Η αλήθεια είναι πως οι περισσότεροι από τους νεοεισαχθέντες στον Τεκτονισμό λίγα ή τίποτα δε γνωρίζουν περί χαμένης-κεκρυμμένης γνώσης. Είναι δύσκολο ακόμα και για τους ίδιους τους Τέκτονες πιστεύω το να προσδιορίσουν τις απαρχές τους, το λόγο ύπαρξης της εταιρείας αυτής αλλά και το είδος των μυστικών που φαίνεται πως προστατεύουν.

Η δική μου γνώμη είναι πως ο Τεκτονισμός, σχετικά με τις απαρχές του και το λόγο ύπαρξής του αντιπροσωπεύεται μονολεκτικά με τη λέξη "Rosslyn", η πραγματική έννοια της οποίας είναι "αρχαία γνώση μεταβιβασμένη ανά τους αιώνες". Θα έλεγα ότι ο Τεκτονισμός είναι η τελευταία από μια σειρά εκδηλώσεων ενός συνόλου γνώσεων που συνεχώς μεταμορφώνεται ανά τους αιώνες και ενδύεται συνεχώς διαφορετικά συστήματα διανόησης και πίστης όχι μόνο για να επιβιώσει αλλά και για να εμπλουτιστεί και να ολοκληρωθεί.

Με την επίσημη πλέον παρουσία του Τεκτονισμού, όταν δημιουργήθηκε η πρώτη ενωμένη Στοά στην Υόρκη της Αγγλίας στις 24 Ιουνίου του 1717, υπήρξε μία συθέμελη αναμόρφωση των Τεκτονικών τυπικών που είχε άμεσο αντίκτυπο στην έννοια του Τεκτονισμού. Η αρχή έγινε από τον Δούκα του Sussex, ο οποίος αφαίρεσε από τα Τεκτονικά τυπικά τους βαθμούς μύησης 4 έως και 33 και κράτησε μόνον τους τρεις πρώτους βαθμούς, οι οποίοι μέχρι και σήμερα είναι και οι μόνοι αναγνωρίσιμοι από τη Στοά της Αγγλίας. Η συνέχεια ήλθε από τον Albert Pike, τον σημαντικότερο ίσως Τέκτονα της Αμερικής.

Στην πραγματικότητα οι υπόλοιποι 30 βαθμοί, μέσα από την τελετή μύησης έλεγαν και μια ιστορία-αναπαριστούσαν καλύτερα ένα ιστορικό γεγονός. Κάθε βαθμός είχε να κάνει με σημαίνοντα γεγονότα που είχαν άμεση σχέση με τον Τεκτονισμό και παράλληλα έδιναν και μία συμβουλή ή είχαν ένα κρυμμένο νόημα.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι το πραγματικό νόημα και οι θέσεις τόσο του Τεκτονισμού, όσο και του Χριστιανισμού αλλά και του Ιουδαϊσμού έχουν σήμερα (ή καλύτερα εδώ και αιώνες) διαστρεβλωθεί. Επίσης το μόνο σίγουρο είναι πως και οι τρεις τους συνδέονται άρρηκτα και το θέμα έχει σαφείς και αναγκαίες προεκτάσεις στα αρχαία Αιγυπτιακά μυστήρια.

Στο σύνολό τους αυτοί οι 33 βαθμοί μύησης μας εξιστορούν το ότι κάποτε έγινε ένας κατακλυσμός που αφάνισε σχεδόν κάθε ίχνος γνώσεων ενός πολιτισμού που άνθισε την προκατακλυσμιαία εποχή και ένα χαρακτηριστικό του ήταν η εξειδικευμένη γνώση της αρχιτεκτονικής. Ανάμεσά τους υπήρχε κάποιος που λεγόταν Ενώχ και ο οποίος προσπάθησε να μεταβιβάσει τις γνώσεις του πολιτισμού του σε δύο κολόνες, πάνω στις οποίες είχαν σκαλιστεί κάθε είδους πληροφορίες. Ο κατακλυσμός σχεδόν κατέστρεψε αυτές τις δύο κολόνες, όμως όχι ολοκληρωτικά. Η μία κολόνα βρέθηκε από τους Αιγύπτιους γύρω στο 3200 π.Χ. Ο πρώτος τους βασιλιάς ήταν ο Όσιρις (ο πρίγκηπας που αναστήθηκε από τους νεκρούς).

Η δεύτερη κολόνα βρέθηκε από τους Εβραίους, ακριβώς στο σημείο όπου ο Σολομώντας έχτισε τον πρώτο ναό για τον Γιαχβέ το 972 π.Χ. Σύντομα ο Σολομών έφτιαξε ένα τάγμα από επίλεκτους αρχιερείς που προέρχονταν από απογόνους του Δαϋίδ. Αυτή η ειδική κάστα αρχιερέων είχε σαν σκοπό να προστατέψει την αρχαία γνώση, απετέλεσε δε την πρώτη γενιά των οικογενειών Rex Deus. Ήδη στα Ιουδαϊκά τυπικά είχαν κάνει αισθητή την παρουσία τους τα αρχαία Αιγυπτιακά μυστήρια.

Μετά την τελευταία καταστοφή του ναού (του Ηρώδη πλέον) το 70 μ.Χ. από τον Τίτο, οι Εβραίοι της διασποράς και ανάμεσά τους μέλη των οικογενειών Rex Deus διέφυγαν σε γειτονικές χώρες αλλά κυρίως στην Αγγλία και τη Γαλλία.

Η αρχαία Γνώση έμεινε ανενεργή και κρυφή μέχρι το 1118 μ.Χ. όταν οι οικογένειες Rex Deus δημιούργησαν το τάγμα των Ναϊτών Ιπποτών για να βρουν τα αρχεία και τους θησαυρούς που άφησαν οι πρόγονοί τους στα θεμέλια του κατεστραμένου ναού του Σολομώντα. Φυσικά ο λόγος ύπαρξης των Ναϊτών ως προστάτες των προσκυνητών ήταν προκάλυψη (ποιός θα πίστευε πως 9 και στη συνέχεια 11 ιππότες θα μπορούσαν να προστατέψουν κάθε προσκηνητή από τους Σαρακηνούς σε τέτοια τεράστια έκταση;). Πλέον οι νέοι φορείς της αρχαίας Γνώσης έγιναν οι Ναϊτες Ιππότες, οι οποίοι μέσα στα θεμέλια του ναού του Σολομώντα βρήκαν και τεμάχια της μίας κολόνας του Ενώχ. Αυτά τα τεμάχια τα πήραν μαζί τους στη Σκωτία και στην τοποθεσία Kilwinning έφτιαξαν την πρώτη τους Στοά. Παράλληλα έφεραν μαζί τους και διάφορες γνώσεις περί Kaballa και αρχαίων Αιγυπτιακών μυστηρίων.

Η συνέχεια είναι στους ενδιαφερόμενους λίγο-πολύ γνωστή σχετικά με τη μετέπειτα σχέση των Ναϊτών Ιπποτών με τους Καθαρούς, το Αόρατο Κολλέγιο, τη Βασιλική Ακαδημία, το τάγμα της Σιών και τους Ροδόσταυρους. Η φυσική και τελική εξέλιξη αυτής της συνεχούς μετάλλαξης της αρχαίας Γνώσης (όσο πλήρης αυτή μπορεί να είναι) υλοποιήθηκε τελικά στο τάγμα των Τεκτόνων.

Πιστεύω πως ο Ελευθεροτεκτονισμός απέκτησε κοσμική και ελιτιστική μορφή όχι τόσο για υλικούς σκοπούς αλλά για να προστατέψει και για να κρύψει για άλλη μια φορά αυτή την αρχαία Γνώση και να την αποκαλύψει μόνον σε κατάλληλα προετοιμασμένους ανθρώπους.

Ζητώ συγνώμη για τη μακροσκελή τοποθέτησή μου αλλά ελπίζω να βοήθησα σχετικά με τις απαρχές του Τεκτονισμού. Θα ήθελα βέβαια να δω και τις δικές σας απόψεις και διορθώσεις.

Sub rosa

Κάνω κι εγώ ένα νέο εγχείρημα σε ένα "νέο εγχείρημα..." κι αναφέρομαι στην πρώτη μου συμμετοχή στα Forums γενικά.

Δεν έχω να προσθέσω κάτι, αναμένω δημιουργικές εξελίξεις...

Και κάτι ακόμα, από τη μια ο Tubalkain (Tubal-Cain), από την άλλη ο Zadok... χμ, πολύ "Τεκτονίζοντες" σας βρίσκω!

Sub rosa

Λοιπόν, εν τω προκειμένω:

νομίζω ότι οι Γνωστικιστές και Νεο-Πλατωνικοί είχαν κάνει κάποιες προσπάθειες να διατηρήσουν τα πρώτα- original στοιχεία του Χριστιανισμού σε συνδυασμό με τη φιλοσοφία γενικότερα, αλλά όλα αυτά κάηκαν στην πυρά... Τώρα το ποιός ξέρει την αλήθεια και δεν τη λέει στους άλλους ή τη λέει, αλλά οι άλλοι δεν ακούνε, δεν ξέρω να σου πω...

Πάντως ο Τεκτονισμός ως αδογμάτιστος δε νομίζω να βάζει ταμπέλες γενικά. Βέβαια σίγουρα έτσι θα δέχεται και πληθώρα επιρροών...
"Τα πάντα ρει"

quote:

---

Πάντως κάτι στο οποίο με οδήγησε σχετική έρευνα που έκανα είναι ότι οι Τέκτονες φέρονται ως εκπρόσωποι της αληθινής διδασκαλίας του Ιησού, καθώς ο σημερινός Χριστιανισμός είναι προϊόν του Αποστόλου Παύλου, ο οποίος συνειδητά αλλοίωσε την αρχική διδασκαλία του Ιησού για να προσδώσει στον Χριστιανισμό χροια απαλλαγμένη από Ιουδαϊκά στοιχεία. Αν γνωρίζει κάποιος κάτι σχετικό ας το παραθέσει.

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

Προσωπική μου άποψη:
οι επιστολές του Παύλου δεν ανήκουν και δε θα έπρεπε να ανήκουν στην Αγία Γραφή. Κάθε σοφία χάνει την ουσία της όταν αρχίζουν οι διάφορες ερμηνείες και παραλλαγές. Δυστυχώς πρωτότυπα κείμενα του Χριστού δεν υπάρχουν, οπότε ήδη τα ευαγγέλια είναι "δεύτερο χέρι", αλλά τουλάχιστον από "πρώτο αυτί". Ε, φτάνει!

Τώρα όσων αφορά στον Τεκτονισμό, ας μην φτάνουμε σε συμπεράσματα, γιατί ίσως όταν περατωθεί το έργο, να 'χουν προβλεφθεί και "γέφυρες"...! Έχουμε ελέγξει τα σχέδια;;;

quote:

---

Τώρα όσων αφορά στον Τεκτονισμό, ας μην φτάνουμε σε συμπεράσματα, γιατί ίσως όταν περατωθεί το έργο, να 'χουν προβλεφθεί και "γέφυρες"...! Έχουμε ελέγξει τα σχέδια;;;

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

Απο την αλλη ομως ενα συστημα κλειστο στον πολυ κοσμο γεγονος που του δινει ελιτιστικη χρεια ...
....οπου η βαση του ειναι η λειανση και τελειοποιηση του λιθου διδικασια που τονονει την ατομικοτητα
οπου αναπαραγωνται και συζητιουνται λεξεις οπως :
Δυναμη.... Κάλος.... αδερφοτητα ενοοντας τους εντος...συνετχνια ενοοντας "τα εντος"
μου φαινεται δυσκολο να καταληγει στο "υπερανω ολων η αγαπη"

---

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

quote:

---

Είναι "κλειστό" δε συνεπάγεται ότι είναι "ελιτίστικο",

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

"...που τονώνει την ατομικότητα..." είναι μία ερμηνεία. Η προσωπική μου φιλοσοφική μελέτη δείχνει ότι η Ατομικότητα είναι ανώτερη της Προσωπικότητας, συνεπώς φτιάχνοντας χαρακτήρα αναζητάμε τον δρόμο προς τον Ανώτερο Εαυτό κι αυτό είναι πολύ μοναχικό, πίστεψέ με και ξέχωρο της όποιας Αδελφότητος.

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

Η Αδελφότητα είναι το μέσον, το οποίο διαλέγει ο καθένας, αν του ταιριάζει και αν εκείνος ταιριάζει σ' αυτήν...

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

Ο σκοπός είναι το εκτός και δε θα μπορούσε να είναι αλλιώς...

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

Η αλήθεια είναι μία, αλλά η πραγματικότητα του καθενός είναι προσωπική υπόθεση. Εγώ την γνώμη μου καταγράφω, γιατί κάποια στιγμή πρέπει να πάψουμε να βλέπουμε τα πράγματα μόνο άσπρα ή μόνο μαύρα.

Τώρα όσον αφορά στο αν "κόβονται" άτομα, θα διαφωνήσω κάθετα. Κι εγώ όταν σπούδαζα θεολογία, μ' έκοψαν από ιερέα λόγω φύλου. Λέει κάτι αυτό;;; Στις ΗΠΑ υπάρχουν Χριστιανοί ιερείς γυναίκες. Μήπως να πάω εκεί;;; Αυτοί είναι οι κανόνες του παιγνιδιού. Όποιου δεν του αρέσει, το κουβαδάκι του και σ' άλλη παραλία και δόξα το Θεό, υπάρχουν πολλές... Επ' αυτού λοιπόν, υπάρχει επιλογή κι απ' τις δύο πλευρές.

Ο Τεκτονισμός είναι ζωντανός οργανισμός και συνεπώς εξελίσσεται (όρα το ρητό σου στην ψηφιακή σου υπογραφή). Ο σκοπός σε ότι κι αν κάνει ο άνθρωπος είναι το αύριο να 'ναι καλύτερο από το χτες.

Αν χρειαστεί θα επανέλθω

( R )

Δεν είναι τυχαίο που ο Τεκτονισμός κατά τον 18ο-19ο αιώνα απέκτησε ιδιαίτερα κοινωνικό πρόσωπο και ανοίχτηκε προς όλους. Το σκεπτικό ήταν πως αν το τάγμα παρέμενε ιδιαίτερα μυστικό για να προστατέψει τη Γνώση, θα εγείρονταν πολλές θεωρίες για τα τεκτενόμενα εντός των Στοών. Κατά συνέπεια κάποια στιγμή και με ιδιαίτερα τραχύ τρόπο θα αναγκάζονταν (οι Τέκτονες) να αποκαλύψουν την αιτία της κρυπτικότητάς τους άρα και τη Γνώση που προστάτευαν. Η στροφή προς ένα πιο κοινωνικό πρόσωπο τους έδωσε την ευκαιρία να κλείσουν τα στόματα των περίεργων και των σκεπτόμενων διάφορα με το να τους δείξει πως όλοι τους ήταν ευπρόσδεκτοι στη Στοά και ότι τελικά ύστερα από την επαφή τους με τον Τεκτονισμό θα έβλεπαν πως δεν υπήρχε τίποτα περισσότερο από μια φιλοσοφική ανησυχία. Μέχρι εδώ όλοι μπορούσαν να συμμετέχουν, πάντοτε όμως υπήρχαν μέλη Στοών που έδειχναν ένα ιδιαίτερο ενδιαφέρον και αν θέλετε μια ειλικρινή κλίση προς τέτοιου είδους απόκρυφες αναζητήσεις. Παράλληλα είχαν το επίπεδο να επεξεργαστούν σωστά αυτή την ιδιαίτερη γνώση και ταυτόχρονα να την προστατέψουν. Πιστεύω πως στους τελευταίους ανήκουν οι υψηλόβαθμοι Τέκτονες.

Έχω την αίσθηση πως εντός των Στοών υπάρχει μια διαβάθμιση. Ναι μεν όλοι είναι ευπρόσδεκτοι και μπορούν να μυηθούν στα Τεκτονικά μυστικά και ιδεώδη αλλά μόνον ορισμένοι από αυτούς έχουν τις προϋποθέσεις να γίνουν φορείς και προστάτες της μυστικής Γνώσης και αυτοί επιλέγονται από τους προηγούμενους και ήδη κατάλληλα επιλεγμένους Τέκτονες. Θεωρώ πιθανό ακόμη και Τέκτονες 33ου βαθμού να μην έχουν γίνει φορείς αυτής της πληροφόρισης γιατί ο βαθμός δε συνεπάγεται και ανάλογες ικανότητες-ιδιότητες.

Συμφωνώ με την ανάγκη του κρυπτικού και ίσως και "ελιτιστικού" αλλά πιστεύω πως σαν ιδιότητες δεν είναι μονοσήμαντες. Ναι μεν υπάρχει ελιτισμός αλλά υφίσταται γιατί τέτοιου είδους ενασχολήσεις η ιστορία δείχνει πως έχουν περισσότερο άτομα κάποιου επιπέδου μόρφωσης. Χωρίς να θέλω να γίνω ρατσιστής, από ανθρώπους που έχω μιλήσει για θέματα εσωτερικής έρευνας, εμπεριστατωμένη άποψη για κάποιο θέμα είχαν να διατυπώσουν στη συντριπτική τους πλειοψηφία μόνον άτομα με κάποιο αξιόλογο επίπεδο μόρφωσης. Παρατηρώ μια "αδιαθεσία" για ενασχόληση με θέματα εσωτερισμού από άτομα που ζουν για το μεροκάμματο όσο επάξια και τιμημένα κι αν το κερδίζουν. Οι εσωτερικές ανησυχίες δεν είναι ιδιότητα όλων, χωρίς αυτό να σημαίνει πως όσοι ασχολούνται με την εσωτερική έρευνα είναι κάποιοι.

Από την άλλη πλευρά στις τάξεις του Τεκτονισμού έχουν εισέλθει και πολλοί (μάλλον οι περισσότεροι) ορμώμενοι από ιδιοτελή κίνητρα και ύποπτα συμφέροντα. Σίγουρα αυτοί πάντα θα υπάρχουν και όσο συμβάλλουν στην απόκρυψη και προστασία της Γνώσης (με το να γνωστοποιούν το "ελαφρύ" του Τεκτονισμού) είναι αναγκαίοι.

Τελικά όμως το θέμα παραμένει το περιεχόμενο αυτής της χαμένης (;) Γνώσης και οι original διδασκαλίες του Ιησού που φαίνεται πως γνωρίζουν οι Τέκτονες.

Σχετικά με την Αγάπη και το πως αυτή εκφράζεται από τους Τέκτονες ας μη ξεχνάμε πως ο σκοπός της ύπαρξης του τάγματος δεν είναι η διάδοση της αγάπης. Η αγάπη προς τον πλησίον δεν είναι κάτι που το μαθαίνουν οι Τέκτονες μέσα από μυήσεις, αλλά αποτελεί βασική προϋπόθεση για την εισδοχή τους σε κάποια Στοά. Απλά στη Στοά μαθαίνουν να αξιοποιούν την αγάπη τους (πέραν των άλλων που μαθαίνουν). Σίγουρα υπάρχουν αρκετοί Τέκτονες που μιλώντας για αγάπη εννοούν μόνο την όποια (...) βοήθεια προς κάποιον άλλο Τέκτονα, αλλά είπαμε πως όλοι χρειάζονται. Τα όποια φιλανθρωπικά τους έργα είναι στο σύνολό τους πολύ αξιόλογα και στην οπτική του καθενός είναι να τα χαρακτηρίσει στάχτη στα μάτια ή ειλικρινή προσφορά στο συνάνθρωπο.

Η άποψη του Zadok περί γεφυρών μεταξύ Χριστιανικής εκκλησίας και Τεκτονισμού με τα σημερινά δεδομένα μοιάζει περισσότερο εξωγήϊνη παρά ρομαντική και σίγουρα απίθανη. Αν κάτι τέτοιο συνέβαινε θα χρειαζόταν αιώνες συστηματικής καλλιέργειας νέου δόγματος αλλά θεωρώ απίθανη τη σύγκλιση γιατί εξ αρχής ο Χριστιανισμός αξίωσε ρίζες που ουδεμία σχέση δεν είχαν με τον Ιουδαϊσμό ή γειτνιάζουσες (ιδεολογικά και γεωγραφικά) θρησκείες. Εξ αρχής ο Παύλος τράβηξε μια ξεκάθαρη γραμμή μεταξύ Χριστιανισμού και λοιπών θρησκειών. Μακάρι όμως να γνωρίζαμε τις πραγματικές διδασκαλίες του Ιησού...

Αν ο Τεκτονισμός είναι ο κρυφός φορέας του γνήσιου Χριστιανισμού τότε έχουμε δύο εκδοχές αυτού που συμβαδίζουν στην πάροδο των αιώνων. Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Στα δικά μου μάτια η γνωστή και κοσμική προσέγγιση του Χριστιανισμού από την επίσημη εκκλησία είναι για τους πολλούς και περισσότερο γι' αυτούς που δε θέλουν να το "ψάξουν" και πολύ, ενώ ο Τεκτονισμός αποτελεί εκείνη την εκδοχή του Χριστιανισμού (και παράλληλα τη γνήσια) όπου θα καταλήξουν μόνο τα ανήσυχα μυαλά και οι πραγματικά ειλικρινείς ερευνητές, γιατί το να σου γνωστοποιήσουν τη Γνώση αποτελεί ταυτόχρονα και όρκο αιώνιας προστασίας της από τα απροετοίμαστα μυαλά.

Ελπίζω να μη σας κούρασα. Περιμένω τη γνώμη σας.

Sub rosa

αλλα θελω να πεμε την κουβεντα αυτη επιτελους λιγο παρακατω απο τα θεματα "χαμηλης πολιτικης"

νομιζω οτι ειμαστε σε θεση να τα συζητησουμε χωρις να κυνδηνευουμε να παρεξηγηθουμε

ενα θεμα υψηλης υψηλης ειναι κατα την γνωμη μου τα της επολογης

Εγω ακουω καποιον να μιλαει και ειναι για τα αφτιαμου σαν μουσικη
εσυ ομως λες οτι ειναι παραμύθας αν ειμαστε στο ιδιο τραπεζι θα διαφωνισουμε διοτι οπως σοφα ειπε η Zadok (νομιζα ως τωρα οτι ησουν αντρας και για αυτο ειμουν λιγο ποιο αποτομος απο οτι θα ημουν σε μια γυναικα ) υπαρχουν διαφορετικες πραγματικοτητες..

Δεν θα μπορουσε να υπαρχει μια πραγματικοτητα σε αυτο το θεμα
περα απο την γνωστη
πιστη στον θεο ,καλης μαρτυριας....

ενα κριτηριο αλλο.

κατα την γνωμη μου οταν καποιος ζηταει να μπει εχει ηδη ξεπερασει ενα επιπεδο -εμποδιο και αξιζει τουλαχιστον να του δωθει η ευκαιρια.

χιλιοι καλοι χωρανε
ενας κακος δεν χωραει

και παλι συγνωμη αν παραφερθηκα...

και επαναφερω το ερωτημα

quote:

---

ποιοι ειμαστε εμεις που "κοβουμε" την γνωση απο αυτους που την ζητουν ενω την δινουμε σε αυτους που μας "κανουν"

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

Έχω την αίσθηση πως εντός των Στοών υπάρχει μια διαβάθμιση. Ναι μεν όλοι είναι ευπρόσδεκτοι και μπορούν να μυηθούν στα Τεκτονικά μυστικά και ιδεώδη αλλά μόνον ορισμένοι από αυτούς έχουν τις προϋποθέσεις να γίνουν φορείς και προστάτες της μυστικής Γνώσης και αυτοί επιλέγονται από τους προηγούμενους και ήδη κατάλληλα επιλεγμένους Τέκτονες. Θεωρώ πιθανό ακόμη και Τέκτονες 33ου βαθμού να μην έχουν γίνει φορείς αυτής της πληροφόρισης γιατί ο βαθμός δε συνεπάγεται και ανάλογες ικανότητες-ιδιότητες.

---

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

δεν αισθάνθηκα επίθεση, εξάλλου ξεκαθάρισες ότι έχεις όρεξη για κουβέντα... Είναι φυσικό!

Λες:
"χιλιοι καλοι χωρανε
ενας κακος δεν χωραει"
Συμφωνώ απόλυτα

Θα σου θέσω ένα ερώτημα: εάν είχες τη δυνατότητα να επιλέξεις κάποιον για την αδελφότητα και μετά από έρευνα διαπίστωνες ότι έχει κατηγορηθεί για ασέλγεια σε βάρος ανήλικου. Τί θα έκανες;

Όσον αφορά στην απάντηση, την οποία σου χρωστώ: επιφυλάσσομαι, θα ήθελα να δω κι άλλες γνώμες, γιατί είναι τεράστιο θέμα, οπότε πολύ πιθανά να μην πρέπει να υπάρχει μία μόνο απάντηση.

quote:

---

Θα σου θέσω ένα ερώτημα: εάν είχες τη δυνατότητα να επιλέξεις κάποιον για την αδελφότητα και μετά από έρευνα διαπίστωνες ότι έχει κατηγορηθεί για ασέλγεια σε βάρος ανήλικου. Τί θα έκανες;

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

Εξάλλου υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο κάποιος να έχει μετανοήσει πραγματικά κλπ. κλπ.

Παρ' όλα αυτά, αλλού θέλω να το πάω...

Ας δεχθούμε την αβίαστη απάντησή σου, ότι θα κοβόταν.

Θα του έλεγες γιατί κόβεται;
Θα το ανακοίνωνες στην αδελφότητα;
Η λοιπή κοινωνία θα το ήξερε;

Υπάρχει κι ένα δεύτερο σενάριο, το οποίο είναι χειρότερο:

να τον δεχτείς και να μάθεις εκ των υστέρων για την "δράση" του...!!!

Συμφωνώ με την παρομοίωση της βιτρίνας και νομίζω πως σε ένα βαθμό όντως υφίσταται. Αν όμως συμφωνείς με την άποψη περί ειδικής γνώσης τότε πως προεξοφλείς πως αυτή είναι ανακοινώσιμη προς όλους τους Τέκτονες; Ίσως ο χρόνος που χρειάζεται κάποιος για να φτάσει από Μαθητής να γίνει Μέγας Γενικός Επιθεωρητής να είναι 10-15 χρόνια όμως αυτό δε μου λέει τίποτα για τον ίδιο τον άνθρωπο-Τέκτονα.

Αν όντως υπάρχει μυστική γνώση που φυλάσσεται από κάποιους Τέκτονες δε θα ήταν ο 33ος βαθμός το εχέγγυο για τη γνωστοποίηση της γνώσης σ' αυτόν. Σίγουρα χρειάζονται πολλά περισσότερα και πιο αυστηρή εκτίμηση του ατόμου από το βαθμό του και μόνον. Η σοβαρότητα και η ευθύνη του να κατέχεις αυτή τη γνώση κινείται πέραν του βαθμού που μπορεί να φέρεις.

Μιλάς όχι για γνώση αλλά για σοφία. Συμφωνώ μαζί σου αλλά και αυτή η σοφία καταλήγει κάπου. Αν δρα συσσωρευτικά, αυτό έχει ένα αποτέλεσμα που μπορεί να μετονομαστεί σε κεκρυμμένη γνώση. Αν η διαρκής επαφή με τα μυστήρια του Τεκτονισμού καταλήγει στην αποκάλυψη μιας νέας θεώρησης του Θείου αυτό δεν το γνωρίζω αν και το ελπίζω. Το καταστάλλαγμα αυτής της σοφίας είναι που μεταφράζεται σε γνώση, άλλωστε όπως έλεγε και ο Αινστάιν γνώση είναι μόνον αυτό με το οποίο έρχομαι σε επαφή, όλα τα άλλα είναι πληροφόριση. Για 'μένα λοιπόν κεκρυμμένη γνώση=η σοφία που αποκτά ο Τέκτων με την πάροδο των ετών. Το ότι δεν φτάνουν όλοι στο ίδιο επίπεδο σοφίας έχει να κάνει με την εσωτερική του προδιάθεση αλλά και με τον λόγο για τον οποίο έγινε Τέκτονας.

Κάπου εδώ μάλλον θα χρειαστούμε και τη συνδρομή του Ramoglou, του Knight Michail και του FM. Μας έλλειψαν...

Sub rosa

quote:

---

Μακάρι όμως να γνωρίζαμε τις πραγματικές διδασκαλίες του Ιησού...

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

quote:

---

να τον δεχτείς και να μάθεις εκ των υστέρων για την "δράση" του...!!!

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

Η συζήτηση αυτή μου θυμίζει το εξής:

Πριν χρόνια όλοι οι Ασιάτες μου φαίνονταν ίδιοι. Απορούσα μάλιστα πώς διακρίνονταν μεταξύ τους.
Όταν ταξείδεψα κατά κει αρκετές φορές, έμαθα να ξεχωρίζω και τα ντόπια χαρακτηριστικά!

Ο Zadok ή η Zadok έχει σημασία;

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr