ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΤΕΛΧΙΝΑ - ΤΕΛΧΙΝ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Sweden
2197 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/02/2004, 11:14:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εάν δεχτούμε πως τα ''πλάσματα'' αυτά είναι μια απάτη, για ποιον λόγο έχουν όλα το ίδιο σχήμα;

Οι ‘κατασκευαστές’ τους είναι συνεννοημένοι παγκοσμίως να δημιουργούν το ίδιο ακριβός μοτίβο; Μια σκέψη είναι, το να προσπαθούν να μιμηθούν εξαπατώντας μας, κάποια πλάσματα υπαρκτά στο παρελθόν, ή ακόμα και σήμερα υπαρκτά.
Ίσος να επιθυμούν να μας κάνουν να πάψουμε να ασχολούμαστε με αυτά, παραπλανώντας μας, δείχνοντάς μας πως πρόκειται για μια ολοφάνερη απάτη.

quote:
Μολις μου ηρθε μια φλασια...
Στην ταινια "Η Αβυσσος" αν δεν κανω λαθος, οι εξωγηϊνοι δεν μοιαζουν αρκετα με το "πλασμα" αυτο???

Αλήθεια, την έχετε δει την ταινία; Οι εξωγήινοι της ταινίας μοιάζουν εκπληκτικά με αυτά τα ''κατασκευάσματα''.

Δεν είμαι εσωτεριστής

Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 06/02/2004 12:09:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SIMONA
Μέλος 2ης Βαθμίδας


370 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/02/2004, 12:07:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους SIMONA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
EΓΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ,ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ;ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΤΩΝ ΨΑΡΑΔΩΝ ΠΟΥ ΕΙΠΑΝ ΠΩΣ ΚΑΤΑΣΠΑΡΑΞΑΝ ΕΝΑΝ ΚΑΡΧΑΡΙΑ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ;
ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΕΙΡΑΜΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΣΤΟΧΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ;ΚΑΙ ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΣΟΥ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟ ΛΑΘΟΣ ΙΣΩΣ, ΗΡΘΕ ΣΤΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SIMONA
Μέλος 2ης Βαθμίδας


370 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/02/2004, 09:46:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους SIMONA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΜΟΥ ΛΥΣΕΙ ΤΗΙΣ ΑΠΟΡΙΕΣ!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Sweden
2197 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/02/2004, 12:04:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα Simona!

Συμπάθα με για την αργοπορία, αλλά απουσίαζα το Σαββατοκύριακο.

Τα πλάσματα αυτά σύμφωνα με τον θρύλο που έχει δημιουργηθεί, είναι ακίνδυνα προς τον άνθρωπο. Προσωπικά δεν έχω ακούσει αναφορές επίθεσης η οποιουδήποτε ύφους απειλής.

Εάν αυτά τα πλάσματα τελικά είναι υπαρκτά, δεν πιστεύω πως είναι αποτέλεσμα κάποιου πειράματος, μα πλάσματα δημιουργήματα της ίδιας της φύσης.

Δεν είμαι εσωτεριστήςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SIMONA
Μέλος 2ης Βαθμίδας


370 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/02/2004, 09:30:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους SIMONA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
KAΛΗΜΕΡΑ!!!
ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΦΤΑΣΑΝΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΑΚΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ
ΠΕΙΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ.
ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΑ ΧΑΜΣΤΕΡΑΚΙΑ ΤΑ ΑΣΠΡΑ ΜΕ ΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΜΑΤΙΑ, ΚΙ ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ...
Η' ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΤΑΛΛΑΓΜΕΝΑ ΖΩΑ;
ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΓΙΑ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ
ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ (ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΓΝΩΝΗ).

ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ;
ΑΒΥΣΣΟΣ Η ΖΩΗ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/04/2004, 09:11:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πνοή σε ένα παλιό αλλά καλό θέμα!

quote:

Αν ενδιαφερεστε να δείτε περίεργα οντα μπορειτε να
νοικιασετε το ντοκυμαντερ του ΒΒC απο ενα videoclub
που αναφερετε στους ωκεανους εχει 8 θεματα συνολικη διαρκεια κοντα στις 4 ωρες . Ενα παο τα θεματα αναφερετε στα αβυσεα πλασματα και ειναι φοβερο θα παθετε πλακα

ακομα αναφερεται η ανακαλυψη 2 ακομα οικοσυστηματων που δεν στιριζοντε στην ενέργεια του ηλιου αλλα ανα θυμαμαι καλα στην γεοθερμικη ενεργεια το ενα και το στο αεριο θειο (μπορει νακανο λαθος στο τελευταιο)

dimsot
ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ. (ΠΛΑΤΩΝ)


Καλημέρα και από εμένα.
Σωστός ο φίλος dimsot και στα δυο θέματα που αναφέρει!
Πρώτον: στην κρατική τηλεόραση προβάλλεται ένα ντοκυμαντέρ (του BBC,μεταγλωτισμένο στα ελληνικά) με τίτλο "Oceans of mystery" (Τα μυστήρια των ωκεανών).Δυστυχώς δεν το παρακολούθησα από την αρχή-την επόμενη εβδομάδα (5/04 στις 14:00,ΕΤ1) προβάλλεται στο 9ο επεισόδιο.

Δεύτερον: στον πυθμένα των ωκεανών όπου κυριαρχεί το απόλυτο σκοτάδι, υπάρχουν οικοσυστήματα που δεν στηρίζονται στην ύπαρξη οξυγόνου αλλά του στοιχείου "θείου" (S) και τοποθετώνται γεωγραφικά κοντά σε υποθαλάσσια ηφαίστεια (η γεωθερμική ενέργεια που ανέφερες φίλε dimsot).Οι φάτσες των πλασμάτων εκεί είναι πολύ διαφορετικές από ότι των πλασμάτων της ρηχής θάλασσας.Και επιπλέον,μερικά είδη ψαριών παράγουν τα ίδια ελάχιστο φως,ώστε να μπορούν να προσανατολίζονται.

Αυτά είχα διαβάσει πρόσφατα σε γνωστό επιστημονικό περιοδικό που κυκλοφορεί και στην Ελλάδα.Αν βρω τον τίτλο και αριθμό τεύχους ευχαρίστως να τα παραθέσω.

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Morfio
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/09/2012, 06:51:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://s1056.photobucket.com/albums/t364/Morfio/?action=view¤t=2012-09-25203150_zpsf506be28.jpg


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SARONIC DIVER
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2012, 08:31:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ασχολουμαι με τους τελχινες εδω και 12 χρόνια απ`οταν συναντηθηκα σε καταδυση μεταξυ Αγκιστριου και Αιγινας με εναν απο αυτους.Κατι πραγματικα πολυ σπανιο οπως διαπιστωσα αργοτερα.Οι περισσοτεροι δεν εχουν δει και ουτε θα δουν ευκολα αυτο το θαλασσιο πλασμα που επιβιωσε απο την προιστορικη εποχη εως σημερα.
Ειναι συγγενης με καρχαριοειδη και ελασμοβραγχια ειδη οπως το σαλαχι.
Δεν υπαρχει καμια απατη στην ολη ιστορια,απλως δεν εχει δοθει μια ακριβης απαντηση ως τωρα σε οσους ψαχτηκαν με το θεμα.
Πραγματικα ξερω αρκετους ψαραδες ολων των ηλικιων και μονο ενας νομιζε πως ειχε πιασει καποτε ενα απο αυτα τα ασυνηθιστα ψαρια τα οποια εικαζεται πως πρωτοεμφανιστηκαν στους ωκεανους προ 400.000.000 ετων.Οι Αμερικανοι το αποκαλουν ψαρι-κιθαρα ή καρχαρια-κιθαρα(λανθασμενα ομωςκαθως αυτο ειναι αλλο ειδος)
Οποιος μυθος κυκλοφορει σημερα στην Ελλαδα σχετικα με το ψαρι αυτο οφειλεται στις πρωτες συναντησεις που ειχαν προσωπο με προσωπο μαλιστα,οι σφουγγαραδες.Θεωρω πως καποιοι απο αυτους να ειχαν αντικρυσει καποια αρκετα μεγαλα σε μεγεθος τελχινοειδη και σε συνδιασμο πως αρεσκεται να κολυμπαει ορθιο και το κατω μερος του μοιαζει με κακο δαιμονιο του νερου θα πρεπει να παθανε γερο ταρακουλο.
Εξαλλου ποιος πιστευε για τα γιγαντια χταποδια και καλαμαρια μεχρι προσφατα που πιαστηκαν απο ερευνητες και ψαραδες.Ο βυθος των θαλασσων ειναι μυστηριο για μας και ειναι πραγματικα ενας αλλος κοσμος τον οποιο εμεις δυσκολα μπορουμε να κατανοησουμε και ειμαστε παρεισακτοι ειναι η αληθεια.
Για τους τελευταιους δυσπιστους:
http://www.youtube.com/watch?v=Getofx5WnH8&feature=related
και
http://www.pelagic.org/biology/evolution.html

Αυτα απο μενα.Οποιος εχει ορεξη να ψαξει σε καταδυση αυτο το σπανιο ψαρι ας επικοινωνησει μαζι μου να τον βοηθησω οσο μπορω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SARONIC DIVER
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/10/2012, 08:47:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δειτε και ενα μεγαλο απο αυτα,ψοφιο ομως:
http://www.youtube.com/watch?v=biz4_0vNJq8&feature=plcp

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2012, 02:37:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολύ ενδιαφέρον.
Μήπως ξέρεις, πώς ακριβώς λέγεται το είδος; Ποια είναι η επιστημονική του ονομασία;

Ακόμα, πόσο μεγάλο ήταν αυτό που είδες; Και σε τι βάθος το είδες; Πώς συμπεριφέρθηκε; Φοβήθηκε; Απομακρύνθηκε; Ήρθε περίεργο κοντά σου;
(είσαι πάντως πολύ τυχερός που το είδες...)



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SARONIC DIVER
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2012, 04:10:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φανταζομαι πως εφοσον μια παναρχαια λεξη οπως η Τελχινα εχει επιβιωσει ως σημερα στο λεξιλογιο μας,αναφερομενη παντα απο το λαο,και συγκεκριμενα κατοικους παραλιων και νησιων του Αιγαιου,στο συγκεκριμενο ειδος ψαριου,τοτε οι επιστημονικοι οροι των τελευταιων 2 αιωνων ειναι περιττοι.Ειναι απλως οι Τελχινες.Υπαρχει πληθος αλλων λαογραφικων μεταφρασεων ανα τον κοσμο,οπως διαβολοψαρο(υπαρχει αλλα ειναι διαφορετικο),ψαρι-κιθαρα(αλλο πραμα αυτο),σαλαχι(παμπολλες διαφορες),
γατοψαρο(μακρινος συγγενης)κτλ.Αλλα οπως ειπα αυτα ειναι απλα μεταφρασεις απο αλλους λαους,οι οποιοι οταν εμεις(ως κατοικοι του εδω γεωγραφικου χωρου)το ειχαμε αναγνωρισει,ταυτοποιησει,καταγραψει σε συγγραματα ή αλλου και φυσικα το ειχαμε βαφτισει,ονομασει,οπως θελετε πειτε το,ως Τελχινες,αυτοι οι λαοι δεν ειχαν καν γραφη που να επιβιωνει σχεδον αυτουσια ως σημερα και ισως ουτε να ειχαν κατορθωσει να πιασουν ενα απο αυτα ακομη.
Τωρα,αν θα εκανα μια αποπειρα σημερα να του δωσω ονομασια,συμφωνα παντα με τα σημερινα δεδομενα,του επιστημονικου(χα!ας γελασω...)λεξιλογιου,θα το ονομαζα ελασμοβραγχιο σαλαχοειδες ή κακασχημη δαιμονοφατσα του βυθου ή αιωρουμενος δαιμων του νερου.Αλλα αφου η ονομασια υπαρχει και εχει δοθει μερικες χιλιαδες χρονακια τωρα,οπως προειπα τι να καθομαστε να λεμε τωρα!
Σχετικα με τη δικη μου εμπειρια,σε ελευθερη καταδυση για ψαροντουφεκο,με φιλο που ειχε φουσκωτο,πρωινη ωρα 7-7:30 αρχες Ιουλιου το `99,στην θαλασσια περιοχη Στενο Βαθυ,μεταξυ νησου Αγκιστριου και βραχονησιδας Μονης Αιγινης,στην πρωτη προσπαθεια μου να ξεβραχωσω ενα ροφο που ειχα χτυπησει σε βαθος περισσοτερο απο 15 λιγοτερο απο 20 μετρα,και πλησιαζοντας το θαλαμι του,ερχομαι σε αμεση οπτικη επαφη ακριβως πισω απο το βραχο με το πλασμα αυτο το οποιο ηταν σε σταση καθετη,ειχε μια ουρα και οχι δυο οπως πολλα αλλα αποξηραμενα ή ταριχευμενα σε φωτογραφιες και βιντεο,με την οποια διατηρουσε την ισοροπια του στο βυθο και με τα μικρα του πτερυγια περιστρεφοταν αργα με το κωνικο κεφαλι του να κανει αποτομες νευρικες κινησεις δεξια-αριστερα.Δεν με ειχε δει ακομη και εγω ειχα μεινει κουτος,ειχα ξεχασει το ροφο και χαζευα.Μολις με ειδε ανοιγοκλεισε το στομα του 2-3 φορες,οριζοντιωθηκε και εφυγε με απιστευτη ταχυτητα κατα μηκος του βυθου χαμηλα,οπως το σαλαχι αλλα με πιο πεταχτο τροπο θα ελεγα.Ηταν 45 με 50 εκατοστα και δεν θα ξεχασω ποτε τα ματια του.Ηταν η πιο κακη φατσα που με εχει κοιταξει απο αποσταση 1 μετρου,ειτε στο βυθο ειτε στην στερια.Πραγματικα αξεχαστη συνευρεση.Υστερα ανεβηκα να παρω ανασα
για να τελειωνω με το ξεβραχωμα του ροφου,τον οποιο τελικα και δεν καταφερα να βγαλω,και τη βεργα μου εχασα και δεν ειχα παρει αλλη μαζι μου,οποτε ξενερωμα τελικα,και γκαντεμης ο Τελχινας ναουμε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/10/2012, 23:29:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εντάξει, το ξέρουμε ότι οι Έλληνες είναι οι πρώτοι που ανακάλυψαν τον πολιτισμό. Δεν σε ρώτησα την επιστημονική ονομασία για να αμφισβητήσω ή να επιβεβαιώσω την τρομερή υπεροχή μας.

Μια επιστημονική ονομασία χρησιμοποιείται για να μπορούμε να συννενοηθούμε και να αναζητήσουμε κάτι π.χ. στην ελληνική αλλά και στην διεθνή βιβλιογραφία. Χρησιμοποιείται επίσης για να δηλώσει κάποια ταξονομικά χαρακτηριστικά του ζώου το οποίο ονομάζει. Τη γνωρίζεις λοιπόν την ονομασία;
(δε με ενδιαφέρει πώς θα το ονόμαζες εσύ το ψάρι, αλλά εάν έχει κάποιο γνωστό -όχι στη λαϊκή παράδοση- όνομα, για να το αναζητήσω).

Σχετικά με αυτό που γράφεις για την ουρά, σε πολλούς αποξηραμένους τελχίνες κόβουν την ουρά στα δύο για να μοιάζει το ψάρι ότι έχει δύο πόδια και να ενισχύεται η αίσθηση του μικρού θαλάσσιου διαβολάκου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/10/2012, 13:35:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πολύ ενδιαφέρον.
Μήπως ξέρεις, πώς ακριβώς λέγεται το είδος; Ποια είναι η επιστημονική του ονομασία;

Kingdom: Animalia
Phylum: Chordata
Class: Chondrichthyes
Subclass: Elasmobranchii
...

Μέχρις εδώ πάμε καλά...

Ολα αυτά τα είδη (καρχαρίες, σαλάχια, τελχίνες) ανήκουν στην ίδια οικογένεια και είναι κοντινά ή μακρινά "ξαδέρφια".

Υποπτεύομαι ότι πρόκειται για τον καρχαρία-μαραγκό (πρίστης!) που λέει η wiki εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sawfish-plate.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Pristiformes

ένα εξαιρετικά σπάνιο και απειλούμενο είδος, που δύναται να απαντηθεί και στη Μεσόγειο.(Τα άλλα μελη της οικογενειας είναι μόνο σε Ειρηνικό και Ινδικό γι'αυτό τα αφήνω απ'έξω)

και οι φωτογραφίες που δοθηκαν σε προηγούμενα ποστ, πιθανόν αφορούν είτε μικρά σε ηλικία άτομα του είδους (που δεν ανεπτυξαν τόσο μεγάλη μύτη-πριόνι)
είτε τους το έκοψαν οι ψαράδες πριν τα φωτογραφίσουν/βιντεοσκοπήσουν.

Ακόμα και αν δεν είναι αυτό ακριβώς που είδες φίλε SARONIC DIVER
σίγουρα είναι κάποιο σπάνιο μέλος της οικογένειας των Ελασμοβράγχιων
καρχαριοειδών-σαλαχοειδών...

Πάντως σίγουρα είσαι τυχερός, διότι μπορεί απλούστατα το είδος να έχει εκλείψει πλέον και να μην το ...ξαναδεις, ούτε εσύ ούτε κανενας αλλος...


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 24/10/2012 13:43:16Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

SARONIC DIVER
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/10/2012, 12:20:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε παιδια,το βιντεο το ειδατε;
Οχι δεν ειναι ο καρχαριας μαραγκος,καμια σχεση.Κοιταξε καλυτερα παρακαλω.Πολλες οι διαφορες.
Στα σαλαχια την κοβουν την ουρα.Μαλλον δεν εχετε ασχοληθει με θαλασσα,βυθο και αλιεια γενικα.
Δεν υπαρχει πουθενα γνωστο το συγκεκριμενο ειδος με επιστημονικη ονομασια,εκ δυτικου πολιτισμου.Λυπαμαι αλλα ασχολουμαι 12 χρονια με αυτα.
Δειτε το βιντεο,ειναι το μοναδικο που υπαρχει με το συγκεκριμενο ειδος.
Ψαχτειτε και παρατηρηστε παρακαλω τις διαφορες με αλλα συγγενικα ειδη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Admin
Forum Admin

Greece
2324 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/10/2012, 15:55:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Admin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το ψάρι αυτό είναι Ρινόβατος και γι'αυτό είμαι (σχεδόν) σίγουρος. Προσωπικά δε, καινούργιε μας φίλε SARONIC DIVER, έχω μεγάλη σχέση και με τον βυθό και με τα θαλάσσια είδη -αν και αυτό δεν μπορεί βέβαια να έχει χαρακτήρα τεκμηρίωσης ή αποδεικτικό... το αναφέρω όμως καθώς το έθεσες γενικά παραπάνω. Υπάρχουν πλείστα στοιχεία, για όποιον επιθυμεί να το διερευνήσει σοβαρά, έγκυρα (πολλά είναι καθαρά επιστημονικά, υπό την αυστηρή κιόλας έννοια) και ιδιαίτερα πειστικά. Για τον επίδοξο ερευνητή του θέματος πάντως, είναι απαραίτητο να διατηρεί ένα πραγματικά "ανοιχτό μυαλό", καθώς γι'αυτό έχουν κυκλοφορήσει διάφορα πράγματα, πραγματικά μυριάδες, και είναι απαραίτητη μία ορθολογική πλοήγηση ανάμεσά τους...

Κατ'ουσία όμως, το ζήτημα νομίζω δεν είναι καθόλου δύσκολο. Τώρα το πώς έχει λάβει αυτόν τον αποκρυφιστικό, δήθεν μυστηριώδη χαρακτήρα και κυρίως το πώς κατορθώνει αυτός να διαιωνίζεται για τόσα πολλά χρόνια και να "γοητεύει" προς τη λανθασμένη κατεύθυνση τόσους ανθρώπους είναι πράγματι άξιον απορίας...

Τέτοια ψάρια στις ελληνικές θάλασσες είναι δύο, σύμφωνα με την "βίβλο" του Δ.Κουτσογιαννόπουλου "Τα Ψάρια της Ελλάδας": ο Rhinobatos rhinobatos (μέγιστο μήκος έως και 1,5 μέτρο περίπου) και ο συγγενικός Rhinobatos cemiculus, "Μαυρορινόβατος", (μέγιστο μήκος έως και 2,5 μέτρα περίπου, μέγιστο δημοσιευμένο βάρος περίπου 50 κιλά!).
Κοινές διεθνείς ονομασίες: ψάρια βιολιά, ψάρια κιθάρες (προφανέστατα λόγω σχήματος)
Γένος: Ρινόβατος, Οικογένεια: Ρινοβατίδες, Υποκλάση: Ελασματοβράγχιοι, Κλάση: Χονδριχθύες
Δεν πρόκειται για πριονόψαρα ή πρίστες, όπως αναφέρθηκε παραπάνω.

Σημαντικό είναι ότι και τα δύο είδη του γένους είναι Απειλούμενα (υπό εξαφάνιση) σύμφωνα με το Fishbase (απ'όπου και τα σωματικά δεδομένα που δίνονται παραπάνω).

Το ότι όμως υπάρχουν σε κάποια καταστήματα ανά την Ελλάδα, πολυάριθμα αποξηραμένα δείγματα (με τις συνήθεις "καλιτεχνικές" περιποιήσεις των αποκομμένων τμημάτων και των διαφόρων άλλων τομών σε "στρατηγικά" σημεία, έτσι ώστε να πείθουν περισσότερο ως "διαβολόψαρα", "Τελχίνες" ή οτιδήποτε) με κάνει να έχω βάλει το "(σχεδόν) σίγουρος" στην αρχική μου φράση, σχετικά με το γένος/είδος. Εννοώ πως κάπου μπορεί αυτό το γεγονός, που έχω και προσωπικά διαπιστώσει σε καταστήματα, να μην συμφωνεί με το ότι οι Ρινόβατοι είναι επαπειλούμενοι και να χρησιμοποιούνται σε κάποιες περιπτώσεις και άλλα παρόμοια μορφολογικώς είδη για να παραχθεί το τελικό προϊόν "Τελχίνας αποξηραμένος" και ενίοτε βερνικωμένος...

Άλλωστε νομίζω πως το στοιχείο που κυρίως αξιοποιείται είναι η ιδιαίτερη μορφολογία της κάτω πλευράς (κοιλιακής) του ψαριού, παρόμοια σε διάφορα είδη σελαχιών, με την επιμήκη στοματική σχισμή, η οποία έχει στα χείλη της καλύμματα που δημιουργούν την εντύπωση ανθρώπινων χειλιών, και βασικά με τα ρουθούνια πάνω από τη στοματική σχισμή που είναι κάπως ελλειψοειδούς γενικά σχήματος, μακρόστενα και διαγωνίως τοποθετημένα και "παίζουν τον ρόλο" των ματιών σε αυτήν την παραπλάνηση/παρανόηση των Τελχινών...
Διαφωτιστική γι'αυτό ακριβώς είναι και η φωτογραφία που παρέθεσε ο/η Morfio στις 26/9/2012, η οποία παρουσιάζει τη ραχιαία πλευρά του (παραλλαγμένου) ψαριού με τα πραγματικά του μάτια:

Σταματάω όμως κάπου εδώ και δεν παραθέτω άλλα στοιχεία για την ώρα. Είμαι όμως σίγουρος ότι όποιος επιθυμεί μπορεί να βρει αρκετά τέτοια, αν κάνει κάποια -όχι τόσο διεξοδική- έρευνα. Όπως έγραψα και παραπάνω, αυτό που χρειάζεται είναι απλά "ανοιχτό μυαλό".

Θα με ενδιέφερε όμως πραγματικά να μάθω, SARONIC DIVER, μιας που έχουμε βουτήξει και σε κάποιους ίδιους βυθούς, αν εσύ συνδέεις την ύπαρξη αυτών των ψαριών που από μόνη της δεν έχει κάτι το ιδιαίτερα ασυνήθιστο -υπάρχουν εξαιρετικά πιο ασυνήθιστα/περίεργα/αλλόκοτα ψάρια στις ελληνικές θάλασσες- με τους αρχαίους μύθους των ανθρωπόμορφων Τελχινών και αν είναι έτσι γιατί και με ποιον τρόπο;



Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.

----------------------

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
SARONIC DIVER
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/10/2012, 19:13:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τωρα τη χαλασες τη δουλεια αρχηγε...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Admin
Forum Admin

Greece
2324 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/10/2012, 19:44:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Admin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δηλαδή;


Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.

----------------------

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/10/2012, 23:50:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ρε παιδια,το βιντεο το ειδατε;
Οχι δεν ειναι ο καρχαριας μαραγκος,καμια σχεση.Κοιταξε καλυτερα παρακαλω.Πολλες οι διαφορες.
Στα σαλαχια την κοβουν την ουρα.

Αν και ήδη με καλύπτει η απάντηση του Admin,
το "καμία σχέση" από πού το συμπέρανες φίλε SARONIC DIVER?

Είπαμε, ό,τι και να είναι το ψάρι που είδες,
το μόνο σίγουρο είναι ότι ανήκει στην οικογένεια των Ελασμοβραγχίων,
και είναι κοντινότερο ή μακρυνότερο ξαδερφάκι των καρχαριοειδών και σαλαχοειδών.

Στα 2 βίντεο που παρέθεσες, τα μικρά στο ενυδρείο είναι κατά πάσα πιθανότητα αυτό που λέει ο Admin,

ενώ για το μεγάλο, που είναι ψόφιο και αφυδατωμένο,
πιθανόν να είναι και ο μαραγκός, αλλά με κομμένη τη μύτη...

quote:
Μαλλον δεν εχετε ασχοληθει με θαλασσα,βυθο και αλιεια γενικα.

Αυτό άσε να το κρίνουμε εμείς...
Η θάλασσα είναι η δεύτερη φύση του Ελληνα, και μη θεωρείς ότι είσαι ο μόνος που κολυμπάς, ψαρεύεις, κάνεις ελεύθερη κατάδυση, snorkelling ή SCUBA-diving...

quote:
Δεν υπαρχει πουθενα γνωστο το συγκεκριμενο ειδος με επιστημονικη ονομασια,εκ δυτικου πολιτισμου.Λυπαμαι αλλα ασχολουμαι 12 χρονια με αυτα.
Δειτε το βιντεο,ειναι το μοναδικο που υπαρχει με το συγκεκριμενο ειδος.
Ψαχτειτε και παρατηρηστε παρακαλω τις διαφορες με αλλα συγγενικα ειδη.

Δεν ισχυριζόμαστε ότι είμαστε θαλάσσιοι βιολόγοι, ωκεανολόγοι ή ζωολόγοι,
αλλά δεν νομίζω κι εσύ τα 12 χρόνια που ασχολείσαι, να έκανες κανένα "μεταπτυχιακό" στα εν λόγω πεδία.
Άρα λίγο παραπάνω ψάξιμο δεν βλάπτει. Υπάρχουν τόσα και τόσα είδη και υποείδη ψαριών, και με μια απλή αναζήτηση στο ίντερνετ θα βρεις και πληροφορίες και φωτογραφίες και βίντεο. Αν μετά από ένα γερό ψάξιμο θεωρήσεις ότι τιποτα δεν σε καλύπτει, τότε μαζί σου είμαι κι εγώ να ονομάσουμε το νέο είδος ως Diavolopsarus Saronicus ή ότι άλλο γουστάρεις, και να κατοχυρώσεις την ονομασία και την πρωτιά της εύρεσης. Αλλά μέχρι εκεί, έχει πολύ δρόμο, και λυπάμαι που κι εγώ σαν τον Admin θα σε προσγειώσω σε μια πιο 'πεζή' πραγματικότητα:

quote:
Κατ'ουσία όμως, το ζήτημα νομίζω δεν είναι καθόλου δύσκολο. Τώρα το πώς έχει λάβει αυτόν τον αποκρυφιστικό, δήθεν μυστηριώδη χαρακτήρα και κυρίως το πώς κατορθώνει αυτός να διαιωνίζεται για τόσα πολλά χρόνια και να "γοητεύει" προς τη λανθασμένη κατεύθυνση τόσους ανθρώπους είναι πράγματι άξιον απορίας...

και κλείνοντας σου λέω κι εγώ

quote:
Θα με ενδιέφερε όμως πραγματικά να μάθω, SARONIC DIVER, μιας που έχουμε βουτήξει και σε κάποιους ίδιους βυθούς, αν εσύ συνδέεις την ύπαρξη αυτών των ψαριών που από μόνη της δεν έχει κάτι το ιδιαίτερα ασυνήθιστο -υπάρχουν εξαιρετικά πιο ασυνήθιστα/περίεργα/αλλόκοτα ψάρια στις ελληνικές θάλασσες- με τους αρχαίους μύθους των ανθρωπόμορφων Τελχινών και αν είναι έτσι γιατί και με ποιον τρόπο;

quote:
Κοινές διεθνείς ονομασίες: ψάρια βιολιά, ψάρια κιθάρες (προφανέστατα λόγω σχήματος)
Γένος: Ρινόβατος, Οικογένεια: Ρινοβατίδες, Υποκλάση: Ελασματοβράγχιοι, Κλάση: Χονδριχθύες
Δεν πρόκειται για πριονόψαρα ή πρίστες, όπως αναφέρθηκε παραπάνω.

Οπως και στο προηγούμενο μύνημά μου διατήρησα επιφυλάξεις για το ακριβές γένος του ψαριού, μιας και δεν είμαι ειδικός στη θαλασσια βιολογία/ζωολογία
αλλά αυτό που μπορώ να στοιχηματίσω άνετα είναι ότι αυτό που είδες, ό,τι κι αν ήταν
ανήκει στα Ελασμοβράγχια και δεν είναι κανένα άγνωστο ...τελώνιο


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gasmas
Νέο Μέλος

Greece
33 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2012, 16:28:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΕΙΔΑΤΕ ΑΥΤΟ? ΤΙ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ?

http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2012/11/video_7249.html

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2012, 07:53:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΕΙΔΑΤΕ ΑΥΤΟ? ΤΙ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ?
http://tro-ma-ktiko.blogspot.gr/2012/11/video_7249.html

Αλλος ένας στο καλάθι...


quote:
Το ψάρι αυτό είναι Ρινόβατος και γι'αυτό είμαι (σχεδόν) σίγουρος.

quote:
Τέτοια ψάρια στις ελληνικές θάλασσες είναι δύο, σύμφωνα με την "βίβλο" του Δ.Κουτσογιαννόπουλου "Τα Ψάρια της Ελλάδας": ο Rhinobatos rhinobatos (μέγιστο μήκος έως και 1,5 μέτρο περίπου) και ο συγγενικός Rhinobatos cemiculus, "Μαυρορινόβατος", (μέγιστο μήκος έως και 2,5 μέτρα περίπου, μέγιστο δημοσιευμένο βάρος περίπου 50 κιλά!).
Κοινές διεθνείς ονομασίες: ψάρια βιολιά, ψάρια κιθάρες (προφανέστατα λόγω σχήματος)
Γένος: Ρινόβατος, Οικογένεια: Ρινοβατίδες, Υποκλάση: Ελασματοβράγχιοι, Κλάση: Χονδριχθύες


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy