Συγγραφέας |
Θέμα |
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2013, 11:15:35
quote:
Αιολέ, ντροπή τέτοια λόγια για τον πατέρα Παίσιο,ντροπή μεγάλη....
Είναι ανακρίβειες;
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2013, 11:46:31
quote: Φυσικά οι γονείς και οι συγγενείς είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβουν αυτό. Βλέπεις, πεθαίνει ένα παιδάκι, το παίρνει αγγελούδι ο Χριστός, και κλαίνε και οδύρονται οι γονείς, ενώ έπρεπε να χαίρωνται, γιατί που ξέρουν τι θα γινόταν, αν μεγάλωνε;
Εχεις δίκιο D.P.J. 10! Μεγάλη παπαριά! σοφία!!!Edited by - Αίολος on 22/06/2013 11:49:03 |
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2013, 20:08:43
Τα μηνύματα που παρεμβλήθηκαν στην παρούσα συζήτηση και που αφορούν σε ενστάσεις του Αίολου επί της τοποθέτησης του κόμματος και επί της ορθής γραφής του "θνήξεις" στην φράση του εισαγωγικού μηνύματος "Ήξεις, αφήξεις ουκ εν πολέμω θνήξεις", μεταφέρθηκαν σε παράπλευρη συζήτηση: <Ήξεις Αφήξεις> - παράπλευρη συζήτηση από το 'Πότε παίρνει κάποιον ο Θεός κοντά του'Η μεταφορά αυτή έγινε για να μη διακοπεί η ροή της παρούσας συζήτησης και αποτελεί ταυτόχρονα και μια τεχνική και ευρύτερη δοκιμή μιας καινούργιας διαδικασίας μεταφοράς μηνυμάτων και αποσυμφόρησης μιας συζήτησης από άσχετα με το θέμα, μηνύματα.
|
Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2114 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2013, 22:22:34
H μοναχική ζωή είναι η τελειότερη μορφή ζωής που μπορεί να ακολουθήσει ένας άνθρωπος,η προσπάθεια να ομοιάσει στους αγγέλους.Και είναι σαφώς η δυσκολοτερη απο πλευράς άσκησης και σωματικής ταλαιπωρίας οδος που μπορεί να διαβεί επι γης κάποιος.Δεν λέω οτι και αυτοί που δουλεύουν σε βαριά επαγγέλματα δεν καταπονούνται,αλλα σίγουρα η ζωή του μοναχού υπερέχει και σε πνευματικότητα......
|
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2013, 06:27:45
quote:
H μοναχική ζωή είναι η τελειότερη μορφή ζωής που μπορεί να ακολουθήσει ένας άνθρωπος,η προσπάθεια να ομοιάσει στους αγγέλους.Και είναι σαφώς η δυσκολοτερη απο πλευράς άσκησης και σωματικής ταλαιπωρίας οδος που μπορεί να διαβεί επι γης κάποιος.Δεν λέω οτι και αυτοί που δουλεύουν σε βαριά επαγγέλματα δεν καταπονούνται,αλλα σίγουρα η ζωή του μοναχού υπερέχει και σε πνευματικότητα......
Συμφωνώ πως μπορεί να είναι δύσκολη στην πραγματοποίησή της. Αλλά για να την επιζητά κάποιος θα του αρέσει. Ποιος είναι όμως ο στόχος; Αν είναι μια καλύτερη ζωή από αυτή της φασαρίας στην πόλη τότε συμφωνώ, αν είναι όμως για να γίνει Θεός διαφωνώ. Αν πιστεύουμε πως φτιαχτήκαμε ως άνθρωποι να απολαμβάνουμε τα αγαθά της Γης, τότε η ύλη δεν είναι κάτι κακό αλλά ο νους μας είναι βρώμικος. Όλα τα έργα του Θεού είναι τέλεια. Παν μέτρο άριστον! Δύσκολη και μπερδεμένη η ζωή. Εμείς την έχουμε κάνει έτσι!
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2013, 08:58:41
Χριστιανός Ορθόδοξος <--(αυτό φαίνεται, δεν χρειάζεται να μας το υπενθυμίζεις)
quote: H μοναχική ζωή είναι η τελειότερη μορφή ζωής που μπορεί να ακολουθήσει ένας άνθρωπος,η προσπάθεια να ομοιάσει στους αγγέλους.
Κι επειδής, ως γνωστόν, οι άγγελοι (που είναι φανταστικά όντα) δεν τεκνοποιούν (πως θα μπορούσαν άλλως τε) και δεν είναι κοινωνικά όντα, μας προτείνεις μαζί με τους φυγόπονους ασκητές την εξαφάνιση της ανθρωπότητας.Απορία 1. Αν εξαφανιστούν οι άνθρωποι ποίος θα λατρεύει τον θεό σας; Το γνωρίζει αυτό που προτείνεις ο θεός σας; Απορία 2. Ο θεός σας προτείνει την μοναχική ζωή και την αγαμία; Αν ναι, θέλει την εξαφάνιση των ανθρώπων; Αν όχι, γιατί μονάζουν οι μοναχοί; Απορία 3. Αν όλοι οι άνθρωποι μονάσουν, τι θα τρώνε; Πως θα ντύνονται; Που θα κηρύτουν τον λόγο του θεού τους; quote: αλλα σίγουρα η ζωή του μοναχού υπερέχει και σε πνευματικότητα......
Για να εξετάσουμε και την πνευματικότητα λιγουλάκι. Αυτό εδώ: "Φυσικά οι γονείς και οι συγγενείς είναι λίγο δύσκολο να το καταλάβουν αυτό. Βλέπεις, πεθαίνει ένα παιδάκι, το παίρνει αγγελούδι ο Χριστός, και κλαίνε και οδύρονται οι γονείς, ενώ έπρεπε να χαίρωνται, γιατί που ξέρουν τι θα γινόταν, αν μεγάλωνε;", είναι πνευματικότητα;Απορία 1. Αν ναι, τότε αυτός που προτείνει στους γονείς να χαίρονται που πέθανε το βρέφος τους, σίγουρα θα χοροπηδάει από την χαρά του κάθε φορά που πεθαίνει ένα παιδί. Φιλανθρωπία είναι αυτό, αρρώστια, ψυχοπάθεια ή μισανθρωπία; Αν όχι... δεν υπάρχει όχι. Παΐσιος και πνευματικός είναι αυτός. Αποκλείεται να λέει ανοησίες. Απορία 2. Αν ο θεός σας προτιμά τα μπουμπούκια, εσένα γιατί δεν σε πήρε και σε άφησε να μεγαλώσεις; Edited by - Αίολος on 23/06/2013 09:22:47 |
Χρίστος Έλ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2013, 14:24:46
Για κάποιους γονείς ίσως η απάντηση του Παϊσιου να είναι παρηγορητική. Άλλωστε η λύπη καταστρέφει τον άνθρωπο.Ο σκληρός αυτός κόσμος διώχνει όλο και περισσότερο το άτομο από την κοινωνία, το οποίο μέσα στην μελαγχολία του αρχίζει να επιζητά τον μοναχισμό. Και ο Ιησούς αποσυρόταν από την φασαρία προν την έρημο αλλα επέστρεφε για να κηρύξει τους σκοπούς του Θεού για τον άνθρωπο. Το ανθρώπινο γένος δεν καταστρέφεται από τους μοναχούς, αλλά από το σύστημα το οποίο ωθεί τον άνθρωπο στην απογοήτευση, την αυτοκτονία, έτσι ώστε να επιζητά ένα διαφορετικό τρόπο ζωής, μια φυγή μακρυά.
|
Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2114 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2013, 21:28:01
Αιολέ, ο Θεός είπε ''αυξανεσθε και πληθύνεσθε και κατακυριεύσετε την γη''.Το ήξερε ο Θεός οτι είναι αδύνατον για πολλούς ανθρώπους να επιλέξουν την αγαμία λόγω ακατάσχετων σεξουαλικών ορμών,και έτσι ευλόγησε και το γάμο και την τεκνοποιία...Μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις απευθύνθηκε σε αυτούς που μπορούν και την τηρούν και τους έδειξε τον δρόμο του μοναχισμού...Δεν είναι για όλους ο μοναχισμός,είναι δύσκολο μονοπάτι αυτό,και λίγοι το προτιμάνε...Για τους πολλούς ισχύει αυτό που έγραψα παραπάνω....''Αυξάνεσθε και πληθύνεσθε''.....
|
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2013, 20:35:10
@amaliaΤην άποψη που έχεις περί Ζωής και Θανάτου αντίστρεψέ την κατά 180 μοίρες και θα έχεις μπροστά σου την Χριστιανική Κοσμοθεώρηση. Με άλλα λόγια φέρε στο μυαλό σου την ταινία Matrix και διάβασε και αυτό... Ιω Ε‐24 ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι ὁ τὸν λόγον μου ἀκούων καὶ πιστεύων τῷ πέμψαντί με ἔχει ζωὴν αἰώνιον, καὶ εἰς κρίσιν οὐκ ἔρχεται, ἀλλὰ μεταβέβηκεν ἐκ τοῦ θανάτου εἰς τὴν ζωήν. Αν σου κάνει click προχώρα το παρακάτω, αλλιώς προχώρα εσύ παρακάτω... Ερευνάτε τας Γραφάς |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2013, 20:48:43
quote: kostakourtas
quote: ΑιολοςΜα ανήκε στην οργάνωση Εκκλησία της Ελλάδος. Εκεί που μας λένε να δίνουμε, αλλά εκείνοι ΜΟΝΙΜΑ απλώνουν το χέρι φίλε μου!
τι να πω φιλε μου???...μπορω να πω οτι εχεις αδικο???...ουδεν σχολιον
Όχι φίλε kostakourta!!! Ουδείς της Εκκλησίας σου είπε να δώσεις λεφτά στην Εκκλησία. Ουδείς! ΟΠΟΙΟΣ και να στο είπε είναι απλά ΕΚΤΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ. Την επόμενη φορά να τον βάλεις στη θέση του με αυτά εδώ. Για τους...Χριστιανούς που τα ζητούν
Μτ Ι‐8 ἀσθενοῦντας θεραπεύετε, λεπροὺς καθαρίζετε, νεκροὺς ἐγείρετε, δαιμόνια ἐκβάλλετε· δωρεὰν ἐλάβετε, δωρεὰν δότε. Μτ Ι‐9 μὴ κτήσησθε χρυσὸν μηδὲ ἄργυρον μηδὲ χαλκὸν εἰς τὰς ζώνας ὑμῶν, Μτ Ι‐10 μὴ πήραν εἰς ὁδὸν μηδὲ δύο χιτῶνας μηδὲ ὑποδήματα μηδὲ ῥάβδον· ἄξιος γάρ ἐστιν ὁ ἐργάτης τῆς τροφῆς αὐτοῦ. και για τους...Χριστιανούς που τα δίνουν!
Πρ Η‐20 Πέτρος δὲ εἶπε πρὸς αὐτόν· τὸ ἀργύριόν σου σὺν σοὶ εἴη εἰς ἀπώλειαν, ὅτι τὴν δωρεὰν τοῦ Θεοῦ ἐνόμισας διὰ χρημάτων κτᾶσθαι, Πρ Η‐21 οὐκ ἔστι σοι μερὶς οὐδὲ κλῆρος ἐν τῷ λόγῳ τούτῳ· ἡ γὰρ καρδία σου οὐκ ἔστιν εὐθεῖα ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ.
Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 24/06/2013 22:32:55 |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2013, 21:40:51
@amaliaΚαι βέβαια ΚΑΙ ΠΡΙΝ από τον Χριστιανισμό εμείς ως Έλληνες amalia έχουμε στον κώδικά μας αυτά Ο θάνατος δεν είναι τίποτε άλλο, παρά ο διαχωρισμός δύο πραγμάτων, του ενός απ' το άλλο, δηλαδή της ψυχής απ' το σώμα. '' Ο θάνατος τυγχάνει ων, ως εμοί δοκεί, ουδέν άλλο ή δυοίν πραγμάτοιν διάλυσις, της ψυχής και του σώματος απ' αλλήλου. '' ΠΛΑΤΩΝΑ `Οταν επέρχεται ο θάνατος στον άνθρωπο, το μεν θνητό μέρος αυτού, καθώς φαίνεται, πεθαίνει, το δε αθάνατο, η ψυχή, σηκώνεται και φεύγει σώο και άφθαρτο. '' Επιόντος άρα θανάτου επί τον άνθρωπον, το μεν θνητόν, ως έοικεν, αυτού αποθνήσκει, το δ' αθάνατον, σώον και αδιάφθορον, οίχεται απιόν. '' ΠΛΑΤΩΝΑ Ωραία πραγματικά απόκρυφη διδασκαλία μας δόθηκε απ' τους θεούς, ότι δηλαδή ο θάνατος, όχι μόνο δεν είναι κακό (επιζήμιο) για τους ανθρώπους, αλλ' αντίθετα είναι ωφέλιμο πράγμα. '' Η καλόν εκ μακάρων μυστήριον, ου μόνον είναι τον θάνατον θνητοίς ου κακόν, αλλ' αγαθόν. '' Επιτάφιο επίγραμμα ιεροφάντη
Ο, τι πεθαίνει δε χάνεται, αλλά μένει μέσα στη φύση. '' `Εξω του κόσμου το αποθανόν ου πίπτει. '' ΜΑΡΚΟΥ ΑΥΡΗΛΙΟΥ Τίποτα δε διαφέρει ο θάνατος απ' τη ζωή. '' Ουδέν έφη τον θάνατον διαφέρειν του ζην. '' ΘΑΛΗ Ο θάνατος τότε θα έλθει, όποτε οι Μοίρες ορίσουν. '' Θάνατος τότ' έσσεται οπότε κεν δη Μοίραι επικλώσωσι. '' ΚΑΛΛΙΝΟΥ Ο ύπνος και ο θάνατος είναι δίδυμα αδέλφια. '' Ύπνω και θανάτω διδυμάοσιν . '' ΟΜΗΡΟΥ Η ένωση της ψυχής με το σώμα δεν είναι με κανένα τρόπο ανώτερη απ' το χωρισμό τους. '' Κοινωνία γαρ ψυχή και σώματι διαλύσεως ουκ έστιν η κρείττον. '' ΠΛΑΤΩΝΑ `Οποιος απ' τους ανθρώπους φοβάται πολύ το θάνατο, γεννήθηκε μωρός. Η έννοια του θανάτου, ανήκει στη Μοίρα. `Οταν έλθει ο καιρός, ακόμα και στ' ανάκτορα του Δία αν καταφύγεις, είναι αδύνατο να τον αποφύγεις. '' `Οστις δε θνητών θάνατον ορρωδεί λίαν, μωρός πέφυκε• τη τύχη μέλει τάδε• όταν δ' ο καιρός του θανείν ελθών τύχη, ουδ' αν προς αυλάς Ζηνός εκφύγει μολών. '' ΣΟΦΟΚΛΗ Πρέπει ν' ακολουθήσουμε την άποψη του Αναξαγόρα, εξ' αιτίας της οποίας αναφώνησε, όταν πέθανε το παιδί του: "`Ηξερα ότι γέννησα θνητό". '' `Εξεστι γαρ την Αναξαγόρου διάθεσιν, αφ' ης επί τη τελευτή του παιδός ανεφώνησεν, "`Ηδειν θνητόν γεννήσας". '' ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ Πένθησε με μέτρο τους γνωστούς σου. Γιατί δεν έχουν πεθάνει, αλλά τον ίδιο δρόμο που όλοι αναγκαστικά θα περάσουμε, αυτοί τον πήραν πρώτοι. '' Πενθείν δε μετρίως τους προσήκοντας φίλους, ου γαρ τεθνάσιν, αλλά την αυτήν οδόν, ην πάσιν ελθείν έστ' αναγκαίως έχον, προεληλύθασιν. '' ΑΝΤΙΦΑΝΗ
Το θάνατο κανένας δε πρέπει να φοβάται, εκτός αν είναι εντελώς ανόητος και δειλός. Την αδικία όμως πρέπει να φοβάται. Γιατί, αν η ψυχή φτάσει στον `Αδη με το βάρος των χειροτέρων αδικημάτων, θα είναι γι' αυτήν η μεγαλύτερη απ' όλες τις συμφορές. '' Αυτό μεν το αποθνήσκειν ουδείς φοβείται, όστις μη παντάπασιν αλόγιστός τε και άνανδρος εστί, το δε αδικείν φοβείται. πολλών γαρ αδικημάτων γέμοντα την ψυχήν εις `Αιδου αφικέσθαι πάντων έσχατον κακών εστίν. '' ΠΛΑΤΩΝΑ Τους ανθρώπους ταράζουν όχι οι καταστάσεις που περνούν, αλλά οι ιδέες που έχουν γι' αυτές. Ο θάνατος δεν είναι κάτι φοβερό, γιατί τότε θα ήταν και για το Σωκράτη. Το θάνατο τον κάνει φοβερό η ιδέα ότι είναι φοβερός. '' Ταράσσει τους ανθρώπους ου τα πράγματα, αλλά τα περί των πραγμάτων δόγματα, οίον ο θάνατος ουδέν δεινόν, επεί Σωκράτη αν εφαίνετο• αλλά το δόγμα το περί του θανάτου διότι δεινόν, εκείνο το δεινόν έστιν. '' ΕΠΙΚΤΗΤΟΥ
Να μη πεις για οποιοδήποτε πράγμα ότι το "έχασα", αλλά ότι, το "απέδωσα". Πέθανε το παιδί σου; Απεδόθη. Πέθανε η γυναίκα σου; Απεδόθη. Σου κλέψανε τη περιουσία σου; Μα κι' αυτή απεδόθη. Όσο σου δίνεται να το έχεις, φρόντιζέ το, ως κάτι ξένο, όπως οι περαστικοί το ξενοδοχείο. '' Μηδέποτε επί μηδενός είπεις ότι "Απώλεσα αυτό", αλλ' ότι "Απέδωκα". Το παιδίον απέθανεν; απεδόθη. Η γυνή απέθανεν; απεδόθη. Το χωρίον αφηρέθην; Ουκούν και τούτο απεδόθη... μέχρι δ' αν διδώ ως αλλοτρίου αυτού επιμελού, ως του πανδοχείου οι παριόντες. '' ΕΠΙΚΤΗΤΟΥ Τα βρήκα μαζεμένα από εδώ http://fraseis.blogspot.gr/2010/08/blog-post.html Απλά ο Χριστιανισμός ήρθε και έδωσε σε όοοοολα τα παραπάνω ονοματεπώνυμα διευθύνσεις και τηλέφωνα. Και ύστερα ψάχτε όοοοοοσο θέλετε πως και γιατί "επιβλήθηκε" ο Χριστιανισμός στους Έλληνες και δεν μπορούμε να "απαλλαγούμε" από αυτόν... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 24/06/2013 22:40:24 |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2013, 22:51:26
PanosT,Μια πρόσθεση, σε αυτά που προσκόμισες περί θανάτου. Η κύρια διαφορά της Πλατωνικής θεώρησης σε σχέση με τη Χριστιανική,είναι η εξής: Ο Πλάτων (μερικοί το αποδίδουν και στο Σωκράτη αλλά αυτό δεν μπορεί να αποδειχθεί ως αληθές),είναι η θέση του περί προυπάρξεως των ψυχών. Αντιθέτως όπως σαφώς γνωρίζεις,η Χριστιανική θέση είναι ότι το σώμα και η ψυχή αποκτούν ύπαρξη ταυτόχρονα. Βέβαια,το κοινό και στις δυο θέσεις είναι ότι προτείνουν ως θετική στάση την αποδοχή του θανάτου χωρίς φόβο. Την καλησπέρα μου. ΥΣ: στο θέμα του ήλιου,τα "σπάτε" με τον Νικόμαχο. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2013, 23:16:46
quote: @ΑΜΕΙΝΙΑΣ PanosT,Μια πρόσθεση, σε αυτά που προσκόμισες περί θανάτου. Η κύρια διαφορά της Πλατωνικής θεώρησης σε σχέση με τη Χριστιανική,είναι η εξής: Ο Πλάτων (μερικοί το αποδίδουν και στο Σωκράτη αλλά αυτό δεν μπορεί να αποδειχθεί ως αληθές),είναι η θέση του περί προυπάρξεως των ψυχών. Αντιθέτως όπως σαφώς γνωρίζεις,η Χριστιανική θέση είναι ότι το σώμα και η ψυχή αποκτούν ύπαρξη ταυτόχρονα.
Δείξε μου σε παρακαλώ σε ποιο χωρίο της Αγίας Γραφής (ή έστω αλλαχού) αναφέρεσαι. quote:
Βέβαια,το κοινό και στις δυο θέσεις είναι ότι προτείνουν ως θετική στάση την αποδοχή του θανάτου χωρίς φόβο.
Όπως και στη μεταθανάτιο ζωή βεβαίως-βεβαίως... Υ.Γ ΑΜΕΙΝΙΑ τον ΕΠΙΚΤΗΤΟ πρόσεξε τι λέει... Ερευνάτε τας Γραφάς |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 00:42:40
PanosT, quote: Δείξε μου σε παρακαλώ σε ποιο χωρίο της Αγίας Γραφής (ή έστω αλλαχού) αναφέρεσαι.
"Λείπεται οὖν μίαν καὶ τὴν αὐτὴν ψυχῆς τε καὶ σώματος ἀρχὴν τῆς συστάσεως οἴεσθαι. Καὶ ὥσπερ τῆς ῥίζης τὴν ἀποσπάδα λαβοῦσα παρὰ τῶν γεηπόνων ἡ γῆ δένδρον ἐποίησεν, οὐκ αὐτὴ τὴν αὐξητικὴν ἐνθεῖσα τῷ τρεφομένῳ δύναμιν, ἀλλὰ μόνον τὰς πρὸς τὴν αὔξησιν ἀφορμὰς ἐνιεῖσα τῷ ἐκκειμένῳ, οὕτω φαμὲν, καὶ τὸ ἐκ τοῦ ἀνθρώπου ἀποσπώμενον πρὸς ἀνθρώπου φυτείαν, καὶ αὐτὸ τρόπον τινὰ ζῶον εἶναι ἐξ ἐμψύχου ἔμψυχον, ἐκ τρεφομένου τρεφόμενον." Μετάφραση: "Μένει, λοιπόν, να δεχθούμε την ταυτόχρονη αρχή της συστάσεως της ψυχής και του σώματος. Και όπως η γη, αφού δέχθηκε τη ρίζα του φυτού από τους γεωργούς, την έκανε δένδρο, χωρίς να βάζει μέσα στο τρεφόμενο (φυτό) τη δύναμη της αυξήσεως, αλλά παρείχε στο φύτευμα μόνο τις αφορμές για αύξηση· έτσι παρόμοια ισχυριζόμαστε ότι και αυτό που αποσπάται από τον άνθρωπο για να γεννηθεί άλλος άνθρωπος, είναι κι αυτό, κατά κάποιο τρόπο, έμψυχο ον που προέρχεται από άλλο έμψυχο, και τρέφεται από κάποιο που και εκείνο τρέφεται." Από το "Λόγος περί Ψυχής και Αναστάσεως"¨Γρηγόριος Νύσσης. Εξ' όσων γνωρίζω δεν υπάρχει εδάφιο στην Αγία γραφή που να το διασαφηνίζει. Θεωρώ ότι ο Γρηγόριος Νύσσης πρέπει να μας είναι αρκετός,για να θεωρήσουμε ότι αυτό είναι η Χριστιανική θέση. Επίσης θεωρώ ότι το ήξερες ήδη.Γιατί με παιδεύεις; Διαφωνείς σε κάτι από αυτά που πρόσθεσα στην προηγούμενη ανάρτησή μου; quote: ΑΜΕΙΝΙΑ τον ΕΠΙΚΤΗΤΟ πρόσεξε τι λέει...
Ο Επίκτητος ξέρω τι λέει. Θέλεις να εστιάσεις κάπου συγκεκριμένα,ώστε να δω τι εννοείς; Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 00:59:51
@ΑΜΕΙΝΙΑΣΟ Γρηγόριος απαντά στο ερώτημα πότε η ψυχή μπαίνει στο σώμα και φαίνεται από την όλη παράγραφο και από τα παραδείγματα που φέρνει και προφανώς είναι ΟΛΟΣΩΣΤΟ. Η ψυχή είναι ΕΚΕΙ αμέσως μετά τη ΣΥΛΛΗΨΗ. Για να σε πείσω πως κάτι το Αθάνατο και Άφθαρτο προυπάρχει του φθαρτού δες εδώ (Αποκάλυψη) Απ Ιζ‐8 Τὸ θηρίον ὃ εἶδες, ἦν καὶ οὐκ ἔστι, καὶ μέλλει ἀναβαίνειν ἐκ τῆς ἀβύσσου καὶ εἰς ἀπώλειαν ὑπάγειν· καὶ θαυμάσονται οἱ κατοικοῦντες ἐπὶ τῆς γῆς, ὧν οὐ γέγραπται τὸ ὄνομα ἐπὶ τὸ βιβλίον τῆς ζωῆς ἀπὸ καταβολῆς κόσμου, βλεπόντων τὸ θηρίον ὅτι ἦν, καὶ οὐκ ἔστι καὶ παρέσται. Όοοοοολοι μας εκεί είμασταν από καταβολής κόσμου και δεν αμάρτησε (ούτε δημιουργήθηκαν βέβαια) μόνο ο Αδάμ και η Εύα και απλά με τις κάψουλες του χρόνου που μπαίνουν οι ψυχές και που αναφέρει ο Πλάτωνας στον Τίμαιο ερχόμαστε εδώ σταδιακά... Για τον Επίκτητο σου ζήτησα απλά να τον συνδέσεις (αν θέλεις) με το Χριστιανικό "Δόγμα". Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 25/06/2013 01:06:01 |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 01:04:56
Εγώ απλώς παράθεσα τις δυο απόψεις. Και δεν βλέπω να διαφωνείς. Κάνω λάθος;Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 01:11:13
quote:
Εγώ απλώς παράθεσα τις δυο απόψεις. Και δεν βλέπω να διαφωνείς. Κάνω λάθος;Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Έκανα λάθος αποστολή, δες την τώρα με το edit. H ψυχή προυπάρχει καθώς ούτως ή άλλως το εν λόγω σώμα μας είναι φθαρτό (interface ή avatar αν θες για όσο είμαστε σ'αυτόν τον κόσμο-matrix) και γι'αυτό θα "ενεδυθούμε καινά σώματα" όταν έρθει η ώρα. Ερευνάτε τας Γραφάς |
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 01:28:30
PanosT,Εδώ είναι σαφές το κείμενο: "Λείπεται οὖν μίαν καὶ τὴν αὐτὴν ψυχῆς τε καὶ σώματος ἀρχὴν τῆς συστάσεως οἴεσθαι" Καταννοώ ότι σε άλλα σημεία του λόγου(και ειδικά στα παραδείγματα,όντως),η στάση του είναι πιο διφορούμενη,αλλά το σημείο που παραθέτω δεν επιδέχεται άλλης ερμηνείας... Σου θυμίζω και πάλι, ότι απλά παραθέτω τις δυο απόψεις. Δεν επιλέγω κάποια για δική μου. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 01:33:43
θεωρώ πως η ψυχή προύπάρχει, άφθαρτη και αέναη.Δεν νομίζω όμως, ότι 'καταλαμβάνει" το σαρκίον (δοχείο), την στιγμή της σύλληψης.θεωρώ ότι το πράτει μετα τον σχηματισμό, μεταξύ 3-4 πρώτων μηνών της κύησης! θεωρώ ώς 'προσωρινή" κατοικία της τον εγκέφαλο και αυτός δεν σχηματίζεται κατα την σύλληψη. Δεν έχω αποδείξεις επι αυτού,παρά μόνο θρησκευτικά κείμενα, όλων των θρησκειών. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 15:15:58
Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.Αυτή η διαφωνία είναι ένα καλό παράδειγμα πάντως για να καταδείξουμε ότι σε τέτοια ζητήματα (καθ'όλα σοβαρά και άκρως φιλοσοφικά/θεολογικά) όποιος και από τους τρεις μας να έχει δίκιο το σωτηριολογικό έργο του Χριστιανισμού παραμένει αμετάβλητο. Τα ζόρια της ψυχής (αλλά και του σώματος) είναι από εδώ και μέχρι το επέκεινα... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 25/06/2013 15:17:38 |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 20:26:44
quote: ΧΟ Αιολέ, ο Θεός είπε ''αυξανεσθε και πληθύνεσθε και κατακυριεύσετε την γη''.Το ήξερε ο Θεός οτι είναι αδύνατον για πολλούς ανθρώπους να επιλέξουν την αγαμία λόγω ακατάσχετων σεξουαλικών ορμών,και έτσι ευλόγησε και το γάμο και την τεκνοποιία...
Βρε, δεν είπε ο θεός οτιδήποτε! Κάποιοι αγράμματοι χωρίς παιδέία και πολιτισμό Ιουδαίοι νομάδες είπαν ότι είπε ο θεός κάτι... Ε, και; Πότε ευλόγησε βρε ο θεός σας τον γάμο; Αφου ο θεός σας είπε "...ει ούτως εστίν η αιτία του ανθρώπου μετά της γυναικός, ου συμφέρει γαμήσαι."
Τελείως αντίχριστοι είσαστε; Αλλοιώνετε ακόμα και το λόγο του κυρίου σας; Δεν έχετε ιερό και όσιο;;;Αυτό που με κάνει να διασκεδάζω μ' εσάς, είναι ότι είσαστε τόσο σίγουροι για κάτι για το οποίο δεν γνωρίζετε το παραμικρό! Επί της παπαριάς του (και καλά) Παΐσιου ούτε κουβέντα βρε; Edited by - Αίολος on 25/06/2013 20:52:07 |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 20:40:48
Πανούλη μας quote: Ουδείς της Εκκλησίας σου είπε να δώσεις λεφτά στην Εκκλησία. Ουδείς!ΟΠΟΙΟΣ και να στο είπε είναι απλά ΕΚΤΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ. Την επόμενη φορά να τον βάλεις στη θέση του με αυτά εδώ. Για τους...Χριστιανούς που τα ζητούν
Μα τι λες βρε παιδάκι μου; Σε άλλον πλανήτη ζεις; Πες μας που δεν απλώνουν το χέρι οι παπάδες; Πες μας και πότε δίνουν! Στους γάμους και τις βαφτίσεις, ενώ έπρεπε να δίνουν, όχι απλώς απλώνουν το χέρι, αλλά απαιτούν κιόλας! Φαίνεται ότι είσαι άγαμος... Εδώ ο θεός σας (βλέπε Παύλος, ο απόστολος της "αγαπης") σκότωσε το Ανανία και την Σαπφείρα για το χρήμα! Οοοχι γιατί ήταν ένα άνεργο κι ανεπάγγελτο ρεμάλι... Σημεία και τέρατα συνέβαιναν τότε! Οοοχι έργα αγάπης! quote: Απλά ο Χριστιανισμός ήρθε και έδωσε σε όοοοολα τα παραπάνω ονοματεπώνυμα διευθύνσεις και τηλέφωνα.Και ύστερα ψάχτε όοοοοοσο θέλετε πως και γιατί "επιβλήθηκε" ο Χριστιανισμός στους Έλληνες και δεν μπορούμε να "απαλλαγούμε" από αυτόν...
Σε τι συμφωνει ο χριστιανισμός με την Ελληνική γραμματεία; Τι ακριβώς αναθεματίζεται κάθε Μάρτιο; Ο Ελληνισμός ή κάτι άλλο; Βρε πόσο απατεώνες είσαστε! Για τα λεγόμενα του Παΐσιου ούτε λέξη κι εσύ;
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 20:42:26
quote: H ψυχή προυπάρχει καθώς ούτως ή άλλως το εν λόγω σώμα μας είναι φθαρτό (interface ή avatar αν θες για όσο είμαστε σ'αυτόν τον κόσμο-matrix) και γι'αυτό θα "ενεδυθούμε καινά σώματα" όταν έρθει η ώρα.
Πού ακριβώς το λέει αυτό ο θεός σας; |
Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2114 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 21:49:23
Αιολέ, που τον ευλόγησε τον γάμο;;;Ξεχνάς οτι το πρώτο του θαύμα το εκάνε στον γάμο της Κανά;Απο εκεί άρχισε το σωτηριώδες έργο Του.....
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 21:52:40
Εκεί βρε δεν ευλόγισε ούτε την νύφη, ούτε τον γαμβρό! Εκανε (λέει) το νερό κρασί για να πείσει τους μαθητές ότι ήταν θεός. Ούτε οι μαθητές δεν επείθοντο. Εσύ γιατί; |
Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2114 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2013, 22:25:20
quote:
Εκεί βρε δεν ευλόγισε ούτε την νύφη, ούτε τον γαμβρό! Εκανε (λέει) το νερό κρασί για να πείσει τους μαθητές ότι ήταν θεός. Ούτε οι μαθητές δεν επείθοντο. Εσύ γιατί;
Ε,εγώ πείστηκα απο πολύ μικρός,με πήγαινε η μητέρα μου σε χριστιανικές κατασκηνώσεις και κόλλησα το μικρόβιο...Ποτέ στην ζωή μου δεν είχα αμφιβολίες για την υπάρξη του Τριαδικού θεού που διδάσκει η Ορθοδοξία,απο βρέφος που ήμουνα,δεν το αμφισβήτισα ποτέ,ουτε καν για αστείο,να πω οτι μπορεί να κάνω λάθος...Όχι,ουδέποτε....ήμουνα πιστός απο την στιγμή της γεννήσής μου!
|
gewkwn
Μέλος 3ης Βαθμίδας
566 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2013, 01:38:26
quote:
quote:
Εκεί βρε δεν ευλόγισε ούτε την νύφη, ούτε τον γαμβρό! Εκανε (λέει) το νερό κρασί για να πείσει τους μαθητές ότι ήταν θεός. Ούτε οι μαθητές δεν επείθοντο. Εσύ γιατί;
Ε,εγώ πείστηκα απο πολύ μικρός,με πήγαινε η μητέρα μου σε χριστιανικές κατασκηνώσεις και κόλλησα το μικρόβιο...Ποτέ στην ζωή μου δεν είχα αμφιβολίες για την υπάρξη του Τριαδικού θεού που διδάσκει η Ορθοδοξία,απο βρέφος που ήμουνα,δεν το αμφισβήτισα ποτέ,ουτε καν για αστείο,να πω οτι μπορεί να κάνω λάθος...Όχι,ουδέποτε....ήμουνα πιστός απο την στιγμή της γεννήσής μου!
καταρχην συνγωμη για την σφηνα. Αλλα ρε συ Χ.Ο . τι ειναι αυτα που γραφεις; Ενταξει ρε συ πιστευεις σε κατι (ξερεις οτι δεν με βρισκει συνφωνο κατι τετοιο) Αλλα ρε συ μην σχιζεις και τα ρουχα σου σχετικα με την πιστη σου ... Ελα ρε συ απο νεογενητο ... ενταξει λιγο υπερβολη , δεν βρισκεις; Θελω να σου κανω μια ερωτηση πολυ σοβαρη Εαν την βρεις πολυ "διαβολικη" σε παρακαλω να την δεις σαν δοκιμασια ως προς την πιστη σου. Βεβαια δεν εχει καποια διαβολικη προσεγκιση ειναι φιλοσοφικου περιεχομενου και η αφορμη για αυτη μου δοθηκε με την αναφορα σου στις "κατασκηνωσεις" (για εμενα "πλυντηρια") και το μικροβιο που αναφερεις οτι κολλησες . Εαν (υποθετικα παντα) γενιωσουν σε ενα Μουσλουμανικο περιβαλον θα ησουνα αντιστοιχα σιγουρος για τον εκει θεο(Αλαχ) ή θα πιστευες στην υπαρξη του Χρηστιανικου θεου οπως τον περιγραφει η "ορθοδοξη" Χρηστιανικη εκλησια; Σου κανω αυτη την ερωτηση με τον Μουλσουμανο γιατι η πιστη -σιγουρια που εκφραζεις ειναι αποτελεσμα του περιβαλλοντος που εχεις μεγαλωσει, βεβαια για να ειμαι και απολυτα ξεκαθαρος εχω μια πιο συνθετη αποψη σχετικα με την λογικη περιβαλλον ==>>> αντιστοιχη θρησκεια, απλα θεωρω οτι μια τετοια αναλυση θα εβγαζε το θεμα αρκετα εκτος( αρκετα το εχω βγαλει εγω με την ερωτηση που σου εχω κανει). Βασικα τωρα εχω ενα διλιμα απο την μια λεω να σβησω το "κατευατο" που εχω γραψει (σιγουρα μικρο βαθμο σε μια αντιστοιχη "εκθεση") και απο την αλλη σκεπτομαι να σου κανω το ερωτημα σαν να ειναι "ρητορικο". Λοιπον μιας που σου εχω αναπτυξει τον τροπο που σκεπτομαι θα ηθελα να μου δωσεις μια απαντηση σχετικα. __________________________________________________ Εαν γινω καπου πιστος μου μενουν ολες οι κολασεις εκτος απο μια . Ποσα κοματια να γινω για να τις προλαβω ολες; |
foititostoxastis
Νέο Μέλος
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2013, 02:22:18
Ενδιαφέροντα όλα αυτά που λέτε...Αν θέλετε μπορείτε να δείτε και τις δικές μου απόψεις πάνω στη θρησκεία σε ένα άρθρο που έχω ανεβάσει στο μπλογκ μου.το λινκ : http://newgen-calandar.blogspot.gr/
|
PanosT
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1631 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2013, 12:05:41
quote: Αίολος Πανούλη μας
Αίολε καλώς ήρθες βρε συ! Τι έγινε, συνήλθες από τις τελευταίες καρπαζιές και είπες να ξαναέρθεις??? ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕΣ! quote:
quote: Ουδείς της Εκκλησίας σου είπε να δώσεις λεφτά στην Εκκλησία. Ουδείς!ΟΠΟΙΟΣ και να στο είπε είναι απλά ΕΚΤΟΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ. Την επόμενη φορά να τον βάλεις στη θέση του με αυτά εδώ. Για τους...Χριστιανούς που τα ζητούν
Μα τι λες βρε παιδάκι μου; Σε άλλον πλανήτη ζεις; Πες μας που δεν απλώνουν το χέρι οι παπάδες; Πες μας και πότε δίνουν! Στους γάμους και τις βαφτίσεις, ενώ έπρεπε να δίνουν, όχι απλώς απλώνουν το χέρι, αλλά απαιτούν κιόλας! Φαίνεται ότι είσαι άγαμος...
Υποκριτή Αίολε! Πες μας πόσα έδωσες για γλέντι κοστούμια νυφικά στολισμούς κτλ και πόσα στην Εκκλησία έτσι για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης! ΠΑΡ'ΟΛΑ ΑΥΤΑ δεν θα έπρεπε να δώσεις ΟΥΤΕ ΑΥΤΑ ιδίως αν σου άπλωσαν το χέρι οι παπάδες. Τα χωρία στα έδειξα αλλά κατά τη συνήθη σας τακτική (και μιας που η ερμηνεία δεν χωράει ελιγμούς) δεν είδα να σχολιάζετε παρά μόνο να καταθέτετε ανούσιες προσωπικές απόψεις. quote:
Εδώ ο θεός σας (βλέπε Παύλος, ο απόστολος της "αγαπης") σκότωσε το Ανανία και την Σαπφείρα για το χρήμα! Οοοχι γιατί ήταν ένα άνεργο κι ανεπάγγελτο ρεμάλι... Σημεία και τέρατα συνέβαιναν τότε! Οοοχι έργα αγάπης!
Γι'αυτό να πηγαίνετε τοίχο-τοίχο όταν μας αντιμετωπίζετε... Εσύ πάντως να επιμένεις στα ξεπατώματα του Γιαχβέ στην Παλαιά Διαθήκη. Εκεί έχει τo sex με τη βία που τόσο σου αρέσουν... Πάντως από αντιληπτική ικανότητα είσαστε ένας και ένας!!! quote:
quote: Απλά ο Χριστιανισμός ήρθε και έδωσε σε όοοοολα τα παραπάνω ονοματεπώνυμα διευθύνσεις και τηλέφωνα.Και ύστερα ψάχτε όοοοοοσο θέλετε πως και γιατί "επιβλήθηκε" ο Χριστιανισμός στους Έλληνες και δεν μπορούμε να "απαλλαγούμε" από αυτόν...
Σε τι συμφωνει ο χριστιανισμός με την Ελληνική γραμματεία; Τι ακριβώς αναθεματίζεται κάθε Μάρτιο; Ο Ελληνισμός ή κάτι άλλο; Βρε πόσο απατεώνες είσαστε!
Πέσε και κοιμήσου και μην ασχολείσαι. Έχετε πάρει απαντήσεις σε πολλαπλά threads τόσο από εμένα όσο και από προηγούμενα μέλη. Τον Πορφύριο να ρωτήσεις (μεταξύ άλλων) ποιους αναθεματίζουμε όταν έγραφε για εκτενείς ανθρωποθυσίες σε όλη την Παγανοσύνη της εποχής. Και επειδή έχετε κοντή μνήμη και ενώ το βάζετε στα πόδια στα εν λόγω threads επανέρχεστε σε ΑΛΛΑ threads με τις ίδιες απόψεις «Αφ΄ ου μέχρι του νυν ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις, ούδ΄ εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ανθρωποθυτούσι, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ΄ αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος.» (Πορφύριος, Περί Αποχής Εμψύχων Β΄ 27) Κάνε μας και μια απόδοση αλλά και μια ερμηνεία όπως κάνετε και στα Ευαγγέλια έτσι για να σε δούμε πόσο ζυγίζεις. Ούτε ήξεις αφίξεις, ούτε κόμματα για να μπερδευόμαστε ούτε τίποτα το διφορούμενο. Αντέχεις??? Τολμάς??? Σου επιστρέφω τη διαπίστωση με ερώτηση. Πόσο απατεώνες είσαστε τελικά???? Εμείς λοιπόν, κρατάμε την Αρχαία Ελληνική Φιλοσοφική Σκέψη που ΤΗΝ ΔΙΩΞΑΤΕ, ΤΗΝ ΚΑΤΑΔΙΩΞΑΤΕ, ΤΗΝ ΦΥΛΑΚΙΣΑΤΕ, ΤΗΝ ΕΞΟΡΙΣΑΤΕ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΑΝΑΤΩΣΑΤΕ (μέσω των ΤΟΤΕ ΙΕΡΑΤΕΙΩΝ ΣΑΣ ΠΟΥ ΚΥΒΕΡΝΟΥΣΑΝ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ) ως ΑΘΕΗ διότι μιλούσε περί ΕΝΟΣ ΘΕΟΥ. Επαναλαμβάνω. Πόσο απατεώνες είσαστε τελικά???? quote:
Για τα λεγόμενα του Παΐσιου ούτε λέξη κι εσύ;
Ήσουν μπροστά όταν τα είπε??? Έχεις καταλάβει και τα υπόλοιπα της Αγίας Γραφής για να καταλάβεις και τους λόγους των Χριστιανών μοναχών??? Άσε βρε Αίολε και έχουμε και δουλειές... Ερευνάτε τας Γραφάς Edited by - PanosT on 26/06/2013 12:11:19 |
SARUMAN
Νέο Μέλος
Greece
42 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2013, 12:39:17
Ο Σωμκράτης λέγει ότι η φιλοσοφία είναι μελέτη θανατου "Πλησιάζουν δηλαδή οι αληθείς φιλόσοφοι να μείνουν απαρατήρητοι από τους άλλους, ότι αυτοί ουδέν άλλο επιδιώκουν παρά να αποθνήσκουν και να είναι νεκροί. Αν αυτό είναι αλήθεια, τότε θα ήταν παράδοξο σε όλη τους την ζωή να μην ποθούν τίποτα άλλο, και, όταν φτάνει, να αγανακτούν με αυτό στο οποίο παλιότερα με ζήλο επιδίδοντα" Τι σημαίνει ότι οι φιλόσοφοι σε όλη τη ζωή τους επιδιώκουν να αποθνήσκουν;; Oχι βέβαια ότι επιδιώκουν να αυτοκτονήσουν. Αυτό μόνο κάτι ανεγκέφαλοι ,που δεν έχουν καμμια σχέση με τη φιλοσοφία μπορούν να το πούν. Σημαίνει αυτό που ο ίδιος ο Σωκράτης περιγραφει παρακάτω. Σημαίνει ότι σε όλη τη ζωή τους επιδιώκουν να διαχωρίζουν τη ψυχή από το σώμα. "Άραγε είναι κάτι διαφορετικό από την απαλλαγή της ψυχής από το σώμα ;; Και μήπως θάνατος δεν είναι να μείνει το σώμα χωριστά κι αυτόνομο, αφού απαλλαγεί από την ψυχή, και η ψυχή να υπάρχει χωριστά κι αυτόνομα, αφού απαλλαγεί από το σώμα ;; Είναι κάτι άλλο άραγε ο θάνατος ή αυτό ;;" Το σώμα είναι ο τάφος της ψυχής . Είναι το εξωτερικό της κάλυμα που δεν την αφήνει να έρθει σε επαφή με τον κόσμο ων ιδεών. Όταν όμως με το κατάλληλο τρόπο αποχωριστεί η ψυχή από το σώμα,ΕΝΩ Ο ΑΝΘΡΩΠΟς ΘΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΕΝ ΖΩΗ ,τότε αυτός θα μπορεί με τα εσώτερα πνευματικά του σώματα να δεί και να αντιληφθεί τα εσώτερα πεδία ,όπως τους κόσμους του νού που λέγαμε παράπανω αλλα και πάνω από αυτούς ,τους κόσμους του καθαρού πνεύματος. ΙΑΜΒΛΙΧΟΣ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΠΥΘΑΓΟΡΙΚΟΥ ΒΙΟΥ 160. Ως,οντα αναγνώριζε(Ο ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ) και αποκαλούσε τα αυλα και τα αιώνια ,που μόνο αυτά είναι δραστήρια ,όπως συμβαίνει με τα ασώματα. Το ίδιο όνομα έχουν και τα υπόλοιπα όντα ,τα οποία καλούνται σωματικά και υλικά ,που γεννιούνται και φθείρονται και που στη πραγματικότητα δεν είναι όντα. Σοφία τώρα είναι η επιστήμη των κυρίων όντων ,αλλά όχι των ομωνύμων ,επειδή τα σωματικά είδη δεν είναι αντικείμενα της επιστήμης ,ουτε επιδέχονται ασφαλή γνώση ,διότι είναι άπειρα και η επιστήμη δε μπορεί να τα περιλάβει ,διότι κατά κάποιο τρόπο δεν είναι υπαρκτά σε αντιδιαστολή με τα απόλυτα και δίοτι δε μπορούν να τύχουν καν καλού περιγραφικού ορισμού. Οσα από τη φύση τους δεν είναι επιστητά ,δεν δύναται δεν δύναται να νοηθούν επιστημονικά. Δικαιολογημένα λοιπόν κανείς δεν ενδιαφέρεται για την ανυπόστατη επιστήμη ,παρά μονάχα για την επιστήμη των κυρίων όντων ,που πάντοτε εμμένουν στο είναι τους και που πάντοτε διατηρούν το ίδιο όνομα με τα συνυπάρχωντα όντα Ο Πυθαγόρας λέγει ότι δεν μπορούμε να ονομάζουμε επιστήμη την γνώση των υλικών φθαρτών όντων αλλά τη γνώση των αθανάτων άυλων ιδεών. Επιστήμη σημαίνει επίσταμαι δηλαδη φνωρίζω καλά. Τα υλικα φθαρτα και προσωρινά αντικείμενα δεν μπορεί να είναι αντικείμενο της επιστήμης γιατί αυτά είναι μια ψευδαίσθηση ,μια προσωρινή παροδικότητα ,ένα τρισδιάστο ολόγραμμα εντελως απατηλό. Γι αυτό κι όσοι όψιμα κόπτονται περι της δήθεν επιστημονικής ερευνας είναι άνθρωποι ανεξελικτοι ,ανωριμοι ,δεν γνωρίζουν τίποτα για την ουσία των όντων ,δεν γνωρίζουν τίποτα για την αληθινη έννοια της επιστήμης που είναι η γνώση του πραγματικού κι όχι της σκιάς του . Κάθε αρχαία θρησκευτική ή μάλλον φιλοσοφική λατρεία αποτελούνταν από μία εσωτερική ή μυστική διδασκαλία και ένα εξωτερικό ή δημόσιο τυπικό λατρείας |
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|