| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 22/10/2010, 15:58:50
ΠΕΡΙ ΠΑΝΟΣ ΚΑΙ ΕΧΕΤΛΑΙΟΥ !!!
 ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ. |
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
17779 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 17:05:05
quote:
Αφιερωμένο για τα 2500 χρόνια από την
Ιστορική Μάχη και την
Μεγαλειώδη Ελληνική Νίκη !!!
Η ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ,μέρος Α'Η ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ,μέρος Β' Η ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΟΣ,μέρος Γ' Από το "History Channel".  ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
ευχαριστουμε για τα ωραια βιντεακια! Στις αρχες Οκτωβρη, ειχε και η Ελευθεροτυπια ενα βιβλιο για τη Μαχη του Μαραθωνα... το προμηθευτηκες? 
 |
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 17:15:01
quote:
skartados: Σήμερα, με τη βοήθεια του DNA, οι επιστήμονες διαθέτουν την απάντηση που επί ματαίω τόσο καιρό αναζητούσαν: Γνωρίζουν -λένε- την καταγωγή των Ετρούσκων. Πιστεύουν ότι πρόκειται για ένα φύλο που έφτασε στην Ιταλία ξεκινώντας από τον τόπο όπου βρίσκεται η σημερινή Τουρκία και τα μικρασιατικά παράλια. Αλλωστε, οι γενετικώς πλησιέστεροι συγγενείς των σημερινών κατοίκων της Τοσκάνης και της Ούμπρια δεν ζουν στην Ιταλία αλλά στη σημερινή Σμύρνη.
Στο Βικιπαιδεια διαβάζουμε:
«Στην ελληνική και την ιταλική μυθολογία με το όνομα Τυρρηνός είναι γνωστός ένας γιος του `Αττιος και της Καλλιθέας ή (σύμφωνα με άλλη εκδοχή) του ήρωα Ηρακλή και της Ομφάλης (οπότε ο Τυρρηνός συγκαταλέγεται στους Ηρακλείδες). Σύμφωνα με τον Διονύσιο τον Αλικαρνασσέα, ο Τυρρηνός ήταν αδελφός του Λυδού.
Ο Τυρρηνός ταξίδεψε από τη Λυδία μαζί με τη σύζυγό του Σαρδώ στην Ιταλία, όπου και εγκαταστάθηκαν. Εκεί έγινε βασιλιάς του λαού που πήρε το όνομά του (Τυρρηνοί), ενώ έδωσε το όνομά του και στη χώρα. Στην Ιταλία, ο Τάρχωνας αναφέρεται ως αδελφός του Τυρρηνού. Αμφότεροι υπήρξαν οι μυθικοί ιδρυτές της ετρουσκικής ομοσπονδίας των 12 πόλεων.
Τυρρηνός Για τον Άττι ξέρουμε πως ήταν ιερέας της Ρέας,όταν τον είχε συναντήσει η Θεά που με το άρμα της περνούσε από το όρος Ίδη. Η θεά τον ερωτεύτηκε για την απαράμιλλη ομορφιά του,αλλά επειδή ήταν γριά,τον έκανε ιερέα και τον όρκισε σε παρθενία. Όταν αυτός ερωτεύτηκε μια νέα,και τότε η θεά του έστειλε μανία. Εξ’ αιτίας αυτής της μανίας ευνουχίσθηκε μόνος του και ντύθηκε γυναικεία. Περιέτρεχε ανά τον κόσμο και διέδιδε την λατρεία και τα μυστήρια της Ρέας-Κυβέλης. Από αυτόν λέγετε πως πήραν την λατρεία οι Φρύγες, Λυδοί,Σαμοθράκες και οι Σύριοι. Απ’ ότι μαρτυρούν οι μύθοι φαίνεται αυτός ο Άττις να μην έχει αφήσει απογόνους. Όσο αφορά για τον Τυρρηνό του Ηρακλή και της Ομφάλης ενδιαφερόμαστε να δούμε ποια ήταν η μητέρα του.
Λοιπόν η Ομφάλη ήταν βασίλισσα της Λυδίας στην οποία πουλήθηκε ο Ηρακλής από τον Ερμή σύμφωνα με τον χρησμό που είχε πάρει από το Μαντείο προς εξιλέωση για τον φόνο του Ίφιτου, του μεγαλύτερου γιού του Ευρύτου,βασιλιά της Οιχαλίας.
Τρία χρόνια έπρεπε να μείνει δούλος εκεί ο Ηρακλής και τα χρήματα που θα έβγαζε από την εργασία του στην Ομφάλη,θα τα έστελνε στον Εύρυτο.
Εκεί λοιπόν ο Ηρακλής γέννησε από την Ομφάλη τον Λάμο.
Για τον Τυρρηνό δεν γίνεται εδώ λόγος.Όμως βλέπουμε στην συνέχεια για τον Τάρχωνα που αναφέρεται ως αδερφός του Τυρρηνού.
Ο Τάρχων φαίνεται από αναφορές της ιταλικής μυθολογίας,ως γιός του Τήλεφου.
Ο Τήλεφος ήταν γιός του Ηρακλή και της Αύγης κόρης του Αλεού.
Η ιστορία της Αύγης, του Τήλεφου και η συμμετοχή του στον Τρωϊκό πόλεμο ως σύμμαχος των Τρώων, ο τραυματισμός του από τον Αχιλλέα, η γνωστή έκφραση "Τηλέφεια τραύματα" και ο χρησμός του Μαντείου,αλλά και η πληροφορία περί της Τροίας την οποία δίνει τελικά στους Έλληνες έχουν μεγάλο ενδιαφέρον!( Αν θέλετε μπορώ να γράψω σχετικά)
Εν κατακλείδι πάντως για να γυρίσουμε στον Τυρρηνό,όλα δείχνουν πως είναι Ηρακλείδης και ο οποίος είναι αυτός που πάει στην Ιταλία και ιδρύει αποικία. Ακόμη πως από την γυναίκα του Σαρδώ ονομάζεται Σαρδηνία το ιταλικό νησί. Όντως λοιπόν από την Λυδία είναι η απαρχή των Τυρρηνών και φυσικά για ακόμη μια φορά αποδεικνύεται η Ελληνική ρίζα και αυτών!!! Ο δε Αθ. Σταγειρίτης στην Ωγυγία Παράρτημα Κεφάλαιο Α' Περί των Ομωνύμων,αναφέρει για τον Τυρρηνό: υιός του Ηρακλέους και ευρετής της Σάλπιγγος. ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ. |
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 17:17:58
quote:
Στις αρχες Οκτωβρη, ειχε και η Ελευθεροτυπια ενα βιβλιο για τη Μαχη του Μαραθωνα... το προμηθευτηκες?
Δυστυχώς όχι αγαπητέ PREDATOR,αλλά
έχω την εγκυκλοπαίδεια του Πασσά "Ήλιος", την 30τομη
όπου στον τόμο Ελλάς Α',έχει εκτενή αναφορά στην
Μάχη του Μαραθώνος. Όχι πάντως πως αν έβλεπα την προσφορά της Ελευθεροτυπίας
δεν θα την έπαιρνα! Εννοείται!!!
Πώς λένε; Μάζευε κι' ας είν' και ρόγες! ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ. |
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
17779 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 17:19:56
quote:
Όχι πάντως πως αν έβλεπα την προσφορά της Ελευθεροτυπίας
δεν θα την έπαιρνα! Εννοείται!!!
Πώς λένε; Μάζευε κι' ας είν' και ρόγες!
ηταν ενα αρκετα καλα δομημενο αρθρο παντως! ειχε αρκετα απο την "προϊστορια" της μαχης, με πολλες λεπτομερειες για την Περσικη Αυτοκρατορια και τα μετα της μαχης!
|
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2006 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 17:33:11
ας δουμε μια αλλη παραδοση που ειχαν οι ελληνες ,η οποια βεβαιωνεται πληρως απο την επιστημη της γεωλογιας .Στράβων: Πηνειός- Τέμπη- Νεσσωνίς- Βοιβηίς « ΟΠηνειός ρέοντας στο μέσον (της πεδιάδας) δέχεται τα νερά πολλών παραποτάμων και υπερχειλίζει πολλές φορές. Παλιότερα όλη η πεδιάδα ήταν λίμνη, καθώς λένε, (…) όταν όμως έγινε το ρήγμα από το σεισμό, στην περιοχή που λέμε σήμεραΤέμπη και ηΌσσα αποχωρίστηκε από τον Όλυμπο χύθηκε το νερό (της λίμνης) προς τη θάλασσα και εμφανίστηκε ο Πηνειός σ’ αυτή τη χώρα. Έχουν μείνει όμως (ως υπόλειμμα) ηΝεσσ ωνίς λίμνη η μεγάλη και η μικρότερηΒοιβη ίδα, που είναι πιο κοντά στην ακτή.»
Στράβων: Θ΄ 5,2 (ελεύθερη απόδοση Κοικ)
«Όταν οι Πελασγοί πραγματοποιούσαν κάποια θυσία, ανήγγειλαν στο βασιλιά
Πελασγό έναν άνδρα του οποίου το όνομα ήταν Πέλωρος, ο οποίος ανέφερε
ότι στην Αιμονία (Θεσσαλία) εξαιτίας μεγάλων σεισμών ράγισαν τα βουνά των
Τεμπών και ότι από το άνοιγμα που σχηματίστηκε όρμησε το νερό της λίμνης σχηματίζοντας τις όχθες του Πηνειού και ότι η προηγουμένως λιμνάζουσα χώρα όλη γυμνώθηκε και αποξηράνθηκε από το νερό και
εμφανίστηκαν θαυμαστές σε μέγεθος και σε ομορφιά πεδιάδες. Όταν τα άκουσε
αυτά ο Πελασγός, παρέθεσε στον Πέλωρο ένα τραπέζι γεμάτο άφθονα εδέσματα
( ….) από τότε καθιερώθηκε η γιορτή των Πελωρίων, στην οποία παρατίθενται
λαμπρά εορταστικά τραπέζια στα οποία δέχονταν όλους τους ξένους (…) και
τους φυλακισμένους ελευθέρωναν και τους ικέτες δέχονταν, διακονώντας
(υπηρετώντας) οι ίδιοι οι άρχοντες. Ακόμα και τώρα (250 μ.Χ. περίπου) όλοι οι
Θεσσαλοί εορτάζουν τη μέγιστη εορτή που την ονόμασαν Πελώρια.» Αθήναιος: ΙΔ΄ , 45 (3ος αι. μ.Χ.) |
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 18:12:31
Αγαπητέ skartados,πραγματικά
είναι πολύ εβδιαφέροντα αυτά που
παρέθεσες.
Ειλικρινά δεν γνώριζα για την γιορτή αυτή:
"...εορτάζουν τη μέγιστη εορτή που την ονόμασαν Πελώρια".Και αυτό αποδεικνύει το σοφό που μας είχε πεί
κάποτε,ένας πολύ αξιόλογος φίλος: "Βρέ για να μελετήσετε τους αρχαίους συγγραφείς,
μια ζωή δέν φτάνει"!!! Πόση αλήθεια είχε ο λόγος αυτός!!! ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ. |
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/10/2010, 18:18:05
quote:
PREDATOR:ηταν ενα αρκετα καλα δομημενο αρθρο παντως! ειχε αρκετα απο την "προϊστορια" της μαχης, με πολλες λεπτομερειες για την Περσικη Αυτοκρατορια και τα μετα της μαχης!
Το πιστεύω,αλλά και του Πασσά αν πέσει στα χέρια
σου,να το διαβάσεις.
Τόμος Ελλάς Α' σελ.261-266.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
|
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
17779 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/10/2010, 01:17:07
παντως τα βιντεο απο το History Channel, εχει καποιες ασαφειες... και ως γυρισμενο απο ξενους, ειναι λιγο "τραβηγμενο"...ειδικα, τα σημεια με τις "ερωτησεις"... πολυ σπαστικο!
Edited by - PREDATOR on 23/10/2010 01:18:10 |
treptolemus
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
110 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/10/2010, 01:29:54
Πω- ο εχετλαίος πράγματι πρέπει να έσπασε πολλά κεφάλια!
Τσαντίλα όμως που πρέπει να είχε. Με φόρα από το βουνό
η σκηνή έχει πολύ φάση αν την οπτικοποιήσεις  Πάντως απίστευτες κατάστάσεις έχει ο πόλεμος. Λυπηρό
γεγονός σε οποιαδήποτε εποχή και λαό.  many questions, tiring answers |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/10/2010, 21:51:36
quote:
Και αυτό αποδεικνύει το σοφό που μας είχε πεί
κάποτε,ένας πολύ αξιόλογος φίλος: "Βρέ για να μελετήσετε τους αρχαίους συγγραφείς,
μια ζωή δέν φτάνει"!!! Πόση αλήθεια είχε ο λόγος αυτός!!!
Όντως δεν φτάνει μια ζωή και έχεις μεγάλο δίκιο.
Απλά σκέφτομαι ότι αν κάποιος κατάφερε κάτι στον πλανήτη μπορούν να το καταφέρουν και πολλοί άλλοι.Οι αρχαίοι είχαν δημιουργική σκέψη.
Δημιούργησαν, δεν παπαγάλισαν. Σήμερα ο καθένας μαθαίνει από γονείς και σχολείο να παπαγαλίζει μέχρι να πεθάνει και κοιμάται ήσυχος. Αυτοί όμως κοιμήθηκαν αλλά άφησαν και κάτι. Πού τα έμαθαν;
Δεν λέω, υπάρχει η διαδοχή της Σχολής Πυθαγόρα, αλλά το δημιουργικό μέρος του εγκεφάλου μπορεί να αναπτυχθεί και στα 80 κατά το γηράσκω αεί διδαχόμενος ή κατά το νεοσύστατο δια βίου μάθηση. Ομως νομίζω ότι ο εγκέφαλος και η ψυχή διαμορφώνεται κατά την προνηπιακή και νηπιακή ηλικία και όχι στο δημοτικό ή γυμνάσιο, στο νηπιαγωγείο που λέμε. Και πάντα με παιχνίδι όπως έλεγε ο Πλάτων στους νόμους γιατί εκεί είναι η πράξη και η δημιουργία.
|
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2006 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:02:57
Ας δουμε αλλη μια γνωσυη παραδοση για τους πελασγους,αυτη της βαλανοφαγιας..1.↑ [4] φασὶ δὲ Ἀρκάδες ὡς Πελασγὸς γένοιτο ἐν τῇ γῇ ταύτῃ πρῶτος. εἰκὸς δὲ ἔχει τοῦ λόγου καὶ ἄλλους ὁμοῦ τῷ Πελασγῷ μηδὲ αὐτὸν Πελασγὸν γενέσθαι μόνον: ποίων γὰρ ἂν καὶ ἦρχεν ὁ Πελασγὸς ἀνθρώπων; μεγέθει μέντοι καὶ κατὰ ἀλκὴν καὶ κάλλος προεἶχεν ὁ Πελασγὸς καὶ γνώμην ὑπὲρ τοὺς ἄλλους ἦν, καὶ τούτων ἕνεκα αἱρεθῆναί μοι δοκεῖ βασιλεύειν ὑπ' αὐτῶν. πεποίηται δὲ καὶ Ἀσίῳ τοιάδε ἐς αὐτόν: Ἀντίθεον δὲ Πελασγὸν ἐν ὑψικόμοισιν ὄρεσσι γαῖα μέλαιν' ἀνέδωκεν, ἵνα θνητῶν γένος εἴη. (Άσιος άγνωστη θέση) [5] Πελασγὸς δὲ βασιλεύσας τοῦτο μὲν ποιήσασθαι καλύβας ἐπενόησεν, ὡς μὴ ῥιγοῦν τε καὶ ὕεσθαι τοὺς ἀνθρώπους μηδὲ ὑπὸ τοῦ καύματος ταλαιπωρεῖν: τοῦτο δὲ τοὺς χιτῶνας τοὺς ἐκ τῶν δερμάτων τῶν οἰῶν, οἷς καὶ νῦν περί τε Εὔβοιαν ἔτι χρῶνται καὶ ἐν τῇ Φωκίδι ὁπόσοι βίου σπανίζουσιν, οὗτός ἐστιν ὁ ἐξευρών. καὶ δὴ καὶ τῶν φύλλων τὰ ἔτι χλωρὰ καὶ πόας τε καὶ ῥίζας οὐδὲ ἐδωδίμους, ἀλλὰ καὶ ὀλεθρίους ἐνίας σιτουμένους τοὺς ἀνθρώπους τούτων μὲν ἔπαυσεν ὁ Πελασγός: [6] ὁ δὲ τὸν καρπὸν τῶν δρυῶν οὔτι που πασῶν, ἀλλὰ τὰς βαλάνους τῆς φηγοῦ τροφὴν ἐξεῦρεν εἶναι. παρέμεινέ τε ἐνίοις ἐς τοσοῦτο ἀπὸ Πελασγοῦ τούτου ἡ δίαιτα, ὡς καὶ τὴν Πυθίαν, ἡνίκα Λακεδαιμονίοις γῆς τῆς Ἀρκάδων ἀπηγόρευεν ἅπτεσθαι, καὶ τάδε εἰπεῖν τὰ ἔπη: πολλοὶ ἐν Ἀρκαδίῃ βαλανηφάγοι ἄνδρες ἔασιν, οἵ σ' ἀποκωλύσουσιν: ἐγὼ δέ τοι οὔ τι μεγαίρω. Πελασγοῦ δὲ βασιλεύοντος γενέσθαι καὶ τῇ χώρᾳ Πελασγίαν φασὶν ὄνομα.Παυσανία Αρκαδικά Ξερουμε οτι η αρχαιοτερη κοιτιδα των πελασγων,ειναι η θεσσαλια,η οποια ονομαζοταν πελασγικο αργος.Ας δουμε μια σχετικα αγνωστη ανακαλυψη,που εγινε στην ιταλια,η οποια πολυ πιθανον προερχεται απο τη θεσσαλια.
Η προέλευση
Η Fugazolla πιστεύει ότι οι άνθρωποι που εγκαταστάθηκαν στην La Marmotta, έφθασαν ως εκεί από τη θάλασσα. Εκτός από τα κεραμεικά που μοιάζουν εξαιρετικά με εκείνα που ανακαλύφθηκαν στη Θεσσαλία και ανήκουν στην πρώιμη νεολιθική, αποκάλυψε πρόσφατα ένα άλλο εντυπωσιακό στοιχείο: ένα ειδώλιο σκαλισμένο σε στεατίτη. Απεικονίζει μια «πληθωρική γυναίκα», όπως το θέτει η Fugazzola, και μοιάζει με προηγούμενα γλυπτά από την Εγγύς Ανατολή και την Ελλάδα - γλυπτά που πολλοί αρχαιολόγοι ερμηνεύουν ως απεικονίσεις μιας μητέρας-θεάς. Εάν οι άποικοι έφεραν τη θρησκεία τους στο La Marmotta, εντούτοις, την προσάρμοσαν στις τοπικές συνθήκες. Το Fugazzola πιστεύει ότι μικροσκοπικές βάρκες που βρήκε -πέντε μέχρι στιγμής- δεν ήταν ούτε παιχνίδια ούτε πρωτότυπα. Αντίθετα, ήταν πιθανώς τελετουργικά σκάφη που προορίζονταν ως προσφορές για κάποιον λιμναίο θεό.
Η ισχυρότερη μαρτυρία για το ότι οι κάτοικοι της La Marmotta ήλθαν από μακριά, είναι απλά το γεγονός πως ο πολιτισμός τους ήταν προηγμένος. Σε ορισμένα πεδία, ειδικά στη βόρεια Ευρώπη, οι αρχαιολόγοι έχουν στη διάθεσή τους σαφείς μαρτυρίες πως οι ιθαγενείς κυνηγοί-τροφοσυλλέκτες πράγματι υιοθέτησαν όψεις του νεολιθικού πολιτισμού, αλλά όχι καλλιεργημένα φυτά. «Όμως, στην περιοχή γύρω από τη Λίμνη Βracciano», λέγει η κα Fugazzola, «δεν υπάρχουν ίχνη εγκατάστασης κυνηγών-τροφοσυλλεκτών πριν διαμορφωθεί ο καταυλισμός στη La Marmotta. Όποιοι έχτισαν το χωριό, είχαν στη διάθεσή τους εξαρχής τα πλεονεκτήματα του νεολιθικού πολιτισμού –εξημερωμένα ζώα και φυτά, κεραμεικά δοχεία, γυαλισμένα λίθινα εργαλεία- ως να τα ξεφόρτωσαν όλα από τα σκάφη τους από την πρώτη κιόλας μέρα». Δεν ζούσαν από τα πρόβατα, τις αίγες, το σίτο και το κριθάρι μόνο. Έφεραν μαζί τους χοίρους, αγελάδες και δύο ράτσες σκυλιών. Φύτευαν μια ευρεία ποικιλία ειδών και συνέλεγαν άλλα στα δάση. «Είχαν τα πάντα», λέγει η Fugazzola. «Έτρωγαν στάρι, λαχανικά και αρκετά φρούτα, δαμάσκηνα, σμέουρα και φράουλες». Ειδικά το χειμώνα, συμπλήρωναν τη διατροφή τους με βελανίδια, τα οποία αποθήκευαν σε μεγάλα κεραμεικά βάζα. Καλλιεργούσαν λινάρι για να φτιάχνουν λινά υφάσματα. Καλλιεργούσαν επίσης παπαρούνες οπίου, αν και είναι δύσκολο να καθοριστεί αν χρησιμοποίησαν το όπιο για ιατρικούς ή τελετουργικούς λόγους, ή ίσως μόνο για διασκέδαση. Η Fugazzola διαθέτει στοιχεία, σύμφωνα με τα οποία μπορούσαν επίσης να φτιάξουν κρασί.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE% ... F%84%CE%B1
Εντυπωση προκαλει η αναφορα της προεδρου της ιταλικης προιστοριας φουγκαζολα για τα βελανιδια "Ειδικά το χειμώνα, συμπλήρωναν τη διατροφή τους με βελανίδια, τα οποία αποθήκευαν σε μεγάλα κεραμεικά βάζα |
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2006 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/10/2010, 13:07:30
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE%B1_%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B1Aυτο ειναι το λινκ του αρθρου |
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2006 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/10/2010, 17:52:34
Και μια εκπληξη τωρα,για αυτους που νομιζουν οτι η ξενομανια ειναι μοδα της εποχης.Ας δουμε τι μας λεει για το θεμα,ο παυσανιας 2000 περιπου χρονια πριν....«Οι Έλληνες είναι, φαίνεται, δεινοί να λογαριάζουν περισσότερο τα αξιοθαύμαστα που υπάρχουν έξω από τη χώρα τους κι όχι του τόπου τους- έτσι διακεκριμένοι συγγραφείς περιέγραψαν λεπτομερέστατα τις πυραμίδες των Αιγυπτίων, ενώ δεν έκαναν τον παραμικρό λόγο για το θησαυρό του Μινύα και για τα τείχη της Τίρυνθας που είναι εξίσου αξιοθαύμαστα....... |
promitheus90
Μέλος 2ης Βαθμίδας
433 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 16:19:46
Κι αυτό φίλε σκαρτάδε έχει γεννήσει έναν ηλίθιο καθ'όλα κοσμοπολιτισμό στην Ελλάδα και μια ψύχωση με την Ευρώπη.Λυπάμαι που διάβασα αυτό που ανήρτησες αλλά αποδεικνύει κι αυτό κάτι που ένας ώριμος άνθρωπος σε πρώτη φάση και Έλληνας σε δεύτερη ήδη γνωρίζει.Ότι δλδ οι Έλληνες ανέκαθεν είχαν κρίση αυτοπεποίθησης.Και αυτή η κρίση δημιουργεί εσωστρέφεια,εγωισμό και μια χυδαία αντιπαλότητα για εμάς τους ίδιους.
Εγώ πάντως γνωρίζω ότι αν δεν κοιτάς την πάρτη σου και γνωρίζεις το όμορφο και το καλό μπορείς να δημιουργήσεις μόνος σου χωρίς να θαυμάζεις τους άλλους βρίζοντας τον εαυτό σου.
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 16:32:19
quote:
Κι αυτό φίλε σκαρτάδε έχει γεννήσει έναν ηλίθιο καθ'όλα κοσμοπολιτισμό στην Ελλάδα και μια ψύχωση με την Ευρώπη.Λυπάμαι που διάβασα αυτό που ανήρτησες αλλά αποδεικνύει κι αυτό κάτι που ένας ώριμος άνθρωπος σε πρώτη φάση και Έλληνας σε δεύτερη ήδη γνωρίζει.Ότι δλδ οι Έλληνες ανέκαθεν είχαν κρίση αυτοπεποίθησης.Και αυτή η κρίση δημιουργεί εσωστρέφεια,εγωισμό και μια χυδαία αντιπαλότητα για εμάς τους ίδιους.
Εγώ πάντως γνωρίζω ότι αν δεν κοιτάς την πάρτη σου και γνωρίζεις το όμορφο και το καλό μπορείς να δημιουργήσεις μόνος σου χωρίς να θαυμάζεις τους άλλους βρίζοντας τον εαυτό σου.
Βρέ καλώς τον... 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 17:36:25
quote:
skartados: και για τα τείχη της Τίρυνθας που είναι εξίσου αξιοθαύμαστα.......
Για τα περίφημα αυτά τείχη που αναφέρεις,
αγαπητέ skartados,καλό είναι να δούμε το θέμα
λίγο απ'την αρχή του και του πως ή ποιοί τελικώς
τα έφτιαξαν.Άς το δούμε! Μετά τον θάνατο του Άβαντος εγγονού του Δαναού και γιού της Υπερμνήστρας και του Λυγκέα, τα παιδιά που είχε αποκτήσει με την Ωκαλεία κόρη του Μαντινέως, Ακρίσιος και Προίτος μάχονταν για την διαδοχή της Βασιλείας του Άργους. Σ’ αυτή την διαμάχη νικητής βγήκε ο Ακρίσιος ο οποίος έδιωξε τον αδερφό του Προίτο από την πόλη του Άργους ο οποίος τελικά πήγε στην Λυκία όπου βασιλιάς τότε ήταν ο Ιοβάτης ή Αμφιάνακτας όπως κάποιοι άλλοι υποστηρίζουν.
Η Λυκία βρίσκεται στο νοτιοδυτικό άκρο της Μικράς Ασίας και όπως έχουν τα ευρήματα αποδείξει τα ίχνη της μυκηναϊκής επιρροής είναι εμφανή κάτι που αποφαίνεται στο γεγονός ότι κάνουμε λόγο για ελληνική επικράτεια.
Ο Ηρόδοτος ονομάζει τους πρώτους κατοίκους Μιλυούς και την χώρα τότε να λέγεται Μιλυάς. Στην συνέχεια και αφού βρέθηκαν υπό την κυριαρχία των Τερμιλών παίρνουν την τελική τους ονομασία και λέγονται Λύκιοι. Τερμιλία ή Γιγαντία την καταγράφει ως αρχική ονομασία και ο ιστορικός Ησύχιος. Εδώ να σημειώσουμε πως αναφέρεται ότι από τον Λύκο με καταγωγή από την Αττική λέγεται πως ονομάστηκε έτσι η περιοχή ή από κάποιον άλλο Λύκο.
Ένας άλλος λοιπόν, Λύκος, είναι ο γιός της Θαλάσσης και ένας από τους Τελχίνες, ο οποίος όπως λέγεται έδωσε την αδερφή του Αλία σύζυγο στον Θεό Ποσειδώνα.
Οι Τελχίνες σύμφωνα με την Ελληνική Μυθολογία άλλοτε φέρονται ως θνητοί και άλλοτε ως μυθικοί δαίμονες ανάλογα με τους μύθους. Το πρώτο όνομα Τελχίν το συναντούμε σε γιό του Άπιδος που ήταν γιός του Φορωνέα και της Κερδούς, πράγμα που άμεσα αποδεικνύει την σχέση των Τελχίνων με τους Αργείους .
Θεωρούνταν παιδιά της Θάλασσας, της Γης ή του Πόντου και περιγράφονται ως άποδες και άχειρες αλλά έχουν όμως πτέρυγες. Κατά τη αρχαία παράδοση οι Τελχίνες, που ήταν εννέα στον αριθμό, προέρχονταν από τη Κρήτη "κουροτροφήσαντες" τον Δία, εξ ού και καλούνταν Κουρήτες. Στη συνέχεια αυτοί πήγαν στη Κύπρο και αργότερα στη Ρόδο όπου και κλήθηκε η νήσος εξ αυτών Τελχινίς. Εκεί ίδρυσαν πολλές πόλεις μεταξύ των οποίων ήταν η Κάμειρος, η Ιαλυσός και η Λίνδος.
Η Θεά Ρέα λέγεται πως παράδωσε σ’ αυτούς τον Ποσειδώνα τον οποίο και ανάθρεψαν με τη κόρη του Ωκεανού Καψείρα, και όταν εκείνος ανδρώθηκε έλαβε ως σύζυγο την αδελφή των Τελχίνων την Αλία από την οποία απέκτησε έξι γιους και μια κόρη την "Ρόδην" από την οποία και στη συνέχεια ονομάσθηκε έκτοτε η νήσος Ρόδος.
Κατά μια σχετική επίσης παράδοση,οι Τελχίνες εξορίστηκαν από τη Ρόδο από τους Ηλιάδες . Έτσι περιπλανώμενοι επέστρεψαν και προξένησαν μεγάλες καταστροφές στη νήσο. Κατ’ άλλη όμως παράδοση οι Τελχίνες αναχώρησαν οι ίδιοι από τη νήσο προβλέψαντες την μεγάλη καταστροφή με κατακλυσμό από τον Δία.
Άλλες επίσης παραδόσεις λένε πως οι Τελχίνες ήταν μυθικοί, θνητοί όμως, αλλά σπουδαίοι τεχνίτες και εφευρέτες που είχαν ανακαλύψει διάφορα μέταλλα όπως τον χαλκό και τον σίδηρο και είχαν επινοήσει πολλά εργαλεία για τη τέχνη τους, που φορώντας τα έδιναν την εντύπωση πως τους έλλειπαν τα άκρα. Πιστεύονταν ακόμη πως αυτοί δίδαξαν στους ανθρώπους τη πρώιμη μεταλλουργία και την εξόρυξη των μετάλλων.
Οι Τελχίνες αναφέρονται ως κατασκευαστές της άρπης του Κρόνου και της τρίαινας του Ποσειδώνα καθώς και χυτά αγάλματα πολλών θεών όπως της Αθηνάς, του Απόλλωνα, της Ήρας, των Νυμφών στις πόλεις της Ρόδου κ.ά. καθώς και διαφόρων μαγικών σκευών, ποτήρια κ.λπ.
Επίσης αναφέρεται πως κάποτε ο Απόλλωνας έστειλε καταστρεπτική νόσο στους Σικυωνείς όταν αρνήθηκαν να καταβάλουν στους Τελχίνες αμοιβή για εργασία που τους πρόσφεραν σε εξοπλισμό. Πολύ πιθανό λοιπόν φαίνεται να έχουν περάσει απέναντι στα μικρασιατικά παράλια, από την Ρόδο, οι Τελχίνες και να έχουν σχέση με την Λυκία. Χωρίς φυσικά να είναι σίγουρο κάτι τέτοιο.
Η ονομασία Γιγαντία που ο Ησύχιος μας πληροφορεί πως είχε η Λυκία αρχικά, αποδεικνύει την άμεση σχέση των Λυκίων με τους Κύκλωπες που όπως λέγεται πήρε μαζί του ο Προίτος όταν γύρισε στο Άργος και διεκδίκησε την βασιλεία από τον αδερφό του Ακρίσιο, αλλά και την συμβολή αυτών στο κτίσιμο του τείχους της Τίρυνθας. Αυτό όμως θα το δούμε στην συνέχεια.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
|
kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4652 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 17:43:38
Αναφέραμε λοιπόν παραπάνω πως ο Προίτος μετά τον διωγμό του από τον αδερφό του Ακρίσιο, ήρθε στην Λυκία όπου τον φιλοξένησε ο Ιοβάτης βασιλιάς τότε της περιοχής. Φυσικά καθόλου τυχαία δεν πήγε στην Λυκία ο Προίτος αφού και συγγένεια υπάρχει με τους Αργείους αλλά και για τον λόγο ότι απ’ την αρχική ονομασία της Γιγαντία πρέπει οι κάτοικοί της να ήταν ιδιαίτερα δυνατοί και προφανώς ψηλοί στο ανάστημα κάτι που ο Προίτος υπολόγιζε ως σημαντική βοήθεια για την συνέχεια που αφορούσε τα σχέδιά του για την «εκδίκηση» κατά του αδερφού του Ακρισίου.
Εκεί λοιπόν ο Ιοβάτης ή Αμφιάναξ τον δέχτηκε όπως αρμόζει σε βασιλιά και μάλιστα του έδωσε ως σύζυγό του την κόρη του Άντεια ή Σθενέβοια. Με τον καιρό ο Προίτος απέκτησε αρκετή δύναμη και με στρατό που πήρε από τον πεθερό του εκστράτευσε κατά του Ακρισίου.
Βεβαίως ο βασιλιάς του Άργους δεν θέλησε να μπει στην διαδικασία μιας αναμέτρησης ίσως γιατί διαφαινόταν η ήττα του, αλλά και γιατί μπορούσε και τον θρόνο του να κρατήσει και τον αδερφό του να ικανοποιήσει. Έτσι υποχωρεί και του δίνει την Τίρυνθα περιορίζοντας κατά κάποιο τρόπο το βασίλειό του στην περιοχή περί του Άργους. Και ο Προίτος πλέον βασιλιάς της Τίρυνθας ξεκινά την περιτείχιση της επικράτειάς του.
Για τον λόγο αυτό λοιπόν φέρνει από την Λυκία τους Κύκλωπες. Οι Κύκλωπες ήταν παιδιά του Ουρανού και της Γής ή του Ποσειδώνα και ήταν τρία γένη απ’ αυτούς.
Οι Ουρανίωνες που φανερώνει πως ήταν γιοί του Ουρανού ( Βρόντης, Στερόπης, Άργης) και ήταν αυτοί που ο Ουρανός τους έριξε στα Τάρταρα και τους ελευθέρωσαν οι Τιτάνες. Αλλά στην συνέχεια ο Κρόνος πάλι τους φυλάκισε και έβαλε την Κάμπη να τους φυλάει. Είχαν ένα μάτι κυκλικό και ήταν ισόθεοι αλλά και έμπειροι μηχανικοί και τεχνίτες. Όταν κατά την Τιτανομαχία οι Θεοί δεν μπορούσαν να καταβάλουν τους Τιτάνες πήραν χρησμό από την Γή πως έπρεπε να έχουν την βοήθεια των Κυκλώπων για να νικήσουν στον αγώνα αυτό. Έτσι ο Ζεύς σκοτώνει την Κάμπη και ελευθερώνει τους Κύκλωπες με την βοήθεια των οποίων βγαίνει νικητής από την μάχη κατά των Τιτάνων.
Τότε ήταν που οι Κύκλωπες έδωσαν τα περίφημα όπλα στους Θεούς δηλαδή την αστραπή, την βροντή και τον κεραυνό στον Δία, την τρίαινα στον Ποσειδώνα, στον δε Πλούτωνα την περικεφαλαία ή κυνέη όπως την ονόμαζαν και ήταν αυτή ένα κάλυμμα της κεφαλής που είχε την ιδιότητα σ’ εκείνον που την φορά να γίνεται αόρατος. Είναι αυτή που φόρεσε ο Περσέας όταν πήγε να σκοτώσει την Μέδουσα.
Ήταν ακόμη τέσσερις Κύκλωπες οι οποίοι όμως δεν ήταν Ουρανίωνες οι Αχάμας, Πυράκμων, Άκμων και Ακμωνίδης. Από τον Άκμωνα πήρε την ονομασία του το χαλκευτικό εργαλείο Άκμων γιατί ήταν έμπειροι επεξεργαστές του χαλκού και είχαν σε πολλά μέρη εργαστήρια ( Λήμνος, Σικελία Αίτνα κ.λ.π.), και ήταν εργάτες του Ηφαίστου. Μάλλον πρόκειται για τους ίδιους τους Τελχίνες αφού ακριβώς τα ίδια λέγονται και για αυτούς. Έτσι μπορεί να συνδεθεί και η σχέση του Τελχίνα Λύκου που αναφέραμε παραπάνω.
Η άλλοι κατηγορία Κυκλώπων ήταν οι Σικελιώτες και αυτοί ήταν εκατό τον αριθμό, με γνωστότερο τον Πολύφημο, από τον Όμηρο και την σχέση του με τον Οδυσσέα όταν αυτός και οι σύντροφοί του βρέθηκαν στο νησί τους. Αυτοί δεν είχαν καμιά απολύτως σχέση με την μεταλλουργία αλλά ήταν ποιμένες και "ασεβείς προς τους Θεούς" όπως χαρακτηριστικά αναφέρει ο Σταγειρίτης.
Τέλος οι Χειρογάστορες οι οποίοι ήταν αρχιτεκτονικοί και μηχανικοί και λέγεται πως τα χέρια τους δεν ήταν στην θέση των ώμων αλλά στην κοιλιά εξ’ ου και η ονομασία τους.
Αυτούς είναι που παίρνει μαζί του ο Προίτος για να χτίσουν την Τίρυνθα. Λέγεται πως ήταν τόσο μεγάλες οι πέτρες που χρησιμοποίησαν στο χτίσιμο του τείχους ώστε και την πιο μικρή από αυτές δεν μπορούσε ένα ζευγάρι μουλάρια να την μετακινήσει.
Όταν εγκαταστάθηκαν στην Αργεία γη, κατοικούσαν σε σπήλαια κοντά στην Τίρυνθα, όπου είχαν κατασκευάσει και κάποιους λαβύρινθους. Αργότερα τα σπήλαια αυτά τα είπαν Κυκλώπεια.
Εκτός από τα τείχη της Τίρυνθας, τα λεγόμενα "Κυκλώπεια Τείχη", έχτισαν και αυτά του Άργους των Μυκηνών αλλά και του Ναυπλίου.
Από αυτούς τους Κύκλωπες ήταν και ο Γέραιστος που πέθανε και τάφηκε στην Αθήνα και στο μνήμα του πάνω οι Αθηναίοι έσφαξαν την κόρη του Υάκινθου αφού ο χρησμός τους υπαγόρευσε έτσι να κάνουν ώστε να σταματήσει ο λοιμός που είχε ενσκήψει από την πολιορκία του Μίνωα κατά των Αθηναίων. Αυτά μας λέει για τους Κύκλωπες ο Σταγειρίτης στην Ωγυγία.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
|
promitheus90
Μέλος 2ης Βαθμίδας
433 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 22:30:24
Οι Τελχίνες-Κουρήτες δεν έχουν και κάποια ταύτηση με τους Κορύβαντες;
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2010, 23:42:50
http://www.atlanteans.gr/kriti.htm
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
skartados
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2006 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/11/2010, 01:01:25
Ας δουμε τι συμπερασματα βγαινουν απο καποιους γνωστους μυθους.Παυσανιας αρκαδικα. το όρος εστί το Λύκαιον καλούσι δε αυτό και Όλυμπον, και Ιεράν γε έτεροι των Αρκάδων κορυφήν. Τραφήναι δε τον Δία φασίν εν τω όρει τούτω και χώρα τε εστίν εν Λυκαίω Κρητέα καλουμένη - αύτη δε η Κρητέα εστίν εξ' αριστεράς Απόλλωνος άλσους επίκλησιν Παρρασίου - και την Κρήτην ένθα ο Κρητών έχει λόγος τραφήναι Δία, το χωρίον τούτο είναι, και ου δια την νήσον, αμφισβητούσιν οι Αρκάδες" Εδω λοιπον μας λεει ο παυσανιας οτι ο διας γεννηθηκε στο ορος λυκαιον στη περιοχη κρητεα. Μας λεει ο ομηρος
Ιλιαδα Π 234
Ζεῦ ἄνα Δωδωναῖε Πελασγικὲ τηλόθι ναίων Μας λεει λοιπον οτι ο ζευς ειναι πελασγικος θεος. Ας δουμε ομως τι μας λεει ο ησιοδος. «πέμψαν δ’ ες Λύκτον, Κρήτης ες πίονα δήμον. Οππότ’ άρ οπλότατον παίδων ήμελλε τεκέσθαι, Ζήνα μέγαν, τον μεν οι εδέξατο Γαία πελώρη, Κρήτη εν ευρείη τραφέμεν ατιταλλέμεναί τε. ένθα μιν ίκτο φέρουσα θοήν δια νύκτα μέλαιναν πρώτην ες Δίκτον’ κρύψεν δε ε χερσί λαβούσα άντρω εν ηλιβάτω ζαθέης υπό κεύθεσι Γαίης, αιγαίω εν όρει πεπυκασμένω υλήεντι. Τω δε σπαργανίσαντι μέγαν λίθον εγγυάλιξεν Ουρανίδη μέγ’ άνακτι»…… (Θεογονία 476 –485) Μετάφραση: Την έστειλα (την Ρέα), λοιπόν, στην Λύκτο, στην έφορο χώρα της Κρήτης, όταν επρόκειτο να γεννήσει τον νεώτερο από τα απιδιά της, δηλαδή το μέγα Δία. Αυτόν μεν το δέχθηκε η απέραντος Γη, στην ευρύχωρη Κρήτη, για να τον αναθρέψει και να τον περιποιείται. Εκεί, λοιπόν, έφθασε δια μέσου του σκότους της ταχείας νυκτός καταρχήν στη Δίκτη, και αφού έλαβε αυτόν με το χέρι της τον έκρυψε σε απότομο σπήλαιο, κάτω από τα σπλάχνα της ιερής γης, (σπήλαιο των) Αιγών σε όρος κατασκέπαστο από βλάστηση. Στο γιο δε του ουρανού, το μεγάλο βασιλιά (τον Κρόνο), αφού δίπλωσε με σπάργανα μέγα λίθο, έδωσε αυτόν με το χέρι της στον πρώτο βασιλέα των Θεών. Και τότε κείνος παίρνοντας τον με τα χέρια του, τον έριξε στην κοιλιά του ο δύστυχος! ……Όταν μεγάλωσε ο Δίας, φόνευσε με την τεράστια δύναμη των χεριών του τον πατέρα του και πήρε την εξουσία και έγινε ο ίδιος πατέρας θεών και ανθρώπων, αθανάτων και θνητών, στον Όλυμπο.>> Βλεπουμε λοιπον οτι και ο μυθος της γεννησης του δια στη κρητη,γινεται σε μια πολη που ονομαζεται λυκτον.
Ο ιστορικός Πολύβιος αναφέρει (IV, 53-5) ότι η Λύκτος ήταν η αρχαιότερη πόλη της Κρήτης «Πασών αρχαιοτάτη».
ΟίιΠελασγοί μετέβησαν εις την Κρήτην, όπου έκτισαν την πόλιν Λύκτον 780.
το ονομα λυκτον της πολης αναφερεται στη γραμμικη β. http://www.ardin.gr/node/1107
Ο ομηρος μας λεει οτι ο ζευς ειναι πελασγικος θεος.Μας λεει επισης οτι οι πελασγοι κατοικουν στη κρητη πριν το τρωικο πολεμο.
Ο παυσανιας μας λεει οτι ο διας γεννηθηκε στο ορος λυκαιον σε ενα μερος που ονομαζεται κρητεα.
Ο ησιοδος μας λεει οτι γεννηθηκε στο νησι κρητη σε μια πολη που ονομαζεται λυκτον.Ε ενταξει ,δεν ειναι δυσκολο να καταλαβεις τι εγινε......Οι μεν πηγαν στους δεν και επειδη οι μυθοι παρουσιαζουν τη γενετειρα των πελασγων στην ηπειρωτικη ελλαδα,οδηγουμαστε ευκολα στο συμπερασμα οτι οι πελασγοι πηγαν καποια στιγμη στην κρητη και εφεραν και τη διαδοση της λατρειας του ζευς.
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Eλληνικη μυθιστορια
