιραζετε τις ιδιες ευθυνες

γιατι τα γραφω τα παραπανω ? γιατι βαρεθηκα να διαβαζω αρλουμπες και επειδη στεναχωριεμαι να βλεπω ανθρωπους να μαλωνουν.

quote:

---

Ρε σεις,εμενα θα με απαντησει κανεις πως οι μαυροι εγιναν ασπροι?

---

Κανένας δεν είπε ότι οι μαύροι είνα πρόγονοι των λευκών.Λευκή και άσπρη φυλή δεν είναι διαφοροποιήσεις στο ΙΔΙΟ είδος όχι 2 διαφορετικά είδη που συνδέονται με σχέση καταγωγής... Αυτό που λέμε είναι ότι η Αφρική είναι η κοίτιδα της ανθρωπότητας.

quote:

---

τους επλυνε ο ζαμπετας !!!
α και συ τωρα !!! εχεις κανενας που θες να ασπρισεις ?
γιατι αμα εχεις να σου δωσω συνταγη , απευθειας απο τον γιωργαρα !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

---

Αφου η λαικη σοφια λεει οτι τον αραπη και αν τον πλυνεις το σαπουνι σου χαλας.....

quote:

---

quote:

---

Ρε σεις,εμενα θα με απαντησει κανεις πως οι μαυροι εγιναν ασπροι?

---

Κανένας δεν είπε ότι οι μαύροι είνα πρόγονοι των λευκών.Λευκή και άσπρη φυλή δεν είναι διαφοροποιήσεις στο ΙΔΙΟ είδος όχι 2 διαφορετικά είδη που συνδέονται με σχέση καταγωγής... Αυτό που λέμε είναι ότι η Αφρική είναι η κοίτιδα της ανθρωπότητας.

---

quote:

---

Αν ειναι η αφρικη,τοτε οι πρωτοι ανθρωποι ηταν μαυροι

---

Αλλά οι φυλές, ΞΑΝΑΛΕΩ είναι διαφοροποίηση ΜΕΣΑ στο είδος. Γιατί δεν απορείς πχ για τους ανθρώπους που έχουν γαλανά μάτια;

λοιπον τον πλενεις καθε μερα με dixan , πρωι βραδυ , τρια χερια
μετα τον αφηνεις σε τοπο χλοερο και σκιερο να στεγνωση
στην συνεχεια τον μαζευεις σε υπογειο 6 μετρα μεσα στην γη
οι τοιχοι ειναι ολοι βαμμενοι ασπροι αλλα λαμπα δεν υπαρχει παρα μονο ενα κερι
τον ταιζεις μονο γαλα παρθενας αγελαδας που εχεις μαζεψει εσυ βραδυ με φεγγαρι
και ολα αυτα τα κανεις φοροντας καταλευκη στολη

το μυστικο ειναι οτι απαγορευεται να τον δει το φως απο οποιαδηποτε πηγη εκτος του κεριου ...

αυτο κραταει 40 μηνες και 40 εβδομαδες και 40 μερες και 40 ωρες και 28 λεπτα

εαν δεν ασπρισει μπορεις να του περασεις ενα δευτερο χερι το παραπανω

εαν και παλι δεν ασπρισει , τοτε ειναι ελατωματικος οποτε να τον πεταξεις και να παρεις αλλον.

αυτα !!!!

καλη σου τυχη !!

quote:

---

quote:

---

Αν ειναι η αφρικη,τοτε οι πρωτοι ανθρωποι ηταν μαυροι

---

όχι. Λάθος συνεπαγωγή. Αν προσέξεις πχ οι χιμπατζήδες που ζουν στην Αφρική, κάτω από το τρίχωμα ΑΣΠΡΟ δέρμα έχουν. Πιο πιθανό είναι να υπήρχαν ΠΡΩΤΑ άσπροι και μετά μαύροι ως προσαρμογή της άτριχης επιδερμίδας στο περιβάλλον έντονης ηλιοφάνειας...

