Συγγραφέας |
Θέμα |
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 16:01:40
quote:
Και αν ο Ντοτόρο θέλει να πεί απλά,απλούστατα: Ειρήνη υμίν? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Admin
Forum Admin
Greece
2326 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 17:25:51
Υπάρχουν αρκετά θέματα σε εκκρεμότητα, κάποια παλαιότερα, κάποια που προέκυψαν στην πορεία. Ενώ λοιπόν παράλληλα, αυτή την ίδια στιγμή "αγανακτούμε καταστρέφοντας, 'ως ελεύθεροι πολίτες', την πόλη μας και πάλι" ( ) και ευρισκόμενοι (πάντα;;) υπό το βλέμμα του διπρόσωπου Ιανού ας προσπαθήσω να τοποθετηθώ σε κάποια από αυτά:ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ - 26/06/2011, 11:49:52 (προς alex22): quote: Μην εξαιρέσεις τον εαυτό σου. Εχεις όμως το ακαταλόγιστο,του νεαρου της ηλικίας σου.
ΝΙΚΟΜΑΧΕ θα σε "παρακινήσω" να μην επαναλάβεις ξανά τέτοιου είδους εγκλήσεις -πράγμα που έχεις κάνει αρκετές φορές- καθώς μόνον ως προσπάθεια ψυχολογικής χειραγώγησης μπορούν να εκληφθούν. ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ - 26/06/2011, 11:55:42: quote: Καλημέρα Ζιπ-Πελεγκρίνο-Deva-και οι υπόλοιποι 497.
Να το χαρακτηρίσω ως νοητική ακαμψία ή μήπως κάτι χειρότερο; Όπως φαίνεται εξακολουθείς και δεν μας πιστεύεις σχετικά με τον παραπλανητικό λογαριασμό Πελεγκρίνο για τον οποίο έχουμε ήδη δηλώσει πως μέσα από τον τεχνικό έλεγχο έχει ταυτιστεί -αδιαμφισβήτητα- με άλλον χρήστη και όχι με τον zip... Γιατί άραγε; Πάντως για να σου πω και την πλήρη αλήθεια, δεν φταις μόνον εσύ... Ευθύνεται και αυτός που κατασκεύασε τον λογαριασμό που -παρά τις παρακλήσεις μας- δεν μας έχει τουλάχιστον δικαιώσει επιβεβαιώνοντας τις σχετικές ανακοινώσεις. Ακόμη, φαντάζομαι ότι με το υπόλοιπο της ονομασίας που έδωσες, δηλ. το "Deva-και οι υπόλοιποι 497" θα αναφέρεσαι σε λογαριασμούς οι οποίοι έχουν απενεργοποιηθεί και έχουν αποκλειστεί από τη συμμετοχή στα Forums του Esoterica εδώ και χρόνια; Μάλλον το κάνεις για να επιτείνεις την εντύπωση των πιθανών παραπλανητικών συμμετοχών από πλευράς zip... Δεν το βρίσκουμε καθόλου σωστό αυτό! Μα καθόλου σωστό! Αυτά ανήκουν στο Παρελθόν και βέβαια στην Ιστορία της Κοινότητας. Δεν αφορούν τωρινές καταστάσεις. Φυσικά και η Ιστορία δεν διαγράφεται. Δεν υπάρχει όμως και κανένας λόγος το παρελθόν να αποτελεί αξεπέραστη τροχοπέδη για κάποιον και μάλιστα να προσπαθούμε συνεχώς να του το φοράμε ως "βαρίδι", θυμίζοντάς το και τονίζοντάς το με κάθε ευκαιρία. Όπως, για παράδειγμα, συνέβει και με τους κατασκευασμένους -από άλλη πλευρά- λογαριασμούς, Spacegirl και AFRODIDE1984, που εκτός ότι δημιούργησαν πρόβλημα στον zip, θεωρούμε πως είναι και απαράδεκτοι λόγω του ότι εμπλέκουν και άλλους ανθρώπους επίσης -που δε συμμετέχουν πλέον καθόλου στον χώρο. Θα πρέπει αυτές οι στάσεις να μειωθούν κατά πολύ αν δεν είναι δυνατόν να εκκλείψουν εντελώς. Αναγνωρίζουμε βέβαια πως το παρελθόν εκτός από υπάρχον είναι και κάπως "βαρύ"... Όμως αυτή τη στιγμή συμμετέχουν -όσο γνωρίζουμε- στα Forums δύο άνθρωποι για τους οποίους είχε αποκλειστεί η είσοδος "δια παντώς" πριν από πολλά τέρμινα. Παρολαυτά, από τη στιγμή που έγιναν αντιληπτές από την πλευρά των υπευθύνων του χώρου αυτές οι συμμετοχές (αρκετά νωρίς), η απόφασή μας ήταν "να δοθεί μία ευκαιρία". Δεν θέλω να επεκταθώ ιδιαίτερα σε λόγους και σκεπτικά που αφορούν μία τέτοια απόφαση, βασικό όμως στοιχείο είναι η πεποίθησή μας στο ότι πάντα ενυπάρχει στον Άνθρωπο η δυνατότητα για Αλλαγή, και βέβαια αυτό δεν μπορεί να μένει μόνον στα λόγια... Τι να κάνουμε; Αυτό ήταν και είναι το Esoterica... Παρόλες τις αντιρήσεις -κατανοητές φυσικά- θα πρέπει να το αποδεχτούμε αυτό και να αφήσουμε τον χρόνο να δράσει και να αποδείξει τι είναι και τι δεν είναι εφικτό εντέλει. Βεβαίως, και από την αντίστροφη πλευρά τώρα, θα πρέπει να τονίσω πως τακτικές παραπλάνησης των υπολοίπων Μελών, σε σχέση με την ταυτότητα του σχετικού λογαριασμού (μαζί με την "ιστορία" του ατόμου-μέλους), ειδικά αν αυτή, η ταυτότητα, όχι μόνον δεν έγινε προσπάθεια να αποκρυφτεί από τον ίδιο τον άνθρωπο, αλλά και προβλήθηκε από νωρίς από αυτόν, πέραν πάσης αμφιβολίας, είναι επίσης απαράδεκτες και καταδικαστέες και θα πρέπει να σταματήσουν. ------ NIKOMAXE, "έχεις την τιμητική σου" σ'αυτό το μήνυμα, ήθελα επίσης να σου πω ότι έχεις δυστυχώς υποπέσει σε πλήθος παρερμηνειών σχετικά με το τι λέγεται και τι συμβαίνει σε αυτό το Θέμα, εμπλέκοντας και άλλους ανθρώπους που δεν ευθύνονται. Τα έκανες "ολίγον μπάχαλο" σε κάποιες περιπτώσεις και δυστυχώς, ακόμη και αφότου αποκαλύφθηκε και σου υποδείχτηκε η "γκάφα", έδειξες επιμονή να συνεχίσεις να την στηρίζεις (!!) υπονοώντας πως θα δικαιωθείς στο τέλος... Σε προτρέπω λοιπόν να δεις τα πράγματα πιο ήρεμα από εδώ και πέρα και να αποφεύγεις τις εύκολες και γρήγορες ερμηνείες. Καλά, δεν θα αναφερθώ και συγκεκριμένα στις διάφορες "μνημειώδεις" θεωρώ παρερμηνείες που έχεις κάνει σε λεγόμενά μου, αλλά ομολογώ πως "με έχεις τσακίσει" αρκούντως! Λίγο έλεος σου ζητώ κι εγώ! Νομίζω πάντως πως, δεδομένων των συνθηκών που δημιουργήθηκαν, θα θελήσουμε -ως υπεύθυνοι του χώρου- να γνωριστούμε εντέλει μαζί σου, με κάθε εχεμύθεια εννοείται, καθώς μία τέτοια γνωριμία, πέρα από το ότι θα εξαλείψει οποιεσδήποτε αμφιβολίες θα δώσει την ευκαιρία και στις δύο πλευρές να ξεκαθαρίσουν σε βάθος τις θέσεις τους. Θα μπορούσα να πω δε, πως θεωρούμε κάτι τέτοιο ως περίπου απαραίτητη συνθήκη για την απροβλημάτιστη συνέχεια της συμμετοχής σου. Σε ενημέρωσα και στην ιδιωτική μας επικοινωνία, παρολαυτά χρειάζονταν να το κάνω γνωστό και στους υπόλοιπους συμμετέχοντες. ------ Τέλος θέλω να ενημερώσω για κάποια στοιχεία από την έως τώρα τεχνική διερεύνηση κάποιων λογαριασμών και της συμμετοχής τους στα Forums: Μετά από πολλαπλές αναλύσεις και μελέτες των διαδικτυακών συμμετοχών, από διάφορες όψεις τους, δεν βρέθηκαν στοιχεία που να υποδεικνύουν την δημιουργία παραπλανητικών λογαριασμών τόσο από πλευράς zip όσο και από πλευράς ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ. Το παραπάνω δε σημαίνει βέβαια πως κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν να έχει συμβεί (ή/και να συμβαίνει), αναφέρεται απλά στο ότι από τα στοιχεία που εμείς διαθέτουμε και από την μέχρις στιγμής έρευνά μας(που είναι σχεδόν εξαντλητική σε σχέση με τα δεδομένα) δεν προκύπτει κάτι τέτοιο. Μπορούμε εξάλλου μόνον να επιβεβαιώσουμε την εύρεση παραπλανητικών συμμετοχών και όχι την απουσία τους και ο βασικός λόγος γι'αυτό είναι ότι υπάρχουν βέβαια κάποιοι τρόποι παντελούς κάλυψής τους. Αυτό που χρειάζεται πάντως σε αυτές τις περιπτώσεις πιθανής μακροχρόνιας παραπλάνησης είναι έντονο και συνεχόμενο κίνητρο, και μία βουλητικού τύπου επιμονή και μία εφευρετικότητα και δυνατότητα τροποποίησης της συμπεριφοράς τέτοιου βαθμού που μάλλον φτάνει ή και ξεπερνάει τα όρια της παράνοιας. Προσωπικά δυσκολεύομαι να το φανταστώ... δεν μπορώ όμως και να το αποκλείσω. Δεν προτείνω όμως καθόλου το να παιδευόμαστε για πολύ με τέτοιου τύπου υποθέσεις. ------ Θα κλείσω εδώ για την ώρα και θα επανέλθω με τα υπολοιπόμενα κάποια άλλη στιγμή. Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό. ----------------------
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 17:45:19
Admin quote: 42NA και Dr Jekyll Mr Hyde, θα χρειαστεί μάλλον να εξηγηθούν οι εικόνες αυτές οι οποίες τοποθετήσατε στη θέση μηνύματος.Δεν είναι σαφείς. Και παρότι μάλλον θα μπορούσε κάποιος να ερμηνεύσει την εικόνα του 42NA ως "διπροσωπία" ή "διπλο-προσωπία" -μάλλον εμπνευσμένη από το αμέσως προηγούμενο μήνυμα του Εαρινού- θεωρώ πως το καλύτερο θα ήταν να το διευκρινίσει ο ίδιος αν θέλει, απλά και μόνον για το δίκαιο του θέματος. Πολύ περισσότερο βέβαια με προβληματίζει η εικόνα που τοποθέτησε ο Dr Jekyll Mr Hyde του οποίου τη γενική συμβολή στο όλο ζήτημα των Παραπλανητικών Λογαριασμών έως τώρα αλλά και στην παρούσα συζήτηση, θα μπορούσα να χαρακτηρίσω ως διαβρωτική, διασπαστική και δημιουργούσα σύγχυση. Θα θέλαμε βέβαια για αρχή, μία σαφή εξήγηση για την εικόνα.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ quote: Και αν ο Ντοτόρο θέλει να πεί απλά,απλούστατα:Ειρήνη υμίν?
Ναι, ανάμεσα σε άλλα θέλω να πω και αυτό! Βεβαίως κάποιες τέτοιου είδους παρεμβάσεις μου, συνήθως δεν έχουν σκοπό να περάσουν ένα μήνυμα αλλά πολλά εως πάρα πολλά (βλ. Νικόμαχε "Why do you think I blew up your condo?". Στην προκειμένη περίπτωση η εικόνα αυτή δίνει μια εντύπωση διπροσωπίας, αφού το ένα μισό με το άλλο είναι ζωγραφισμένα αλλιώς (το ένα μοιάζει και πιο σκοτεινό απ' το άλλο). Τώρα το γιατί επέλεξα ένα θρησκευτικό πρόσωπο για να πω περίπου το ίδιο πράγμα με τον 42ΝΑ, το αφήνω στη φαντασία σας. |
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:12:26
Dr Jekyll Mr Hyde και επειδη η φαντασια μας δε καλπαζει ,μπορεις να δωσεις την δικη σου ερμηνεια στην εικονα που εβαλες?
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:19:34
όχι |
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:23:56
Dr Jekyll Mr Hyde δηλαδη ετσι στο ξεκαρφωτο την εβαλες!!!!!Προφανως θελεις να πεις κατι με την παραπανω εικονα που εβαλες,αλλα δεν δινεις την δικη σου ερμηνεια.
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:27:54
Την τέχνη ο καθένας την ερμηνεύει όπως θέλει. Δεν έχω σκοπό να γράψω έκθεση για μια εικόνα!Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/06/2011 18:28:44 |
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:31:00
Dr Jekyll Mr Hyde υπεκφυγη με διπλωματικη απαντηση
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:39:55
quote: Admin Θα κλείσω εδώ για την ώρα και θα επανέλθω με τα υπολοιπόμενα κάποια άλλη στιγμή.
Δηλαδή φίλε Admin ο Glou, Glou δεν φέρει κανένα .... βαθμό συγγένειας με τον Νο1 troll? Mιλώ για τον πρόσφατο νέο εμφανισθέντα γάλο (ή γαλοπούλα τέλος πάντων) - Αν το έχετε καρατσεκάρει, εγώ γιατί να αμφιβάλω? Ξεμπερδέψαμε δηλαδή. Επιτέλους!!!!!!.
|
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:43:26
Αρε ψευτη Γιαννη με τις αλλαγες σου
|
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:49:12
Περί εμπρησμού...
In anticipation of my resurrection... |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 18:57:05
Admin συμφωνω με ολα τα άλλα που γράφεις,εστω και βεβιασμένα,αλλά πάντως συμφωνώ.Με το κατωτέρω ομως... quote: Admin Νομίζω πάντως πως, δεδομένων των συνθηκών που δημιουργήθηκαν, θα θελήσουμε -ως υπεύθυνοι του χώρου- να γνωριστούμε εντέλει μαζί σου, με κάθε εχεμύθεια εννοείται, καθώς μία τέτοια γνωριμία, πέρα από το ότι θα εξαλείψει οποιεσδήποτε αμφιβολίες θα δώσει την ευκαιρία και στις δύο πλευρές να ξεκαθαρίσουν σε βάθος τις θέσεις τους. Θα μπορούσα να πω δε, πως θεωρούμε κάτι τέτοιο ως περίπου απαραίτητη συνθήκη για την απροβλημάτιστη συνέχεια της συμμετοχής σου. Σε ενημέρωσα και στην ιδιωτική μας επικοινωνία, παρολαυτά χρειάζονταν να το κάνω γνωστό και στους υπόλοιπους συμμετέχοντες.
Eχω πάθει <<κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις>>. Λόγω αυτού θα επανέλθω αργότερα και θα τοποθετηθώ. Θέλω λιγο χρόνο να το σκεφθω. Ισως στο μεταξύ να αλλάξεις την διατύπωση και να <<ιαθούν>>, οι <<κακώσεις>>!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 19:18:06
Με την φαντασία δεν μπορεί να γίνει σωστή επικοινωνία Ντοτόρο μου.. Μα είσαι ευθύς και να μην αφήνεις περιθώρια για προσωπικές ερμηνείες στον καθένα , διότι θα γίνουμε και πάλι μπάχαλο ... λέω εγώ τώρα... Το φαντάζεσαι να ασκήσουμε όλοι μας εδώ μέσα το ταλέντο μας στην τέχνη..??? Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 19:42:32
quote: ΝικομαχοςEχω πάθει <<κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις>>. Λόγω αυτού θα επανέλθω αργότερα και θα τοποθετηθώ. Θέλω λιγο χρόνο να το σκεφθω. Ισως στο μεταξύ να αλλάξεις την διατύπωση και να <<ιαθούν>>, οι <<κακώσεις>>!!
Γεια σου ρε φίλε Μάριε! Το Μάριος είναι το ....σωστό έτσι? Λέγε με Γιάννη, .....που είναι και αυτό σωστό. Που ήσουν ρε φίλε, όταν έδινα μάχη για σένα, κινδυνεύοντας να θεωρηθώ συνοδοιπόρος?
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 19:47:37
quote:
Αρε ψευτη Γιαννη με τις αλλαγες σου
Τα ..”σπίρτα” τέρμα stiv Βάλτα στην τσέπη. 8 τα μποφόρια. Κόκκινος συναγερμός
|
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 19:49:40
quote: amalia, Απεστάλη: 26/06/2011, 21:22:25Επειδή ο λογαριασμός σου είναι απενεργοποιημένος για 2 ημέρες και δε μπορείς να απαντήσεις στα παραπάνω άμεσα, μπορείς αν θέλεις να μας απαντήσεις μέσω email, τουλάχιστον για το πώς ακριβώς μπορεί να γίνει η διασταύρωση των στοιχείων που προτείνεις, αν και όπως έγραψα πιο πάνω, και αυτή ακόμα η συσχέτιση των δεδομένων για τον καιρό, δεν αποτελεί ασφαλές κριτήριο για να συμπεράνουμε ότι ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ έλεγε ψέματα.
Μια ενημέρωση παρακαλώ ότι τα e-mails ελήφθησαν ... γίνεται ; quote: AdminΌπως φαίνεται εξακολουθείς και δεν μας πιστεύεις σχετικά με τον παραπλανητικό λογαριασμό Πελεγκρίνο για τον οποίο έχουμε ήδη δηλώσει πως μέσα από τον τεχνικό έλεγχο έχει ταυτιστεί -αδιαμφισβήτητα- με άλλον χρήστη και όχι με τον zip...
Ας ελπίσουμε πως τώρα θα σας πιστέψει. ***Δεν είχα σκοπό να σχολιάσω τίποτε αλλά από την στιγμή που βρήκα κάτι σήμερα στα μηνύματα του NIKOMAXOY, δεν μπορώ να μην δεν το κάνω. Κατ' αρχήν, να ενημερώσω τα μέλη και τους αναγνώστες πως στο διάστημα των 2 ημερών που δεν μπορούσα να γράψω, έστειλα στην Διαχείριση 4 e-mails με ενδεικτικά στοιχεία που δείχνουν πως ο λογαριασμός ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, δεν είναι τόσο καθαρός όσο θέλει να φαίνεται. Ένα από αυτά τα στοιχεία είναι και ένας πίνακας [τον οποίο θα βρείτε εδώ για downloading > http://www.scribd.com/doc/58904305/nikomaxos-freemeteo ] στο οποίο φαίνονται οι αποκλίσεις των μετεωρολογικών στοιχείων της περιοχής που ισχυρίζεται ο NIKOMAXΟΣ πως γράφει με αυτά που δίνει η ιστοσελίδα www.freemeteo.com. Οι αποκλίσεις αυτές αφορούν 7 ημέρες και όπως θα δείτε καμία ημέρα δεν συμπίπτει με τα στοιχεία που αναφέρει ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ για την περιοχή "του". Ένα είναι αυτό. Το δεύτερο είναι πως ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ δηλώνει σε εκείνες τις ... μετεωρολογικές του δημοσιεύσεις, την περιοχή "του" ως Ανατολική Αττική. Έρχεται όμως την 26/6/2011 και λέει : quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, Απεστάλη: 26/06/2011Επειδή νομίζω οτι απο την ΙΡ,θα βλέπετε εσείς τουλάχιστον, οτι είναι απο τα Νέα Παλάτια Ωρωπου.
Να ενημερώσει παρακαλώ κάποιος τον αγαπητό ... "επιστήμονα" πως αν έχεις ως Βορρά ... την Πάτρα, τότε, ναι, τα Νέα Παλάτια Ωρωπού είναι Ανατολική Αττική. Αν όμως έχεις τον Βορρά κανονικά, δηλ. προς Χαλκιδική (όπως τον έχει δηλ. και όλος ο κόσμος), τότε τα Νέα Παλάτια Ωρωπού είναι Βόρειo - Βορειοανατολικά του λεκανοπεδίου της Αττικής. Αυτά τα λέω, όχι γιατί με νοιάζει που διαμένει ο NIKOMAΧΟΣ, αλλά για να δείξω την επιπολαιότητα, την φαιδρότητα και την αναξιοπιστία ενός ανθρώπου, ηλικίας 55 έτων, ο οποίος δεν έχει με τίποτε άλλο να ασχοληθεί παρά να μετράει ποια είναι και πόσα είναι τα trolls του forums του esoterica.gr. Και μην βιαστείτε να με κατηγορήσετε πως δημοσιεύω προσωπικά στοιχεία, γιατί : quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, Απεστάλη: 06/01/2011 στο http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10819&whichpage=15Γεννηθηκα 6-1-19-6.
quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, Απεστάλη: 10/02/2011 στο http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10935Σαββατο γεννηθηκα κι εγω ωρα 03.30
Με την προυπόθεση λοιπόν πως δεν μας λέει ψέματα στις παραπάνω δικές του δημοσιεύσεις, είναι πολύ εύκολο να συμπληρωθεί η δεκαετία του έτους που λείπει, αν ψάξει κάποιος σε ένα διαδικτυακό ημερολόγιο και δει ποιος Γενάρης έχει την 6η ημέρα του Σάββατο. Παρ' ότι όμως κανένας Γενάρης, (ούτε του '46, ούτε του '56, ούτε του '66, ούτε του '76) έχουν την 6η ημέρα τους Σάββατο, ωστόσο η ώρα που λέει πως γεννήθηκε (03.30) είναι Παρασκευή προς Σάββατο του Γενάρη του 1956. Το άσχημο βέβαια δεν είναι πως αυτός ο άνθρωπος είναι 55 ετών. Αλίμονο δηλ. Το άσχημο αλλά και συνάμα το θλιβερό - πράγμα που με κάνει πραγματικά να τον λυπάμαι - είναι ο τρόπος με τον οποίο συνομιλεί στο θέμα "Περί Ανέμων & Υδάτων Νο (κι εγώ δεν ξέρω πόσο)" με μικρότερης ηλικίας μέλη. Κάθησα λίγο σήμερα, χάρην απεργίας δηλ. και ... φυλλομέτρησα το θέμα "Περί Ανέμων & Υδάτων". Χαριεντίσματα, υπονοούμενα, μπηχτές, σεξουαλικά υπονοούμενα και ότι άλλη μαλακία θες, θα την βρεις εκεί από τον 55άρη ΝΙΚΟΜΑΧΟ, τον 55άρη "επιστήμονα" NIKOMAXO του Λονδίνου και του Stanford University. [παρεπιπτόντως, το Stanford University ούτε που τον ξέρει, αν κάνεις search στους φοιτητές με το ονοματεπώνυμο που - και πάλι το ξαναλέω - ο ίδιος δηλώνει, το αποτέλεσμα που σου γυρνάει είναι ένα μηδενικό, τόσο άδειο όσο το κεφάλι του] Είναι πραγματικά θλιβερό για έναν άνθρωπο αυτής της ηλικίας να ασχολείται με τον υποτιθέμενο αριθμό των trolls ενός φόρουμ, να συνομιλεί κατ' αυτόν τον τρόπο με άλλα μέλη και να χαζολογάει από θέμα σε θέμα. [ παρεπιπτόντως, το 90% των δημοσιεύσεών του είναι : μπηχτές, υπονοούμενα, κατηγορίες, χαζολογήματα, ανοησίες, "εξυπνάδες", χαιρετούρες και βλακείες ] Έχω να πω κι άλλα για αυτόν τον "τυπάκο" όπως τον είχα χαρακτηρίσει κάποτε - μάλλον βέβαια δεν είναι τυπάκος αλλά κάτι άλλο ... ας μη το πω - αλλά θα αφήσω τον Admin & την Διαχείριση να τα διαπιστώσουν από μόνοι τους κατά την διάρκεια της συναντήσεώς τους. Επαναλαμβάνω, πως το καλύτερο που έχει να κάνει αυτός ο άνθρωπος είναι να ζητήσει συγνώμη από όλα τα μέλη του φόρουμ για την αναστάτωση που έχει προκαλέσει ως τώρα με τις ανυπόστατες και τις φανταστικές κατηγορίες του εξ' αιτίας της τρολολαγνείας και της τρολοφοβίας του. Την καλησπέρα μου & τα δέοντα, zip® Edited by - zip on 28/06/2011 21:08:45
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 22:03:22
Αdmin quote: Admin Να το χαρακτηρίσω ως νοητική ακαμψία ή μήπως κάτι χειρότερο; Όπως φαίνεται εξακολουθείς και δεν μας πιστεύεις σχετικά με τον παραπλανητικό λογαριασμό Πελεγκρίνο για τον οποίο έχουμε ήδη δηλώσει πως μέσα από τον τεχνικό έλεγχο έχει ταυτιστεί -αδιαμφισβήτητα- με άλλον χρήστη και όχι με τον zip... Γιατί άραγε;
Αλήθεια γιατί άραγε? Μήπως επειδή το παρελθόν αυτού του ανθρώπου,είναι τόσο <<βρώμικο>>, που δεν τον ξεπλένει ούτε ο Νείλος?Στον ζιπ αναφέρομαι. Ακόμη και μέσα στα σπίτια έμπαινε,προκειμένου να ικανοποιήσει το πάθος του!!Κατ ομολογιαν του!! Ο πιο ήπιος χαρακτηρισμός που μπορει να δώσω ειναι,ΑΙΣΧΡΟΤΗΤΑ! Και αφου εσεις γνωρίζετε τον ιδιοκτήτη του λογαριασμου,γιατι τον καλύπτετε και δεν τον ανακοινώνετε δημόσια?Σε ποιόν ανήκει? Γιατί αφήνετε θολό το τοπίο και γιατί να μην νομίζω οτι είναι ο ζιπ?Επειδη το λέτε εσείς?Ο καλός και <<αγαθός>> Ζιπ,υπόδειγμα συνομιλητή,γιατί να αποκλεισθεί? Γιατι να μην σκεφθω,εξ αιτίας της στάσης σου οτι ο λογαρισμός Πελεγκρίνο,ειναι δικός σου Admin και παίζεις μπιλιάρδο με τον Ζιπ,στην πλάτη μας? Νομίζεις οτι δεν είναι εμφανής,στο αναγνωστικό κοινό,η μεγάλη ομολογουμένως προσπάθεια που κάνεις,να τον καλύπτεις, να τον δικαιολογείς,συνεχώς? Ακόμη και οταν με εξύβρισε δια των φράσεων <μαλάκα>,<κωλοπαίδι>, <τσογλάνι> και με απείλησε,διαπράτοντας ποινικό αδίκημα,ποιά ηταν η στάση σου Admin? Θα μπορούσα κάλιστα να ειχα αποτανθεί αρμοδίως και να απαιτούσα τα στοιχεία του να τεθούν στην διάθεση της δικαιοσύνης. Δεν το εκανα βέβαια και δεν το εχω σκοπό,αλλά εσύ τι έκανες? Ενα μεγάλο ΤΙΠΟΤΑ κύριε <διοικητά>!
quote: Admin Μάλλον το κάνεις για να επιτείνεις την εντύπωση των πιθανών παραπλανητικών συμμετοχών από πλευράς zip...Δεν το βρίσκουμε καθόλου σωστό αυτό! Μα καθόλου σωστό! Αυτά ανήκουν στο Παρελθόν και βέβαια στην Ιστορία της Κοινότητας. Δεν αφορούν τωρινές καταστάσεις. Φυσικά και η Ιστορία δεν διαγράφεται. Δεν υπάρχει όμως και κανένας λόγος το παρελθόν να αποτελεί αξεπέραστη τροχοπέδη για κάποιον και μάλιστα να προσπαθούμε συνεχώς να του το φοράμε ως "βαρίδι", θυμίζοντάς το και τονίζοντάς το με κάθε ευκαιρία.
Αλήθεια Admin? Ανήκουν στο παρελθόν? Πόσο παλαιό ειναι αυτο το παρελθόν? Προσφάτως ο Ζιπ πάλι σε αμφισβήτησε,πριν 8 μήνες με την διαγραφη του μέλους <τρεχαγύρευε>. Λές οτι δεν υπάρχει λόγος το παρελθόν να αποτελεί βαρίδι για κάποιον! Ισως για οποιονδήποτε άλλον να εχεις δίκιο. Για τον Ζιπ όμως δεν υπάρχουν ελεφρυντικά. ΚΑΝΕΝΑ! Ακόμη συνεχίζει να κάνει αυτά που έκανε και εσυ συνεχίζεις νε τον καλύπτεις! Γιατί Admin? Σε κρατάει απο κάπου? Δεν μπορώ να σκεφθώ άλλη περίπτωση. Είσαι τόσο απροκάλυπτα φίλα προσκείμενος πρός πάσαν <νόσον και πάσαν μαλακίαν> του Ζιπ,που μου εχουν βγεί τα μάτια!!!!!!!!!!
Ωστόσο,μπορώ να σε δικαιολογήσω εν μέρει. Εχεις εσυ και το φόρουμ υποστεί τόσες επιθέσεις,που δεν ξέρεις απο που να φυλαχθείς και δεν ξέρεις ποιός ειναι ποιός. Φυσικό είναι να φαντάζεσαι οτι είμαι κάποιος που γνωρίζεις,κάποιος απο το <αμαρτωλό> παρελθόν του esoterica. Δεν μπορείς να δεχθείς οτι είμαι απλά ενας ανθρωπος με μια κάποια οξυδέρκεια,που διαβάζει και κρίνει. Αλλωστε ειναι ολα γραμμένα.Αν τα δεί κάποιος συγκεντρωτικά και συνεχόμενα εύκολα καταλήγει στα συμπεράσματα που κατέληξα κι εγω.
Ισως μερικά λανθασμένα,αλλά το γενικό νόημα δεν αλλάζει. Καλά κάνεις Admin που φυλάς τον <κώλο> σου απέναντι σε νέα μέλη, που μπορεί να είναι κάποιοι παλαιοί <σφετεριστές> του θρόνου σου, αλλά υπάρχουν και εξαιρέσεις.Δεν είναι ολοι απο την ιδια <πάστα>. Και το κερασάκι στην όμορφη τούρτα σου Admin!
quote: Admin Νομίζω πάντως πως, δεδομένων των συνθηκών που δημιουργήθηκαν, θα θελήσουμε -ως υπεύθυνοι του χώρου- να γνωριστούμε εντέλει μαζί σου, με κάθε εχεμύθεια εννοείται, καθώς μία τέτοια γνωριμία, πέρα από το ότι θα εξαλείψει οποιεσδήποτε αμφιβολίες θα δώσει την ευκαιρία και στις δύο πλευρές να ξεκαθαρίσουν σε βάθος τις θέσεις τους. Θα μπορούσα να πω δε, πως θεωρούμε κάτι τέτοιο ως περίπου απαραίτητη συνθήκη για την απροβλημάτιστη συνέχεια της συμμετοχής σου. Σε ενημέρωσα και στην ιδιωτική μας επικοινωνία, παρολαυτά χρειάζονταν να το κάνω γνωστό και στους υπόλοιπους συμμετέχοντες.
Αν είναι δυνατόν μετα απο αυτό,ενα σοβαρό άτομο να θέλει να προβει σε συνάντηση μαζί σου!! Και πως γνωρίζω οτι δεν θα εχεις μαζί σου και τον κολλητό σου Ζιπ ωστε να κάνει πράξη τις απειλές του? Απειλές στις οποίες σιώπησες,αρα συνήργησες;! Αφου ωμά με εκβιάζεις πως η συνέχεια της παραμονής μου στο φόρουμ εξαρτάται απο το αν θα συναντηθούμε ή οχι? Και αφου με ενημέρωσες και στη ιδιωτική μας επικοινωνία και σου απάντησα θετικά,προσξαλώντας σε μάλιστα στον Ωρωπό για καφέ, υπήρχε ανάγκη τέτοιας υποτιμητικής δημοσιοποίησης?
Λυπάμαι Admin,ειλικρινά λυπάμαι που θα πάψω να είμαι μέλος του esoterica.Ηταν το πρώτο και μάλλον το τελευταίο φόρουμ που συμμετείχα στην ζωή μου. Ευχαριστω παρα πολύ ολα τα μέλη του φόρουμ για τις ομολογουμένως πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις,που είχα μαζί σας! Καληνυχτα. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 22:27:14
quote: zip - Απεστάλη: 28/06/2011, 19:49:40:Μια ενημέρωση παρακαλώ ότι τα e-mails ελήφθησαν ... γίνεται ;
Γεια σου zip Ξέρεις, ένας ευγενικότερος και σωστότερος τρόπος να διατυπώσεις το παραπάνω θα ήταν:Σας έστειλα (4) emails. Τα έχετε λάβει; Η απάντηση είναι πως δεν ελήφθη κανένα email σε κανέναν διαχειριστικό λογαριασμό. Σε ποιον τα έχεις στείλει και με ποιον τρόπο; (με τη λειτουργία των forums δηλαδή;)
|
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 22:34:57
quote:
Λυπάμαι Admin,ειλικρινά λυπάμαι που θα πάψω να είμαι μέλος του esoterica.Ηταν το πρώτο και μάλλον το τελευταίο φόρουμ που συμμετείχα στην ζωή μου. Ευχαριστω παρα πολύ ολα τα μέλη του φόρουμ για τις ομολογουμένως πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις,που είχα μαζί σας! Καληνυχτα. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Nικ,η αποφαση ειναι καθαρα δικη σου,αλλα θεωρεις πως ετσι ειναι το σωστο να πραξεις?
|
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 22:42:22
amalia,χιουμοριστικά το έγραψα έτσι όπως το έγραψα. Τα mails τα έχω στείλει στο forums@esoterica.gr με κοινοποίηση στο esoterica@esoterica.gr από τον δικό μου λογαριασμό στο yahoo.gr. zip Edited by - zip on 28/06/2011 22:43:25 |
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 22:54:43
quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΓιατι να μην σκεφθω,εξ αιτίας της στάσης σου οτι ο λογαρισμός Πελεγκρίνο,ειναι δικός σου Admin και παίζεις μπιλιάρδο με τον Ζιπ,στην πλάτη μας? [...] Αν είναι δυνατόν μετα απο αυτό,ενα σοβαρό άτομο να θέλει να προβεισε συνάντηση μαζί σου!! Και πως γνωρίζω οτι δεν θα εχεις μαζί σου και τον κολλητό σου Ζιπ [ Ε, ρε Admin, ποιος να σου το 'λεγε, ε; πως θα γινόμασταν και κολλητοί ... ] ωστε να κάνει πράξη τις απειλές του?
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, ήταν που ήταν "συγκλονισμένος" ο Admin από τις ερμηνείες που έδινες στα λεγόμενά του, τώρα με το παραπάνω μήνυμα ... τον καράφλιασες εντελώς. Άκου να έχει και μένα μαζί του ;;;!!! .... Άκου ο Πελεγκρίνο να είναι λογαριασμός του Admin ... ;;;!!! Ειλικρινά ... να γελάσω ή να κλάψω ;;; quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΛυπάμαι Admin,ειλικρινά λυπάμαι που θα πάψω να είμαι μέλος του esoterica.Ηταν το πρώτο και μάλλον το τελευταίο φόρουμ που συμμετείχα στην ζωή μου. Ευχαριστω παρα πολύ ολα τα μέλη του φόρουμ για τις ομολογουμένως πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις ,που είχα μαζί σας! [ Ευχαριστείς - ασφαλώς ΜΟΝΟΝ ΟΣΟΥΣ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑΝ μαζί σου - αλλά ένα συγνώμη για τις παπαριές που έλεγες τόσο καιρό, δεν ζητάς ... ]
Στο καλό και να μας γράφεις ... ! Υes, I'm back! Edited by - zip on 28/06/2011 23:16:43 |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 23:03:27
quote: Τα mails τα έχω στείλει στο forums@esoterica.gr με κοινοποίηση στο esoterica@esoterica.gr από τον δικό μου λογαριασμό στο yahoo.gr.
Καλά zip, έχεις μείνει πολλά χρόνια πίσω! Τα emails αυτά έχουν απενεργοποιηθεί εδώ και τουλάχιστον 4-5 χρόνια λόγω κατακλυσμού spamming. Βέβαια, μπορεί σε κάποια σημεία του site να έχουν ξεχασθεί αυτές οι διευθύνσεις. Οι λογαριασμοί της Διαχείρισης είναι προσβάσιμοι μέσω της λειτουργίας αποστολής email των forums (), όπως ισχύει για κάθε μέλος. Παρολαυτά σου στέλνω άμεσα το δικό μου email να στείλεις ότι θέλεις.
|
zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
4814 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 23:09:54
amalia, τι να κάνω ο έρμος ; Πήγα στην αρχική σελίδα, πήγα στην επικοινωνία και ... Anyway, περιμένω το mail σου ...
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2011, 23:31:10
zip τα μηνύματα ελήφθησαν.
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:11:24
quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ - Απεστάλη: 28/06/2011, 22:03:22 ... Γιατι να μην σκεφθω,εξ αιτίας της στάσης σου οτι ο λογαρισμός Πελεγκρίνο,ειναι δικός σου Admin και παίζεις μπιλιάρδο με τον Ζιπ,στην πλάτη μας? ...
quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ - Απεστάλη: 28/06/2011, 22:03:22 ... Δεν μπορείς να δεχθείς οτι είμαι απλά ενας ανθρωπος με μια κάποια οξυδέρκεια,που διαβάζει και κρίνει. ...
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ, ο οξυδερκής ------------------------------------------------------ Βέβαια, και έτσι όπως έχει εξελιχθεί η όλη κατάσταση, το λιγότερο που θα έπρεπε να κάνει ο Πελεγκρίνο θα ήταν μια αντρίκια εξήγηση -τουλάχιστον ως Πελεγκρίνο- για του λόγου το αληθές σχετικά με τον λογαριασμό του. Να συμπληρώσω επίσης, ότι ο λόγος που δεν έχουμε αποκαλύψει την ταυτότητά του είναι ότι πρόκειται για ένα αξιόλογο μέλος των forums και θεωρούμε κατά κάποιον τρόπο επιπολαιότητα την κίνησή του να συμμετάσχει με τον παραπλανητικό λογαριασμό Πελεγκρίνο. Είναι πραγματικά κρίμα. Δώσαμε περιθώριο στο φιλότιμο... ----------------------------------------------------
quote: Λυπάμαι Admin,ειλικρινά λυπάμαι που θα πάψω να είμαι μέλος του esoterica.Ηταν το πρώτο και μάλλον το τελευταίο φόρουμ που συμμετείχα στην ζωή μου.Ευχαριστω παρα πολύ ολα τα μέλη του φόρουμ για τις ομολογουμένως πολύ ενδιαφέρουσες συζητήσεις,που είχα μαζί σας!
Εν τέλει ΝΙΚΟΜΑΧΕ, αν και αυτά που έγραψες στο μήνυμά σου(Απεστάλη: 28/06/2011, 22:03:22) ήταν ιδιαίτερα προσβλητικά, πραγματικά δεν καταλαβαίνουμε γιατί θες να αποχωρήσεις. Και κάτι άλλο: Αφού, όπως έγραψες στο μήνυμά σου(Απεστάλη: 28/06/2011, 18:57:05) quote: Admin συμφωνω με ολα τα άλλα που γράφεις,εστω και βεβιασμένα,αλλά πάντως συμφωνώ.Με το κατωτέρω ομως... [...]
συμφωνείς με όλα τα άλλα που έγραψε ο Admin, γιατί τελικά στο μήνυμά σου(Απεστάλη: 28/06/2011, 22:03:22) καταφέρεσαι τόσο έντονα εναντίον των πραγμάτων που πριν είχες δηλώσει ότι συμφωνείς; Σε ενόχλησε τόσο πολύ η δημοσίευση της πρόσκλησης για συνάντηση; (κι εσύ ο ίδιος το είχες αναφέρει άλλωστε, πως είχε συζητηθεί και πριν από αρκετούς μήνες κάτι τέτοιο). ......
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:21:06
Υ.Γ.Τελικά πάντως ΝΙΚΟΜΑΧΕ σε κάθε πρόταση για συνάντηση ενώ "το θες αρχικώς πάρα πολύ", τη μια πεθαίνει ο πενθερός σου, την άλλη έρχονται τα παιδιά στο σπίτι, την παράλλη σε έχουν σοκάρει οι διπλές εικονικές προσωπικότητες, την παρα-παράλλη φοβάσαι μήπως σου φέρουμε τον zip παρέα... Το αποτέλεσμα: μην τον είδατε, μην τον απαντήσατε τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ! Να σαι καλά βρε ΝΙΚΟΜΑΧΕ.
|
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:21:30
quote:
Ένα από αυτά τα στοιχεία είναι και ένας πίνακας [τον οποίο θα βρείτε εδώ για downloading > http://www.scribd.com/doc/58904305/nikomaxos-freemeteo ] στο οποίο φαίνονται οι αποκλίσεις των μετεωρολογικών στοιχείων της περιοχής που ισχυρίζεται ο NIKOMAXΟΣ πως γράφει με αυτά που δίνει η ιστοσελίδα www.freemeteo.com. Οι αποκλίσεις αυτές αφορούν 7 ημέρες και όπως θα δείτε καμία ημέρα δεν συμπίπτει με τα στοιχεία που αναφέρει ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ για την περιοχή "του".
Zip ετσι απο περιεργια ειδα ,αν κανω λαθος πεσ'μου,πως συγκρινεις την δικη του περιοχη εκει που γραφεις Νικομαχος και απο κατω παρνεις τα στοιχεια του κσιρου που αντιστοιχουν στην Ταναγρα σε αλλο νομο και σε αποσταση περι 100 χιλ.. Φυσικο επακολουθω ειναι να υπαρχει αλλος καιρος στην Ταναγρα και αλλος στο μερος που ειναι ο Νικομαχος. http://www.meteo.gr/cf.asp?city_id=92
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:25:39
stiv σου διόρθωσα το quote: είχες ξεχάσει να βάλεις την κάθετο (/) μετά το κλείσιμο του quote και δε λειτουργούσε. Ο σωστός τρόπος είναι:[quote] KEIMENO [/quote]
|
stiv
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2964 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:30:32
οκ Τhanks
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/06/2011, 00:37:51
quote: Αμαλια Σε ενόχλησε τόσο πολύ η δημοσίευση της πρόσκλησης για συνάντηση;
Αμαλία εισαι εξυπνη γυναίκα,γιατι το κρύβεις?
Δεν με ενόχλησε η δημοσίευση,αλλά η <απειλή> που την συνόδευε. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 23 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|