ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Τι είναι φιλοσοφία;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 11
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/12/2013, 19:01:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και να ενα δειγμα αμπελοφιλοσοφιας η φιλοσοφιας


Εχω καποιον φιλο ο οποιος επαναλαμβανει πολυ συχνα οτι ''αυτος που μας κουβαλησε εδω περα εκανε χοντρη μ~~~~~α

Δεν θα το κρυψω αλλα η δικια μου αποψη δεν διαφερει και πολυ !!!


Και θα εξηγησω αμεσως το γιατι !!

Υπαρχει μια εκδοχη η οποια λεει οτι ειμαστε εδω περα λογω καποιου 'ηλιακου πειραματος αν δεν κανω λαθος η κατι παρομοιο !!


Αυτο λοιπον που πρεπει να διαπιστωθει ειναι αν θα υπαρξουν καποια στοιχεια [ανθρωποι] που θα μπορεσουν να πραγματωσουν τον εαυτο τους


Αυτο που εγω μπορω να διακρινω ομως , ειναι πολυς πονος ,που παει τζαμπα και βερεσε και απελπιστικα λιγη ταση προς την εκπληρωση του ''ηλιακου πειραματος''


Εγω ας πουμε, παρολο που δεν θα ελεγα οτι ειμαι και πολυ εφυης [ να κατι σαν τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ και τον DMC ενα πραγμα ]δεν θα περνουσε ποτε απο το μυαλο μου να κανω ενα τετοιο πειραμα

Να τυραναω τοσα πλασματα !!!!


Και το πειραμα ομως αυτο να μην ειναι υπαρκτο ,το μονο που μπορει κανεις να διακρινει σε ποσοτητα μεγατονων ,ειναι η τυχαιοτητα που συμβαινει σε ολες τις εκφανσεις της υπαρξης μας


Εβλεπα ας πουμε σημερα κατι μικρα παιδακια που ελεγαν τα καλαντα

Ενω δηλαδη [κατα την αποψη μου παντα ,]εδω θα επρεπε να υπηρχε μια εικονα αγνη και αθωα πλαισιωμενη απο αγγελουδια που ψαλουν το θεικο τραγουδι ....... βλεπει κανεις μικρα παιδια που εχουν επιδοθει στο κυνηγι του χρηματος, εχοντας ξεχασει τελειως πως θα επρεπε να ειναι τα πραγματα.......... αν καποιος τους ειχει μιλησει ποτε για αυτο !!

Και προς θεου δεν κατηγορω τα παιδακια ,τον εαυτο μου καθρεπτιζω ,και ολοκληρη την ανθρωποτητα

Και το κανω με καθε προσφορο και εμεσο τροπο επειδη δεν ειμαι και τοσο ικανος σε καποιου αλλου ειδους τεχνικες


Μηπως και μπορεσω να περισωσω κατι κατανοωντας

Σκεπτομαι επισης πολλες φορες ,ποσο διαφορετικος δεν θα ηταν ο κοσμος ,αν το μελλημα ολων μας θα ηταν να ζουμε σε εναν κοσμο που κανεις δεν θα υποφερει

Καποιοι απο εμας εχουν τα παντα και παποιοι αλλοι δεν εχουν ουτε να φανε αλλα ουτε καν στεγη

Και ολα αυτα επειδη εχουν δημιουργηθει λανθασμενοι συσχετισμοι, και επισης επειδη ποτε δεν υπηρξαν καποιοι που να μας προτεςινουν ΚΑΙ εναν αλλο τροπο θεασης των πραγματων , αλλα και να μας ενημερωσουν οτι .......εεεεε......το μηχανημα ειναι ελατωματικο !!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2014, 02:59:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το μόνο ερώτημα που δεν απαντήθηκε από την φιλοσοφία είναι το εξής:
το τίποτα,το μηδέν αν θέλετε,μπορεί να ήταν η αρχή ;

Το τίποτα το απεχθάνοντο, οι αρχαίοι έλληνες στην γενική περίπτωση.
Προτιμούσαν να θεωρούν ότι η δημιουργία ήταν ένα είδος "τακτοποίησης" ή διακόσμησης.

Σε αυτήν τους τη θεώρηση βασιζόταν το αδιέξοδο που είχε δημιουργηθεί.

Αν δεν υπήρχε το οτιδήποτε σε οποιαδήποτε μορφή στη ...θέση του τίποτα,τότε ποιος το δημιούργησε; ο "τίποτας εκ του τίποτα;

Για εκείνους ο δημιουργός είχε διαθέσιμες τις ...πρώτες ύλες.
Από αυτές έπλασε "θεούς,ουρανό,πλανήτες κλπ.

Κατά τους περισσότερους μάλιστα, προυπήρχαν μέχρι και οι φυσικοί νόμοι.

Το αναπάντητο ερώτημα της αρχαίας ελληνικής γραμματείας (ηθελημένα όμως αναπάντητο,κατά κάποιο τρόπο),ήταν:

Υπήρχε κάτι,ή τίποτα;
Και αν δεν υπήρχε τίποτα,πως προέκυψε ο δημιουργός-διακοσμητής;
Και αν υπήρχε κάτι,πως προέκυψε αυτό;

Η άποψή μου (που είναι ήδη γνωστή από παλαιότερες αναρτήσεις, είναι ότι από τη στιγμή που δεν κατάφερε να απαντηθεί αυτό,στην χρυσή εποχή της διαννόησης,τα υπόλοιπα που θα μπορούσε κανείς να προσθέσει έκτοτε, είναι αμπελοφιλοσοφίες.

Η εύκολη λύση είναι προφανές ότι βρίσκεται στην υιοθέτηση μιας αυτοδημιούργητης οντότητας.
Δηλαδή κάτι που να προέκυψε από το ουκ ον...
Πράγμα που οι αρχαίοι μας απεχθάνοντο ως σκέψη,πόσο μάλλον ως πιθανότητα.

Και δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί τους.

ΥΣ: την αμπελοφιλοσοφία την ορίσαμε ( ) ,για την φιλοσοφία ..βλέπουμε.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1648 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2014, 08:40:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η πιο ενδιαφέρουσα κοσμογονία που έχω διαβάσει είναι αυτή που παρουσιάζεται στον Τίμαιο του Πλάτωνα. Μέχρι και η αστρολογία βρίσκει λόγο ύπαρξης με βάση αυτή τη θεώρηση δημιουργίας του κόσμου.

Και για να απαντήσω στο πρώτα ερώτημα της Αμαλίας:

Φιλοσοφία είναι μέσα από μια σειρά παραδοχών, οι οποίες είναι βάσιμες, να καταλήγουμε σε χρήσιμα συμπεράσματα, που ανοίγουν το μυαλό μας, και πιθανώς μας κάνουν πιο σοφούς. Δεν μιλάμε αναγκαστικά για επιστημονικά πειράματα, αλλά και σε θέσεις που έχουν εδραιωθεί με βάση τις εμπειρίες μας.Σημαντικό συστατικό είναι η συζήτηση, καθώς και η γνώμη παραπάνω από ενός "ειδικού" επί του θέματος.

Για παράδειγμα αν θέλαμε να βρούμε τρόπους να χτίσουμε ένα νέος είδος πολυκατοικίας, η γνώμη ενός πολιτικού μηχανικού θα είχε εξίσου σηξμαντική βαρύτητα με αυτή ενός καλουπατζή, που κάνει τη δουλειά 20 χρόνια. Και αυτή ενός ηλεκτρολόγου. Ολοι μαζί θα ενώσουνε ένα παζλ γνώσεων, που στο τέλος θα τους κάνει όλους σοφότερους.

Α! Καλημέρα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Osmosis
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


545 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/01/2014, 14:02:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Osmosis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλοσοφία είναι η κατάσταση στην οποία περιέρχεσαι απο την αποστασιοποίηση για την εξέταση μιας θέσης η οποία δημιουργεί μια καινούργια θέση και μια νέα ευκαιρία για αποστασιοποίηση εις τους αιώνες των αιώνων αμήν!

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2479 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2014, 17:50:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

...Τι είναι η Φιλοσοφία;
Τι είναι για εσάς η Φιλοσοφία;
Πιστεύετε ότι φιλοσοφείτε;
Τι απαιτείται για να φιλοσοφήσει κανείς;
Ποιά τα εργαλεία της φιλοσοφίας;...

Τι είναι η Φιλοσοφία;
Ετυμολογώ το "σοφία" ως "φως που φωτίζει το δρόμο" και το "σοφός"/"σοφή" αυτός/ή που ξέρει το δρόμο ή τέλος πάντων έχει κάποια ιδεά για το πώς και εφαρμόζει κάποια χρήσιμη μέθοδο για να βλέπει λίγα βήματα μπροστά και γύρω κι έτσι πορεύεται.
Φιλόσοφία είναι η αναζήτηση τέτοιων μεθόδων ή ιδεών. Ο φιλόσοφος δεν είναι αναγκαστικά σοφός απλά το επιδιώκει λίγο-πολύ συνειδητά.

Τι είναι για εσάς η Φιλοσοφία;
Τρόπος ζωής και πορείας στη ζωή.

Πιστεύετε ότι φιλοσοφείτε;
Ναι.

Τι απαιτείται για να φιλοσοφήσει κανείς;
Να επιδιώκει τη σοφία.

Ποιά τα εργαλεία της φιλοσοφίας;
Εφαρμογή φιλοσοφικών πρακτικών. Έχει επικρατήσει να θεωρείται "φιλοσοφία" ο στοχασμός και η μελέτη του τι έγραψαν προηγούμενοι φιλόσοφοι. Αυτό είναι μεν απαραίτητο (είναι καλό να τσεκάρεις χάρτες και ταξιδιωτικούς οδηγούς) αλλά όταν μένει εκεί, έτσω και με κάποια επιπλέον διανοητική μόνο 'εξερεύνηση' δεν είναι παρά φιλοσοφολογία κι όχι φιλοσοφία. Μπορεί έτσι ένας άνθρωπος να έχει 'πτυχίο' "Φιλοσοφίας" ή και να τη διδασκει αλλά να μην είνα. Ο/η Φιλόσοφος πχ καθηγητής/καθηγήτρια αν είναι φιλόσοφος περιμένω να μην έχει τον ίδιο τρόπο ζωής και σχέσεων με συνάδελφους-καθηγητές χημείας ή μαθηματικών ή με τους μη-φιλοσόφους. Από την άλλη ένας υδραυλικός που φιλοσοφεί (ζει δηλαδή την αναζήτηση της σοφίας, όπως αυτό αντανακλάται σε τρόπο ζωής και σχέσεων) είναι πιο φιλόσοφος από πολλούς με πτυχία φιλοσοφίας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/01/2014, 19:32:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
και εφαρμόζει κάποια χρήσιμη μέθοδο για να βλέπει λίγα βήματα μπροστά και γύρω

Εξίσου και κατά περίπτωση, βλήματα.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2014, 00:33:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τα φιλοσοφικά προβλήματα δεν είναι ερωτήματα στα οποία πρέπει να βρούμε απάντηση , αλλά ερωτήματα των οποίων αναζητούμε το νόημα . Διότι προορισμός των επιχειρημάτων , σε πολλές περιοχές της φιλοσοφίας , δεν είναι ν’απαντούν σε ερωτήματα , αλλά να δείχνουν ότι αυτά τα ερωτήματα στερούνται νοήματος . Συνήθως το πρώτο λάθος που κάνουμε στις φιλοσοφικές μας έρευνες είναι το ίδιο το ερώτημα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2479 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2014, 10:03:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τα φιλοσοφικά προβλήματα δεν είναι ερωτήματα στα οποία πρέπει να βρούμε απάντηση , αλλά ερωτήματα των οποίων αναζητούμε το νόημα ...
Το νόημα (πως μου θυμίζει "νήμα"!) μου φέρνει στο νου και πάλι την πορεία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1817 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/01/2014, 12:23:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στη «μάχη» με το Δανέζη, παίρνω κι εγώ τη θέση της Αμαλίας.
Η φιλοσοφία έχει καταντήσει μια παρεξηγημένη έννοια, αλλά ακόμα κι έτσι είναι και παραμένει γοητευτική. Και για να το πάω και παραπέρα, ακόμα και η ‘αμπελοφιλοσοφία’ ,κατά το κοινώς λεγόμενο, και την οποία έχουν κατά νου οι περισσότεροι όταν αναφέρονται απαξιωτικά στη «φιλοσοφία»
ενώ φυσικά δεν ταυτίζεται με αυτή, μπορεί παρ’όλα αυτά να γίνει ο πρόδρομος ή ο παράδρομος αν θέλετε, για την πραγματική φιλοσοφία, υπάρχουν δηλαδή σημεία σύγκλισης (εάν υπάρχει και η ανάλογη θέληση και διάθεση για το «παραπέρα» βέβαια)

Το θέμα αυτό είναι ένα «διαρκές» θέμα, υπό την έννοια ότι δεν περιορίζεται τοπικά και χρονικά. Είναι πανταχού παρόν και άπτεται των αιώνιων (φιλοσοφικών) ζητημάτων που ταλανίζουν τους σκεπτόμενους ανθρώπους κάθε τόπου και εποχής. Με αυτά τα ζητήματα και ερωτήματα δηλαδή που καταπιάστηκαν όλοι οι φιλόσοφοι, ασχέτως της επιμέρους ιδιότητας ή ιδιοτήτων που δήλωνε (ή «τον δήλωναν») ο καθένας.

quote:

Τι είναι η Φιλοσοφία;
Τι είναι για εσάς η Φιλοσοφία;
Πιστεύετε ότι φιλοσοφείτε;
Τι απαιτείται για να φιλοσοφήσει κανείς;
Ποιά τα εργαλεία της φιλοσοφίας;

Επιτρέψτε μου αφενός να συμπτύξω τα 2 πρώτα ερωτήματα και να τα δω ως 1, εφόσον το τί είναι η φιλοσοφία θα το εξετάσω από τη δική μου οπτική (όπως κάνει και ο καθένας άλλωστε)
Επίσης για να γίνει ευκολότερο, θεωρώ σκόπιμο να ξεκινήσω από το το τί είναι ο Φιλόσοφος και μέσω αυτού, με κάποια παραδείγματα να πάμε παρακάτω.

Γιατί, τι είναι τελικά ο φιλόσοφος?
Δεν είναι ούτε επάγγελμα, ούτε ταμπέλα.
Τι είναι ο διανοούμενος? Παρομοίως.

Διότι αν ρωτήσεις 100 άτομα τι ήταν φερ’ειπείν ο Καζαντζάκης θα σου πούνε οι πιο πολλοί άμεσα και αβίαστα ότι ήταν ...συγγραφέας. Τι ήταν ο Φρόυντ? Γιατρός, Ψυχίατρος. Τι υπήρξε ο Λεονάρντο ντα Βίντσι? Εξαιρετικός και πρωτοπόρος καλλιτέχνης, έστω και με πολύπλευρες ασχολίες. Αμ, ο άλλος, ο Νικολά Τέσλα? Επιστήμονας, έστω ιδιόρρυθμος και «εκκεντρικός»... και πάει λέγοντας. Τα ίδια και με τον Καρτέσιο, τον Γαλιλαίο και όλους τους γνωστούς (και άλλους τόσους και εκατονταπλάσιους άγνωστους), που είχαν έναν κοινό παρονομαστή πέρα, πίσω και πάνω από όλα.
Τη φιλοσοφία.
Τη φιλοσοφία ως έρευνα, ως έναυσμα, ως ελατήριο, ως συνεχή ερωτήματα που τριβέλιζαν το μυαλό, σαν τον οίστρο του Σωκράτη ένα πράμα. Συνεπικουρούμενη από την παρατήρηση, την ανησυχία, τη σκέψη, την «πρόβλεψη», τη διάθεση για απαντήσεις, σε αυτά που υπάρχουν και σε αυτά που δεν υπάρχουν. Ή καλύτερα, σε αυτά που φαίνεται να υπάρχουν και σε αυτά που φαίνεται να μην υπάρχουν. Γιατί κατά πως λένε και μερικοί φίλοι μου, και το ασπάζομαι απολύτως, άλλο τι είναι και άλλο τι φαίνεται.
Και αυτά τα πράγματα δεν μπορείς να τα διαχωρίσεις. Η φιλοσοφία δεν πάει α λα καρτ. Δεν έχει εξειδίκευση και απομόνωση. Ερευνώ μόνο αυτό ή εκείνο και εστιάζω μόνο εκεί. Όποιος το κάνει ή το λέει αυτό ασκεί (?) γιαλαντζί φιλοσοφία. Πέρασε και δεν ακούμπησε. Για να μην πω ότι δεν δικαιούται διά να ονομάζεται και φιλόσοφος.

Η φιλοσοφία είναι υπερσύνολο.
Είναι βιοθεωρία. Στάση και τρόπος ζωής. Δίνει κατευθυντήριες γραμμές. Όχι εντολές. Όχι μωσαϊκούς νόμους. Όχι αυστηρές νόρμες, ντιρεκτίβες, τυπικά ή τελετουργίες. (Με το που αρχίζουν κάτι τέτοια, αμέσως να καταλαβαίνετε ότι πάει αλλού το πράμα). Η φιλοσοφία είναι σαν την απλή πυξίδα ας πούμε. Σου λέει γενικά πού θα πας, αλλά δεν σου δείχνει και το δρόμο ακριβώς. Για την ακρίβεια αυτόν ζητάει και αυτή μαζί σου. Δεν είναι GPS. Δεν τη νοιάζει αν θα πας ζιγκ-ζαγκ, ευθεία, ή σκάβοντας λαγούμια, ή κολυμπώντας ή πετώντας. Δείχνει μόνο την κατεύθυνση. Και η κατεύθυνση αυτή είναι τα κοινά, πανάρχαια και πανανθρώπινα ερωτήματα. Τα ίδια τα ερωτήματα, αλλά και η τέχνη του να βάζεις ερωτήματα. Τα κατάλληλα ερωτήματα. Οι αξίες, οι όποιες αξίες. Οι ιδέες, οι όποιες ιδέες. Ό,τι απασχολεί ή δύναται να απασχολήσει τέλοσπάντων τον σκεπτόμενο άνθρωπο. Όχι το γαϊδούρι, το βόδι ή το μουλάρι. Και όχι μόνο τα γνωστά και συμπαθή τετράποδα, αλλά και κάποια ανθρωπόμορφα δίποδα που δεν συνταιριάζουν την εξωτερική τους μορφή με την αντίστοιχη πνευματική ελέω και της περίφημης πλέον «ένδειας» που διαπραγματευόμαστε σε άλλο τόπικ. Διότι όπως θα έλεγε και ο άλλος ο μπάρμπας, ο Διογένης ο κυνικός, κόσμο είδα πολύν, αλλά ανθρώπους λίγους! (και γι’αυτό τους έψαχνε με το φανάρι στην αγορά....).

Και για να καλύψουμε και τα υπόλοιπα ερωτήματα που ετέθησαν, περί της φιλοσοφίας των επιμέρους επιστημών, της φυσικής των μαθηματικών, κλπ.
Ναι, υπάρχει αυτού του είδους η «φιλοσοφία» που αφορά το ‘σκοπό’ και οφείλει να διέπει αυτές (με την ίδια λογική που υπάρχει και η ‘φιλοσοφοφία’ των εταιρειών πχ. στο προφίλ τους και την αναφέρουν πάντοτε ωςξεχωριστή παράγραφο σε εταιρικές παρουσιάσεις αλλοτε ως ‘company philosophy’ ή ως ‘company vision’, κλπ) γιατί ο καθείς αντιλαμβάνεται πως όταν δεν υπάρχει αυτό το συστατικό τα υπόλοιπα όλα είναι μια μηχανική ρουτίνα και «ματαιότης ματαιοτήτων», δεν ξέρουμε πού πάμε και τί κάνουμε, σε δουλειά να βρισκόμαστε.
Η συνολική όμως εικόνα και απάντηση δεν μπορεί να δοθεί από τα παρακλάδια, τα δεκανίκια, και τους «κλητήρες» της φιλοσοφίας. Ήτοι την κοινωνιολογία, τις οικονομικές θεωρίες, την πολιτική, τη θεολογία, τη λογοτεχνία, την τέχνη, τις Φυσικές επιστήμες, και ούτω καθεξής. Καλά όλα αυτά και χρήσιμα και ωραία.

Αρκεί να δούμε όμως το όλον.
Πού εντάσσονται. Πού θα έπρεπε να εντάσσονται, για τη ακρίβεια. Ποιανού παζλ είναι κομμάτια (ή θα έπρεπε να είναι). Τι θα έπρεπε να εξυπηρετούν και πού να συγκλίνουν. Και στα «βαριά» θέματα δεν αρκείσαι στη γραμματεία όσο ευγενική, εξυπηρετική και όμορφη κι αν είναι. Ζητάς να δεις το διευθυντή. Το ίδιο κι εδώ.
Τι να ορίσεις και τι να (πρωτο)πείς? Για την αξία της ζωής? Για την ποιότητά της? Για το είδος και την πορεία της? Για το σκοπό της? Για την αξιοπρέπεια του ανθρώπου? Για τον ίδιο τον άνθρωπο ως ον αφεαυτού ή ως ον μεταξύ όντων? Για τις κοινωνικές σχέσεις, για τα αλισβερίσια κάθε είδους στο πλαίσιο αυτού που λέγεται ανθρώπινη κοινωνία και κοινωνικο-οικονομικο-πολιτικό γίγνεσθαι? Ποιος περιμένεις να δώσει απαντήσεις? Απαντήσεις που να είναι πλήρεις και να καλύπτουν το ευρύτερο φάσμα, και όχι πρόχειρα συμπεράσματα του ποδαριού... Και αν δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις (που δεν είναι εφικτό σε όλα τα θέματα φυσικά, τουλάχιστον να κάνει ερωτήσεις. Τις κατάλληλες ερωτήσεις. Και συνέχεια ερωτήσεις, χωρίς εφησυχασμό και επανάπαυση εφόσον δεν έχει έρθει η οριστική απάντηση, μέχρι να έρθει, όπως και όποτε έρθει...)

Γι’αυτό λοιπόν αναγκαστικά πρέπει να καταφύγει κανείς στη φιλοσοφία που είναι υπεράνω όλων αυτών των επιμέρους, τα εμπεριέχει όλα αυτά και τους δίνει νόημα και αξία. Αλλιώς είναι απλώς στάχτη στα μάτια και πουκάμισα αδειανά, έτσι να’χαμε να λέγαμε. Και δεν λύνουν το πρόβλημα ή τα προβλήματα. Για την ακρίβεια αδυνατούν ακόμη και να τα ερμηνεύσουν.

Έτσι λοιπόν, τα περισσότερα πράγματα και καταστάσεις από αυτά που μας περικυκλώνουν καθημερινά χρειάζονται αναγωγή στη φιλοσοφική σφαίρα. Εάν βεβαίως θέλουμε να πούμε ότι προσπαθούμε να τα προσεγγίσουμε σοβαρά. Όχι ως υπεκφυγή ή αδράνεια ή θεωρητικολογία. Αλλά ως εμβάθυνση στο πραγματικό νόημα.Ειδάλλως, χωρίς φιλοσοφία είναι απλώς έτσι «για να περνάμε», και τότε ας το αφήσουμε καλύτερα.... Να κάτσουμε στ’αυγά μας και να περιμένουμε τα έτοιμα. Αλλά το φαϊ που μας ετοιμάζουν οι άλλοι δεν σημαίνει ότι θα είναι απαραίτητα στην ποιότητα και στην ποσότητα που επιθυμούμε. Ακόμα χειρότερα, μπορεί και να βλάπτει κιόλας βραχυπρόθεσμα ή μακροπρόθεσμα, ή να προκαλέσει και καμιά αλλεργία. Πού θέλω να καταλήξω; Δεν υπάρχουν εύκολες απαντήσεις. Και κυρίως δεν υπάρχουν μοναδικές απαντήσεις. Τα ερωτήματα μπορεί –θεωρητικά- να είναι απλά και μονοσήμαντα. Αλλά αυτό είναι και η παγίδα. Η ερώτηση είναι το πρώτο βήμα. Είναι βασική. Είναι θεμελιώδης. Είναι απαραίτητη. Είναι νοητική διεργασία άξια σεβασμού. Αλλά δεν είσαι ούτε καν στη μέση με αυτήν. Ερωτήσεις κάνουν και τα μικρά παιδιά. Και συνεχώς. Και για τα πάντα. Αν δεν πάρουν απάντηση ή αν με κάποιο τρόπο δεν τη βρουν, τότε θα μείνουν ....με την ερώτηση στο χέρι. Και μιλάω πάντα για τα θέματα που έχουν ή για τα οποία μπορούν να βρεθούν απαντήσεις, με κάποιο τρόπο, έστω και με πολύ ψάξιμο ή δυσκολία. Γιατί υπάρχουν και τα «άλλα», τα «μεγάλα» και τα άνευ...

Για να φιλοσοφήσει λοιπόν κανείς δεν χρειάζεται πολλά πράγματα και εργαλεία. Έχει ένα, το νου, το καλύτερο, το βασικότερο (αρκεί να το χρησιμοποιεί) .
Το να υπάρχει ένα υπόβαθρο (ενν. μαθηματικό, φυσικών επιστημών, θεωρητικών επιστημών, κλπ) βέβαια πάντα βοηθάει, αλλά έως του σημείου που δεν θα πνιγούμε και δεν θα χαθούμε στη λεπτομέρεια, στη ‘μετάφραση’ και στις ‘δευτεράντζες’. Είναι αυτό που επεσήμανε και ο φίλος ΑΜΕΙΝΙΑΣ περί της φιλοσοφίας του ΤΟΤΕ και του ΤΩΡΑ (που είναι το ζητούμενο). Τηρουμένων των αναλογιών, τότε είχανε χώρο για να παίξουν περισσότερη φιλοσοφική μπάλα οι παππούδες μας (και το κάνανε καλά). Τα εχουμε πει αυτά , τα εχουμε αναλύσει και αλλού. Στο σήμερα υπάρχει η σύγχυση ακριβώς για το λόγο ότι με όλα τα φαντεζί και χάι τεκ περιτυλίγματα θεωρείται ότι η επιστήμη έχει «ισοπεδώσει» τα πάντα, και πήρε τα πάντα στο άρμα της ή στο διάβα της και κάπου έχουμε χάσει το μπούσουλα, το σκοπό και το νόημα, έχουμε μπερδέψει τα γένια και τα χτένια.

Από την άλλη, όπως πολύ σωστά διέκρινε κι ένας άλλος φίλος εδώ, να μη μπερδευτούμε και με τη Φιλοσοφολογία που θα μπορούσε να παραμένει απλώς στο επίπεδο της στείρας μελέτης, αναπαραγωγής ή επίκλησης εγνωσμένων φιλοσοφικών θέσεων και όλα τα «περί αυτών». Και αυτό καλό είναι, αλλά από μόνο του φυσικά δεν είναι Φιλοσοφία.

Φιλοσοφία μπορεί (και πρέπει) να ασκεί (ή να ασκείται σε αυτήν) ο καθένας.

Επαναλαμβάνω ότι είναι περισσότερο θέση, θέαση, στάση και τρόπος ζωής, τρόπος γενικότερα του σκέπτεσθαι και του λειτουργείν ενός ολοκληρωμένου ανθρώπου.Έτσι μπορώ να δεχτώ ότι φιλοσοφικά μπορεί εάν το θέλει να λειτουργεί ο καθένας.
Αλλά για να ονομαστεί κάποιος φιλόσοφος,
επειδή καθοριστικό ρόλο παίζει και η εμπειρία και οι γνώσεις (σε όλα τα επίπεδα) που λειτουργούν σωρευτικά με τα χρόνια, προφανώς και ένας 15άχρονος πχ. έστω και αν δρα με φιλοσοφικά κριτήρια, αναλυτική σκέωη, κρίση, κλπ, δεν μπορεί να ονομαστεί Φιλόσοφος. Αυτό το τελευταίο είναι μάλλον ένας άτυπος τίτλος που κερδίζεται πραγματικά με τα χρόνια και όσο περισσότερο ....γηράσκουμε αεί διδασκόμενοι!
(ούτε το σκέτο γήρας συνεπάγεται και Φιλοσοφικό ή φιλοσοφημένο βίο προφανώς...)

Έτσι λοιπόν, για να απαντήσω και στο ερώτημα εάν φιλοσοφώ εγώ,
ναι, θεωρώ ότι το κάνω, όπως και πολλοί άλλοι μέσα και έξω από αυτό το φόρουμ, αλλά παρ’όλα αυτά δεν μπορώ να διεκδικήσω τον τίτλο του Φιλοσόφου στο εύρος και στην ουσία που εγώ τον αντιλαμβάνομαι.

Μπορώ ίσως να δηλώσω ...ΑνθυποΦιλόσοφος (με τάσεις εξέλιξης στην ιεραρχία, εν καιρώ...)


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 07/01/2014 12:26:09Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/01/2014, 03:29:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αμαλία, είναι στις προθέσεις (προ-θέτω) σου η ουσιαστική οντολογική απορία, ή επιθυμείς απλώς ένα ταρακούνημα?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

arte
Μέλος 2ης Βαθμίδας


216 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/01/2014, 15:19:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Γεια σας. Φιλη Αμαλια, διαβαζοντας τον αυστηρο τροπο που οριοθετεις-οριζεις την φιλοσοφια , μου θυμισες μια αρχη απο τις φυσικες επιστημες. Την αρχη της αβεβαιοτητας ορμης - θεσης, του Heisenberg. Συμφωνα με αυτη την αρχη, οσο περισσοτερο οριζεις (περιοριζεις), την πληροφορια της θεσης ενος σωματιδιου,τοσο περισσοτερο χανεις την πληροφορια της ορμης αυτου του σωματιδιου, και το τελικο αποτελεσμα και των δυο μαζι, ειναι ισο με μια σταθερα.
    Αν η φιλοσοφια εχει μια καθολικη ιδιοτητα να εξεταζει, και να ερμηνευει, ολες τις επιστημες, τοτε τα Μαθηματικα και η Μεταφυσικη, εχουν να της διδαξουν αρκετα. Εκει στα Μαθηματικα και στην Μεταφυσικη, υπαρχουν καποιες προτασεις, αναποδεικτες ως προς το αληθες ή ψευδες του περιεχομενου τους , που θεωρουνται αληθης χωρις ομως να μπορουν να αποδειχτουν απο την ανθρωπινη λογικη. Βεβαια καποιες απο τις προτασεις που εχουν τεθει λυνονται μετα απο αρκετο καιρο, μπορει και αιωνες, ωστοσο καποιες θα παραμενουν για παντα αληθης αλλα μη αποδειξημες.
    Τωρα αν η ανθρωπινη νοημοσυνη φιλτραρεται-εκφραζεται μεσα απο την συνεπεια της λογικης , τοτε θα πρεπει να εξεταστει αυτη η συνεπεια, εξεταζοντας το τυπικο συστημα λογικη. Σε γενικες γραμμες μπορουμε να πουμε, οτι η λογικη αποτελει ενα συνεπες τυπικο συστημα αξιωματων ,νομων, κανονων, κ.τ.λ. Αν ομως ειναι ενα συνεπες τυπικο συστημα, τοτε θα πρεπει να αποδειξει την συνεπεια του. Ομως η αποδειξη της συνεπειας ενος συστηματος, απο το ιδιο το συστημα , καταληγει σε ασυνεπεια, αφου κανενα συστημα δεν μπορει να εξετασει τον εαυτο του χωρις να καταληξει σε ορισμενες ασυνεπειες. Αρα θα πρεπει να βρεθει ενα συστημα (Θ2) υψηλοτερης πληροτητας , ετσι που να μπορει να αποδειξει- ορισει την συνεπεια του συστηματος ανθρωπινης λογικης (Θ1), χωρις ομως το (Θ2) να εχει οριστει - αποδειχτει απο το (Θ1).
    Τελικα η αποδειξημοτητα η οχι μια πληροφοριας-προτασης, μεσα απο ενα επαγωγικο συστημα, δεν απαντα στο ερωτημα απο μονη της, αν η προταση-πληροφορια ειναι καλα ορισμενη, ή αν ειναι δυνατο να μαθευτει αντικειμενικα. Το μονο που λεει, ειναι οτι η μηχανικη του συστηματος δεν ασχοληται με αυτο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/01/2014, 02:22:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
arte

quote:
Σε γενικες γραμμες μπορουμε να πουμε, οτι η λογικη αποτελει ενα συνεπες τυπικο συστημα αξιωματων, νομων, κανονων, κ.τ.λ.

Τα αξιώματα είναι ίσως τα μοναδικά αυθεντικά παράγωγα της λογικής, ως εκ τούτου, η ίδια η λογική δεν είναι αντικείμενο των αξιωμάτων, αλλά μάλλον υποκείμενη αρχή, της οποίας αποτελούν αντικείμενο.

Θεμελιακά η ίδια η λογική, είναι ίσως περισσότερο μια ενσυναίσθηση του υποκειμένου, παρά μια καθαρά παραγωγική διαδικασία, ή και μέθοδος ορισμού του αντικειμένου.

Προσωπικές απόψεις φυσικά.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

arte
Μέλος 2ης Βαθμίδας


216 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/01/2014, 13:17:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Νομιζω οτι τα αξιωματα, ειναι εκεινες οι προτασεις οι οποιες ειναι αληθινες αλλα μη αποδειξιμες. Μη αποδειξιμες σημαινει οτι η μηχανικη του συστηματος, κανοντας χρηση των ηδη υπαρχοντων αξιωματων, των βασικων εννοιων, και της λογικης πρωτης ταξης, δεν καταφερνει να τα παραγει. Οποτε τα αξιωματα ειναι αληθινα, αλλα επειδη ο ανθρωπος μεσα απο το συστημα λογικης δεν μπορει να τα παραγει , τα δεχεται οπως ειναι χωρις αποδειξη,και αυτο γιατι δεν μπορει ουτε να τα διαψευσει ουτε να τα τα επαληθευσει. Ειναι ας πουμε τα δομικα στοιχεια της λογικης που τα δεχεται, χωρις να καταλαβαινει απο που και πως εξαγωνται.

    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    DSM
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

    Greece
    5140 Μηνύματα
    Απεστάλη: 16/01/2014, 02:05:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    arte

    quote:
    Οποτε τα αξιωματα ειναι αληθινα, αλλα επειδη ο ανθρωπος μεσα απο το συστημα λογικης δεν μπορει να τα παραγει , τα δεχεται οπως ειναι χωρις αποδειξη,και αυτο γιατι δεν μπορει ουτε να τα διαψευσει ουτε να τα τα επαληθευσει.

    Ισχυρίζομαι ακριβώς το αντίθετο. Η λογική παράγει τα αξιώματα, ως ενσυναισθητική εκδήλωση του υποκειμένου.

    Αξιώματα δηλαδή, δεν υπάρχουν ως αυτόνομες δομές, αλλά ως ενσυναισθητικές μεταφράσεις του Όντος.

    Για αυτό περιμένω ακόμα τη διευκρίνηση των προθέσεων της Αμαλίας.

    There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    ilias mitropoulos
    Νέο Μέλος

    Greece
    3 Μηνύματα
    Απεστάλη: 17/01/2014, 05:35:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Φιλοσοφια ειναι να αναρωτιεσε το ΓΙΑΤΙ και το ΠΩΣ και να θες να ανακαλυψεις την γνωση (σε ολα)

    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    panpam
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


    2479 Μηνύματα
    Απεστάλη: 17/01/2014, 10:11:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    quote:

    Φιλοσοφια ειναι να αναρωτιεσε το ΓΙΑΤΙ και το ΠΩΣ και να θες να ανακαλυψεις την γνωση (σε ολα)



    Αυτό όμως είναι "φιλογνωσία" ή φιλομάθεια) όχι φιλοσοφία.

    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    xristosxatz
    Πλήρες Μέλος

    Greece
    1443 Μηνύματα
    Απεστάλη: 17/01/2014, 23:53:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    quote:
    Φιλοσοφια ειναι να αναρωτιεσε το ΓΙΑΤΙ και το ΠΩΣ και να θες να ανακαλυψεις την γνωση (σε ολα)


    Συμφωνω μαζι σου φιλε ilias mitropoulos


    Αν και η λεξη φιλοσοφια ειναι μονο μια λεξη ,εχει το δυναμικο να εμπεριεχει προθεσεις ,κλισεις ,αναπτυξη τεχνικων ,αλλα και τα οποια αποτελεσματα μπορει να προκυψουν


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 18/01/2014, 23:13:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Καταρχάς να ζητήσω συγνώμη για τις πολλές μέρες απουσίας μου από τη συζήτηση, μια συζήτηση που ξεκίνησα εγώ και θα έπρεπε μάλλον να είμαι περισσότερο παρούσα...
    Δυστυχώς, η ενασχόλησή μου με τη φιλοσοφία δεν μου αφήνει αρκετό χρόνο να μιλήσω για τη φιλοσοφία...

    Διάβασα όμως τις τοποθετήσεις και δεν θα τις σχολιάσω όλες ώστε να μην προσθέσω στις θεματικές διακλαδώσεις (bifurcations )
    Θα αναφερθώ μόνο σε κάποιες.

    xristosxatz
    σχετικά με τις απαντήσεις σου στις ερωτήσεις που είχα κάνει στην πρώτη σελίδα, νομίζω ότι το έπιασα το νόημα. Συμφωνώ και με τον ΝΙΚΟΜΑΧΟ που είχε επισημάνει τη διαφορά μεταξύ των δικών μου και των δικών σου τοποθετήσεων. Να ξεκαθαρίσω πως σέβομαι τις απόψεις σου και είναι πολύ ενδιαφέρουσες, αλλά θεωρώ πως οι ιδιότητες που περιέγραψες αναφορικά με τον φιλόσοφο, τη φιλοσοφική πρακτική, κ.λπ. θα περιέγραφαν καλύτερα έναν "φιλόσοφο" (φίλο της σοφίας) μυστικιστή ή αποκρυφιστή ή δάσκαλο εσωτερισμού. Ως λέξη χρησιμοποιείς κι εσύ το "φιλόσοφος" και "φιλοσοφία" αλλά απ' ότι βλέπω αναφέρεσαι σε κάτι εντελώς διαφορετικό.
    Για να πιάσω το πιο αντιπροσωπευτικό παράδειγμα των περιγραφών σου:

    quote:
    Στην προκειμενη περιπτωση ενοω ,εκτος απο τις υπερφυσικες ικανοτητες ιδιοτητες που μπορει ενας τετοιος ανθρωπος να εχει αναπτυξει [και που ουσιαστικα δεν μας αφορουν ,]ενοω ,οτι επειδη αυτος εχει αφιερωθει στην μελετη του εαυτου του ,αυτο τον καθιστα ''ειδικο αρα και αρμοδιο εν δυναμει ,να δωσει κατευθυνσεις ,ιδεες ,προτροπες , περιγραφες ,για το αντικειμενο που εχει ασχοληθει

    Οι ικανότητες ενός φιλοσόφου δεν είναι υπερφυσικές. Δεν πετάει, δεν περνάει μέσα από τοίχους, δεν ασκεί τηλεκίνηση, δεν ταξιδεύει με το αιθερικό του σώμα. Κάνει άλλα, πιο δύσκολα πράγματα: θέτει τις κατάλληλες ερωτήσεις (όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε ήδη στη συζήτηση και από τον PY8AGORAS).

    Εδώ δεν θα αντισταθώ στον πειρασμό να παραθέσω ένα πολυαγαπημένο μου απόσπασμα:

      «Σαράντα δύο!» ούρλιαξε ο Λούνκβωλ. «Αυτό είναι το μόνο που έχεις να πεις μετά από επτάμισι εκατομμύρια χρόνια εργασίας;»

      «Το έλεγξα από κάθε άποψη» είπε ο κομπιούτερ «και είναι σίγουρο πως αυτή είναι η απάντηση. Για να είμαι ειλικρινής μαζί σας, νομίζω πως το πρόβλημα είναι πως ποτέ δεν ξέρατε ποια είναι η ερώτηση».

      «Αλλά ήταν το Μεγάλο Ερώτημα! Το Ύστατο Ερώτημα για τη Ζωή, το Σύμπαν και τα Πάντα» ούρλιαξε ο Λούνκβωλ.

      «Ναι» είπε η Βαθιά Σκέψη με τον αέρα κάποιου που μπορεί άνετα να ανεχτεί κάποιον ανόητο, «αλλά ποια ακριβώς είναι η ερώτηση;»

    Το απόσπασμα αυτό προέρχεται από το βιβλίο του Douglas Adams ‘Γυρίστε το Γαλαξία με Ώτο-Στοπ’ (Adams 1979) και αναφέρεται στην ιστορία της κατασκευής ενός εκπληκτικού υπερ-υπολογιστή που μπορούσε να υπολογίσει και να απαντήσει στα πάντα. Σκοπός της κατασκευής του υπολογιστή αυτού που είχε το όνομα ‘Βαθιά Σκέψη’, ήταν να δοθεί μία απάντηση σχετικά με το ποιο είναι το νόημα της ζωής.

    Αυτή είναι η δουλειά του φιλοσόφου. Να θέτει τα κατάλληλα ερωτήματα.


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 18/01/2014, 23:18:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    quote:
    DSM
    Αμαλία, είναι στις προθέσεις (προ-θέτω) σου η ουσιαστική οντολογική απορία, ή επιθυμείς απλώς ένα ταρακούνημα?


    Μπερδεύτηκα λίγο.
    Τι ακριβώς εννοείς;

    Σημ:
    Η συζήτηση περί λογικής και αξιωμάτων παρουσιάζει ενδιαφέρον, αλλά δεν ξέρω εάν εξυπηρετεί να αναπτύξουμε το θέμα σε πολλαπλές κατευθύνσεις. Ταιριάζει φυσικά εδώ αλλά είναι κάπως προχωρημένο, τουλάχιστον για την ώρα (η συζήτηση περί των θεμελίων της φιλοσοφίας πριν καν καταλάβουμε τι είναι φιλοσοφία). Εξαρτάται βέβαια από το τι θέλει η ομήγυρη να συζητήσει


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 18/01/2014, 23:28:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    quote:
    panpam

    Ποιά τα εργαλεία της φιλοσοφίας;
    Εφαρμογή φιλοσοφικών πρακτικών. Έχει επικρατήσει να θεωρείται "φιλοσοφία" ο στοχασμός και η μελέτη του τι έγραψαν προηγούμενοι φιλόσοφοι. Αυτό είναι μεν απαραίτητο (είναι καλό να τσεκάρεις χάρτες και ταξιδιωτικούς οδηγούς) αλλά όταν μένει εκεί, έτσω και με κάποια επιπλέον διανοητική μόνο 'εξερεύνηση' δεν είναι παρά φιλοσοφολογία κι όχι φιλοσοφία. Μπορεί έτσι ένας άνθρωπος να έχει 'πτυχίο' "Φιλοσοφίας" ή και να τη διδασκει αλλά να μην είνα. Ο/η Φιλόσοφος πχ καθηγητής/καθηγήτρια αν είναι φιλόσοφος περιμένω να μην έχει τον ίδιο τρόπο ζωής και σχέσεων με συνάδελφους-καθηγητές χημείας ή μαθηματικών ή με τους μη-φιλοσόφους. Από την άλλη ένας υδραυλικός που φιλοσοφεί (ζει δηλαδή την αναζήτηση της σοφίας, όπως αυτό αντανακλάται σε τρόπο ζωής και σχέσεων) είναι πιο φιλόσοφος από πολλούς με πτυχία φιλοσοφίας.



    Υπάρχει κάτι που εάν το έχει ο απλός άνθρωπος μπορεί να γίνει φιλόσοφος και εάν δεν το έχει ο φιλόσοφος γίνεται φιλόλογος: η αγάπη για την έρευνα. Εάν δεν το έχεις μεράκι, εάν τη φιλοσοφία τη χρησιμοποιείς για προσωπική ανάδειξη, τότε είσαι πολύ καλός παπαγάλος φιλοσοφικών σκέψεων. Από την άλλη και ένας απλός άνθρωπος μπορεί εξίσου να γίνει παπαγάλος, εάν βαπτίζει κάθε αυθαίρετη ροή σκέψεων ως φιλοσοφία. Στην πρώτη περίπτωση ο παπαγάλος επαναλαμβάνει λέξεις. Στη δεύτερη κελαϊδά χωρίς νόημα.


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 21/01/2014, 18:10:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Είπα και... πέθανα!

    καλά να πάθω όμως, αφού τόσο καιρό το είχα αφήσει το θέμα στην τύχη του


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    DSM
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

    Greece
    5140 Μηνύματα
    Απεστάλη: 23/01/2014, 02:45:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Αμαλία

    quote:
    Αμαλία
    quote:
    DSM
    Αμαλία, είναι στις προθέσεις (προ-θέτω) σου η ουσιαστική οντολογική απορία, ή επιθυμείς απλώς ένα ταρακούνημα?

    Μπερδεύτηκα λίγο.
    Τι ακριβώς εννοείς;

    Οτι ο κεντρικός πυρήνας της Φιλοσοφίας, είναι η οντολογική απορία και κατ΄επέκταση, η επίδραση της θέσης και των επιπτώσεών της στο υποκείμενο. Νομίζω πως αυτό είναι σε γενικές γραμμές αποδεκτό.

    Αυτού δεδομένου*, αναρωτήθηκα μήπως και επιθυμούσες απλώς να κάνουμε όλοι μαζί ένα reset (ταρακούνημα) στη διάχυτη παπαρολογία. Εκ των υστέρων βέβαια -η απορία προέκυψε από την καθυστέρηση στη συμμετοχή σου-, είναι προφανές πως το δεύτερο σκέλος της ερώτησής μου, ήταν άκυρο.


    *Προσωπική άποψη, αλλά νομίζω, όχι εντελώς.

    There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 23/01/2014, 21:37:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Οκ

    Πάμε λοιπόν, συνεχίζουμε δυνατά όπως αρχίσαμε!


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    @ΑΜΕΙΝΙΑΣ
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


    1759 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 01:10:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Το να είναι κάποιος φιλικά διακείμενος προς την ανακάλυψη της γνώσης αποτελεί ένα προαπαιτούμενο χαρακτηριστικό.
    Το να είναι ικανός να πλοηγηθεί προς την κατεύθυνση αυτή, αποτελεί ένα δεύτερο.

    Το να είναι το στάδιο της γνώσης τέτοιο,ώστε να είναι προσπελάσιμο από τη γενεά του,είναι το τρίτο και το σημαντικότερο.

    Αναγέννηση και διαφωτισμός δεν υπήρξε κατά την γνωστή περίοδο.Ήταν ευφημισμός.
    Ξαναζεσταμένο φαγητό.

    Ο πραγματικός διαφωτισμός είναι μπροστά.
    Το ζητούμενο είναι ποιους θα αφορά...

    με τις υγείες μας

    Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    DSM
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

    Greece
    5140 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 01:20:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Αμεινία

    quote:
    Το να είναι το στάδιο της γνώσης τέτοιο,ώστε να είναι προσπελάσιμο από τη γενεά του,είναι το τρίτο και το σημαντικότερο.

    ...χμμμ (Μηθύρα style). Κι εγώ λοιπόν λέω, πως καμία σημαντικότητα δεν έχει.

    Αν κάτι σε άνθρωπο, κάπου και κάποια στιγμή, το πάει το πράγμα ουσιαστικά παραπέρα, αυτό θα είναι το πραγματικά σημαντικότερο. Ακόμα κι αν ποτέ, πουθενά και κανείς δεν το μάθει ή κατανοήσει.

    Όλο το θέμα είναι στο ΑΝ μπορεί κάτι σε άνθρωπο, να κάνει κάτι τέτοιο.

    There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    amalia
    Διαχειριστής

    Greece
    10776 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 02:25:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    quote:
    DSM
    Ακόμα κι αν ποτέ, πουθενά και κανείς δεν το μάθει ή κατανοήσει.

    Φαίνεται ωστόσο, πως για έναν περίεργο λόγο, οι συνειδητοποιήσεις σε πολλά πράγματα συμβαίνουν ταυτόχρονα σε πολλές γωνιές του πλανήτη, από διαφορετικούς ανθρώπους που δεν έχουν καν επικοινωνήσει μεταξύ τους. Έχεις μια ιδέα, μια έκλαμψη και ξαφνικά την διαβάζεις από κάποιον άλλο άσχετο στην άλλη άκρη του κόσμου. Σα να τρέχουμε όλη μαζί η ανθρωπότητα προς μια κατεύθυνση και κάποιοι να φτάνουν ταυτόχρονα (αλλά χωρίς πρότερη συνεννόηση) στο ίδιο όριο. Ή με άλλη διατύπωση, σα να περνούν ταυτόχρονα πολλοί άνθρωποι το ίδιο κατώφλι πέρα από το οποίο αναδύονται κάποιες συνειδητοποιήσεις.

    Σας έχει συμβεί;


    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    Lock_Smith
    Μέλος 3ης Βαθμίδας

    Greece
    459 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 02:55:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Καλημέρα.

    Ερώτημα: Τι είναι φιλοσοφία?

    Εγώ δεν ξέρω πολά για τη φιλοσοφία, δεν έχω διαβάσει γιατί δεν νιώθω έτοιμος ακόμη για να μπω σε αυτόν τον τομέα.

    Ως τόσο θα ήθελα να πω κι εγώ την ταπεινή άποψή μου, έτσι όπως την αντιλαμβάνομαι.

    Φιλοσοφία είναι η επεξεργασία των διάφορων πραγμμάτων με τη δύναμη της διανόησης.

    Το να περιγράψει κανείς τη φιλοσοφία είναι ποιό δύσκολο απο το να την γνωρίσει.
    Γιατί το λέω αυτό, η φιλοσοφία είναι άππειρη συμπορευόμενη με το άπειρο των συμπάντων, οπότε η εύκολη λύση με βάση το χρόνο ζωής που έχουμε (ο οποίος είναι άγνωστος), η γνωριμία μας με τη φιλοσοφία είναι ποιό προσιτή.

    Μπορεί να λέω και βλακείες, τέλος πάντων.

    Ό,τι κλείνει, ανοίγει!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    DSM
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

    Greece
    5140 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 12:24:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Αμαλία

    quote:
    Σα να τρέχουμε όλη μαζί η ανθρωπότητα προς μια κατεύθυνση και κάποιοι να φτάνουν ταυτόχρονα (αλλά χωρίς πρότερη συνεννόηση) στο ίδιο όριο.

    Γιατί? Μήπως αν δει κανείς την πορεία των ανθρώπων σε βάθος εβδομήντα-ογδόντα χρόνων, όσο δηλαδή ο μέσος όρος ζωής τους, η έμμηνος ρύση και η τριχοφυία του προσώπου, δεν είναι σαν να παρουσιάζονται σχεδόν ταυτόχρονα?

    Υπάρχει κάποια πρότερη συνεννόηση σε αυτά?

    Και από την άλλη, άνθρωπος είναι ο άνθρωπος, ή οι άνθρωποι?

    There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    ΚΥΩΝ
    Μέλος 1ης Βαθμίδας


    116 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 13:03:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Γνωρίζουμε πως το εξωτερικό περιβάλλον στο οποίο ζούμε μας επηρεάζει με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και λόγω αυτού αποκτούμε κάποια χαρακτηριστικά ή τέλος πάντων έχει κάποιο αντίκτυπο στην ψυχολογία μας κ.λ.π.

    Θα ήταν τολμηρό να σκεφτούμε πως,όπως ο άνθρωπος επηρεάζεται από το ευρύτερο περιβάλλον του,επηρεάζεται και ο πλανήτης από το δικό του ευρύτερο χώρο?Και αν επηρεάζεται ο πλανήτης με κάποιο τρόπο,στο τέλος δεν θα κατέληγαν αυτές οι επιρροές να επηρεάσουν κι εμάς?

    Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    DSM
    ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

    Greece
    5140 Μηνύματα
    Απεστάλη: 24/01/2014, 13:24:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
    Περίπου αυτό ήταν το νόημα της απάντησής μου.

    There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

    Το Θέμα καταλαμβάνει 11 Σελίδες:
      1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
     11
     
     Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
     Εκτυπώσιμη Μορφή
    Μετάβαση Σε:

    ESOTERICA.gr Forums !

    © 2010-11 ESOTERICA.gr

    Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
    0.15625
    Maintained by Digital Alchemy