Αλλά οι φυλές, ΞΑΝΑΛΕΩ είναι διαφοροποίηση ΜΕΣΑ στο είδος. Γιατί δεν απορείς πχ για τους ανθρώπους που έχουν γαλανά μάτια;

Και τι μου λες τωρα?Οτι ο χομο σαπιενς ηρθε στην ευρωπη με το που του επεσε το τριχωμα απο το προηγουμενο ειδος απο το οποιο εξελιχθηκε?Εγω ξερω οτι για χιλιαδες χρονια εζησε πρωτα στην αφρικη και μετα περασε στον υπολοιπο κοσμο.Κανω λαθος?

---

Αυτο το τελευταιο μη το διαδωσετε γιατι θα αρχισουν οι ανθρωποι να χαλαν τη γευση τους και αυτο ειναι κατι που θα δυσαρεστουσε το θεο!
Παλιος ινδιανικος μυθος!

quote:

---

Και τι μου λες τωρα?Οτι ο χομο σαπιενς ηρθε στην ευρωπη με το που του επεσε το τριχωμα απο το προηγουμενο ειδος απο το οποιο εξελιχθηκε?Εγω ξερω οτι για χιλιαδες χρονια εζησε πρωτα στην αφρικη και μετα περασε στον υπολοιπο κοσμο.Κανω λαθος?

---

Να σε ρωτήσω κάτι άλλο όμως...Γιατί λέμε ότι ξεκίνησε από την Αφρική, ξέρεις; Εννοώ ποια τα ακριβή επιχειρήματα...

δηλαδηΣ
δεν την εκαιγε παντα ο ηλιος ,
επισης ηταν ΓΕΜΑΤΗ δαση

τουτεστην
ο ανθρωπος που ξεκινησε απο εκει θα ηταν ασπριδερος

τωρα
γιατι σημερα ειναι μαυροι ? απο το κακο τους , γιατι νομιζεις λενε "ΜΑΥΡΙΣΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΚΟ ΤΟΥ" ? εεε δεν τους ετυχαν και λιγα απο εκει που ηταν μεσα στα πρασινα λιβαδια βρεθηκαν μεσα στις ερημους εεε καλο παντως δεν το λες !!!

παντως ΕΠΙ και ΤΗΣ ΕΥΚΑΙΡΕΙΑΣ ας φερω ενα συλογισμο που ειχα διαβασει καπου (που δε θυμαμαι γιατι εχουμε και μια ηλικια ... οκ οχι σα του allazaro αλλα ενα κατι τις το εχουμε και μεις χαχα)

η μαυρη φυλη ηταν η πρωτη λεει που κυριαρχησε , που ηταν ποιο ισχυροι ,
η λευκη που ειχε περιοριστει στο βορειο ημισφαιριο δεχονταν συχνα την επιθεση των μαυρων με αποτελεσμα σημερα να φοβομαστε το μαυρο
η κοκκινη φυλη ηταν αυτη που κυριαρχησε δευτερη και επειδη εχει ακομη νωπη την "ηττα" εχουν αυτη την θλιμενη εκφραση μονιμως στο προσωπο τους
η λευκη ειναι αυτη που κυριαρχει σημερα
ενω η κιτρινη ειναι αυτη που εχει σειρα γιαυτο και ειναι , φαινεται, ποιο νεα , ποιο παιδικη με την εννοια του μικροκαμομενου και του χαρουμενου ...

αυτα , εχει ενδιαφερον απλα ως σκεψη , δεν την φερνω ουτε ως αποδειξη για κατι ουτε ως αληθινη ουτε τιποτα , απλα μια σκεψη που ειχα διαβασει (και οποιος του φανει γνωστο και ξερει απο που ειναι ας μου πει και μενα που δε θυμαμαι χαχα)

quote:

---

quote:

---

Και τι μου λες τωρα?Οτι ο χομο σαπιενς ηρθε στην ευρωπη με το που του επεσε το τριχωμα απο το προηγουμενο ειδος απο το οποιο εξελιχθηκε?Εγω ξερω οτι για χιλιαδες χρονια εζησε πρωτα στην αφρικη και μετα περασε στον υπολοιπο κοσμο.Κανω λαθος?

---

Όχι δε λέω αυτό... Λέω ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται σε κάθε τόπο μετά από κάποιες γενιές ΠΡΟΣΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ σε αυτόν. Οι Εσκιμώοι πχ έχουν ΚΟΝΤΥΤΕΡΑ άκρα για να μειώνουν τις απώλειες θερμότητας, οι μαύροι μελανίνη για τον ήλιο και μακρυά άκρα για τη ζέστη κτλ κτλ. Αυτό που γράφω είναι ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΜΕΝΟ ανθρωπομετρικά.

Να σε ρωτήσω κάτι άλλο όμως...Γιατί λέμε ότι ξεκίνησε από την Αφρική, ξέρεις; Εννοώ ποια τα ακριβή επιχειρήματα...

---

quote:

---

europaios2 -Αγαπητέ συντονιστή, αυτά τα λες κατόπιν μελέτης κάποιου πολύτιμου συγγράμματος?....ή έχεις σπουδές που σε καταξιώνουν ως εκφραστή τέτοιων συμπερασμάτων?....και το λέω αυτό γιατί κάποτε μου είχες πει ότι ήσουν ένας απλός οδηγός....μου έδειξε μια εικόνα αν θυμάμαι καλά.Το ρωτάω αυτό γιατί επειδή εγώ δεν έχω σπουδάσει το αντικείμενο της ψυχολογίας, ενδεχομένως μέσα από διάβασμα των σωστών εγχειρειδίων, να μπορώ να κάνω κι εγώ εγκαίρως τέτοιες διαγνώσεις.

---

Υπάρχει μεγαλύτερη σπουδή απ΄το να σε διαβάζει κάποιος ευρωπαίε…
Όσα χρόνια και να φάει στα θρανία, όσα βιβλία και εργασίες και να διαβάσει, την περίπτωση την δίκη σου δεν θα την συναντήσει πουθενά γραμμένη…
Ειλικρινά περιμένω με ανυπομονησία να δω τι φατσούλες θα βάλεις ως απάντηση.

quote:

---

europaios2 -Αν λοιπόν είναι το πρώτο, όπως από ένστικτο πιστεύω, θα ήθελα να μου προτείνεις μερικά συγγράμματα, για να τα βάλω στην τρίτη μου βιβλιοθήκη που θα φτιάξω.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

---

πανεύκολο…
εκτύπωσε κάθε μήνυμα που έχεις γράψει και φτιάξε μια ωραία βιβλιοδεσία με "χοντρό" γυαλιστερό εξώφυλλο και γράψε απέξω "Τα άπαντα του Ευρωπαίου"…. Νο1, Νο2, Νο3, Νο4……..
Να είσαι σίγουρος πως δεν υπάρχει μεγαλύτερη κληρονομία από αυτό για τις επόμενες γενιές.

περα απο τον ηλιο λοιπον και την αφρικη , ο ανθρωπος δεν εμφανιστηκε πριν απο 100 χρονια ουτε πριν απο 7000 που λενε κατι πονηροι.. αλλα πολλα πολλα χρονια πριν ... για να μη παιδευομαστε με μεγαλους αριθμους ως πουμε οτι με την σημερινη του μορφη εμφανιζεται το 30.000 οκ?

εαν μια γενια ζουμε να πω καμια 20ρια χρονια ή ειναι πολλα ? ας υπολογισουμε για ποσες γενιες μιλαμε για καμια 1500 ... εαν καθε 10 αλλαζε και ενας τονος στο χρωμα και καθε 10 γενιες η αφρικη ανεβαζε κανα μισο βαθμο (πολυ εβαλα) τοτε εχουμε 150 αλλαγες , προσθετικες
αρα το λευκο γινεται μαυρο και οι 23 βαθμου 93 )εεε ειδες ? πολυ εβαλα)... οποτε εαν το κανουμε οτι ανεβαινε 0.18 βαθμους ανα 10 γενιες , τοτε οι 23 θα γινονταν 40 (εε αυτο ειναι καλο)

δηλαδηΣ που λεγαμε , ο λευκος γινεται μαυρος και το λιβαδι ερημος !!!!

παντα σε πολυ απλοϊκη μορφη και με αρκετα λαθη ... αλλα συγχωρεστε με , μικρο παιδι ειπαμε ..εεε ... καλα το λεμε τωρα !!!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

Πρώτα πρώτα, να κάνουμε ένα διαχωρισμό, γιατί πολλές φορές υπάρχει παρανόηση όταν χρησιμοποιούμε μη επιστημονικούς όρους (όπως άνθρωπος αντί για Homo sapiens sapiens).

1. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι οι ΠΡΩΤΟΙ Homo εμφανίστηκαν στην Αφρική. Αποκλείεται με κάθε τρόπο να εμφανίστηκαν στην Αμερική ή την Αυστραλία, εκεί δεν υπάρχουν ΟΥΤΕ μεγάλοι πίθηκοι, ούτε έχει βρεθεί ποτέ σκελετός Homo άλλου εκτός του sapiens sapiens. Η πιθανότητα να εμφανίστηκε στην Ευρασία είναι επίσης μικρή.

2. Υπάρχει διαφωνία μεταξύ τον ανθρωπολόγων για το ΠΟΥ εμφανίστηκε ο ΜΟΝΤΕΡΝΟΣ άνθρωπος ή άμεσος πρόγονος του (ο αρχαϊκός sapiens ή άνθρωπος της Χαϋλδεβέργης). Ενώ συμφωνούν σχεδόν καθολικά για την καταγωγή του από τον Homo erectus, υπάρχουν 2 προτάσεις για το πώς αυτό προέκυψε ο Homo sapiens. Είτε εξελίχθηκε στην Αφρική και μόνο και μετά μετανάστευσε στην υπόλοιπη γη είτε εμφανίστηκε παράλληλα σε διάφορες περιοχές ως είδος που αλληλεπιδρούσε με τον άνθρωπο τον όρθιο, ο οποίος ήταν ο πρώτος που μετανάστευσε. Οι δύο πλευρές συγκεντρώνουν διάφορα επιχειρήματα...

για παράδειγμα:

Για την Αφρικανική καταγωγή τα σοβαρότερα επιχειρήματα είναι γενετικές έρευνες και το εύρημα του Homo sapiens idaltu (σκελετός ενός άνδρα και 2 παιδιών).
http://el.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_idaltu

idaltu σημαίνει γηραιός σε γλώσσα της Αφρικής

Η μιτοχονδριακή Εύα, η μάνα ΟΛΩΝ των Ευρωπαίων ζούσε στην Αφρική
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=33&artId=259453&dt=15/03/2009

Το ίδιο και ο Αδάμ του Υ χρωμοσώματος...

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=75&artid=122219&dt=14/05/2000

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4514853&ct=2

(Σημείωσε ότι τα ονόματα είναι παρατσούκλια που χαριτολογώντας έχουν δώσει οι επιστήμονες και δεν έχουν καμία σχέση με τα βιβλικά πρόσωπα

Για την multiregional είναι τα ευρήματα της Γεωργίας

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4535459&ct=2
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=208911

Το ντιμπέητ των επιστημόνων καλά κρατεί... Τα περι ποικιλότητας του DNA είναι πενιχρά όταν έχεις να αναλύσεις ευρήματα και τόσο βαρβάτα στοιχεία...

εγω παλι δεν ειμαι του λευκου φωτος οποτε της ελεγα να χαμογελασει με τα κατω χειλη !!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

το επιβεβαιωνει ο Αριστος...

ο οποιος ομως συμπληρωνει πως οταν ο ανθρωπος εμφανιστηκε στην Αφρικη η Αφρικη ηταν μια τελειως διαφορετικη ηπειρος γεωγραφικα...

quote:

---

Υπάρχει διαφωνία μεταξύ τον ανθρωπολόγων για το ΠΟΥ εμφανίστηκε ο ΜΟΝΤΕΡΝΟΣ άνθρωπος ή άμεσος πρόγονος του (ο αρχαϊκός sapiens ή άνθρωπος της Χαϋλδεβέργης). Ενώ συμφωνούν σχεδόν καθολικά για την καταγωγή του από τον Homo erectus, υπάρχουν 2 προτάσεις για το πώς αυτό προέκυψε ο Homo sapiens. Είτε εξελίχθηκε στην Αφρική και μόνο και μετά μετανάστευσε στην υπόλοιπη γη είτε εμφανίστηκε παράλληλα σε διάφορες περιοχές ως είδος που αλληλεπιδρούσε με τον άνθρωπο τον όρθιο, ο οποίος ήταν ο πρώτος που μετανάστευσε. Οι δύο πλευρές συγκεντρώνουν διάφορα επιχειρήματα...

---

Αυτο φιλε το θεωρω μεγαλη παπαρια.....Ο ανθρωπος προηλθε απο ενα συγκεκριμενο ειδος ζωου σε καποια περιοχη και απο εκει εξαπλωθηκε.Για αυτο ολες οι φυλες μπορουν να διασταυρωθουν μεταξυ τους...

quote:

---

μαυροι και ασπροι ...

περα απο τον ηλιο λοιπον και την αφρικη , ο ανθρωπος δεν εμφανιστηκε πριν απο 100 χρονια ουτε πριν απο 7000 που λενε κατι πονηροι.. αλλα πολλα πολλα χρονια πριν ... για να μη παιδευομαστε με μεγαλους αριθμους ως πουμε οτι με την σημερινη του μορφη εμφανιζεται το 30.000 οκ?

εαν μια γενια ζουμε να πω καμια 20ρια χρονια ή ειναι πολλα ? ας υπολογισουμε για ποσες γενιες μιλαμε για καμια 1500 ... εαν καθε 10 αλλαζε και ενας τονος στο χρωμα και καθε 10 γενιες η αφρικη ανεβαζε κανα μισο βαθμο (πολυ εβαλα) τοτε εχουμε 150 αλλαγες , προσθετικες
αρα το λευκο γινεται μαυρο και οι 23 βαθμου 93 )εεε ειδες ? πολυ εβαλα)... οποτε εαν το κανουμε οτι ανεβαινε 0.18 βαθμους ανα 10 γενιες , τοτε οι 23 θα γινονταν 40 (εε αυτο ειναι καλο)

δηλαδηΣ που λεγαμε , ο λευκος γινεται μαυρος και το λιβαδι ερημος !!!!

παντα σε πολυ απλοϊκη μορφη και με αρκετα λαθη ... αλλα συγχωρεστε με , μικρο παιδι ειπαμε ..εεε ... καλα το λεμε τωρα !!!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

Edited by - makfor on 03/11/2010 21:08:52

---

Για το μονο που ειμαι σιγουρος ειναι οτι δεν ισχυει αυτο το συγκεκριμενο.Εδω και αιωνες οι μαυροι στις αλλες ηπειρους που δεν εχουν μπασταρδευτει παραμενουν κατραμι...

πρεπει να καταλαβουμε καποια πραγματα πρωτα

το πρωτο ειναι να καταλαβουμε το μεγεθος του χρονου , δυσκολο

τι ειναι τα 120.000 χρονια ??? μπορουμε να το καταλαβουμε ?

το δευτερο οτι η σημερινη παρατηρηση ή η παρατηρηση σε βαθος 10 100 ή 300 χρονων δεν ειναι αξιοπιστο αντιθετα οδηγει πολλες φορε σε λαθη

το τριτο ειναι ο τροπος της "αλλαγης" που γινεται , απο λευκο σε μαυρο , τι ειναι αυτο που αλλαζει ? πως αλλαζει ? πως μεταφερεται κτλπ

και τεταρτο το ΓΙΑΤΙ , τι ειναι αυτο που προκαλει την "ΑΛΛΑΓΗ" ?

θεωρω οτι εαν κατανοησουμε αυτα τα 4 πραγματα , τοτε μπορουμε να δουμε ποιο ευκολα αυτα που μας λεει η επιστημη , απο την αλλη μπορουμε να προτεινουμε την δικη μας αποψη και να τους διαψευσουμε κερδιζοντας και ενα ΝΟΜΠΕΛ , δεν ειναι κακη η προκληση!!!

βαση αυτων των στοιχειων εδωσα και τα απλοϊκα παραδειγματα στα προηγουμενα μυνηματα.

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr