Συγγραφέας |
Θέμα |
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 10:40:58
Ελευθερος,πολύ εύστοχη η παρατήρηση σου. Είμαι περίεργος για την απάντηση... Επίσης, θα ήθελα να ξέρω εάν είναι ή δέν είναι ο χαρακτηρισμός "ΣΚΥΛΟΙ" μία έμμεση ή άμεση προτροπή για....ανάπτυξη της φαντασίας του κάθε Πατριάρχη.
Διότι, θα σκεφτεί κάποιος, εφόσον το είπε ΚΑΙ ο Ιησούς, ε, τότε ΣΩΣΤΑ ΠΡΑΤΤΩ!
|
alexeyev1970
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
215 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 17:02:28
Το επίπεδο του Ιησού δε νομίζω να του επέτρεπε να πει κάτι τέτοιο. Μήπως άλλο του το φόρεσαν στο στόμα? Ο Ιησούς είπε και "άφετε τα παιδία ελθείν προς εμέ". Για τα παιδιά ελληνικής καταγωγής λες να έλεγε "άφετε τα παιδία των σκύλων ελθείν προς εμέ"? Θέλω να πω,νομίζεις ότι τον Ιησού τον ενδιέφερε η καταγωγή του κάθε όντος? Ας μη μπερδεύουμε συνέχεια το Χριστό με το Χριστιανισμό. Ούτε τον Πυθαγόρα με αυτούς που τον πούλησαν σα σκλάβο(και ήταν Σάμιοι).
|
Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας
236 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 19:39:00
Ρε Schwabe έχεις ανοίξει 100 τόπικ δεν σου αρκεί? Το ΣΚΥΛΟΙ που το είδες γραμμένο?Και πως είσαι σε θέση να κρίνεις τα λόγια του Ιησού όταν σου είναι άγνωστη εντελώς τα γραμμένα? Λοιπόν.Το ότι δεν θέλεις τον Χριστό δεν σου δίνει το δικαίωμα να ψεύδεσαι και να διαβάλλεις! ¨ακούσασα γαρ γυνή περί αυτού, ης είχε το θυγάτριον αυτής πνεύμα ακάθαρτον,ελθούσα προσέπεσε προς τους πόδας αυτού.η δε γυνή ην Ελληνίς Συροφοινίκισσα τω γένει.και ηρώτα αυτόν ίνα το δαιμόνιον εκβάλη εκ της θυγατρός αυτής.Ο δε Ιησούς είπεν αυτή.Άφες πρωτον χορτασθήναι τα τέκνα.ου γαρ εστι καλόν λαβείν τον άρτων των τέκνων και τοις κυναρίοις βαλείν¨ (Μαρκ.Ζ΄25-27)+(Ματθ.Η΄28-32) Καταρχήν «Ελληνίς Συροφοινίκισσα τω γένει» ΕΛΛΗΝΟΦΩΝΗ, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΕΛΛΗΝΙΔΑ Ο Χριστός δεν λέει: «σκυλιά», λέει: «σκυλάκια», μια πολύ αγαπητή λέξη για όποιον εκτρέφει σκυλάκι. Και στην πραγματικότητα, ο Θεός τους Εβραίους τους είχε ΥΙΟΘΕΤΗΣΕΙ, γι’ αυτό τους λέει παιδιά του, ενώ οι Έλληνες υιοθετήθηκαν μετά την αμαρτία του Εβραϊκού λαού. «Ο Χριστός το είπε για να τη δοκιμάσει», (γιατί η Συροφοινίκισσα γνώριζε ότι οι Εβραίοι τους Εθνικούς, τους έβλεπαν ως σκυλιά λόγω του εθνικισμού τους). Όμως δεν σημαίνει αυτό η δοκιμασία. Δοκιμασία σημαίνει να δοθεί στον άνθρωπο η ευκαιρία να αποδείξει πρώτα πρώτα στον εαυτό του την πίστη του. Η πράξη είναι και για τον ίδιο επιβεβαίωση της πίστης του. Είναι μύηση στη ζωή του Θεού, με την έμπρακτη συμμετοχή του σε έργα πίστης, και όχι σε λόγια μόνο. Ο Χριστός μπορούσε να ξέρει τι θα έκανε η γυναίκα αυτή. Όμως ήθελε να την οδηγήσει στην έμπρακτη απόδειξη της πίστης της. Και δεύτερον, η Θεϊκή του φύση ήξερε ότι αυτά όλα θα καταγραφούν. Το παράδειγμα αυτής της γυναίκας, καταγράφτηκε ως λαμπρό και τιμητικό παράδειγμα για όλη την ανθρωπότητα, για να τιμάται η γυναίκα αυτή για πάντα από όλους τους Χριστιανούς, για την ταπεινότητά της, και για την πίστη της. Ματθαίος 15/ιε΄ 27,28: «Η δε ειπεν: "Ναι Κυριε και γαρ τα κυναρια εσθιει απο των ψιχιων των πιπτοντων απο της τραπεζης των κυριων αυτων". Τοτε αποκριθεις ο Ιησους ειπεν αυτή: "Ω γυναι, μεγαλη σου η πιστις! Γενηθητω σοι ως θελεις" Και ιαθη η θυγατηρ αυτης απο της ωρας εκεινης». Η ίδια η γυναίκα δεν παρεξηγήθηκε, δείχνοντας το ήθος της. Και ο Χριστός τη θαύμασε, και ΘΕΡΑΠΕΥΣΕ ΤΗΝ ΚΟΡΗ ΤΗΣ.
|
Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
537 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 21:24:21
Και τον εκατόνταρχο ρε Scorpina; Γιατί δεν τον δοκίμασε κι' αυτόν; Γιατί δεν τον αποκάλεσε κι' αυτόν κυνάριον; Ή μήπως δεν του βάσταγε; Τέτοια επιχειρήματα πού τα βρίσκεις απορώ.Και να ξέρεις! Δεν υπάρχει καμιά διαφορά άν ήταν Ελληνίδα, Εβραία, Τουρκάλα, Κινέζα, Κογκολέζα. Ήταν άνθρωπος και όχι σκυλλί. Άνθρωπος σε υπέρτατη ανάγκη. Πρόσεξε γιατί αυτά τα μετράω πολύ σοβαρά. Άν ήσουν θεός κύριε όπως διατείνεσαι, δεν έπρεπε να περιμένεις να σε παρακαλέσει για να βοηθήσεις τη ΜΑΝΑ. Ούτε να ταπεινωθεί. Ακούς εκεί! Να ταπεινωθεί λέει! Βρε η μάνα μπορεί να πουλήσει και το σώμα της εκατό φορές για να βοηθήσει το παιδί της, κι' αυτός γύρευε απόδειξη ταπείνωσης από τη μάνα; Γίνεσαι ή δεν γίνεσαι έξω φρενών; Είναι παραμύθι εντάξει. Ε όχι όμως και να υιοθετούμε αυτές τις εκτρωματικές αντιλήψεις, και από πάνω να μιλάμε και για αγάπη. Scorpina μου πού σε οδηγούν παιδί μου; Τί σου κάνανε; Scorpina ουκ οίδες τι ποιείς. Προ πάντων στον εαυτό σου! Ελεύθερος Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός; |
Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
537 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 21:38:07
Ε ε ε ε ε MANAG.Θέλουμε μια απάντηση, κι εμείς οι κολασμένοι! πείτε μας τί θα νιώθατε εσείς οι αγιασμένοι στ ανάθεμα αν σας ρίχναμε κι' ακόμα πάρα πέρα αν το αποφασίζαμε να κάνουμε μια μέρα Ελεύθερος Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός; |
Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας
236 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 22:00:24
Καλέ μου Ελεύθερε δεν μου έκανε κανείς τίποτα πως σου ήρθε?Μην ανησυχείς καλέ μου είμαι μία χαρά! Είπα παραπάνω ότι δοκιμασία σημαίνει να δοθεί στον άνθρωπο η ευκαιρία να αποδείξει πρώτα πρώτα στον εαυτό του την πίστη του. Η πράξη είναι και για τον ίδιο επιβεβαίωση της πίστης του. Είναι μύηση στη ζωή του Θεού, με την έμπρακτη συμμετοχή του σε έργα πίστης, και όχι σε λόγια μόνο. Ο Χριστός μπορούσε να ξέρει τι θα έκανε η γυναίκα αυτή. Όμως ήθελε να την οδηγήσει στην έμπρακτη απόδειξη της πίστης της. Δεν μειώνεται ούτε η μητρότητα αλλά ούτε η εθνικότητα της γυναίκας αυτής.Αντίθετα το παράδειγμα αυτής της γυναίκας, καταγράφτηκε ως λαμπρό και τιμητικό παράδειγμα για όλη την ανθρωπότητα, για να τιμάται η γυναίκα αυτή για πάντα από όλους τους Χριστιανούς, για την ταπεινότητά της, και για την πίστη της. Ματθαίος 15/ιε΄ 27,28: «Η δε ειπεν: "Ναι Κυριε και γαρ τα κυναρια εσθιει απο των ψιχιων των πιπτοντων απο της τραπεζης των κυριων αυτων". Τοτε αποκριθεις ο Ιησους ειπεν αυτή: "Ω γυναι, μεγαλη σου η πιστις! Γενηθητω σοι ως θελεις" Και ιαθη η θυγατηρ αυτης απο της ωρας εκεινης». Μην μπερδεύεσαι καλέ μου,άντε ο Schwabe κάνει την δουλίτσα του με το να ψεύδεται ασυστόλως και να λέει άρες μάρες κουκουνάρες,εσύ πιστεύω πως σαν ελεύθερο πνεύμα δεν κολλάς σε ταμπέλες και ρηχούς χαρακτηρισμούς...Ή μήπως κάνω λάθος???
|
Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
537 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/02/2004, 23:03:14
Δε βαριέσαι ρε scorpina. Δε βαριέσαι!Α ναι ο schwabe . . . ναι ο schwabe . . . . . . . . . . . . o schwabe . . . ο schwabe . . . . . . . . . . Ελεύθερος Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός; |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 01:34:10
Skorpina,Καλώς την κατ’αρχάς! Αφού λοιπόν έδωσες την άποψη ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΧΟΥΝΕ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙ, ας δούμε λίγο και τι πραγματικά λένε αυτά τα…«λόγια θεραπείας». ΨΕΜΑ ΠΡΩΤΟ: Λες, «Ελληνις Συροφοινίκισσα τω γενει» σημαίνει Ελληνόφωνη ΑΛΛΑ ΟΧΙ Ελληνίδα. Καταλαβαίνω την αγωνία σου αλλά δεν κατανοώ την ημιμάθεια σου! Η λέξη ΓΕΝΟΣ προσδιορίζει ΚΑΤΑΓΩΓΗ και όχι ΜΗΤΡΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ!!! Διότι Ελληνόφωνος (όπως και Γερμανόφωνος π.χ.) σημαίνει απλά ότι η μητρική του γλώσσα ήτανε τα Ελληνικά. Τι σημαίνει όμως «Μητρική γλώσσα»? Εάν ένας Τούρκος μεγαλώσει στην Ελλάδα τότε αυτός λέγεται Ελληνόφωνος, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΕΛΛΗΝ ΤΟ ΓΕΝΟΣ! Σε ΠΛΗΡΗ ΑΝΤΙΘΕΣΗ, η λέξη ΓΕΝΟΣ προσδιορίζει ΚΟΙΝΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΕΝΟΣ ΣΥΝΟΛΟΥ ΑΝΘΡΩΠΩΝ. Εξίσου και έχουμε λέξεις όπως «η μεγάλη του Γένους σχολή», «παλιγγενεσία του Γένους των Ελλήνων» και άλλα πολλά. Ελπίζω να κατάλαβες τώρα ΤΙ πάει να πει στην Ελληνική γλώσσα Ελληνόφωνος και ΤΙ Γένος! Η σωστή απόδοση του κειμένου που ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΤΕ είναι η εξής: «..διότι όταν άκουσε μια γυναίκα για αυτόν που είχε το κοριτσάκι της ακάθαρτο πνεύμα πρόσπεσε στα πόδια του. Η γυναίκα όμως ήταν Ελληνίδα στο γένος, Συροφοινίκισσα. Παρακαλούσε λοιπόν να βγάλει το δαιμόνιο από την κόρη της. Ο Ιησούς της είπε: Άφησε πρώτα να χορτάσουν τα παιδιά διότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΨΩΜΙ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΔΩΣΕΙ ΣΤΑ ΣΚΥΛΙΑ. Εκείνη αποκρίθηκε και του είπε: Ναι Κύριε αλλά ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ τρώνε κάτω από το τραπέζι τα ψίχουλα που πέφτουν από τα παιδιά. Και της είπε: Γι’αυτό το λόγο πήγαινε. Βγήκε το δαιμόνιο από την κόρη σου..» Διαβάζοντας κανείς λοιπόν κάτω από την διπρόσωπη μετάφραση του κατεστημένου, διαβάζει μία εξόχως συγκινητική διήγηση ενός…εξορκισμού (!).
Στην πραγματικότητα όμως, και για όποιον δεν θέλει να τρέφει αυταπάτες, βλέπουμε να λέει στην Ελληνίδα γυναίκα με ΣΑΦΕΣΤΑΤΟ τόνο τα εξής: Να πάρω την τροφή των παιδιών μου (των εβραίων-Εσσαίων) και να την δώσω ΣΤΑ ΣΚΥΛΙΑ, τους ΕΛΛΗΝΕΣ? Επειδή η όποια αίρεση του αρχέγονου εβραϊσμού, όπως και ο «χριστιανισμός», ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ ουσιαστικά την κακότητα και το μίσος κατά άλλων κοσμοθεωριών και φιλοσοφικών τάσεων, πόσο μάλλον δε του Ελληνισμού, έτσι βλέπουμε και στο παραπάνω εδάφιο μία ξεκάθαρη ΣΥΝΕΧΕΙΑ της μισανθρωπιάς που αναβλύζει από την εβραϊκή Πεντάτευχο: «..και θα ξεσηκώσω τα παιδιά σου Σιών ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ…και ο Κύριος θα στραφεί εναντίον τους και θα βγει σαν αστραφτερή βολίδα..και θα τους εξολοθρεύσουν (οι εβραίοι τους έλληνες..) και θα τους καταχώσουνε με πέτρες από τις σφενδόνες και θα τους ρουφήσουν σαν το κρασί..» (Ζαχαρίας Θ’ 13-14) Και σας ερωτώ: είναι άραγε ΤΥΧΑΙΟ το μίσος του αναθέματος της «Κυριακής της Ορθοδοξίας» κατά της Ελληνικής κοσμοαντίληψης? Η είναι απλά μία..«λογική» συνέχεια της…..προαιώνιας τους Παράδοσης?? Τα κείμενα ΒΟΑΝ από μόνα τους. Ο εμπαθής και αρρωστημένος μισελληνισμός δεν χρειάζεται καν σχολιασμούς. Τα συμπεράσματα δικά σας…
|
beyond
Πλήρες Μέλος
Greece
1446 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 07:33:05
"...Και στην πραγματικότητα, ο Θεός τους Εβραίους τους είχε ΥΙΟΘΕΤΗΣΕΙ, γι’ αυτό τους λέει παιδιά του, ενώ οι Έλληνες υιοθετήθηκαν μετά την αμαρτία του Εβραϊκού λαού..."ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΙΧΕ ΥΙΟΘΕΤΗΣΕΙ ? ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΝ...ΨΗΦΙΖΑΝ ? ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΛΑΟΙ ΗΤΑΝ ΜΟΥΛΟΙ ΕΤΣΙ ? ΑΛΛΑ ΞΕΧΑΣΑ ΕΣΤΕΙΛΕ ΤΟΝ ΥΙΟ ΤΟΥ,ΕΤΣΙ ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΥΙΟΘΕΤΗΜΕΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΦΤΥΣΙΜΟ.. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ,ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΣΑΝ ΤΟΝ ΥΙΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,ΕΝΟΣ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΠΡΩΤΟΙ... ΡΕ ΤΙ ΠΑΘΑΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ..ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ Ο ΕΚΛΕΚΤΟΣ,ΜΕΤΑ ΓΙΝΕΣΑΙ Ο ΕΧΘΡΟΣ..ΒΡΕ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΩ ΞΑΝΑΔΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΓΟ....ΧΜΜ..Α,ΝΑΙ ΜΕ ΤΑ "ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ" ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ..ΜΙΛΟΣΕΒΙΤΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΑΙΔΙ,ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΗΤΑΝ ΕΧΘΡΟΣ,ΟΣΑΜΑ ΜΠΙΛ ΛΑΝΤΕΝ-ΚΟΛΛΗΤΑΡΙ ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ Ο ΝΟ1 ΕΧΡΟΣ ΜΑΣ..ΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΜΩΡΕ ...ΑΑΑΑΑ...Ο ΣΑΝΤΑΜΑΚΟΣ,ΤΙ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ ΓΙΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΗ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΠΑΛΙΑ,ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΞΑΦΝΙΚΑ ΕΧΘΡΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ... ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΠΑΙΔΙΑ ,ΕΙΝΑΙ ΚΡΙΜΑ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΕΥΦΥΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣΑΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΤΣΙ ΤΑ ΒΡΗΚΑΤΕ.. Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 09:56:57
beyond,αν έχεις καταλάβει σωστά φίλτατε, "ΕΡΜΗΝΕΥΟΥΝΕ"! Ερμηνεύουνε ΔΙΑΡΚΩΣ και ΑΚΑΤΑΠΑΥΣΤΑ. Ερμηνεύουνε σε χίλιους διαφορετικούς τρόπους. Ερμηνεύουνε για να δικαιολογήσουνε τα όσα ΔΕΝ ΕΜΠΕΡΙΕΧΟΝΤΑΙ και τους λείπουνε.... Ερμηνεύουνε διότι δέν μπορούνε να συμβιβαστούνε με τα όσα απλά και ξεκάθαρα γράφονται. Ερμηνεύουνε διότι οι μεταθανάτιες ελπίδες που τους έχουνε μεταδωθεί, σάν μεταφυσική τρομοκρατία, απο τα δόλια ιερατεία αντιλαμβάνονται ότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΑΝΤΙΚΡΙΣΜΑ. Αυτοί λοιπόν ας μένουνε στο δεκανίκι της "ερμηνείας" και στις λίγες μεσσιανικές σελίδες, και οι υπόλοιποι με την κριτική σκέψη και την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΔΟΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΩΝ ΚΕΙΜΕΝΩΝ
(άκου Ελληνίδα το γένος ίσον........ελληνόφωνη!!! )
|
pete
Μέλος 1ης Βαθμίδας
113 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 14:45:22
Φίλοι μου,Θα μου επιτρέψτε μερικές παρατηρήσεις: 1. Σε ότι δόγμα και αν πιστεύει κανείς, ΔΕΝ έχει το δικαίωμα να υβρίζει η να υποβιβάζει άλλα δόγματα η απόψεις η λαούς και αντιλήψεις. Είναι απαράδεκτο φαινόμενο που υποτιμά αυτούς που το κάνουν και περισσότερο αυτούς που δεν το κατακρίνουν. 2. Όταν στα πλαίσια ενός δόγματος, η λέξη ανάθεμα έχει μια πολύ κακή έννοια (άλλο πράγμα η αστική νομική πλευρά) και αυτή χρησιμοποιείται, τότε προσβάλει βάναυσα την αξιοπρέπεια και την ύπαρξη αυτών των ανθρώπων στους οποίους απευθύνεται. 3. Γνώριζα και άκουγα για αγάπη των Χριστιανών. Αποτελεί η χρήση της λέξης ‘Ανάθεμα’ ένδειξη αγάπης η μίσους? 4. Είναι εντροπή σήμερα, να τολμούν διάφορα άτομα με διάφορες αιτιολογίες να καλύψουν μια τόσο βρωμερή και καταδικαστέα ενέργεια αντί να ζητούν συγγνώμη από την ταπεινότητα που υποτίθεται τους διακρίνει. Λυπάμαι και πάλι. Schwabe, είμαι ανοικτός και διαθέσιμος και ζητώ να το κάνουν και άλλοι σε μια ομαδική συγγραφή κάποιου επικριτικού κειμένου για το ως άνω θέμα. Πρέπει να τεθεί σε δημόσια υπογραφή σε κάποιο site και να είναι γραμμένο σε πολλές γλώσσες. Skorpina, σε ερωτώ, το καταδικάζεις αυτό ως Χριστιανή, ΝΑΙ η ΟΧΙ?
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 18:39:39
Pete,είναι ακατόρθωτο για το εβραιοχριστιανικό δόγμα φίλε μου αυτό που ζητάς! Το μίσος ΚΑΤΑ των λεγόμενων Εθνικών/"Ειδωλολατρών" ξεχυλίζει απο όποια μεριά και αν πιάσεις τα λεγόμενα "ιερά κείμενα". Και είναι φυσικό και συνάμα επόμενο θα έλεγα. Στην προσπάθεια τους να ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΟΥΝ σε ΣΑΤΑΝΑΔΕΣ του Παντοδύναμου Γιαχβέ τους υπολοίπους Θεούς των Εθνικών, ήτανε "αναγκασμένοι" να μισήσουνε, κυνηγήσουνε, ξεφτυλίσουνε (και λίγα χρόνια αργότερα ΔΟΛΟΦΟΝΗΣΟΥΝΕ) οτιδήποτε συνέδεε τους μεγαλοπρεπείς εκείνους Θεούς με την λατρεία τους. Βλέπεις, εκείνοι ΔΕΝ ΕΠΕΔΙΩΞΑΝ την αναζήτηση του Θείου με την ευρύτερη φιλοσοφική έννοια, όπως οι ρομαντικοί Ελληνες, αλλά ΤΗΝ ΕΓΚΑΘΙΔΡΥΣΗ ΕΝΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΥΠΟ "ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ" ΜΑΝΔΥΑ. Ο παν-ιουδαϊσμός των συνειδήσεων, μέσω των διαφόρων κειμένων προσηλυτισμού, ήτανε ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ και όχι "Πίστη". Βέβαια, υπο το "αγαπάτε αλλήλους" πέρναγε πολύ ευκολότερα το μήνυμα... Και αυτοί οι "συνδετικοί κρίκοιτου κακού" ήτανε ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ οι ΕΛΛΗΝΕΣ-ΕΘΝΙΚΟΙ. Και αυτό ακριβώς είναι που κυριολεκτικά ξεχυλίζει απο το σύνολο της λεγόμενης "Αγίας Γραφής". Εάν διαβάσει κανείς τα "θεόπνευστα" λόγια του Μέγα Μισέλληνα Παύλου θα αντιληφθεί την συνοχή αυτής της αντίληψης και συνάμα επιδίωξης ΚΑΤΑ των "ειδωλολατρών"-εθνικών. Ας "απολαύσουμε" τα εδάφια Α'27-28 της "Πρός Ρωμαίους" επιστολής για να καταλάβουμε καλύτερα ποιά είναι η ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΗ άποψη περι των Ελλήνων στην "Αγία Γραφή" τους. Σκληρό ίσως για ορισμένους, πλην όμως πραγματικό
|
pandokratoras
Νέο Μέλος
5 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 21:49:46
Geia se olous!!! meno ekpliktos me to thema ton suzeitiseon sas!! Exo mia APOREIA!! Einai koinos apodekto pos o ellinikos politismos einai an oxi o palioteros enas apo tou palioterous politismous tou kosmou!!! O XRISTOS afou ithele na diadosei tin theoreia tou giati den dialekse kapoio ethnos to opoio exei NOU kai GNOSH etsi oste auti i "teleia" theoreia TOU na embedothei grigorotera oste na metadothei grigorotera se olon ton kosmo.Giati loipon na min dialeksei emas tous ELLHNES!!!Pou eimastan, eimaste kai tha eimaste bathia SKEPTOMENA atoma!! Xmmmm!!Tha mou peite omos kai me to dikio sas pos ena batheia skeptomeno atomo otan akouei kati to meletaei to sungrinei kai an thelete tin elliniki leksei to FILOSOFEI!!! Blepei an einai logiko auto pou tou lene an ton meionei i telospandon an tou kanei kako!!! o XRISTOS omos dialekse ena ethnos to opoio oute koultoura diethete alla oute kai politismo!!!TOUS EBRAIOUS. Mipos telika mas douleuoune!!! Perimeno mia apandisi. H diki mou apandisi einai:SOKRATHS,PLATONAS,PUTHAGORAS
|
Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας
236 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 22:54:51
Schwabe,έχεις γίνει κουραστικός με τις επαναλήψεις και με την μονόπλευρη αντίληψη σου!Απορώ για πόσο αφελείς μπορεί να μας περνάς?Σε πήρε ο πόνος για το Γένος?Πότε υπερασπίστηκες το Γένος και που?Το μόνο που υπερασπίζεσαι είναι οι αντιχριστιανικές σου απόψεις και δεν μπορείς να δεχτείς ότι έχεις αντίλογο! Το ποιος είναι ανθέλληνας και γιατί άσε να το κρίνουν οι άλλοι,εσύ είσαι ο πλέον ακατάλληλος για να κρίνεις!Σε έχουμε καταλάβει πια!Αμάν πια γέμισε ο τόπος παραμυθάδες καλόπουλους και πουλημένους 'Έλληνες' στους σιωνιστές εβραίους που με μάσκα την αρχαιολατρεία παραπλανούν και διχάζουν το Γένος... Σχετικά με το εδάφιο,απάντησα αλλά η απάντηση πάλι δεν σε βόλεψε και τα έκοψες και τα έραψες όλα στα μέτρα σου!!! Είπα ότι η Συροφοινίκισσα γνώριζε ότι οι Εβραίοι τους Εθνικούς, τους έβλεπαν ως σκυλιά λόγω του εθνικισμού τους.Επίσης,η ίδια έδειξε ήθος μπροστά στον Χριστό.Ο Χριστός μπορούσε να ξέρει τι θα έκανε η γυναίκα αυτή. Όμως ήθελε να την οδηγήσει στην έμπρακτη απόδειξη της πίστης της.Και δεύτερον, η Θεϊκή του φύση ήξερε ότι αυτά όλα θα καταγραφούν. Το παράδειγμα αυτής της γυναίκας, καταγράφτηκε ως λαμπρό και τιμητικό παράδειγμα για όλη την ανθρωπότητα, για να τιμάται η γυναίκα αυτή για πάντα από όλους τους Χριστιανούς, για την ταπεινότητά της, και για την πίστη της.Το ποιος διαστρεβλώνει λοιπόν θα το δούμε στην συνέχεια! Λες:ΨΕΜΑ ΠΡΩΤΟ: Λες, «Ελληνις Συροφοινίκισσα τω γενει» σημαίνει Ελληνόφωνη ΑΛΛΑ ΟΧΙ Ελληνίδα. Καταλαβαίνω την αγωνία σου αλλά δεν κατανοώ την ημιμάθεια σου! Η λέξη ΓΕΝΟΣ προσδιορίζει ΚΑΤΑΓΩΓΗ και όχι ΜΗΤΡΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ!!! Διότι Ελληνόφωνος (όπως και Γερμανόφωνος π.χ.) σημαίνει απλά ότι η μητρική του γλώσσα ήτανε τα Ελληνικά. Μα το γένος αγαπητέ μου παντογνώστη και διαστρεβλωτή αυτό λέει:Συροφοινίκισσα τω γενει!Kαλά σε ποιους νομίζεις ότι απευθύνεσαι?Σε 5χρονα παιδάκια?Λίγο σεβασμό στο ελληνικό πνεύμα μας το δικαιούμαστε νομίζω! Η απάντηση προγανώς είναι ξεκάθαρη ακόμη και για 5χρονα ... Παρακάτω: «..και θα ξεσηκώσω τα παιδιά σου Σιών ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ…και ο Κύριος θα στραφεί εναντίον τους και θα βγει σαν αστραφτερή βολίδα..και θα τους εξολοθρεύσουν (οι εβραίοι τους έλληνες..) και θα τους καταχώσουνε με πέτρες από τις σφενδόνες και θα τους ρουφήσουν σαν το κρασί..» (Ζαχαρίας Θ’ 13-14) To εδάφιο: ¨διότι ενέτεινα σε Ιούδα,εμαυτώ εις τόξον,έπλησα τον Εφραίμ και ΕΞΑΓΕΡΩ τα τέκνα σου,Σιών, επί τα τέκνα των Ελλήνων και ψηλαφήσω σε ως ρομφαίαν μαχητού.και Κύριος ΕΣΤΑΙ επ΄αυτούς και εξελεύσεται ως αστραπή βολίς,και Κύριος παντοκράτωρ υπερασπιεί αυτούς,και καταναλώσουσιν αυτούς,και καταχώσουσιν αυτούς εν λίθοις σφενδόνης και εκπιόνται αυτούς ως οίνον και πλήσουσιν ως φιάλας θυσιαστηρίων¨ (Ζαχαρίας Θ΄13-15) H απάντηση: απαντάω με τα λόγια του καθηγητού Πανεπιστημίου Γεωργίου Μεταλληνού, στο βιβλίο του: «Παγανιστικός Ελληνισμός ή Ελληνορθοδοξία;» σελ. 35, 36, 104 - 107: Την ίδια κακόβουλη άγνοια έδειξε και εκείνος που έγραψε ανοικτή επιστολή στο φανατισμένο και ημιμαθές περιοδικό «Δαυλός» (137, κύριο άρθρο), ζητώντας να «λάβει ιδιάζουσα θέση» η Εκκλησία της Ελλάδος έναντι της Παλαιάς Διαθήκης και «να αποβάλη […] είτε ολόκληρη την Π.Δ. ή μέρη που στρέφονται κατά του Έθνους μας». Εννοεί, μεταξύ άλλων, το Ζαχαρίας 7/ζ΄ 13 ε. Ο προφήτης Ζαχαρίας έζησε όμως τον 7ο π.Χ. αιώνα και, όπως έχει αποδειχθεί επιστημονικά, το δήθεν «ανθελληνικό» του χωρίο είναι παρέμβλητο. Γι’ αυτό στις κριτικές – επιστημονικές εκδόσεις (βλ. Βασιλ. Μ.Βέλλα, Το Δωδεκαπρόφητον, Αθήνα 1950, σ. 106) τίθεται στο Εβραϊκό σε αγκύλες, που σημαίνει ότι δεν είναι γνήσιο. Παρόμοια «ανθελληνικά» κείμενα προέκυψαν στην εποχή των διαδόχων του Μ. Αλεξάνδρου και κυρίως του Αντιόχου του Δ΄ (+- 215 – 161 π.Χ.), που με τη συμπεριφορά του ανέτρεπε το έργο του Μ. Αλεξάνδρου και εξευτέλιζε τον Ελληνικό πολιτισμό (δεν σεβάστηκε την ετερότητα των άλλων λαών). Τότε, (3ος αιώνας και μετά), αρχίζει ένα «ανθελληνικό» ρεύμα στον Ιουδαϊσμό. Έλληνες όμως ή Εθνικοί, από την ίδια εποχή, ονομάζονται όλοι οι μη Εβραίοι. Άρα δεν έχει σαφή φυλετικό χαρακτήρα αυτή η καταφορά, ώστε να εκλαβάνεται ως φυλετικός ανθελληνισμός. Αυτό φαίνεται και από το γεγονός ότι οι αντιταχθέντες στους αναξίους διαδόχους του Αλεξάνδρου Μακκαβαίοι είναι άγιοι της Εκκλησίας μας και τιμώνται, μαζί με την μητέρα τους Σολωμονή, και τον πνευματικό τους πατέρα Ελεάζαρο την 1η Αυγούστου. …Για τα «ανθελληνικά αποσπάσματα της Π.Δ.» και κυρίως «τα 4 εν τω συνόλω τους ανθελληνικώτατα βιβλία των Μακκαβαίων» (το 4ο είναι ψευδεπίγραφο), που επισημαίνει ο κ. Λάμπρου (του Δαυλού), έχουν από πολλούς γραφεί πολλά. Είναι γνωστό το ιστορικό κλίμα, στο οποίο συντάχθηκαν τα βιβλία των Μακκαβαίων (β΄ αιώνας π.Χ.), μέσα σε έντονες αντιθέσεις με τους όχι πάντα άξιους διαδόχους – επιγόνους του Μ. Αλεξάνδρου κυρίως τον Αντίοχο Δ΄, 175 – 164 π.Χ.). Από πλευράς ιστορικής, ως πηγές μιας εποχής και τα βιβλία αυτά έχουν τη θέση τους στην Π.Δ. και την ιστορία της πίστεώς μας. Οι επτά δε Μακκαβαίοι Παίδες τιμώνται για την αγιότητά τους και πνευματικότητά τους, και τους αγώνες τους εναντίον της ειδωλικής πλάνης, με βάση τον εθνικό, αλλά και «υπερεθνικό» χαρακτήρα της Πίστεώς μας, όπως και παραπάνω ανέπτυξα. Ο κ. Λάμπρου επιμένει ιδιαίτερα – και δίκαια – στο επίμαχο κείμενο του Προφήτου Ζαχαρίου (κεφ. 9, στ. 12 ε.: «Και εξαρώ το αίμα των αλλοφύλλων…»). Πράγματι, όταν γράφει το κείμενο «και εξεγερώ τα τέκνα σου, Σιών, επί τα τέκνα των Ελληνων…», προκαλεί τον μη έχοντα σχέση με την επιστήμη της Π.Δ. και κρίνοντα επιφανειακά. Έχω δηλώσει επανειλημένως ότι οι στίχοι αυτοί περιέχονται στο Εβραϊκό πρωτότυπο, αλλά και σ’ αυτό «οβελίζονται», τοποθετούνται σε αγκύλες, κριτικά, διότι ΔΕΝ ανήκουν στην Προφητεία του Ζαχαρίου, που εγράφη στον ΣΤ΄ αιώνα προ Χριστού, αλλά προστέθηκαν στην εποχή των αγώνων των Εβραίων (Μακκαβαίων) εναντίον των διαδόχων του Μ. Αλεξάνδρου (4ος αιώνας π.Χ. και εξής) και κυρίως του Αντιόχου Δ΄ (175-164 π.Χ.) που επεδίωξε τον βίαιο εξελληνισμό τους, δηλαδή την υπόταξή τους στην ειδωλολατρία. Στις επιστημονικές όμως εκδόσεις πρέπει να περιέχονται στο προφητικό κείμενο εντός αγκυλών οι στίχοι – παρά τη μη γνησιότητά τους – και αυτό πρέπει να το γνωρίζει ο κύριος Λαμπρόπουλος ως επιστήμων. Παρόλο που η πνευματική ερμηνεία του χωρίου αυτού δεν δημιουργεί κανένα πρόβλημα, όπως και η σύνδεσή του με ιστορικά γεγονότα του απωτάτου παρελθόντος, δεν θα είχα αντίρρηση προσωπικά για την «φειδώ των ασθενών» που έλεγε και ο Λούθηρος, και την αποστόμωση των αναζητούντων αφορμές, για να πολεμήσουν και συκοφαντήσουν την Ορθόδοξη πίστη μας, να αφαιρεθεί το κείμενο από τη μετάφραση των Ο΄, ή έστω να τίθεται και εδώ σε αγκύλες ως παρέμβλητο. Η «τόλμη» όμως του κ. Λ. φθάνει τόσο μακριά, ώστε να αναφέρεται στο κλασικό έργο Δωδεκαπρόφητον του παγκοσμίως αναγνωρισμένου παλαιοδιαθηκολόγου και εβραιολόγου Βασιλείου Βέλλα με τη φράση: «κάποια έκδοση ενός ιδιώτου»! Αληθινά ισχύει (και) εδώ το «ει γαρ έγνω, ου κατέγνω»… Ίσως ο Δαυλός έχει χάσει κάθε επαφή με την επιστήμη, ασχολούμενος μόνο με μυθολογίες!… …Δυστυχώς όμως βρίσκομαι στην πολύ δυσάρεστη θέση να κατηγορήσω τον κ. Λάμπρου, ότι συκοφαντεί σκαιότατα και ανέντιμα την πίστη μας για πράγματα που αγνοεί πλήρως, διότι του λείπει κάθε «εκ των ένδον» σχέση με τη λατρεία μας και κάθε βιωματική επαφή με την εκκλησιαστική πραγματικότητα. Γράφει: «…ο Δαυλός, όταν δημοσίευσε το αιμοβόρο αυτό ανθελληνικό κείμενο (σημ. Γ.Δ.Μ.: του Ζαχαρίου), το έλαβε από επίσημη έκδοση της Π. Διαθήκης κυρωμένη με έγκριση μητροπολιτών, αλλά και από τα λειτουργικά βιβλία, που αναγινώσκονται και σήμερα στις εκκλησίες και τα μοναστήρια της Ελλάδος, όπου δεν υπάρχουν αγκύλες». Ποίόν σε έπος (τέκνον) φύγεν έρκος οδόντων;» Περικοπές από το βιβλίο του πρ. Ζαχαρία διαβάζονται λειτουργικά: Την Παρασκευή της Τυροφάγου μετά την Τριθέκτη – Η΄, 7-17. Εις τον Εσπερινόν – Η΄, 19-23. Στην Α΄ Ώρα της Μ. Παρασκευής – ΙΑ΄, 10-13 και στον Μ. Εσπερινό της Αναληψεως – ΙΔ΄, 4-11. Όλες οι περικοπές αυτές έχουν θεολογικό περιεχόμενο. Παρακαλώ τον κ. Λάμπρου να μας κάνει γνωστό πότε και πού διαβάζεται λειτουργικά το επίμαχο χωρίο. Εγώ του λέγω, ως κληρικός και θεολόγος, ότι δεν χρησιμοποιείται ΠΟΤΕ αυτό το κείμενο ως λειτουργικό ανάγνωσμα στην εκκλησιαστική μας λατρεία. Ο ίδιος ψεύδεται! Αλλά δεν θα προχωρήσω σε άλλα σχόλια. Περιμένω να δω αν θα έχει την Ελληνική λεβεντιά να ζητήσει συγγνώμη όχι από εμέ, αλλά από τον Ελληνισμό, τον οποίο δεν τιμά ασφαλώς ψευδόμενος. Η τυχόν δε επίκληση «αγνοίας» κάνει το έγκλημα έτι βαρύτερο!» Έχουν γνώση οι φύλακες φίλτατε! Το εν λόγω εδάφιο του Ζαχαρία, μπορεί να είναι ψευδεπίγραφο, δεν παύει όμως να μας παραδόθηκε από την Εκκλησία του Ισραήλ, όσο ακόμα δεν είχαν απορρίψει τον Χριστό, άρα ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΟΥΜΕ ΩΣ ΜΕΡΟΣ ΤΗΝ Π.Δ., είτε σε αγκύλες, είτε όχι. Τι θέλατε λοιπόν κύριοι ειδωλολάτρες να κάνουν οι Εβραίοι; Να πουν: «καλά μας κάνετε»; Να πουν: «περάστε κύριοι κατακτητές! Βεβηλώστε τον Ναό μας, υβρίστε τον Θεό μας, απαγορέψτε μας να πιστεύουμε την πάτρια πίστη μας, Σκοτώστε μας!» Αυτό θέλατε να πουν, επειδή είσαστε κι εσείς ειδωλολάτρες όπως εκείνοι οι βάρβαροι Έλληνες κατακτητές; Δηλαδή έτσι είπατε στον Χίτλερ όταν ήρθε να κατακτήσει την Ελλάδα; Μου αρέσει που κόπτεστε για την «ελευθερία» των Ελλήνων από τους Τούρκους! Όταν οι κατακτητές ήταν οι Έλληνες, όταν στη θέση του Χίτλερ ήταν ο Αντίοχος ο Επιφανής, και στη θέση των θυμάτων του ήταν οι Ιουδαίοι, αυτό δεν σας πειράζει; Γιατί άραγε; Επειδή εκεί ο Χίτλερ της εποχής ήταν Έλληνας και τα θύματα ήταν Εβραίοι; Οι υποκριτές ας πάψουν επιτέλους!
|
Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας
236 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/02/2004, 23:34:24
pandokratoras,πριν υιοθετήσεις την τακτική του Schwabe που έχει τον δικό του τρόπο να παρουσιάζει την αλήθεια,σε συμβουλεύω να μελετήσεις πρώτα αυτό που ετοιμάζεσαι να κατακρίνεις και ύστερα να αποφανθείς σε συμπερασματολογία. Η Αγία Γραφή, περιγράφει περιεκτικότατα τη διαφορά των δύο λαών, στην εποχή του Ιησού Χριστού: ΄΄Επειδή και Ιουδαίοι σημεία αιτούσιν και Έλληνες σοφίαν ζητούσιν΄΄. (Α΄ Κορινθίους 1/α΄ 22).Οι μεν Έλληνες, ζητούσαν τη σοφία, και η λέξη ΄΄ζητώ΄΄, σημαίνει την ενεργητική τους προσπάθεια προς το σκοπό αυτό. Οι Εβραίοι όμως ΄΄αιτούσαν΄΄, δηλαδή περίμεναν παθητικά κάποιο σημείο από το Θεό, ώστε να πεισθούν για το θέλημά του. Τα διαφορετικά χαρακτηριστικά των δύο αυτών λαών, είναι που συνετέλεσαν στο διαφορετικό, αλλά αλληλοσυμπληρούμενο ρόλο που έπαιξαν στην ιστορία της ανθρωπότητας. Η αφήγηση τής Παλαιάς Διαθήκης δεν είναι η ιστορία των Εβραίων, αλλά η ιστορία της γενεαλογικής γραμμής του Ιησού Χριστού, από τον Αδάμ ως τη γέννησή Του. Από την αρχή των δώδεκα φυλών, αναφέρεται το πώς οι προπάτορές τους, πούλησαν τον ίδιο τον αδελφό τους τον Ιωσήφ, και πώς δολοφόνησαν τον άνδρα της αδελφής τους της Δείνας μαζί με όλο του το σόι, αφού πρώτα τους έκαναν περιτομή, καθιστώντας τους ανίκανους να αμυνθούν. Μετά, αναφέρεται η εξοργιστική απιστία των απογόνων τους, καθώς μετά από τόσα θαύματα που είδαν, κάθε τόσο λάτρευαν είδωλα, παρά το Θεό που τους ελευθέρωσε από την Αίγυπτο. Έκτοτε, η ιστορία τους περιγράφεται, όχι ως μια ιστορία πίστης και επιτυχιών, αλλά ως μια ιστορία απιστίας και σκληροκαρδίας, που συχνότατα επέφερε πάνω τους την οργή του Θεού. Εάν η Αγία Γραφή και η Εκκλησία αναφέρουν κάποια πράγματα εναντίον των Ελλήνων, (εννοώντας την αρχαία Ελληνική ειδωλολατρική πίστη και όχι το έθνος των Ελλήνων), γράφει πολύ περισσότερα εναντίον των Εβραίων, χαρακτηρίζοντάς τους ως σκληροτράχηλους, γενεά άπιστη και διεστραμμένη, χειρότερους από τα βόδια, τυφλούς και κουφούς, σκληροκάρδιους, γυναίκα πόρνη και μοιχαλίδα, φονιάδες των προφητών, και ακόμα φονιάδες του ιδίου του Υιού του Θεού! Διευκρινίζει μάλιστα, ότι ο Θεός τους επέλεξε ως προπάτορες του Κυρίου Ιησού, ΄΄όχι επειδή ήταν καλύτεροι από τους άλλους λαούς΄΄, αλλά επειδή αγαπούσε τον προπάτορά τους τον Αβραάμ. «Ην μεν ουν προ της Κυρίου παρουσίας εις δικαιοσύνην Έλλησιν αναγκαία φιλοσοφία νυνί δε χρησίμη προς θεοσέβειαν γίνεται» Κλήμης Αλεξανδρινός Στο «προς τους νέους όπως αν εξ Ελληνικών ωφελοίντο λόγων» προτρέπει «και ποιηταίς και λογοποιοίς και ρήτορσι και πάσιν ανθρώποις ομιλητέον, όθεν αν μέλλη προς την τής ψυχής επιμέλειαν ωφέλειά τις έσεσθαι». Μέγας Βασίλειος «μόνη γαρ η Ελλάς αψευδώς ανθρωπογονεί, φυτόν ουράνιον και βλάστημα θείον…» Περί του Προνοίαι Θεού, 2, 66 Φίλων ο Αλεξανδρεύς Δίδασκε ο Ωριγένης «την λογικήν και την διαλεκτικήν, ίνα ορθώς σκέπτονται, την φυσικήν ίνα θαυμάζωσι τον Θεό εκ των έργων Του, την αστρονομία, ίνα υψώσι το βλέμμα των προς τα υψηλά, την ηθική, ίνα διαπαιδαγωγή αυτούς και στηρίζη στην αρετή, και τους Έλληνας ποιητάς και φιλοσόφους, ίνα φωτίζη το πνεύμα των και υψώνη δια των υπέρ αληθείας ερευνών αυτών, και έπειτα εισήγαγεν εις την μελέτη των θείων Γραφών, ίνα γνωρίσουν την πλήρη αλήθειαν» Γρηγόριος Θεολόγος «Και οι διαβιώσαντες συμφώνως προς τον Λόγον είναι Χριστιανοί, ακόμη και αν θεωρήθηκαν άθεοι, όπως εις τους Έλληνες μεν ο Σωκράτης και ο Ηράκλειτος και οι όμοιοι με αυτούς» Απολογία Α’, 46,3 Άγιος Ιουστίνος «20 ήσαν δε τινες Έλληνες μεταξύ των αναβαινόντων δια να προσκυνήσωσιν εν τη εορτή 21 ούτοι λοιπόν ήλθον προς τον Φίλιππον το από Βηθσαϊσδά της Γαλιλαίας, και παρεκάλουν αυτόν, λέγοντες . Κύριες θέλομεν να ιδώμεν τον Ιησούν 22 έρχεται ο Φίλιππος και λέγει προς τον Ανδρέαν και πάλιν ο Ανδρέας και ο Φίλιππος λέγουσι προς τον Ιησούν 23 ο δε Ιησούς απεκρίθη προς αυτούς λέγων· «Ήλθεν η ώρα δια να δοξασθή ο Υιός του ανθρώπου». Καινή Διαθήκη, Κατά Ιωάννη κεφ. ΙΒ' ΙΗΣΟΥΣ ΧΡΙΣΤΟΣ πλασμένος να γνωρίσει την αλήθεια και να την διαδίδει εις τα άλλα έθνη. Ναι, ο Έλλην εγεννήθη κατά την Θεία Πρόνοια διδάσκαλος της ανθρωπότητος. Αυτό το έργο είναι η πνευματική κληρονομιά του, αυτή είναι η αποστολή του, αυτό είναι το ξεχωριστό κάλεσμά του μεταξύ των εθνών». Περί της Ελληνικής Φιλοσοφίας ως προπαιδείας εις τον Χριστιανισμό, σελ. 12 - 13 Άγιος Νεκτάριος «Τι ουν φησίν, αν εχθροί ώσι και έλληνες ου δει μισείν; Μισείν μεν, ουκ εκείνους δε, αλλά το δόγμα, ου τον άνθρωπον, αλλά την πονηράν πράξιν, την διεφθαρμένην γνώμην». Ιωάννης ο Χρυσόστομος
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 00:49:18
Φίλοι μου αντιγράφω παρακάτω τα επτά αναθέματα κατά των ΕΛΛΗΝΩΝ και της ΕΘΝΙΚΗΣ μας Κοσμοθεάσεως και Φιλοσοφίας από το «Τριώδιον», τα οποία περιέχονται στο «Συνοδικό της Αγίας Ζ’ Οικουμενικής Συνόδου υπέρ της Ορθοδοξίας» και τα οποία αναγιγνώσκονται ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ την Κυριακή της Ορθοδοξίας , ενώπιον του Προέδρου της Δημοκρατίας από τους χρυσοποίκιλτους υπηρέτες του φτωχού Χριστού . 1. Ετι τοις φρονούσι και λέγουσι, κτιστήν είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ως κτιστήν εκ τούτου πάντως, και αυτήν την θείαν ουσίαν αναγκαζομένοις δοξάζειν κτιστή γαρ κατά τους Αγίους ενέργεια , κτιστήν δηλώσει και φύσιν. Άκτιστον δε, άκτιστον χαρακτηρίσει ουσίαν. Καντεύθεν ήδη κινδυνεύουσιν εις αθείαν παντελή περιπίπτειν, και την Ελληνικήν μυθολογίαν, και των κτισμάτων λατρείαν τη καθαρά και αμώμω των Χριστιανών Πίστει προστριβομένοις, μη ομολογούσι δε κατά τας Αγίων θεοπνεύστου θεολογίας και το της Εκκλησίας ευσεβές φρόνημα άκτιστον είναι πάσαν φυσικήν δύναμιν και ενέργειαν της τρισυποστάτου Θεότητος ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. 2. Τοις μετά των άλλων μυθικών πλασμάτων, αφ΄εαυτών και την καθ' ημάς κλίσιν μεταπλάττουσι, και τας Πλατωνικάς ιδέας ως αληθείς δεχομένοις, και αυθυπόστατον την ύλην παρά των ιδίων μορφούσθαι λέγουσι, και προφανώς διαβάλλουσι το αυτεξούσιον του Δημιουργού, του από του μη όντος ει το είναι παραγάγοντος τα πάντα, και ως Ποιητού πάσιν αρχήν και τέλος επιτιθέντος εξουσιαστικώς και δεσποτικώς ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ 3. Τοις τα Ελληνικά διεξιούσι μαθήματα, και μη δια παίδευσιν μόνον ταύτα παιδευομένοις, αλλά και ταις δόξαις αυτών ταις ματαίας επομένοις, και ως αληθέσι πιστεύουσι, και ούτως αυταίς ως το βέβαιον εχούσας εγκειμένοις ώστε και ετέρους ποτε μεν λάθρα, ποτέ δε νοερώς ενάγειν αυταίς και διδάσκειν ανενδοιάστως ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. 4. Τοις δεχομένοις, και παραδίδουσι τα μάταια και Ελληνικά ρήματα, ότι τε προϋπαρξις εστι των ψυχών και εκ του μη όντος τα πάντα εγένετο, και παρήχθησαν, ότι τέλος εστί της κολάσεως, ή αποκατάστασις αύθις της κτίσεως, και των ανθρωπίνων πραγμάτων, και δια των τοιούτων λόγων την Βασιλείαν Των Ουρανών λυομένην πάντως, και παράγουσαν εισάγουσιν, ήν αιωνίαν και ακατάλυτον αυτός τε ο Χριστός και Θεός ημών εδίδαξε, και παρέδοτο, και δια πάσης της παλαιάς και νέας Γραφής ημείς παρελάβομε, ότι και η Κόλασις ατελεύτητος και η Βασιλεία αίδιος, δια δε των τοιούτων λόγων εαυτούς τε απολλύασι, και ετέροις αιωνίας προξένοις γινομένοις ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. 5. Τοις ευσεβείν μεν επαγγελομένοις, τα των Ελλήνων δε δυσσεβή δόγματα τη και Καθολική Εκκλησία περί τε ψυχών ανθρωπίνων, και ουρανού και γής, και των άλλων κτισμάτων αναιδώς, ή μάλλον ασεβώς επεισάγουσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. 6. Τοις την μωράν των έξωθεν ( = Ελλήνων) φιλοσόφων λεγομένην σοφίαν προτιμώσι, και τοις καθηγηταίς αυτών επομένοις, και τας τε μετεμψυχώσεις των ανθρωπίνων ψυχών, ή και ομοίως τοις αλόγοις ζώοις ταύτας απόλλυσθαι, και εις το μηδέν χωρείν δεχομένοις και δια τούτο ανάστασιν και κρίσιν και την τελευταίαν των βεβιωμένων ανταπόδοσιν αθετούσιν ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. 7. Τοις λέγουσιν, ότι οι των Ελλήνων σοφοί και πρώτοι των αιρεσιαρχών, οι παρά των επτά Αγίων και Καθολικών Συνόδων, και παρά πάντων των εν Ορθοδοξία λαμψάντων Πατέρων αναθέματι καθυποβλήθέντας, ως αλλότριοι της Καθολικής Εκκλησίας δια την εν λόγοις αυτών κίβδηλον και ρυπαράν περιουσίαν κρείττονες εισί κατά πολύ, και ενταύθα, και εν τη μελλούση κρίσει, και των ευσεβών μεν και ορθοδόξων ανδρών, άλλως δε κατά πάθος ανθρώπινον ή αγνόημα πλημμελησάντων ΑΝΑΘΕΜΑ ΤΡΙΣ. Όπως βλέπετε ξεχειλίζουν από Χριστιανική αγάπη για τον συνάνθρωπο .
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 01:38:57
Skorpina,κατανοώ την αγωνία σου αλλά προσπάθησε να συγκρατήσεις την ψυχραιμία σου. Κανένας μύθος δεν κρατάει αιώνια. Όσον αφορά δε τις επικλήσεις σου περί του Γένους, έχε υπ’όψιν σου ότι αυτοί που έκλεισαν τις φιλοσοφικές σχολές, αυτοί που έσκουζαν «είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψει», αυτοί που αναθεμάτισαν και κατέδωσαν τους αγωνιστές του Γένους στους Τούρκους, αυτοί που εισήγαγαν στην Ελλάδα τον Αβραάμ και την Σάρα ως «προπάτορες» των Ελλήνων, ΕΙΣΤΕ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΣΑΣ. Και κάτι ακόμα γιατί το έχεις μόνιμη καραμέλα: ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΕΤΕ ΕΑΝ ΗΘΕΛΑΝ Η ΟΧΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΩΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΥΣ? ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΚΑΛΕΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΟΥΔΑΪΚΗ ΕΡΗΜΟ? Πίστευε φίλτατη ΟΠΟΥ ΘΕΣ, αλλά ούτε τιμητές ξαφνικά θα γίνεται αλλά ούτε και μπορείτε πλέον να μπολιάζεται τα μυαλά του κοσμάκη με τις εσχατολογικές σας τρομολαγνείες. Θες δεν θες η ΑΛΗΘΕΙΑ θα ακουστεί. Στο θέμα. Λες: «Αμάν πια γέμισε ο τόπος παραμυθάδες καλόπουλους και πουλημένους 'Έλληνες' στους σιωνιστές εβραίους που με μάσκα την αρχαιολατρεία παραπλανούν και διχάζουν το Γένος...» Εάν υπάρχουνε «πουλημένοι» Έλληνες αυτούς θα πρέπει να τους αναζητήσεις μάλλον ανάμεσα στους κόλπους σας. Διχασμό φέρνει μόνο η εμμονή σας σε μία δήθεν «εξ αποκαλύψεως» παρουσίαση ενός «Θεού», ο οποίος είναι μάλιστα και μία αίρεση ενός υπάρχοντος αρχέγονου δόγματος. Και αυτό είναι ΤΟ ΙΟΥΔΑΪΚΟ! Οι θρησκευτικοί πόλεμοι, εάν ξέρεις από ιστορία, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΚΟΥ ΘΕΟΥ ΣΑΣ ΓΙΑΧΒΕ. Διάβασε την συγκεκριμένη μυθολογία και τα ξανάλεμε. Λες: »Είπα ότι η Συροφοινίκισσα γνώριζε ότι οι Εβραίοι τους Εθνικούς, τους έβλεπαν ως σκυλιά λόγω του εθνικισμού τους.Επίσης,η ίδια έδειξε ήθος μπροστά στον Χριστό.Ο Χριστός μπορούσε να ξέρει τι θα έκανε η γυναίκα αυτή.» Πολύ σωστά Skorpina! Το ήξερε η δόλια, μιάς και απευθύνονταν ΣΕ ΕΒΡΑΙΟ! Βλέπεις, όπως και να το κάνουμε, πρόκειται για ένα ΠΑΡΑΚΛΑΔΙ ΤΟΥ ΕΒΡΑΪΣΜΟΥ. Τώρα τα όσα μελιστάλακτα προσθέτεις ανήκουνε απλά στην σφαίρα της φαντασίας. Την αλήθεια, έστω και έμμεσα, την είπες πάντως… Λες: «Μα το γένος αγαπητέ μου παντογνώστη και διαστρεβλωτή αυτό λέει:Συροφοινίκισσα τω γενει!Kαλά σε ποιους νομίζεις ότι απευθύνεσαι?Σε 5χρονα παιδάκια?Λίγο σεβασμό στο ελληνικό πνεύμα μας το δικαιούμαστε νομίζω! Η απάντηση προγανώς είναι ξεκάθαρη ακόμη και για 5χρονα ...» Δεν ξέρω εσύ που απευθύνεσαι φίλτατη, αλλά εγώ απευθύνομαι ΣΕ ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ που δεν δέχονται καμία «εξ αποκαλύψεως» ιστορία, και ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝΕ ΔΙΑΡΚΩΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ! Δηλαδή με παντελώς ξένες προς το σκεπτικό του νου σου διαδικασίες… Επειδή λοιπόν αδυνατείς να δεχθείς την κακότητα που διαχέεται από το κείμενο, θα σου το ξανα-παρουσιάσω, μπας και καταλάβεις ότι το «Συροφοινίκισσα» αφορά απλά και μόνο ΤΗΝ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ της ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΓΕΝΟΣ! «..διότι όταν άκουσε μια γυναίκα για αυτόν που είχε το κοριτσάκι της ακάθαρτο πνεύμα πρόσπεσε στα πόδια του. Η γυναίκα όμως ήταν Ελληνίδα στο γένος, Συροφοινίκισσα. Παρακαλούσε λοιπόν να βγάλει το δαιμόνιο από την κόρη της. Ο Ιησούς της είπε: Άφησε πρώτα να χορτάσουν τα παιδιά διότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΨΩΜΙ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΔΩΣΕΙ ΣΤΑ ΣΚΥΛΙΑ. Εκείνη αποκρίθηκε και του είπε: Ναι Κύριε αλλά ΚΑΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ τρώνε κάτω από το τραπέζι τα ψίχουλα που πέφτουν από τα παιδιά. Και της είπε: Γι’αυτό το λόγο πήγαινε. Βγήκε το δαιμόνιο από την κόρη σου..» Όσον αφορά το copy-paste που παραθέτεις σχετικά με τον καθηγητή Πανεπιστημίου Γεωργίου Μεταλληνού, να σημειώσουμε ότι….παραλείπεις (?) να μας αναφέρεις την ΒΑΣΙΚΗ ΤΟΥ ΙΔΙΟΤΗΤΑ: Πατήρ Γεώργιος Μεταλληνός λέγεται, και όχι απλά «καθηγητής Πανεπιστημίου». Έτσι για να ξέρουμε ποιοι «καθηγητές» γνωμοδοτούνε περί των απόψεων της Βίβλου για τους Έλληνες…. Δεν θα σχολιάσω τα όσα γνωστά και τετριμμένα μας αραδιάζεις περί του λαλίστατου Παπά Μεταλληνού, ο καθένας μας μπορεί να αντιληφθεί πόσο «επιστημονική άποψη» μπορεί να εκφράσει ένας παπάς για το δόγμα που υπηρετεί (!), αλλά απλά ας θυμηθούμε ΤΙ ΕΣΤΙ Πατήρ Μεταλληνός. Πρόκειται λοιπόν για το ΚΥΡΙΟ ΠΡΟΣΩΠΟ αυτού του περίφημου Συνεδρίου της «Εταιρείας Ορθοδόξων Σπουδών» («Ελληνοφίλων» κατά τα άλλα..) που έλαβε χώρα στην Θεσσαλονίκη στις 25-05-2003 με τον εξής τίτλο: « Δωδεκαθεϊσμός-Υποτίμηση Παλαιάς Διαθήκης-Ολυμπιακοί Αγώνες»! (χορτάστε ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ...Βιβλικό "ελληνισμό"!!) Για να αντιληφθούνε όμως οι αναγνώστες μας ΤΙ ΘΕΜΑΤΑ απασχολούνε, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ, τους ταγούς του κρατικού εβραιοχριστιανισμού στην Ελλάδα, αλλά και πολλών που φέρουνε τον τίτλο του "καθηγητού", ας απολαύσουμε ορισμένα απο τα θέματα των ομιλητών του "Συνεδρίου" : 1) Από την παλαιά στην σύγχρονη ειδωλολατρία. Η λατρεία των κτισμάτων (των ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ!) πλάνη του Διαβόλου! 2) Νομική αντιμετώπιση της ειδωλολατρίας! 3) Η Καινή Διαθήκη έναντι της ειδωλολατρίας! 4) Νεοειδωλολατρία και Νέα εποχή! 5) Ο μύθος για τις καταστροφές αρχαίων μνημείων από Χριστιανούς 6) Στηλίτευση του Ιουλιανού από τους Αγίους Γρηγόριο Θεολόγο και Κύριλλο Αλεξάνδρειας! 7) Τεκτονισμός και ειδωλολατρία στον Ελληνικό χώρο! 8) Γεώργιος Γεμιστός πλήθων: η ουτοπία ενός νέου Ιουλιανού! 9) Η Νεοειδωλολατρία στο διαδίκτυο! 10) Ψυχολογική ερμηνεία του φαινομένου της Νεοειδωλολατρίας! 11) Ποιμαντική αντιμετώπιση ΤΩΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ ΑΓΩΝΩΝ!! 12) Παθολογικά στοιχεία των Ολυμπιακών Αγώνων!! Είπες τίποτα φίλτατη Skorpina και...δέν το άκουσα?? Όχι μόνο ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΑΝΗΛΕΩΣ (σε πλήρη ταύτιση με την "Αγία Γραφή") Ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ, αλλά ακόμα και όταν μετράμε λίγους μήνες πριν την έναρξη των Ολυμπιακών αγώνων ΟΙ "ΠΑΤΕΡΕΣ" ΤΟΥ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ ΜΕΛΕΤΑΝΕ ΤΡΟΠΟΥΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΣ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ "ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΟΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ"!!!!! Και όλα αυτά συμβαίνουνε όχι στο Βυζάντιο του 14ου αιώνα, ΑΛΛΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΟΥ 2004! Θα πρέπει να σκεφτείς ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ εσύ και οι ομοϊδεάτες σου φίλτατη ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΛΛΗΝΑΣ και τι πάει να πει ΕΞΕΛΛΗΝΙΣΜΕΝΟΣ ΙΟΥΔΑΙΟΣ!
|
Ελεύθερος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
537 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 01:49:51
Ας επαναλάβουμε την ερώτηση στους φίλους συνομιλητές που πιστεύουν ότι ο χριστιανισμός και η ορθοδοξία τους κάνει καλούς κι' αγαθούς. Άν οι . . . αντίθετοι τέλoς πάντων με τη χριστιανική θρησκεία μαζεύονταν κάπου και φώναζαν: Ανάθεμα σας χριστιανοί . . . ανάθεμα και στη θρησκεία σας . . . ανάθεμα και στον τάδε σας και στην τάδε σας . . . ανάθεμα και στον έτσι σας και στην έτσι σας . . . πως θα νιώθατε; ΠΕΣΤΕ ΜΑΣ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΘΑ ΝΙΩΘΑΤΕ. ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. Όχι δεν είμαι σαδιστής. Εγώ σταναχωριέμαι παραπάνω από εσάς τώρα που σας βάζω σε δύσκολη θέση. Ούτε προσπαθώ να ταπεινώσω κανένα. Με ψευδώνυμα είμαστε όλοι μας εδώ πέρα. Όποιος δεν το αντέχει μπορεί να εξαφανιστεί και να μην τον γυρέψει, ούτε να τον αναγνωρίσει κανένας μέσα στο δρόμο. Οι απαντήσεις μπορούν να θεωρηθούν σαν μια καλή ανώνυμη δημοσκόπηση στο άν οι χριστιανοί πιστεύουν στ' αλήθεια στη μετάνοια, ταπεινότητα, αγάπη, ευσέβεια, ειλικρίνια κλπ κλπ. Άν έχουν εκείνες τις αρετές που υποστηρίζουν ότι απέκτησαν από την πίστη τους στο χριστό τους. Η ορθοδοξία δεν είναι θρησκεία. Είναι βίωμα και ένωση με το θείον . . . ξέρω 'γω πως το λένε. Ιδού η Ρόδος. Απαντήστε χριστιανοί.Ελεύθερος Να ο δρόμος προς το φως: Τί, γιατί και πώς; Και πότε, πού, και ποιός;
Edited by - Ελεύθερος on 08/02/2004 01:35:14 |
pete
Μέλος 1ης Βαθμίδας
113 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 10:53:04
Scorpina,απάντησέ μας επιτέλους. Καταδικάζεις φαινόμενα θρησκευτικού ρατσισμού ΝΑΙ η ΟΧΙ? Δεν με ενδιαφέρει τι πιστεύει ο καθένας. Είναι δικαίωμά του. Το ερώτημα όμως πρέπει να απαντηθεί και δεν το κάνεις. Τα καταδικάζεις?
|
pandokratoras
Νέο Μέλος
5 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 12:32:06
Scorpina ola omorfa kai orea auta pou les alla pes mou se parakalo eipes ston schwabe pos prepei alloi na krinoun auta pou leei kai pratei.Poios sou dinei esena auto to dikaioma na to les? Mipos kai to ksanaleo MIPOS exeis tis idies igemonikes kai autarxikes skepseis alla kai blepseis opos o THEOS sou? Pes mou se parakalo den einai apededeigmeno pos o THEOS sou oti den tou areze to katastrefai!! Apenantias emeis oi ELLHNES dimiourgousame!!! Episis pes mou se parakalo kai metrise ta posa deina exei upostei i antrhopotita p.x kai posa m.x? oso gia tin palaia diathiki to mono pou mas exei didaksei einai pos epitelous mboroume na ermineusoume tis lekseis AIMOMIKSEIA , ADERFOKTONOS , PATROKTONOS , Orea ideodei!!!! Fandasou loipon an upirxan kai alloi san ton THEO sou !!! Pou tha katantouse i amoiroi auti antrhopotita!!!!!!!!!!!
|
Skorpina
Μέλος 2ης Βαθμίδας
236 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/02/2004, 22:24:07
pandokratoras,ο Θεός μου ξευτιλίστηκε και πέθανε για αυτή την άμοιρη ανθρωπότητα.Κι αν θέλεις να συζητήσουμε κάτι από την Παλαιά Διαθήκη να αναφέρεσαι σε συγκεκριμένα εδάφια για να πάρεις τις απαντήσεις σου! autarxikes skepseis alla kai blepseis opos o THEOS sou? Αυτό πάλι που το στηρίζεις αγαπητέ μου?Δεν ήξερα ότι πρέπει να επιτρέπω στον κάθε άσχετο να βρίζει τον Θεό μου και μάλιστα με άτοπα συμπεράσματα παρόμοια με αυτά που χρησιμοποιείς κι εσύ τώρα!Τι έχεις δημιουργήσει εσύ κύριε Έλληνα που δεν έχω δημιουργήσει εγώ?Αυτό θέλω πολύ να το μάθω!Για ποια από αυτά τα δεινά αγαπητέ μου ευθύνεται ο Θεός και πόσα έχει προκαλέσει η αχάριστη φύση του ανθρώπου? Πάρτε το χαμπάρι ότι όσο πολεμάτε τον Χριστό τόσο πιο πολύ δυναμώνετε την πίστη μας σε Αυτόν.Είναι μεγάλη τιμή να του δείξουμε κι εμείς την Αγάπη μας όπως κι Εκείνος θυσιάστηκε για μας! Δεν καταδικάζω κανέναν pete.Απλά υπερασπίζομαι τον Χριστό μου και την ευλογημένη αυτή χώρα για την οποία οι παππούδες μου δώσανε το αίμα τους! Schwabe πάλι τα δικά σου λες.Μήπως το κάνεις εσκεμμένα όταν σου τελειώνουν τα επιχειρήματα?
|
CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Russia
519 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 00:40:44
quote: Τι έχεις δημιουργήσει εσύ κύριε Έλληνα που δεν έχω δημιουργήσει εγώ?Αυτό θέλω πολύ να το μάθω!
ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ, ΑΓΑΠΗ, ΠΟΙΗΣΗ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ, ΚΑΛΛΟΣ, ΦΙΛΟΜΑΘΕΙΑ, ΦΙΛΟΓΝΩΣΙΑ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ... Αυτα και αλλα πολλα εχει δημιουργησει ο Ελληνας, εσυ χριστιανη τι εχεις δημιουργησει?http://www.bydesignwebsights.com/ellashistory Η πραγματική Ελληνική ιστορία |
poet
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
163 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 02:07:09
Cylight, διευκρίνηση. Η skorpina αναφέρεται στον pandokratoras προσωπικά, του λέει "εσύ".Το πρώτο πράγμα που θέλει πιστεύω να τονίσει, είναι η τάση οικειοποίησης, κοινώς καπελώματος, του Αρχαίου Ελληνικού πνεύματος από τους νεο-ειδωλολάτρες. Λες και εμείς οι Χριστιανοί Έλληνες δεν είμαστε δηλαδή απόγονοι των κακόμοιρων καπελοποιήσιμων Αρχαίων ημών προγόνων, και με ποιά λογική δηλαδή; Μήπως αυτή η ευρύτητα του Αρχαίου Ελληνικού πνεύματος δεν ήταν που οδήγησε του Αρχαίους φιλοσόφους στην απόρριψη της ειδωλολατρίας, στην αναζήτηση του ενός και μόνου Θεού, στην καλλιέργεια του υπόβαθρου και τέλος στην αποδοχή του Χριστιανισμού; Πως τώρα έρχονται οι εραστές των φαντασμάτων, είκοσι αιώνες μετά, ευτελίζοντας αυτό το μεγαλειώδες Αρχαιο Ελληνικό πνεύμα να διεκδικούν αποκλειστικότητα σε κάτι που δεν γίνεται κτήμα κανενός, αντί αναρωτούνται τί ήταν αυτό που έστρεψε τα ιερά τέρατα της φιλοσοφίας στην αναζήτηση του ενός και μόνου Θεού; Κατά τα λοιπά, πρέπει να μας φύγει αυτή η εμμονή στους Αρχαίους ημών προγόνους που ναι μεν δημιούργησαν όπως λές ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ, ΑΓΑΠΗ, ΠΟΙΗΣΗ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ, ΚΑΛΛΟΣ, ΦΙΛΟΜΑΘΕΙΑ, ΦΙΛΟΓΝΩΣΙΑ, ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ, αλλά και πολλοί άλλοι λαοί είχαν δημιουργήσει παρόμοια, σε άλλους τομείς και μεγαλύτερα επιτεύγματα και σε άλλους μικρότερα. Αιγύπτιοι, Ασσύριοι, Πέρσες, Κινέζοι, Ινκας, Αζτέκοι, Ινδοί, Σουμέριοι, τεράστιοι πολιτισμοί της αρχαιότητας, που πρόσφεραν επίσης πάρα πολλά στην ανθρωπότητα. Αλλά και στους νεώτερους χρόνους, πολλοί λαοί έχουν προσφέρει και συνεχίζουν να προσφέρουν στην ανθρωπότητα, Ιταλοί, Γάλλοι, Ισπανοί, Αργεντίνοι, ακόμα και οι έξω απο δώ Αμερικάνοι, όλοι μα όλοι οι λαοί κάτι ιδιαίτερο έχουν να δείξουν. Ας σταματήσουμε λοιπόν την πλάκα των "Αρχαίων ημών προγόνων" και ας αναρρωτηθούμε για το τί κάνουμε εμείς εννοώ τί άλλο κάνουμε εκτός από το να λαδώνουμε εφοριακούς, να φοροδιαφεύγουμε, να στήνουμε δίκες, να χτίζουμε στις παραλίες, να κλείνουμε τα ημιυπαίθρια, να βολεύουμε τους δικούς μας στο δημόσιο ή σε καμμιά τράπεζα, να παίζουμε στοίχημα ή lotto και να είμαστε μόνο στο κοκό και πουθενά αλλού. Ώδε η σοφία εστί.
|
Admin
Forum Admin
Greece
2326 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 02:57:46
Τρεις "μικρές" παρατηρήσεις: - Προσοχή στην χρήση των Greeklish. Δεν προωθούνται γενικά σε αυτό τον χώρο Συζήτησης.
- Προσοχή στις προσωπικές αντεγκλίσεις.
- Ιδιαίτερη προσοχή στον τρόπο αναφοράς στις Πίστεις και Ιδεολογίες των Συνομιλητών σας!!
------------------------- "Ζήτησε από τη γη, τον αέρα και από το νερό, τα μυστικά που κρατούν για σένα" ------------------------- |
Tyaneas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 09:33:53
quote: Το εν λόγω εδάφιο του Ζαχαρία, μπορεί να είναι ψευδεπίγραφο, δεν παύει όμως να μας παραδόθηκε από την Εκκλησία του Ισραήλ, όσο ακόμα δεν είχαν απορρίψει τον Χριστό, άρα ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΟΥΜΕ ΩΣ ΜΕΡΟΣ ΤΗΝ Π.Δ., είτε σε αγκύλες, είτε όχι.
Τι μας ρε Scorpina? Ελεος δεν μιλατε σε προβατα! Δηλαδη παρεδεχεσαι και εσυ και ο Π.Μεταλληνος οτι αυτο το εδαφιο ειναι προσθετο αλλα επειδη ετσι σας παραδοθηκε το κρατατε! Δηλαδη για ποσο βλακες μας περνατε? Δυο πραγματα συμβαινουν, η οντως ειναι προσθετο και ψευτικο αλλα δεν το βγαζετε απο την Π.Διαθηκη γιατι ισως σας εξυπηρετει η το εδαφιο ειναι πραγματικο αλλα μη ξεροντας τι να πειτε τωρα που ο κοσμος ξυπναει μας λετε οτι δηθεν ειναι προιον πλαστογραφιας! Και στις δυο περιπτωσεις εισαστε υπολογοι γι αυτο κοιταξτε την επομενη φορα και εσυ και ο Μετταληνος να εχετε καμμια καλυτερη δικαιολογια γιατι αυτου του ειδους οι δικαιολογιες δεν πειθουν κανενα. Και μην ξεχναμε οτι μιλαμε για ιερο βιβλιο που υποτιθεται οτι γραφτηκε και με την παρεμβαση του Α.Πνευματος! quote: Μου αρέσει που κόπτεστε για την «ελευθερία» των Ελλήνων από τους Τούρκους! Όταν οι κατακτητές ήταν οι Έλληνες, όταν στη θέση του Χίτλερ ήταν ο Αντίοχος ο Επιφανής, και στη θέση των θυμάτων του ήταν οι Ιουδαίοι, αυτό δεν σας πειράζει; Γιατί άραγε; Επειδή εκεί ο Χίτλερ της εποχής ήταν Έλληνας και τα θύματα ήταν Εβραίοι;
Τουλαχιστον οι Ελληνες της εποχης μεταδωσαν πολιτισμο και να εισαι σιγουρη οτι ολοι οι λαοι που τας κατεκτησε ο Μ.Αλεξανδρος νιωθουνε ευγνομονες. Βρες μου εναν λαο που κατεκτησε ο Μ.Αλεξανδρος και που να μιλαει αρνητικα σημερα γι αυτον. Και ποιους Εβραιους σφαξαμε και δεν το ξερω? Μηπως τους καναμε και σαπουνια τοτε? Αντε να διαβασεις κανα βιβλιο ιστοριας και μετα ελα να μας κανεις κυρηγμα. Πολιτισμο δωσαμε και ειναι ευγνωμονες σημερα γι αυτο. Σε πηρε ο πονος για τους Εβραιους Scorpina? Φαινεται η Ιουδαικη μητρα δεν σε αφηνει να ησυχασεις! quote: Μετά, αναφέρεται η εξοργιστική απιστία των απογόνων τους, καθώς μετά από τόσα θαύματα που είδαν, κάθε τόσο λάτρευαν είδωλα, παρά το Θεό που τους ελευθέρωσε από την Αίγυπτο.
Καλα περα απο την Βιβλιο δεν διαβαζεις τιποτα? Ποιους ελευθερωσε ο θεος τους Εβραιους? Μηπως σου μιλησε κανεις για το οτι ητανε λεπροι και τους εστειλε στον αγυριστο ο Φαραω? Και διαβασε καλυτερα και για τον Μωηση να δεις οτι ητανε Αιγυπτιος και οχι Εβραιος. quote: Εάν η Αγία Γραφή και η Εκκλησία αναφέρουν κάποια πράγματα εναντίον των Ελλήνων, (εννοώντας την αρχαία Ελληνική ειδωλολατρική πίστη και όχι το έθνος των Ελλήνων), γράφει πολύ περισσότερα εναντίον των Εβραίων, χαρακτηρίζοντάς τους ως σκληροτράχηλους, γενεά άπιστη και διεστραμμένη, χειρότερους από τα βόδια, τυφλούς και κουφούς, σκληροκάρδιους, γυναίκα πόρνη και μοιχαλίδα, φονιάδες των προφητών, και ακόμα φονιάδες του ιδίου του Υιού του Θεού! Διευκρινίζει μάλιστα, ότι ο Θεός τους επέλεξε ως προπάτορες του Κυρίου Ιησού, ΄΄όχι επειδή ήταν καλύτεροι από τους άλλους λαούς΄΄, αλλά επειδή αγαπούσε τον προπάτορά τους τον Αβραάμ.
Και τι τυχαιο που ειναι να ομιλει μονο για Ελληνες. Δηλαδη οι Αιγυπτιοι δεν ητανε ειδωλολατρες κατα τους πατερες σας? Ναι ο Γιαχβε δεν βρηκε αλλο πιο σοφο ανθρωπο πανω στον πλανητη γη παρα τον Αβρααμ! Δηλαδη τοσοι Ελληνες και Αιγυπτιοι δεν του κανανε? Για πες μας και κατι σοφο που ειπε αυτος ο μεγαλος σοφιστης Αβρααμ! quote: Δίδασκε ο Ωριγένης «την λογικήν και την διαλεκτικήν, ίνα ορθώς σκέπτονται, την φυσικήν ίνα θαυμάζωσι τον Θεό εκ των έργων Του, την αστρονομία, ίνα υψώσι το βλέμμα των προς τα υψηλά, την ηθική, ίνα διαπαιδαγωγή αυτούς και στηρίζη στην αρετή, και τους Έλληνας ποιητάς και φιλοσόφους, ίνα φωτίζη το πνεύμα των και υψώνη δια των υπέρ αληθείας ερευνών αυτών, και έπειτα εισήγαγεν εις την μελέτη των θείων Γραφών, ίνα γνωρίσουν την πλήρη αλήθειαν» Γρηγόριος Θεολόγος
Οπου μας αρεσει ο Ωριγενης τον δεχοσαστε? Μιλησε και για μετενσαρκωση και για το οτι η ζωη του Ιησου ειναι μυθος με αλληγορικες εννοιες,αυτα τα δεχεστε? quote: πλασμένος να γνωρίσει την αλήθεια και να την διαδίδει εις τα άλλα έθνη. Ναι, ο Έλλην εγεννήθη κατά την Θεία Πρόνοια διδάσκαλος της ανθρωπότητος. Αυτό το έργο είναι η πνευματική κληρονομιά του, αυτή είναι η αποστολή του, αυτό είναι το ξεχωριστό κάλεσμά του μεταξύ των εθνών». Περί της Ελληνικής Φιλοσοφίας ως προπαιδείας εις τον Χριστιανισμό, σελ. 12 - 13 Άγιος Νεκτάριος
Εγγενηθη κατα την θεια προνοια διδασκαλος της ανθρωποτητας? Μα ο εκλεκτος λαος κατα τον Γιαχβε ητανε οι Εβραιοι απο αρχης κοσμου!
quote: Τι έχεις δημιουργήσει εσύ κύριε Έλληνα που δεν έχω δημιουργήσει εγώ?Αυτό θέλω πολύ να το μάθω!Για ποια από αυτά τα δεινά αγαπητέ μου ευθύνεται ο Θεός και πόσα έχει προκαλέσει η αχάριστη φύση του ανθρώπου?
Βρε αυτη η Ιουδαικη μητρα! Βλεπω κατηγορεις τους Ελληνες σαν να ανηκεις σε καποια αλλη φυλη! Δεν μας λες και εμας τελικα που ανηκεις. Ο θεος Scorpina ευθυνεται μονο για οτι καλο ετσι? Για τα ασχημα ευθυνεται το μυαλο του ανθρωπου?
quote: Το πρώτο πράγμα που θέλει πιστεύω να τονίσει, είναι η τάση οικειοποίησης, κοινώς καπελώματος, του Αρχαίου Ελληνικού πνεύματος από τους νεο-ειδωλολάτρες. Λες και εμείς οι Χριστιανοί Έλληνες δεν είμαστε δηλαδή απόγονοι των κακόμοιρων καπελοποιήσιμων Αρχαίων ημών προγόνων, και με ποιά λογική δηλαδή;
Πες φιλε Poet εσυ ως Χριστιανος Ελληνας τι συνεχισεις απο την παρακαταθηκε που σου αφησαν οι προγονοι σου? Ποια επιστημη ανεπτυξες περισσοτερο και σε ποια φιλοσοφια προχωρησες βαθυτερα?
quote: τί άλλο κάνουμε εκτός από το να λαδώνουμε εφοριακούς, να φοροδιαφεύγουμε, να στήνουμε δίκες, να χτίζουμε στις παραλίες, να κλείνουμε τα ημιυπαίθρια, να βολεύουμε τους δικούς μας στο δημόσιο ή σε καμμιά τράπεζα, να παίζουμε στοίχημα ή lotto και να είμαστε μόνο στο κοκό και πουθενά αλλού.
Μα οταν πνευματικα εισαι "κοιμισμενος" πως θελεις να ασχοληθεις με κατι αλλο φιλε μου? «όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε
|
poet
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
163 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 11:15:58
Πες φιλε Poet εσυ ως Χριστιανος Ελληνας τι συνεχισεις απο την παρακαταθηκε που σου αφησαν οι προγονοι σου? Ποια επιστημη ανεπτυξες περισσοτερο και σε ποια φιλοσοφια προχωρησες βαθυτερα? Tyaneas, η ερώτηση νομίζω δεν είναι σαφής. Αναφέρεσαι σε εμένα προσωπικά ή στην Ορθοδοξία; Η Ορθοδοξία έχει αναπτύξει πολλές τέχνες και επιστήμες. Ιδιαίτερα η Ελληνική Ορθοδοξία κατέχει ηγεμονική θέση έχει πλείστα όσα έργα να παρουσιάσει, αν τη διαχωρήσουμε από την Ορθοδοξία άλλων λαών, όπως των Αράβων ή των Σλαύων ή των Ρώσων που και αυτοί ανέπτυξαν δικό τους πολιτισμό μέσα από αυτήν. Εγώ προσωπικά απλά προσπαθώ, κάθε φορά για το καλύτερο. Ασχολούμαι με διάφορα, τελευταία προσπαθώ στον τομέα της Αρχιτεκτονικής. Παλιότερα στη μουσική, και στην ποίηση (εξ'ου και το nick). Το αν τα καταφέρνω καλά ή όχι δεν θα το πω εγώ, μάλιστα δεν το ξέρω κι'όλας. Μα οταν πνευματικα εισαι "κοιμισμενος" πως θελεις να ασχοληθεις με κατι αλλο φιλε μου? Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ο σημερινός Έλληνας, το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού δηλαδή, απλά ευδαιμονίζεται. Το θέμα εκτός από ποιοτικό, επειδή υπάρχουν πόλοι αντίστασης στην εκ Δυσμών λαίλαπα, είναι και ποσοτικό γι'αυτό είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό.
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 11:37:02
Skorpina,ότι έλεγες φίλτατη στο θέμα της περίφημης "επιστολής" καθώς και της "ανυπαρξίας" του χωριού Γάμαλα, ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ Επομένως, νομίζω οι αναγνώστες μας μπορούνε να καταλάβουνε ποιάς "σχολής" είσαι Η κακότητα και η μοχθηρία της "Αγίας Γραφής" ΚΑΤΑ των Ελλήνων είναι ΔΙΑΧΥΤΗ. Και θα το ακούται είτε σας αρέσει ΕΙΤΕ ΟΧΙ. Όσον αφορά τα υπόλοιπα περί του ιουδαίου Meshiah ("χριστός" της διήγησης προσπάθησε να καταλάβεις ορισμένα απλά πράγματα. Και για να σε διευκολύνω στην κατανόηση και την αποφυγή της όποιας κενότητας ενδεχομένως αισθανθείς: Το πέρασμα απο τον ιουδαϊκό στον "ελληνικό" χριστιανισμό, απο τον ιστορικό εβραίο Ιησού στον μυστικιστικό Ιησού, στο μυθικό πρόσωπο που πήρε τον χαρακτήρα του φανταστικού, τέλειου και ιδανικού αρχέτυπου, συνέβη χάρις στην χριστολογία του Σαύλου-Παύλου, που δέν είναι τίποτα άλλο ΑΠΟ ΜΙΑ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΜΕΤΑΤΟΠΙΣΗ ΤΟΥ ΟΡΦΙΣΜΟΥ. Συμπιλήματα είναι φίλτατη, συμπιλήματα υπο εξελληνισμένο περιτύλιγμα. Ενα περιτύλιγμα που έντυσε το μαύρο και άχαρο ιουδαϊκό Γιαχβέ με τον μαγευτικό Ελληνικό Λόγο και επιλεγμένη Ελληνική Σοφία. Το αποτέλεσμα είναι οι εξελληνισμένες έννοιες "Χριστός" και "Ιησούς". Προσπαθείς αρκετά θα έλεγα, αλλά απλά σε έχει προσπεράσει ο χρόνος....
|
Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας
88 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 12:22:12
Αγαπητη Scorpina Λες Μου αρέσει που κόπτεστε για την «ελευθερία» των Ελλήνων από τους Τούρκους! Όταν οι κατακτητές ήταν οι Έλληνες, όταν στη θέση του Χίτλερ ήταν ο Αντίοχος ο Επιφανής, και στη θέση των θυμάτων του ήταν οι Ιουδαίοι, αυτό δεν σας πειράζει; Γιατί άραγε; Επειδή εκεί ο Χίτλερ της εποχής ήταν Έλληνας και τα θύματα ήταν Εβραίοι;
Γνωριζεις αγαπητη με ποιαν εστω εαν ειναι κατα εσε προφαση ξεκινησε ο Αντιοχος τον εκπολιτισμο τον Εβραιων?? Μηπως επειδη στο ναο του Σωλομοντα βρηκε ενα συμπατριωτη μας τον οποιον τον προοριζανε για σφαχταρι οι τοοοσο σε σενα συμπαθεις Εβραιοι! Μηπως η μαρτυρια οπως μας την μεταφεραι πρωτος ο Απιωνας και κατα δευτερον και ποιο εγκριτος ο Δαμοκριτος Πιερεας του οποιου τα γραπτα βρεθηκαν το 1978 σε ενα μοναστηρι στο ..Αφγανισταν (σε χριστιανικο δεν υπηρχε περιπτωση να βρεθουνε).Αλλα στα γραπτα του Δαμοκριτου λεει οτι αυτο γινοτανε επι πολλα χρονια (να σφαζουνε ελληνες σαν θυσια στον Γιαχβε) Διατι σιγη Ιχθυος σε αυτο το θεμα η Εκλησια αγαπητη μου θα ηθελα πολυ να ξερω.
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 12:42:10
Skorpina,σε προηγούμενο σου μήνυμα στον pandokratora, κάνεις αναφορά στην Παλαιά Διαθήκη και αφήνεις να εννοηθεί πως είσαι έτοιμη να σχολιάσεις/αποδείξεις εδάφια της. Προφανώς θα εννοείς ότι σχετίζεται με τον Ευαγγελισμό. Απόδειξε τότε σε παρακαλώ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ απο τα όσα πλαστά στοιχεία εμπεριέχονται στην Κ.Δ.και σου παραθέτω παρακάτω. Στο τέλος του 1ου κεφαλαίου ο Ματθαίος μας μεταφέρει το πώς έγινε η «άσπιλη σύλληψη». Σε αυτό το σημείο ακριβώς δεν παραλείπει να αναφέρει ΚΑΙ την σχετική προφητεία: «ιδού η παρθένος εν γαστρί έξει και τέξεται υιόν και καλέσουσιν το όνομα αυτού Εμμανουήλ, ο εστιν μεθερμηνευόμενον μεθ’ημών ο Θεός» (Ι,23) Βέβαια, το γεγονός ότι ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΤΣΙ δεν αποδεικνύεται η άμεση καταγωγή του Ιησού από τον Δαβίδ (μιας και ο Ιωσήφ είναι εκείνος που είναι της «οικογένειας», και συνάμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πατέρας του Ιησού!) έφερε τον γραφιά με την υπογραφή «Ματθαίο» σε αρκετά δύσκολη θέση. Έπρεπε να παντρέψει την εκδοχή των εβραίων προφητών πλην όμως με την «άσπιλη» και «Θεϊκή» φύση που αυτός φαντάστηκε. Δηλαδή, ΝΑ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΥΝΕ ΤΑ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΑ… Για να δούμε όμως φίλτατη τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λέει η εβραϊκή Πεντάτευχος: Διαβάζοντας το επίμαχο κεφάλαιο της «Π.Διαθήκης» θα διαπιστώσουμε ΟΤΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΕΙΤΑΙ Ο «ΜΑΤΘΑΙΟΣ» ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΕΙ! Το επίμαχο εδάφιο βρίσκεται στο βιβλίο του προφήτη Ησαΐα (VII, 14) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΕΡΧΟΜΟ ΚΑΝΕΝΑ «ΜΕΣΣΙΑ». Η εβραϊκή λέξη «άλμα» που υπάρχει στην προφητεία σημαίνει «ΝΕΑΡΗ ΓΥΝΑΙΚΑ» και όχι «ΠΑΡΘΕΝΑ» όπως θέλουνε να ερμηνεύουνε οι θερμόαιμοι χριστολόγοι- μοναχοί. Τώρα, ποια είναι η διαφορά μεταξύ της λέξης «Παρθένα» και απλά μίας «Νεαρής Γυναίκας», αυτό ας το κρίνουνε όσοι τόσα χρόνια διαβάζουνε μια ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΜΕΝΗ εκδοχή. Ο Ησαΐας προφητεύει πως θα γεννηθεί κάποιο παιδί, επτά αιώνες πριν γραφούν τα Ευαγγέλια, και θα το ονομάσουν ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ. Το παιδί αυτό, σύμφωνα με τον Ησαΐα, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟ ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ. Αναγνωρίζοντας οι πλαστογράφοι την ανακολουθία αυτή καταφεύγουνε σε μία γελοία εξήγηση προς τους (αγράμματους και εξαθλιωμένους) οπαδούς τους: παρουσιάστηκε δήθεν στον Ιωσήφ ένας άγγελος και τον διέταξε να δώσει στο παιδί το όνομα Ιησούς, που σημαίνει στα εβραϊκά «Σωτήρας ο Γιαχβέ»! Τόσο καλά. Είναι αρκετά ξεκάθαρη θα λέγαμε η τάση των γραφιάδων να παντρέψουνε (με ιδιαίτερα άκομψο τρόπο) τις εβραϊκές προφητείες με τις ανατολικές λατρείες που είχανε σε μεγάλο βαθμό αφομοιώσει. Εξάλλου, δεν είναι καθόλου τυχαίο που στο αρχαιότερο χρονολογικά «Ευαγγέλιο», αυτό του Μάρκου, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΝΑΦΟΡΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ Η ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΤΟΥ ΗΛΙΚΙΑ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΑ. Είναι φανερό πως τότε δεν είχε ακόμα διαμορφωθεί (ή επικρατήσει) ο μύθος της «επίγειας ζωής». Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στην περιγραφή που μας μεταφέρει ο «Ματθαίος» για την φυγή στην Αίγυπτο από τον Βασιλιά Ηρώδη. ΟΙ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ ΑΠΟΥΣΙΑΖΟΥΝΕ ΠΛΗΡΩΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΟΝ «ΜΑΡΚΟ». Άσχετα βέβαια με το γεγονός πως ο υποτιθέμενος σφαγέας Ηρώδης ΕΙΧΕ ΠΕΘΑΝΕΙ ΗΔΗ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΜΥΘΙΚΟΥ ΙΗΣΟΥ…. Η ανάγκη να βαδίσουνε από την μία πλευρά επάνω στις προφητείες και από την άλλη να αποδώσουνε «ερμηνείες», δημιούργησε και την τελική εικόνα του Ιησού που φαντάστηκαν. Το όλο σκηνικό της γέννησης του, χτίζεται κατά τέτοιο τρόπο ώστε να ανταποκρίνεται στις προφητείες της «Π.Διαθήκης». Ο «Ματθαίος» λέει π.χ. πως ο Ιησούς γεννήθηκε στην Βηθλεέμ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΜΙΧΑΪΑ ΤΗΣ «Π.ΔΙΑΘΗΚΗΣ» που λέει πως ο Μεσσίας έπρεπε να γεννηθεί εκεί. Και συγκεκριμένα: «και συ, Βηθλεέμ, γη Ιούδα, ουδαμώς ελαχίστη ει εν τοις ηγεμόσιν Ιούδα. Εκ σου γαρ εξελεύσεται ηγούμενος όστις ποιμανεί τον λαόν μου του Ισραήλ» (Κατά Ματθαίον ΙΙ,6) Επίσης η εγκατάσταση του Ιωσήφ έγινε στη Ναζαρέτ για να συμφωνήσει με κάποια πάλι προφητεία της «Π.Διαθήκης»: «ιδού, θέλεις γεννήσει υιόν και ξυράφιον δεν θέλει αναβή επί την κεφαλήν αυτού, διότι το παιδίον θέλει είσθαι Ναζηραίος εις τον Θεόν εκ κοιλίας μητρός αυτού. Θέλει αρχίσει να ελευθερώνει το Ισραήλ εκ της χειρός των Φιλισταίων» (Κριταί XIII, 5) Μόνο που για κακή τους τύχη φίλτατη Skorpina ΑΛΛΑ λένε τα σχετικά κείμενα των Εβραίων! Στο βιβλίο των «Κριτών» αναφέρεται δύο φορές η φράση «Ναζηραίος εις τον Θεόν». Η ρίζα της λέξης «Ναζηραίος» είναι η «Ναζίρ» που σημαίνει «ενάρετος άνθρωπος». Οι άσχετοι όμως πλαστογράφοι όταν γράφανε τα «Ευαγγέλια» τους φαντάστηκαν πως αυτό θα σημαίνει…..τόπο καταγωγής! Τέτοια πόλη ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΟΜΩΣ ΠΟΤΕ….. Η ασχετοσύνη των πλαστογράφων φαίνεται ξεκάθαρα από το παρακάτω εδάφιο του «Ματθαίου»: «Και ελθών κατώκησεν εις πόλιν λεγομένην Ναζαρέθ, όπως πληρωθή το ρηθέν δια των προφητών ότι Ναζωραίος κληθήσεται» Ο ΤΑΡΤΟΥΦΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΑΠΟΚΟΡΥΦΩΜΑ ΤΟΥ!! Τέλος, τι ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με την φανταστική αναφορά της φυγής του Ιησού στην Αίγυπτο: «Ότε ο Ισραήλ ήτο νήπιον, τότε εγώ ηγάπησα αυτόν και εξ Αιγύπτου εκάλεσα τον υιόν μου. Όσο εκάλουν αυτούς τόσον αυτοί ανεχώρουν απ’έμπροσθεν αυτών, εθυσίαζον εις τους Βαλαάμ και εθυμίαζον εις τα γλυπτά» (Ωσηέ, ΧΙ, 1) Με την διαφορά όμως ότι σε αυτό το σημείο ο Εβραίος προφήτης εννοεί ως «υιόν μου» τον λαό του Ισραήλ και OXI κάποιον ΧΥ Μεσσία! Το επεισόδιο αυτό μπήκε στα «Ευαγγέλια» για να συμφωνήσει η ζωή του Ιησού με τις προφητείες του Ωσηέ. Έτσι, προκύπτει πολύ απλά ότι όλες οι πληροφορίες που μας μεταφέρονται για την υποτιθέμενη ζωή του Ιησού στη γη ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ-ΜΟΝΑΧΟΥΣ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΗΣ «ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ». Και αυτό διότι χωρίς ταύτιση με τις «προφητείες» των εβραίων ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΕΙΘΑΝ ΑΛΛΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ???? Για αυτό το λόγο ακριβώς και καθένα από αυτά τα περιστατικά συνοδεύεται από την φράση «και εκπληρώθη το ρηθέν». Ο λόγος? Μα, απευθύνονταν αρχικά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε Εβραίους! Απλά είχανε διαφορετική προσέγγιση (στοιχεία από τους «Εθνικούς» και άλλες ανατολίτικες θρησκείες) όπως άλλωστε και πάρα πολλές άλλες ιουδαϊκές αιρέσεις της εποχής τους. Να "εκπληρωθή το ρηθέν" λοιπόν ή το......σχεδιασμένο???
|
pandokratoras
Νέο Μέλος
5 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/02/2004, 23:08:00
Sas euxaristo olous filoi mou gi autin tin thermi sumbarastasi Skorpina thelo mono na sou thumiso kati Apo tetoies idees alla kai xaraktirismous opos o dikos sou " K A T H E A S X E T O S " ksekinisan ola ta deina tis anthropotitas!! Loipon OXI ston FANATISMO!!!! NAI ston DIALOGO!!!Uparxoun TREIS optikes gonies sto thema mas H MIA einai auti pou blepeis esu H DEUTERH einai auti pou blepo ego Kai i TRITH auti pou den blepoume oi DUO mas!!!! H diafora metaksu emou kai sena einai oti EGO prospatho na do tin triti optiki gonia tou thematos mou eno ESU meneis buthismeni sto skotadi pou sou epebalan ALLOI!!! Kai ksereis poia eiai i suneisfora mou se auton ton dustixo elliniko lao? Prospatho mesou dialogou kai epixeirimaton na anoikso ta matia stous omoethneis mou!!DILADI anthropous opos ESU!!! KSUPNA EPITELOUS GLUKEIA MOU SKORPINA deksou to xeri boiteias pou sou prosferoume oloi emeis(schwabe,tyaneas,cylight kai oloi....)
|
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|