quote:

---

ΑΓΑΠΗΤΕ ΜΟΥ clearthought
ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥΠΛΕΥΡΗ Η ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ , ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΟΜΟΥΝΑ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΕΛΙΚΑ ΘΑ ΟΔΗΓΟΥΝΤΑΝ ΣΕ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ ΣΕΝΑΡΙΑ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΕΣ, ΠΡΑΓΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ , ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΨΟΓΗ ΣΤΑΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ.
ΤΕΛΙΚΩΣ ΒΛΕΠΩ ΟΤΙ ΟΙ ΤΣΙΓΓΑΝΟΙ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΑ ΟΙ 'ΑΠΟΔΙΟΠΟΜΠΙΑΙΟΙ ΤΡΑΓΟΙ' ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΦΥΛΩΝ , ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΝΔΟΥΣ. ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ TOPIC?

quote:

---

Η θεωρία που θέλει τους τσιγγανους αρχαίους Ινδούς λέει ότι οι τσιγγανοι ήταν στην ανθρωποι της τελευταίας και χειρότερης για τους Ινδούς κάστα , τους Παρίας.
Εσωτερικά στους Παρίας (η κατώτερη κάστα) υπήρχε μια ακόμα ομάδα πληθυσμού οι οποίοι είναι απορριπταίοι ακόμα και από τους Παρίας γιατί τους θεωρούσαν μιάσματα.Ετσι τους ανάγκαζαν να ζούν στο ύπαιθρο και σε σκήνες ετσι ώστε ο άνεμος να απομακρύνει τα μιασματα τους ΦΙΛΙΚΑ WODAN

---

Παραθέτω Αποσπάσματα από το βιβλίο του ΔΗΜΗΤΡΗ ΝΤΟΥΣΑ
ROM και φυλετικές διακρίσεις που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις GUTENBERG.
«TΣΙΓΓΑΝΟΙ: Ζώντας μονίμως στο περιθώριο της κοινωνίας, κατατρεγμένοι, κυνηγημένοι, στιγματισμένοι, πριν καλά - καλά γεννηθούν με το σημάδι της "διαφοράς", οι Τσιγγάνοι προσπαθούν να επιβιώσουν και ν΄ αντέξουν, μέσα σε μια ζωή που μοιάζει περισσότερο με κυνήγι εξοστρακισμού: Ο Rom πρέπει, λένε οι "άλλοι", οι πολλοί, ν΄ απέχει από ότι συνιστά αναφαίρετο δικαίωμα και κατάκτηση των υπόλοιπων εργαζομένων, των υπόλοιπων ανθρώπων. Χωρίς δικαίωμα στην εκπαίδευση και στην κουλτούρα, στη δουλειά και στη μόνιμη εγκατάσταση, απορριγμένοι σε άθλια παραγκόσπιτα και καλύβες-χωματερές, σκηνίτες και νομάδες με το στανιό, αποτελούν ανέκαθεν την πληγή κάθε πολιτισμένης - κατά τα άλλα - κοινότητας, στην Ελλάδα και αλλού».
τα αίτια του αντιτσιγγανισμού, του ρατσισμού δηλαδή κατά των Roma.
«Ο κεφαλαιοκράτης θεωρεί το μικροαστό, τον εργάτη και τον Τσιγγάνο κατώτερους. Ο μικρομεσαίος θεωρεί τον κεφαλαιοκράτη ανώτερο, ενώ τον εργάτη και τον Τσιγγάνο κατώτερους. Ο εργάτης θεωρεί το μικροαστό και τον καπιταλιστή ανώτερους, ενώ τον Τσιγγάνο κατώτερο. Ο Τσιγγάνος που έχει κάτι, ας πούμε ένα σπίτι, θεωρεί τον άστεγο, τον τσαντιρόγυφτο, κατώτερο, και όλους τους άλλους ανώτερους.»
ΚΙ ΕΔΩ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ!!!
ΓΙΑΤΙ ο άνθρωπος εχοντας συνδρομο κατωτερότητας προσπαθεί να νιώσει ανώτερος με διάφορους και ποικίλους τρόπους!
Επίσης, στο βιβλίο αναφέρονατι τα εξής:
“Οποιαδήποτε κριτική προσέγγιση, ανάλυση και μαρξιστική τοποθέτηση στο τσιγγάνικο ζήτημα, ξεκινάει απ΄ τη μελέτη των ιδιόμορφων συνθηκών της ζωής των Roma. Απ΄ αυτή τη σκοπιά, έχουμε να κάνουμε τις ακόλουθες παρατηρήσεις:
* Οι Roma αποτελούν το 1-1,5% του ελληνικού πληθυσμού, και το 0,3-0,4% του πληθυσμού της Ευρωπαϊκής Ενωσης.
* Οι Roma είναι διασκορπισμένοι σε πάνω από διακόσιες "κοινότητες", σχεδόν σ΄ όλους τους νομούς της Ελλάδας.
* Οι περισσότεροι είναι νομάδες και διαρκώς μετακινούμενοι ή ημινομάδες.
* Οι νομάδες, κατά κύριο λόγο, δεν έχουν ατομική περιουσία στη γη, σ΄ εργοστάσια κι επιχειρήσεις, μόνο ένα μικρό μέρος του πληθυσμού (στην Αγία Βαρβάρα) ασχολείται με το ειδαγωγικό εμπόριο.
* Η Ελλάδα είναι κράτος με κυρίαρχο, σε συντριπτικό ποσοστό, το ελληνικό έθνος, η μουσουλμανική μειονότητα, ως θρησκευτική μειονότητα, αποτελείται από Πομάκους, Τουρκογενείς και Τσιγγάνους.
* Η καταπίεση και οι διακρίσεις των Ελλήνων Roma δεν είναι μεγαλύτερες απ΄ ότι είναι σ΄ άλλα κράτη της Ευρώπης, της υφηλίου ή της Βαλκανικής, μολονότι υπάρχουν Roma και στις άλλες βαλκανικές χώρες, κανείς δεν τους διεκδικεί για δικούς του (εκτός απ΄ τους μουσουλμάνους Roma της Δ. Θράκης, που προσπαθεί να τους προσεταιριστεί η Τουρκία), πολλοί, ωστόσο, μουσουλμάνοι Roma έχουν μετακινηθεί σ΄ άλλα μέρη της Ελλάδας, όπως π.χ. στην περιοχή του Βοτανικού, ή πλανώνται για εποχιακή εξεύρεση εργασίας - γενικώς, οι Roma δεν αποτελούν "μειονοτικό" ζήτημα.
* Η ανάπτυξη του καπιταλισμού και το γενικό εκπαιδευτικό επίπεδο είναι τραγικά χαμηλότερο στις μικροκοινωνίες των γκετοποιημένων, ιδιαίτερα Roma, απ΄ ότι στην υπόλοιπη Ελλάδα.
* Η Ελλάδα είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην οποία ζουν ενάμισι εκατομμύριο Τσιγγάνοι, το 10% των Roma περνούν κάθε χρόνο τα εθνικά σύνορα, ενώ αναμένεται και αύξησή τους - ενδεχομένως να υπάρξει ενιαία αντιμετώπισή τους απ΄ την ΕΕ με τη μέγιστη δυνατή αδιαφορία της.
* Η αναζωπύρωση των εθνικών και εθνικιστικών κινημάτων στην Ευρώπη αγκαλιάζει και τις πολιτικές δραστηριότητες των Roma (Ραμίρες, Τσιγγάνος ευρωβουλευτής της Ισπανίας).”
Τωρα ,οσον αφορα τις ερωτησεις –απορίες σου φιλε WODAN, -ύστερα από έρευνα έχω να πω τα εξής:

Πράγματι ισχύει αυτό… δυστύχως [L]! Γιατί μια τέτοια συμπεριφορά δεν χαρακτηρίζει πολιτισμένους (;) λαούς…

Χαρακτηριστικα…αναφέρω τα παρακάτω….

Εξαθλιωμένοι Καταυλισμοί Ρομά Συνήθως σε Διωγμό ή Εγκατάλειψη (26)
Α. Καταυλισμοί που εκδιώχτηκαν (5)
Εύοσμος (Θεσσαλονίκης) Με δικαστική απόφαση, μετά από προσφυγή των δημοτικών αρχών και των ιδιοκτητών γης όπου βρισκόταν ο καταυλισμός, 3.500 σκηνίτες υποχρεώθηκαν το 1997 να φύγουν από περιοχή χωρίς καμιά υποδομή όπου έμεναν για 30 χρόνια. Με παρέμβαση μη κυβερνητικών οργανώσεων, η πολιτεία δεσμεύθηκε τότε να τους μεταφέρει σε κατάλληλα διαμορφωμένο χώρο, στο πρώην στρατόπεδο Γκόνου, και η έξωση αναβλήθηκε. Ένα χρόνο αργότερα, καμιά εργασία δεν είχε γίνει, ενώ οι παρακείμενοι δήμοι εξέδωσαν απόφαση πως θα εμποδίσουν ακόμα και με χρήση βίας τη μεταστέγαση: καμιά αρχή δεν τους τιμώρησε για την παράνομη και φυσικά ρατσιστική αυτή πράξη τους. Παράλληλα, μετά από ενέργειες του Δήμου Ευόσμου, οι Ρομά απειλήθηκαν με φυλάκιση, πληρωμή προστίμων αλλά και χρήση αστυνομικής βίας αν δεν έφευγαν. Ύστερα από άρνηση παρακείμενων δήμων να τους δεχθούν, κατέληξαν μετά από ένα μήνα περιπλανήσεων, τον Αύγουστο 1998, στην αποξηραμένη κοίτη του Γαλλικού ποταμού. Μετά από συνεχείς πιέσεις της Σύμπραξης, μηνύσεις εναντίον των υπευθύνων, δημοσιοποίηση της κατάστασης σε ελληνικά και διεθνή ΜΜΕ, αλλεπάλληλες κοινοβουλευτικές ερωτήσεις του Συνασπισμού, και αφού δύο φορές οι Ρομά κινδύνευσαν σοβαρά από πλημμύρες του ποταμού, τα έργα στου Γκόνου ξεκίνησαν από τη Νομαρχία Θεσσαλονίκης, αλλά προχωρούν με αργούς ρυθμούς και σημαντικές καθυστερήσεις. Η μετεγκατάσταση αυτή είναι η πρώτη που γίνεται από Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση σύμφωνα με την Πρόταση Νόμου για τη δημιουργία Αυτοδιαχειριζόμενων Οικισμών της Σύμπραξης και υλοποιείται με την εποπτεία του ΓΠΖΓΠ και σε συνεργασία με τις οργανώσεις της Σύμπραξης.
ʼνω Λιόσια (Αττικής) Τον Οκτώβριο 1996, με το πρόσχημα έρευνας για ναρκωτικά, η αστυνομία εισέβαλε στον καταυλισμό Ρομά. Η φημολογία περί διακίνησης ναρκωτικών διευκόλυνε την πολιτική των τοπικών αρχών να διώξουν τους Ρομά τον Απρίλιο 1997. 25 από τις 70 οικογένειες –οι δημότες και μόνιμοι κάτοικοι- μεταφέρθηκαν σε μεταλλικά προκατασκευασμένα σπίτια σε γειτονική περιοχή. Στους λοιπούς σκηνίτες δόθηκε τελεσίγραφο να φύγουν. Η νέα περιοχή είναι εξαιρετικά απομονωμένη χωρίς υποδομή (τα σπίτια δεν συνδέθηκαν ποτέ με ύδρευση και αποχέτευση) και περιφράχτηκε με συρματόπλεγμα. Ο νέος καταυλισμός ήταν ένα από τα παραπλανητικά "πρότυπα."
Ιωάννινα (Ηπείρου) Τον Αύγουστο 1999 οι τοπικές αρχές προέβησαν σε εκδίωξη 30 οικογενειών Ρομά (Ελλήνων και Αλβανών) από χώρο χωρίς υποδομή, όπου διέμεναν για 7 χρόνια. Οι πρώτες απειλές έξωσης άρχισαν το Μάιο 1999. Με παρέμβαση ερευνητών του Προγράμματος του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων για τους Ρομά, στο οποίο είχε ενταχθεί ο καταυλισμός, οι αρχές αναδιπλώθηκαν και δεσμεύτηκαν να εξετάσουν τη μετεγκατάσταση σε άλλη περιοχή, υπόσχεση που φυσικά δεν τηρήθηκε.
Τρίκαλα - περιοχή Πύργος ή Αγροβίζ (Θεσσαλίας) Στις 29/5/1997 οι δημοτικές αρχές, παρουσία και της αστυνομίας, εκδίωξαν 20 οικογένειες Ρομά από την περιοχή Πύργου και Αγροβίζ, μετά από πίεση ιδιοκτητών παρακείμενων νυκτερινών κέντρων. Πριν 8 χρόνια, είχαν εκδιωχθεί πάλι από άλλη περιοχή των Τρικάλων.
Φοίνικας (Θεσσαλονίκης). Το Μάιο 1997 οι παράγκες μιας 30μελούς οικογένειας Ρομά γκρεμίστηκαν ως παράνομες από τις τοπικές αρχές οι οποίες, ωστόσο, άφησαν ανέπαφες τις εξίσου παράνομες, πολυτελείς κατοικίες μη Ρομά στην ίδια περιοχή.
Β. Καταυλισμοί που απειλούνται με εκδίωξη (9)
Αγία Παρασκευή (Αττικής) Τον Ιούλιο 1997 ο δήμος Αγίας Παρασκευής κατέστρεψε 10 από τις 28 παράγκες των Ρομά που έμεναν στην περιοχή μέχρι και 30 χρόνια. Οι Ρομά κατηγορήθηκαν για καταπάτηση ιδιωτικής περιουσίας και αυθαίρετη δόμηση. Μερικές ημέρες μετά, ο δήμαρχος επιχείρησε καταστρέψει και τις υπόλοιπες παράγκες, παρουσία και της αστυνομίας, κάτι που δεν πραγματοποιήθηκε λόγω παρέμβασης μη κυβερνητικών οργανώσεων. Ωστόσο, το ζήτημα διωγμού των Ρομά εκκρεμεί, γιατί υπάρχουν δικαστικές αποφάσεις έξωσης. Ο δήμος ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχει διαθέσιμη γη, ενώ παρακείμενα διαθέσιμα 23 στρέμματα υποτίθεται πως προορίζονται για αθλητικές εγκαταστάσεις στα πλαίσια της Ολυμπιάδας.
Νέα Αλικαρνασσός (Κρήτης) Χρησιμοποιώντας απόφαση του δημοτικού συμβουλίου από το 1997 και με το επιχείρημα της επικείμενης ανάπλασης του χώρου, το Μάρτιο 1999 ο δήμος ξεκίνησε τη διαδικασία έξωσης των Ρομά. Εξωστικά παραδόθηκαν σε 102 οικογένειες και το θέμα παραμονής τους μένει εκκρεμές όπως και τα χρόνια αιτήματα για παροχή στοιχειώδους υποδομής στον καταυλισμό. Η μετεγκατάσταση των Ρομά σε άλλη περιοχή δεν προχώρησε μια και κανείς από τους γειτονικούς δήμους δεν θέλησε σκηνίτες στα όριά του. Η μεταφορά τους σε πρώην στρατόπεδο εντός των ορίων του δήμου και η δημιουργία αυτοδιαχειριζόμενου οικισμού, σύμφωνα με σχέδιο της Σύμπραξης με τη συνεργασία του ΓΠΖΓΠ, συναντά τη σθεναρή αντίδραση του δημάρχου, που διαδηλώνει την πρόθεσή του να μην επιτρέψει την παρουσία Ρομά στο δήμο. Το Νοέμβριο 1997 έγινε βίαιη επιδρομή της αστυνομίας στον καταυλισμό ύστερα από έντονη φημολογία για διακίνηση ναρκωτικών.
Τρίκαλα – περιοχή Κόκκινος Πύργος (Θεσσαλίας) Σκηνίτες Ρομά που, κατασκήνωσαν κοντά σε οικισμό Ρουντάρηδων (Ρουμανόφωνων που μερικοί τους θεωρούν Ρομά) –σε χώρο χωρίς καμιά υποδομή- το Μάιο 1998 απειλήθηκαν για δεύτερη φορά από τις δημοτικές αρχές με εκδίωξη, χωρίς καμιά δικαστική απόφαση έξωσης. Την πρώτη φορά συνεργείο του δήμου, παρουσία ισχυρής αστυνομικής δύναμης, κατέστρεψε τα αντίσκηνα των Ρομά οι οποίοι τα ξαναέστησαν.
Σπάτα (Αττικής) Το Νοέμβριο 1997 έγινε απόπειρα εκδίωξης, ύστερα από έξωση, 100 Ρομά από περιοχή όπου έμεναν από το 1992. Η απόπειρα διωγμού έγινε με το αιτιολογικό αυθαίρετης δόμησης και με βάση δικαστική απόφαση που εκδόθηκε ερήμην των Ρομά. Η απόπειρα είχε την υποστήριξη των κατοίκων της περιοχής, οι οποίοι δεν ήθελαν τον καταυλισμό κοντά σε νεόκτιστο βρεφονηπιακό κέντρο και θα γινόταν με την παρουσία αστυνομίας. Μετά από κινητοποίηση, η επιχείρηση δεν πραγματοποιήθηκε και οι δημοτικές αρχές δεσμεύτηκαν να μελετήσουν ενδεχόμενα μετεγκατάστασης σε άλλη περιοχή. Στους Ρομά προτάθηκε να μεταφερθούν σε χώρο απομακρυσμένο χωρίς εγγυήσεις για διαμόρφωση αξιοπρεπών συνθηκών διαβίωσης. Στο μεταξύ και ενώ η έξωσή εκκρεμεί παραμένουν στα Σπάτα χωρίς καμιά υποδομή.
Χαλάνδρι (Αττικής) 13 από τις 30 οικογένειες του καταυλισμού καταδικάστηκαν ερήμην σε έξωση από περιοχή χωρίς καμία υποδομή, όπου διαμένουν για περίπου 20 χρόνια, κατηγορούμενοι για καταπάτηση ξένης περιουσίας. Έντονες διαπραγματεύσεις με τον εισαγγελέα και την αστυνομία που θα εκτελούσαν την απόφαση είχαν ως αποτέλεσμα να δοθεί ολιγοήμερη προθεσμία μέχρι το τέλος Απριλίου 1999. Μετά από αλλεπάλληλες διαπραγματεύσεις Σύμπραξης, ΓΠΖΓΠ και Συνασπισμού με τη δημοτική αρχή, υιοθετήθηκε η πρόταση να νοικιαστεί ο χώρος στους Ρομά για ένα διάστημα 6-12 μηνών μέχρι να βρεθεί μόνιμος χώρος μετεγκατάστασης. Η κυβέρνηση δεσμεύτηκε στο Κοινοβούλιο, κατά τη συζήτηση σχετικής ερώτησης του Συνασπισμού, ότι θα υποστηρίξει οικονομικά την ενοικίαση. Ενώ οι ιδιοκτήτες δέχτηκαν τη λύση αυτή, ο Δήμος δεν έχει ακόμη προβεί στις απαιτούμενες ενέργειες, ισχυριζόμενος ότι δεν τους βρίσκει.
Ασπρόπυργος (Αττικής) Το Φεβρουάριο 1999 οι δημοτικές αρχές με τη συνοδεία αστυνομίας έβαλαν φωτιά σε 5 καταλύματα Ρομά του καταυλισμού Νέας Ζωής Ασπροπύργου, όπου 100 περίπου οικογένειες έχουν εγκατασταθεί από το 1990. Η ενέργεια έγινε χωρίς παρουσία εισαγγελέα και χωρίς δικαστική απόφαση έξωσης, παρά μόνο με επιλεκτική σε βάρος των Ρομά απόφαση κατεδάφισης της πολεοδομίας, μολονότι ολόκληρη η κατοικημένη -από Ρομά και μη Ρομά- περιοχή βρίσκεται εκτός σχεδίου πόλεως. Για την υπόθεση έχει υποβληθεί μηνυτήρια αναφορά στον Εισαγγελέα από την Σύμπραξη και τη βουλευτή του Συνασπισμού Στέλλα Αλφιέρη, ενώ διεθνείς οργανώσεις διαμαρτυρήθηκαν στο ελληνικό κράτος για παραβίαση διεθνών συνθηκών και συμφωνιών που δεσμεύουν την Ελλάδα. Το γεγονός αυτό δεν εμπόδισε ωστόσο τον Υφυπουργό Εσωτερικών Γ. Φλωρίδη, σε απάντηση σχετικής κοινοβουλευτικής ερώτησης, να επιχειρήσει να προκαταλάβει τη δικαιοσύνη και να δικαιολογήσει την ωμή βία του Δήμου, με το επιχείρημα ότι οι Ρομά είχαν καταλάβει το χώρο αυθαίρετα. Λίγες ημέρες μετά, οι Ρομά απειλήθηκαν με επανάληψη της επιχείρησης. Προεκλογικές υποσχέσεις του Δήμου για βελτίωση των συνθηκών ζωής στον καταυλισμό έμειναν κενό γράμμα. Στο μεταξύ, η Σύμπραξη και το ΓΠΖΓΠ έχουν προτείνει χώρο για τη δημιουργία αυτοδιαχειριζόμενου οικισμού για τους Ρομά της ευρύτερης περιφέρειας, μια δασική περιοχή που υπάγεται στο γειτονικό δήμο των ʼνω Λιοσίων. Ο εκεί Δήμαρχος κ. Παπαδήμας αρνείται τη λύση, ενώ ο προϊστάμενός του εκλεγμένος Νομάρχης κ. Παπαπέτρου αδιαφορεί: πρόφαση αποτελεί εδώ η κατασκευή ολυμπιακών εγκαταστάσεων τόσο στη Νέα Ζωή όσο και στη δασική περιοχή. Για τους Ρομά Ασπροπύργου η εν λόγω επιχείρηση αποτέλεσε τη δεύτερη τραυματική εμπειρία μετά τη βίαιη αστυνομική επέμβαση του 1996- με αυτόματα όπλα και μαχαίρια - παρουσία τηλεοπτικών συνεργείων τα οποία και μετέφεραν τις εικόνες των Ρομά με το πιστόλι στον κρόταφο να δέχονται απειλές των αστυνομικών: οι σκηνές αυτές είχαν οδηγήσει στην εξαγγελία του Προγράμματος του 1996.
Λάρισα - περιοχή Νεάπολη (Θεσσαλίας) Οι Ρομά του καταυλισμού (περίπου 50 νομαδικές οικογένειες) το Μάιο του 1998 απειλήθηκαν με διωγμό από την αστυνομία και με εντολή του δημάρχου. Στην πλειοψηφία τους είναι δημότες της περιοχής και διαμένουν στον καταυλισμό για 30 χρόνια.
Τύρναβος (Θεσσαλίας) 400 οικογένειες Ρομά, αν και ιδιοκτήτες της γης όπου διαμένουν, παραμένουν σε αντίσκηνα λόγω της άρνησης των αρχών να εντάξουν την περιοχή στο σχέδιο πόλης σε μια προσπάθεια αποθάρρυνσης μόνιμης εγκατάστασης. Δεν υπάρχει νερό, ηλεκτρικό και τουαλέτες. Οι Ρομά έχουν αποπειραθεί να χτίσουν τουαλέτες ή δωμάτια για να βελτιώσουν οι ίδιοι τις συνθήκες διαβίωσής τους χωρίς αποτέλεσμα. Οι δημοτικές αρχές τα γκρεμίζουν επιβάλλοντας υψηλά πρόστιμα για παράνομη δόμηση.
Ταρσινά Κορινθίας (Πελοπόνησος) Ανάλογη με τον Τύρναβο προσπάθεια εκβιασμού των Ρομά. 60 Ρομά αν και νόμιμοι κάτοχοι της γης του καταυλισμού εξακολουθούν να ζουν χωρίς καμιά υποδομή.
Γ. Καταυλισμοί σε πλήρη εξαθλίωση (5)
Αιτωλικό (Στερεάς Ελλάδας) Σε 3 οικισμούς της περιοχής διαμένουν 600 άτομα. Οι 2 οικισμοί έχουν νερό. Η νομαρχία έχει υποσχεθεί καταυλισμό με όλη την αναγκαία υποδομή, χωρίς ωστόσο το θέμα να έχει προχωρήσει.
Πάτρα – περιοχή Κάτω Σούλι (Πελοπόνησος) Κοντά στο σκουπιδότοπο 30 οικογένειες ζουν για περισσότερο από 20 χρόνια χωρίς καμιά υποδομή. Ο δήμος αρνήθηκε να καθαρίσει έναντι αμοιβής την περιοχή από τα σκουπίδια και να παράσχει νερό στον καταυλισμό. Ακριβώς δίπλα, μέρος της χωματερής που φυτεύτηκε με δενδρύλλια ποτίζεται με σύστημα αυτόματης άρδευσης.
Λαμία - περιοχή Νταμάρια (Στερεά Ελλάδα) Στα παλιά νταμάρια της πόλης και κοντά σε ποτάμι 100 περίπου οικογένειες -εκ των οποίων οι 60 δημότες- διαμένουν σε παραπήγματα, μέσα στα σκουπίδια με λιγοστό νερό και χωρίς άλλη υποδομή.
Κομοτηνή – περιοχή Τενεκέ Μαχαλά (Θράκη) Για περισσότερο από 70 χρόνια ζουν σε τσίγκινες παράγκες 350 οικογένειες Μουσουλμάνων Ρομά. Υπάρχουν λιγοστές δημόσιες τουαλέτες σε κακή κατάσταση. Εκκρεμεί επί χρόνια απόφαση μετεγκατάστασής τους σε άλλη περιοχή μέσω του Οργανισμού Εργατικής Κατοικίας.
Χαλάστρα (Θεσσαλονίκης) Σε δημοτική έκταση έχουν καταλύσει, από το 1989, 38 οικογένειες Μουσουλμάνων Ρομά η οποίοι διαμένουν στην περιοχή για 35-40 χρόνια. Ζουν κάτω από άθλιες συνθήκες με μόνο μια βρύση και χωρίς άλλη υποδομή.
Δ. Καταυλισμοί με κάποια θετική συμβολή των τοπικών αρχών (4)
Καλαμάτα (Πελοπόννησος) Εκτός από το πρώην στρατόπεδο Γκόνου, η υπόθεση των Ρομά Καλαμάτας είναι η μόνη που φαίνεται να εξελίσσεται θετικά προς την κατεύθυνση οριστικής επίλυσης του στεγαστικού προβλήματος των Ρομά της πόλης. Το 1997 ο Δήμος Καλαμάτας κατέθεσε ασφαλιστικά μέτρα σε βάρος 70 οικογενειών Ρομά στη βιομηχανική ζώνη Καλαμάτας όπου και διέμεναν για περίπου 5 χρόνια. Η αιτιολογία για τη δίωξη ήταν ότι υπάρχουν σχέδια ανάπλασης της περιοχής. Μετά την αντίδραση παρακείμενης κοινότητας να δεχτεί τους Ρομά και μετά από συνεχείς και έντονες πιέσεις μη κυβερνητικών οργανώσεων της περιοχής, υιοθετήθηκε η πρόταση αγοράς οικοπέδων σε άλλη περιοχή, αξίας 70 εκατομμυρίων δρχ., από τη Νομαρχία και με επιχορήγηση του Υπουργείου Περιβάλλοντος Χωροταξίας και Δημόσιων Έργων. Η διαδικασία για την μετεγκατάσταση έχει δρομολογηθεί.
Αργοστόλι Κεφαλλονιάς (Ιόνια Νησιά) Με πρωτοβουλία των δημοτικών αρχών και, αφού εκδιώχθηκαν από την παραλία, 11 οικογένειες -περίπου 100 άτομα- μεταφέρθηκαν στο χώρο των σφαγείων. Η οσμή των σφαγείων και το αμμώδες έδαφος που συγκέντρωνε όλη την ηλιακή θερμότητα το καλοκαίρι έκαναν τη ζωή στις τενεκεδοπαράγκες αφόρητη. Με την ανάληψη των σφαγείων από το δήμο η οσμή περιορίστηκε σημαντικά. Παράλληλα ο Δήμος κατέβαλε προσπάθειες βελτίωσης των συνθηκών διαβίωσης, αν και η κατάσταση παραμένει δυσάρεστη. Υπάρχουν τουαλέτες, δυο κεντρικές βρύσες και ηλεκτρικό ρεύμα. Πέρα όμως από τη σχετική προσπάθεια που έχει γίνει στο θέμα προσωρινής στέγασης, τα υγειονομικά, εκπαιδευτικά και επαγγελματικά προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι Ρομά συνεχίζουν να υφίστανται και σε μερικές περιπτώσεις να χειροτερεύουν.
Σοφάδες Καρδίτσας (Θεσσαλία) 500 οικογένειες -συνολικά 2.500 άτομα- ζουν σε οικισμό όπου πέρα από 100 μονοκατοικίες υπάρχουν παράγκες και αντίσκηνα. Οι δρόμοι του καταυλισμού ασφαλτώθηκαν, έγινε εγκατάσταση νερού, ηλεκτρικού τουαλετών και κάδων απορριμμάτων. Για τους σκηνίτες έχει προβλεφθεί να τους δοθεί από το 2000 η έκταση της χωματερής μόλις αυτή παύσει να λειτουργεί.
Xίος (Νησιά Αιγαίου) Στις αρχές του 1997 με πρωτοβουλία του δημάρχου παραχωρήθηκε από τις εκκλησιαστικές αρχές του νησιού έκταση σε 10 οικογένειες Ρομά. Η εγκατάστασή τους στην περιοχή προκάλεσε την αντίδραση κατοίκων του νησιού και του αστυνομικού διευθυντή.
Ε. Καταυλισμοί "επίσημα γκέτο" (3)
Τρίκαλα – περιοχή Ράξα (Θεσσαλία) Ρομά από διάφορες περιοχές των Τρικάλων μεταφέρθηκαν στην περιοχή Ράξα με την υπόσχεση ο χώρος να λειτουργήσει ως οργανωμένο κάμπινγκ. Το Μάιο 1998 η παροχή νερού και ρεύματος διακόπηκε χωρίς προειδοποίηση και οι δημοτικές αρχές αμέλησαν να αποκαταστήσουν τις βλάβες που πιθανότατα προκλήθηκαν από κατοίκους της περιοχής που θέλουν να απομακρύνουν τους Ρομά. Αποχετευτικό δίκτυο και τουαλέτες δεν υπάρχουν.
Πάτρα – περιοχή Μακρυγιάννη (Πελοπόνησος) Το Νοέμβριο 1997 οι δημοτικές αρχές κατεδάφισαν, με τη συναίνεση 25 οικογενειών - δημοτών Πατρών, 23 παραπήγματα και ξαναέστησαν τον καταυλισμό αφού πρώτα εκδίωξαν όλους τους Ρομά μη δημότες της περιοχής. Οι Ρομά περιορίστηκαν σε μια μικρή έκταση που, παρά την εγκατάσταση τουαλετών και την παροχή νερού, τους περιόριζε αρκετά. Το Μάιο 1998 ο καταυλισμός ήταν γεμάτος σκουπίδια και ψόφια ποντίκια. Ένα χρόνο πριν, είχαν καταγραφεί 15 περιστατικά μηνιγγίτιδας στον καταυλισμό.
Μενεμένη (Θεσσαλονίκης) Καταυλισμός–"πρότυπο" στήθηκε σε περιοχή επιβαρημένη από χημικές βιομηχανίες και δίπλα σε αγωγό πετρελαίων. 24 οικογένειες Ρομά -περίπου 120 άτομα- μεταφέρθηκαν μετά από υποσχέσεις των αρχών ότι θα τους παραχωρηθούν μέσα για αξιοπρεπή διαβίωση. Ο καταυλισμός αρχικά διέθετε δυο τουαλέτες και νερό αλλά όχι ηλεκτρικό αναγκάζοντας τους Ρομά να κλέβουν ρεύμα από κοντινό στύλο. Από το 1996 μέχρι σήμερα δεν είχε σημειωθεί καμιά βελτίωση.
Αστυνομική βία
Η υπόθεση κακοποίησης δυο συλληφθέντων -για απόπειρα κλοπής παγωτού- νεαρών Ρομά, του Ε. Κοτρόπουλου και Λ. Μπέκου, στο αστυνομικό τμήμα Μεσολογγίου (5/1998), παρά τη σαφή ιατροδικαστική γνωμάτευση, τη μήνυση που υποβλήθηκε από τα θύματα, την κινητοποίηση ελληνικών και διεθνών μη κυβερνητικών οργανώσεών με επιστολές διαμαρτυρίας και υπομνήματα σε υπευθύνους και την εισαγγελική δίωξη που ακολούθησε - "για βασανιστήρια και άλλες πράξεις που προσβάλουν την ανθρώπινη αξιοπρέπεια" - δεν έχει οδηγήσει ακόμα ούτε καν στην απομάκρυνση των διωκόμενων αστυνομικών από το τμήμα της περιοχής. Τα θύματα επανειλημμένα έχουν αναφερθεί σε πιέσεις που έχουν δεχθεί από τους αστυνομικούς να παύσουν τη δίωξη. Στο μεταξύ, η ένορκη διοικητική εξέταση που διατάχτηκε από την υπηρεσία και το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης, δεν έχει καταλήξει σε πόρισμα ένα χρόνο μετά, ούτε έχει οριστεί δικάσιμος.
Στην υπόθεση της δολοφονίας του Ρομ Α. Τζελάλ από αστυνομικούς στο Παρθένι Θεσσαλονίκης χρειάστηκε η κινητοποίηση ελληνικών και διεθνών μη κυβερνητικών οργανώσεών και η υποβολή μήνυσης από τον πατέρα του θύματος για να γίνει ένορκη διοικητική εξέταση από την υπηρεσία, το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης καθώς και ιατροδικαστική έκθεση. Η αρμόδια εισαγγελία γνωστοποίησε την άσκηση δίωξης κατά τριών αστυνομικών - μεταξύ άλλων - για φόνο, απόπειρα δολοφονίας, παράνομη οπλοφορία και οπλοχρησία. Και σε αυτή την περίπτωση, η ένορκη εξέταση μετά από ένα χρόνο δεν έχει καταλήξει σε πόρισμα, ούτε έχει οριστεί δικάσιμος.
Τέλος, το Νοέμβριο του 1996, σε αστυνομικό μπλόκο στη Βοιωτία, δολοφονήθηκε εν ψυχρώ ο Ρομ Α. Μουράτης πατέρας 6 παιδιών. Ενώ βρισκόταν στο έδαφος υπό την απειλή όπλου, ο Μουράτης σήκωσε το κεφάλι προκειμένου να δει τα παιδιά του που ήταν επίσης ξαπλωμένα από αστυνομικούς στο έδαφος. Η κίνηση αυτή εκλήφθηκε ως "απειλητική", ο αστυνομικός πυροβόλησε και σκότωσε το θύμα. Στη διάρκεια της διοικητικής εξέτασης ο αστυνομικός τέθηκε σε διαθεσιμότητα. Δίωξη ασκήθηκε και από εισαγγελέα αλλά τελικά ο θύτης αφέθηκε ελεύθερος.
{Μπορεί ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του}

quote:

---

ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΩΣ ΤΟΥΣ ΔΙΩΧΝΑΝ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ ΝΟΜΙΖΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΠΗΓΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΑΚΩΝ?

---

Ένα πολύ καλό ερώτημα…..
Χμ…. θα το συγκρίνω με το γιατί οι Αμερικάνοι δημιούργησαν το « οι μάγισσες στην πυρά»…για τον απλούστατο λόγο του φόβου!
Δυστυχώς η διαφορετικότητα από ανέκαθεν δημιουργούσε τρόμο…
Οι Ρομά όταν περιπλανόμενοι γυρολόγοι, ζώντας σε καταβλυσμούς απομονωμένοι από το κοινωνικό περιβάλλον ( χωρις να είναι δική τους επιλογή) δημιούργησαν «γκέτο».
Επειδη οι περισσοτέροι από αυτούς μη έχοντας ιατρική περιθαλψη..κατέφευγαν στη φύση ψάχνοντας τρόπους ίανσης…
Και εδώ έρχεται το γνώστο… «Ποια;; Αυτή η τσιγγάνα η μάγισσα;;»
Πιστεύεται –από πάρα πολλούς- ακόμη και σήμερα, ύστερα από έρευνες που έγιναν από το « Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι (ΕΠΣΕ)», ότι οι περισσότεροι τσιγγάνοι ασχολούνται με μαγεία….και κυριότερα με «μαύρη μαγεία».
Επομένως, τους θεωρούν πηγη κακού…. «καλουν τα κακά πνεύματα», “τους είπαμε να φύγουν, δεν φεύγανε και τους κάψαμε τις παράγκες...” πόσες φορές έχουμε διαβάσει τέτοια στις εφημερίδες…το συγκεκριμένο απόσπασμα είναι από άρθρο της «Ελευθεροτυπιας» του Φλεβάρη 1998!
Τον Μάϊο του 2000 στην Νέα Κίο Αργολίδας γίνεται το αδιανόητο: το Δημοτικό Συμβούλιο με έγγραφο (!!!) ψήφισμά του αποφασίζει πως οι 60 οικογένειες τσιγγάνων που ζουν εκεί “είναι ανεπιθύμητες”, πως “τους απαγορεύεται η διέλευση από την πόλη” (!!!), πως “απαγορεύεται στους υπολοίπους κατοίκους της Νέας Κίου να έχουν την οιαδήποτε δοσοληψία μαζί τους” (!!!), πως συστήνονται “ομάδες περιφρούρησης” οι οποίες θα εκτελούν τις παραπάνω αποφάσεις. Πράγματι, έτσι και έγινε, οι “ομάδες περιφρούρησης” ανέλαβαν δράση, μέλη των οποίων μάλιστα εξηγούν στις εφημερίδες και τον τρόπο της παράλληλης συνύπαρξής τους με την Αστυνομία (“αυτοί την δουλειά τους και εμείς την δική μας...”, αυτό δηλώνουν). Τις επόμενες μέρες μια τσιγγάνικη παράγκα πυρπολείται, ένας τσιγγάνος πυροβολείται, αθηναίοι δημοσιογράφοι ξυλοκοπούνται. Ουσιαστικά διαπράττονται περισσότερα από 10 αδικήματα δημόσιου χαρακτήρα του Ποινικού Κώδικα καθώς και του Ν 927/97 “περί διασποράς φυλετικού μίσους” (την αυτή εκτίμηση κάνει και ο Συνήγορος του Πολίτης σε εκτενή αναφορά του). Μετά από μήνυση 15 ΜΚΟ, κομμάτων, πολιτικών σχημάτων και προσώπων, η Εισαγγελία του Ναυπλίου διατάσσει ποινική δίωξη.

Κι αυτό για τον απλούστατο λόγο ότι εκτός από εστία μόλυνσης αποτελούν «πηγή κακού και διαφθορας» [L]

[quote]ΚΑΙ ΕΝΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΕΡΩΤΗΜΑ:
ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΤΣΙΓΓΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΝΤΑΧΘΟΙ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ? ΣΕ ΟΠΟΙΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΗΓΑΝ, ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΝΤΑΧΘΗΚΑΝ ΣΤΟΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΙΣΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΣΕ.

---

ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΨΥΧΡΑΙΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΙΣΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΙΣΟΝΟΜΙΑΣ ΜΕΡΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.

Α. ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΦΟΡΕΑΣ ΝΑ ΠΑΡΕΧΕΙ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟΧΕΤΕΥΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟΣΧΕΔΙΟΥΣ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥΣ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ , ΟΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ? ΣΚΕΨΟΥ ΝΑ ΑΝΗΚΕΣ ΕΣΥ ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΛΥΠΛΗΘΗ ΟΜΑΔΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΑΤΕ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΣΕΤΕ ΜΟΝΙΜΑ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΠΟΤΑΜΙ ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΠΟΛΗ. ΘΑ ΣΑΣ ΤΟ ΕΠΕΤΡΕΠΑΝΕ? ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ , ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΙ (ΠΟΥ ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΧΗ-ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ) ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΝΕΙ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗ. ΕΑΝ Η ΓΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑΣΚΗΝΩΝΟΥN ΤΟΥΣ ΑΝΗΚΕΙ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΠΟΛΗΣ ΤΟΤΕ ΝΑΙ, ΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓHΘΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΥΠΟΔΟΜΕΣ. ΟΜΩΣ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΗ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ?

Β. ΠΟΛΛΕΣ ΜΙΚΡΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΣΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΓΕΙΤΝΙΑΣΗΣ ΤΟΥΣ ΜΕ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΓΙΑ ΔΥΟ ΑΠΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ:
1)ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΖΩΗΣ ΤΩΝ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΜΟΛΥΝΣΗ ΣΤΟΥΣ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥΣ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΥΣ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟΥΣ ΜΕ ΧΡΗΣΗ ΒΟΘΡΩΝ ΚΤΛ. (ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΑΡΙΟΤΗΤΑ)
2)ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΑΠΟΨΗΣ ΟΤΙ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ Η ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΟΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΣΙΓΓΑΝΟΙ (ΕΝ ΜΕΡΗ ΣΩΣΤΟ ΚAΙ ΕΝ ΜΕΡΗ ΛΑΘΟΣ)

Γ. ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΡΑΓΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΣΤΕΓΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ ΣΕ ΣΠΙΤΙΑ (ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ). ΣΥΝΗΘΩΣ ΟΛΟΙ ΟΤΑΝ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΣΤΕΓΑΣΗ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΕΝΝΟΟΥΝ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΙ ΟΙΚΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΩΘΕΙ ΣΤΟΥΣ ΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ, ΟΜΩΣ ΕΜΕΝΑ η ΕΣΕΝΑ η ΠΟΛΛΟΥΣ ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΤΩΧΕΙΑΣ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΔΩΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ? ΕΤΣΙ ΠΡΕΠΕΙ ΕΑΝ ΣΤΕΓΑΣΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΛΙΤΕΣ , ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΕΓΑΣΕΙ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ (ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΩΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΩΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΩΝ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ).

Δ.ΕΑΝ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΤΣΙΓΓΑΝΟΙ ΝΑ ΣΤΕΓΑΣΤΟΥΝ , ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΑΝΕΤΑ,
ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ η ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΟΥΝ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ , ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΕΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ (ΕΧΩ ΥΠΟΨΗ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΟΠΟΥ ΤΑ ΔΩΡΑ ΣΕ ΕΝΑ ΤΣΙΓΓΑΝΙΚΟ ΓΑΜΟ ΑΓΓΙΞΑΝ ΤΟ ΠΟΣΟ ΤΩΝ 21 ΕΚ. ΔΡΧ.)

Ε. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΥΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ , ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΛΙΓΑ ΟΜΩΣ, ΟΠΟΥ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΙ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΕΧΟΥΝ ΟΡΓΑΝΩΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΣΙΓΓΑΝΟΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΤΟΠΙΚΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΑΡΜΟΝΙΚΑ (Π.Χ. Ο ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΣΟΦΑΔΕΣ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ , ΟΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΔΡΟΜΟΥΣ , ΥΔΡΕΥΣΗ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΚΑΙ ΒΟΡΘΟΥΣ ΣΕ ΠΕΡΙΟΧΗ (ΣΥΝΟΙΚΙΑ) ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΤΩΝ ΣΟΦΑΔΩΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΛΩΣ.

ΣΤ. ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΚΑΤΑΥΛΙΣΜΟ ΣΤΑ ΝΤΑΜΑΡΙΑ ΛΑΜΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ ΔΙΟΤΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΩΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΗΣ ΛΑΜΙΑΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥΣ (ΤΟΥΣ ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ), ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΚΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ , ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΣΤΗ ΛΑΜΙΑ ΟΧΙ ΑΠΟΜΟΝΩΜΕΝΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΚΕΤΟ , ΤΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙ , ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑ ΠΛΛΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙ η ΧΤΙΣΕΙ ΣΠΙΤΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝ ΑΝΑΜΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΤΩΡΑ, ΧΩΡΙΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΤΙΛΗΦΘΕΙΣ ΤΟΥΣ ΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ , ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΤΟΥ ΔΕΡΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. ΜΑΛΙΣΤΑ Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΧΗ ΕΧΕΙ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙΣ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΒΙΛΛΕΣ ΠΛΕΟΝ (ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΕΑΝ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΕ ΤΣΙΓΓΑΝΟΥΣ).ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ'ΧΕΙ ΟΜΩΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΙΑ ΣΥΜΒΙΩΣΗ ΑΡΜΟΝΙΚΗ.

Ζ. ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑΣ ΕΝΑΝΤΙ ΤΩΝ ΤΣΙΓΓΑΝΩΝ (Η ΙΣΟΝΟΜΙΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ), ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΑΝΤΑ ΕΤΣΙ. ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ , ΣΤΗ ΛΑΜΙΑ ΟΠΟΥ ΚΑΤΟΙΚΩ, ΠΟΥ ΣΥΝΕΛΗΦΘΗΣΑΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ 3 ΛΑΜΙΩΤΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΒΙΑΣΜΟ ΜΙΑΣ ΤΣΙΓΓΑΝΑΣ , ΑΠΟΔΕΙΚΝΙΟΝΤΑΣ ΕΤΣΙ ΤΟ ΑΔΕΚΑΣΤΟ ΤΟΥ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.

ΤΕΛΟΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ , ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΜΩΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ. Η ΙΣΟΤΗΤΑ ΚΑΙ Η ΙΣΟΝΟΜΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΠΟΥΣΟΥΛΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ.

ΦΙΛΙΚΑ WODAN

Ευχαριστώ

quote:

---

Θα ήθελα να σας ρωτήσω εαν έχετε τύχει σε κηδεία ενήλικα τσιγγάνου και αν ναι πόσες φορές ;

---

Edited by - Ελευθερία on 29/02/2004 02:49:48

ΦΙΛΙΚΑ WODAN

quote:

---

Βohemiens
ΓΕΙΑ ΣΑΣ …..ΈΧΩ ΦΙΛΟΥΣ ΡΟΜΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΤΣΙ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΩ ΕΓΩ ΣΕ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΕΘΕΣΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗ ΚΑΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΕΚΡΟΥΣ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΟΠΩΣ ΕΣΕΙΣ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΗ ΠΟΤΕ ΜΟΥ ΚΗΔΕΙΑ ΑΠΟ ΣΚΗΝΙΤΕΣ ΡΟΜΑ ..ΚΑΙ ΕΝΩ ΜΕΧΡΙ ΠΡΙΝ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΉΜΑΣΤΑΝ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΚΑ ..ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΡΩΤΗΣΑ ΤΟΥΣ ΚΟΠΗΚΕ ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΚΟΙΤΑΧΤΗΚΑΝΕ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΗΣΑΝΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ,,ΑΠΛΑ ΑΠΟ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΕΝΝΟΕΙΤΕ ΔΕΝ ΠΗΡΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΑΙ ΧΑΛΑΣΑΝΕ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΠΑΡΕΑ ΣΕ ΧΡΟΝΟ ΜΗΔΕΝ

---

*

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr