ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 14
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/10/2002, 21:41:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συνεχιζοντας αναφερω και κατι σχετικο,απο τον H.S.OLCOTT,απο το θεοσοφικο δελτιο,Απρ.1934...
'Να κατεχει κανεις την διοραση,να μιλα και να γραφει γλωσσες που δεν γνωριζει,να εχει διακοη,ψυχοκινηση,να διαβαζει την σκεψη,να κανει αστρικα ταξιδια κ.λ.π.δεν ειναι αποδειξη αγνοτητας η πνευματικης εξελιξης.Γνωριζω ανθρωπους που ηταν εξαιρετικα προικισμενοι με τις δυναμεις αυτες αλλα ηταν ανηθικοι και ψευτες.Ο Πατανζαλι,ιδιαιτερα μας προειδοποιει ,να μην ακολουθουμε τις διαφθειρουσες αυτες ψυχικες δυναμεις στους πλαγιους δρομους,οι οποιοι απομακρυνουν τον ταξιδιωτη απο τον ευθυ δρομο που οδηγει στην κορυφη του ορους της πνευματικης αναπτυξης.'

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/10/2002, 21:56:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια εμπειρια του Κ.οπως την περιγραφει ο ιδιος το 1922...
'Την πρωτη μερα,ενω βρισκομουν σε εκεινη την κατασταση και ειχα περισσοτερη συνειδηση των γυρω μου,δοκιμασα την πιο καταπληκτικη εμπειρια.Ηταν ενας ανδρας εκει, που εφτιαχνε τον δρομο.Αυτος ο ανδρας ημουν εγω.Η αξινα που κρατουσε ημουν εγω.Η ιδια η πετρα που πελεκουσε ,ημουν εγω.Το τρυφερο φυλλο της χλοης ,ηταν η ιδια μου η υπαρξη και το δενδρο διπλα στον ανδρα,ημουν εγω.Μπορουσα ακομη να νοιωθω και να σκεφτομαι,οπως ο εργατης,και μπορουσα να αισθανθω τον αερα να διαπερνα το δενδρο.Ενοιωθα ακομη και αυτο το μυρμηγκακι να περπατα πανω στην χλοη.Τα πουλια,η σκονη,ο θορυβος,ηταν μερος απο μενα.Ακριβως εκεινη την στιγμη ,ενα αυτοκινητο περνουσε απο καποια αποσταση,και ημουν ο οδηγος,η μηχανη και τα λαστιχα.Καθως απομακρυνοταν,απομακρυνομουν κι εγω απο τον εαυτο μου.Βρισκομουν μεσα στο καθε τι,η' μαλλον το καθε τι βρισκοταν μεσα μου,αψυχο η΄εμψυχο,το βουνο,το σκουλικι και ολα τα πλασματα που ανασαινουν.Ολοκληρη την μερα,εμεινα σε αυτην την ευτυχισμενη κατασταση.'

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/10/2002, 22:11:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το 1930,λεει...
'Για την μελετη των αορατων κοσμων,λεγω οτι ο αποκρυφισμος,ειναι απλως η εξεταση των φαινομενων ,στα ανωτερα πεδια.Τιποτε περισσοτερο.Οι κοσμοι τους οποιους εξεταζει,ειναι κοσμοι των φαινομενων παντοτε.Εαν νοιωθετε αυτον τον κοσμο,νοιωθετε επισης και ολους τους αορατους κοσμους.Οταν ημουν παιδι-οπως και πολλα αλλα ευαισθητα παιδια στις Ινδιες-εβλεπα συχνα αγγελους,ντεβας κ.λ.π.Αλλα το να βλεπει κανεις εκεινο που φυσιολογικα ειναι αορατο,δεν λυνει το προβλημα της θλιψης,δεν βοηθα για την αναπτυξη η' την πραγματοποιηση της πληροτητας της ζωης.'
Επισης...
'Με το να βλεπετε κατι που ειναι αορατο,δεν γινεσθε ενα διαφορετικο ανθρωπινο ον.Με το να βλεπετε τα αστρικα σωματα ,δεν μεταβαλλεσθε.Μπορειτε να προχωρησετε στην ανωτατη μορφη της εκδηλωσης,αλλα θα ειναι παντοτε το ιδιο πραγμα σε λεπτοτερο βαθμο.Μπορειτε να αναπτυξετε την διοραση και την διακοη,αλλα αν δεν εχετε μεσα σας το πνευμα της καθολικης σκεψεως και της αγαπης,και την εξαισια εκεινη ισοζυγιση αυτων των δυο,τοτε ποια αξια εχει η ικανοτητα σας,να βλεπετε κατι που ειναι αορατο?'

serpentpan

Edited by - serpentpan on 30/10/2002 22:12:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/10/2002, 22:36:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το 1931,μας λεγει...
'Υπαρχουν πολλες εκφρασεις της ζωης στον κοσμο.Αν διασχισετε ενα δασος θα δειτε την ζωη να εκφραζεται με διαφορους τυπους λουλουδιων,δενδρων και ζωων.Μπορειτε να ασχοληθειτε με την μελετη αυτων των εκφρασεων,χωρις να πλησιασετε περισσοτερο στην κατανοηση της ζωης.Αγγελοι και Νεραιδες,ειναι επισης εκφρασεις της ζωης.Αν ομως εχετε τριγυρω σας εκφρασεις της ζωης που μπορειτε να τις δειτε,γιατι σκοτιζεστε για κεινες που δεν τις βλεπετε?Κανετε τις ορατες εκφρασεις της ζωης,τελειες,και αφηστε τις αλλες.Καθαριστε και δυναμωστε την δικη σας την ζωη,ωστε η εκφραση της να ειναι τελεια.Ζητηστε την κατανοηση της ζωης ,και δεν θα ανηκετε πια στους νεκρους.Αν θελετε να γινετε δημιουργικοι,μελετηστε την ζωη και οχι τις εκφρασεις της.Ο καθενας μπορει να αντιγραψει,αλλα πολυ λιγοι μπορουν να δημιουργησουν.Μην παρασυρεσθε απο τις εκφρασεις της ζωης, που δεν εχουν και μεγαλη σημασια.Δεν νομιζετε ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΓΓΕΛΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΤΡΙΓΥΡΩ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΘΑΡΗ ΚΑΡΔΙΑ,ΔΥΝΑΤΟ ΝΟΥ,ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ?Οταν ημουν παιδι,συνηθιζα να βλεπω αγγελους και τα παρομοια.Αλλα τωρα δεν τους βλεπω και δεν επιθυμω να τους δω.Δεν με ενδιαφερουν.Γνωριζω οτι υπαρχουν,οπως γνωριζω οτι υπαρχει ο αερας.Αυτο δενειναι ευπιστια η΄δεισιδαιμονια.Αν βλεπετε αγγελους η νεραιδες,αυτο δεν εχει σημασια.ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΖΩΤΙΚΟ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.'

serpentpan

Edited by - serpentpan on 30/10/2002 22:38:16Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/11/2002, 23:52:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και τελειωνοντας με το θεμα Κ. αναφερω μια ακομη συζητηση του με φιλους του ,το 1986...
'Σημερα το πρωι τους ελεγα,οτι εδω και εβδομηντα χρονια,αυτη η υπερ-ενεργεια-οχι-αυτη η απεραντη ενεργεια,η απεραντη νοημοσυνη,χρησιμοποιουσε αυτο το σωμα.Δεν νομιζω πως οι ανθρωποι καταλαβαν τι τρομακτικη ενεργεια και νοημοσυνη περασε μεσα απο αυτο το σωμα...για εβδομηντα χρονια-ηταν πραγματι πολυς χρονος-και τωρα το σωμα δεν μπορει να αντεξει αλλο.Κανεις,εκτος κι αν το σωμα προετοιμαστει πολυ προσεκτικα και προστατευτει...κανεις δεν μπορει να καταλαβει τι περασε μεσα απο αυτο το σωμα.Και τωρα,μετα 70 χρονια εφτασε στο τελος.Οχι αυτη η νοημοσυνη ,η ενεργεια,αυτη ειναι παρουσα συνεχως,καθε μερα...το σωμα ειναι που δεν μπορει να αντεξει αλλο...Οταν φυγει το σωμα,αυτος,θα φυγει κι αυτη.Ισως μπορεσουν καποιοι να ερθουν σε επαφη με την ενεργεια αυτη,αν ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΝ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝ ΤΙΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ...

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/11/2002, 23:43:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Κ.ειχε επισκεφθει και δυο- νομιζω -φορες την Ελλαδα.θαυμαζε την δυναμικη της Κλασσικης Αρχιτεκτονικης σε σχεση με την αρμονια του τοπειου ,αλλα και την λιτοτητα και περιεκτικοτητα των μνημειων.Αναφερεται οτι την πρωτη φορα που αντικρυσε την Ακροπολη,εμεινε εκθαμβος και σκυβοντας,φιλησε το χωμα.Αναφερεται στο βιβλιο του Ν.ΠΙΛΑΒΙΟΥ'Ο ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ'των εκδ.ΚΑΣΤΑΝΙΩΤΗ.Για μενα,το οτι εκφραστηκε ετσι,για τον Αρχαιοελληνικο Πολιτισμο,ενα ατομο της ευαισθησιας και εσωτερικοτητας του Κ.,αυτο λεει πολλα.

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/11/2002, 20:56:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα .
Ο φίλος serpentpan μας παραθέτει το παρακάτω απόσπασμα από τη διδασκαλία του Κρισναμούρτι : "Καθαριστε και δυναμωστε την δικη σας την ζωη,ωστε η εκφραση της να ειναι τελεια.Ζητηστε την κατανοηση της ζωης ,και δεν θα ανηκετε πια στους νεκρους.Αν θελετε να γινετε δημιουργικοι,μελετηστε την ζωη και οχι τις εκφρασεις της.Ο καθενας μπορει να αντιγραψει,αλλα πολυ λιγοι μπορουν να δημιουργησουν".
Και όπως είπε και ο αγαπητός Κέλσος στη αρχή της συζήτησης, "Γνώρισε τον Εαυτό σου... Θυμίσου ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ή καλύτερα ΤΙΝΟΣ ΚΟΜΜΑΤΙ ΕΙΣΑΙ...

Και όταν ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟΘΟΥΝ φυσικά δεν θα είναι ο Θεός ΑΝΘΡΩΠΟΣ, αλλά ο 'Ανθρωπος, ΘΕΟΣ..."
Δυστυχώς ή ευτυχώς, έχουμε ΜΕΓΑΛΟ δρόμο να διανύσουμε για να φθάσουμε στην ολοκλήρωσή μας, στην αναγέννησή μας. Ίσως όμως και να τα καταφέρουμε......................................


HIGHLANDER

"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

teleon
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2002, 01:03:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους teleon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

...Είναι δείγμα πνευματικής εξέλιξης, η εμφάνιση αυτών των ικανοτήτων ή είναι άσχετη με αυτήν;
Νομίζω ότι σχετίζεται με το θέμα της διαφοράς τέχνης και τεχνικής. Περιμένω τις απόψεις σας.

Η άποψή μου είναι ότι είναι θέμα τεχνικής.
Μπορεί δηλαδή και να μη συμβαδίζει η εμφάνιση εσωτερικών ικανοτήτων με πνευματική εξέλιξη.

Άλλωστε ο ίδιος ο Κ. δεν έδωσε ποτέ έμφαση στην αναζήτηση ικανοτήτων ούτε μιλούσε με επιδεικτικό τρόπο, παρόλο που μπορεί πιθανότατα να είχε αφυπνισμένες τέτοιες αισθήσεις.

Αντίθετα, έμενε πιστός στο αξίωμα "ζητήστε πρώτα τη φώτιση και τα άλλα θα σας δοθούν σαν συμπλήρωμα". Αυτό και μόνο υπονοεί ότι υπάρχει τρόπος να έχεις τέτοιες ικανότητες χωρίς την αντίστοιχη πνευματική εκπαίδευση, άρα, είναι ευκολότερο να κάνεις κατάχρηση και σοβαρά λάθη.


Τι το ον αεί, γέννεσιν δε ουκ έχον, και τι το γιγνόμενον δε αεί, ον δε ουδέποτε;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2002, 01:32:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλοσωρίζω το νέο μέλος και τον ευχαριστώ που σχολιάζει το θέμα αυτό και απαντάει στην ερώτησή μου.

Σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω μαζί του.

"Teleon", καλή συνέχεια.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2002, 08:16:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάνε πολλά χρόνια από τότε που πρωτοδιάβασα Κ, βρήκα τότε, πως αν διαβάζεις προσεχτικά από μια ΠΗΓΗ σαν τον Κ, ΠΛΑΤΩΝΑ, ΗΡΑΚΛΕΙΤΟ, και λίγους ακόμα, αυτό που συμβαίνει μέσα σου, (μιλώ φυσικά προσωπικά), είναι πως γδύνεσαι από πολλά περιττά και αχρείαστα. Ίσως η ΕΠΙΓΝΩΣΗ που μιλάει ο Κ φίλε ΚΕΛΣΟ, δεν έχει να κάνει με γνώσεις και ΕΠΙΜΗΘΕΑ, μα με το άδειασμα του ΕΑΥΤΟΥ μας * (από τις συνήθειες). Γεια όσους διάβασαν προσεχτικά την ΠΗΓΗ Κ, στους διάλογους του με το ΔΡ.ΒΟΗΜ, μα και με την βιογράφο του ΠΟΥΠΟΥΛ, βάζει πάντα σε ΕΜΦΑΣΗ, πως δεν χρειάζονται πολλές ΖΩΕΣ…. μα ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΩΡΑ, ώστε τα να κατανοηθούν τα ελαττώματα *(ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ) .. ακόμα και η μηχανική γνώση που είναι ΜΝΗΜΗ… γίνεται εμπόδιο στην προσοχή. Δεν μπορεί να έχεις ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ στο ένα χέρι και το ΘΕΟ στο άλλο, δεν πάνε μαζί… μα και η ΠΛΑΤΩΝΙΚΟ/ΗΡΑΚΛΕΙΤΕΑ θέση δεν απέχει πολύ…ΣΟΦΟΣ… ΑΝΕΓΚΡΑΤΗΣ… αδύνατον.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2002, 01:53:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοι φιλοι,αναφεροντας το Δελφικο ρητο,μπορω να πω προσωπικα οτι λεει τα παντα...και τιποτε!
Μας λεει τι να κανουμε,αλλα ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ!
Δηλ.πως-τεχνικα-να παρατηρουμε
τι να παρατηρουμε
απο ποια μερη αποτελουμαστε
πως λειτουργουν αυτα τα μερη
μονα τους
και σε σχεση μεταξυ τους
τις δυσαρμονιες τους
και την 'επιδιορθωση 'τους
τις σχεσεις τους με αναλογες λειτουργιες και οργανα του Μακροκοσμου
και την αναπτυξη-συντονισμο μαζι τους
επισης την αναπτυξη τους με τετοιον τροπο
ωστε να αποφευχθει 'ο δευτερος θανατος'
και να επιτευχθει 'η δευτερη γεννηση'.
Ολα αυτα και απειρως περισσοτερα
πρεπει να 'γευθει'κανεις...
ετσι ωστε
να γνωρισει τον Εαυτο του,το Συμπαν και τους Θεους...

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2002, 08:08:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην όμορφη εικόνα της τελευταίας σου ζωγραφιάς φίλε serpentpan, επέτρεψε μια μικρη πινελιά, αν και δεν διακατέχομαι από καλλιτεχνικά προικίσματα...

Αυτό το ΠΩΣ…

αναφέρω από προηγούμενα γραφομενα σου…

quote:
Η πνευματικη διδασκαλια,η τελειοποιηση,η πραγματικη ΜΥΗΣΗ,δεν ειναι δυνατον να διδαχτει.Καθενας θα την κατακτησει για τον εαυτο του θα την αναπτυξει,θα την ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙ,διοτι βρισκεται δυναμικα και εν σπερματι στο βαθος της υπαρξης καθε ανθρωπου.Χρειαζεται ομως ωριμανση για να μπορεσει να εκδηλωθει.
Η πνευματικη τελειοποιηση ΔΕΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ.ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΜΟΝΟΝ ΥΠΟΒΟΗΘΕΙΤΑΙ.Αλλα θα βλαστησει μεσα απο την ψυχη του καθενος.Αρκει να καλλιεργηθει.Συμβαινει οτι και με την Τεχνη.Η μουσικη,ζωγραφικη,ποιηση κ.α.δεν ειναι δυνατον να διδαχτουν,δηλ. να μεταδοθει η δημιουργικη ικανοτης γι'αυτες.ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΙΔΑΧΤΟΥΝ ΜΟΝΟΝ ΟΙ ΤΕΧΝΙΚΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ.ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΙ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ.Η καλλιτεχνικη ομως δημιουργια εξαρταται απο την ατομικη δυναμικοτητα του καλλιτεχνη.
Το ιδιο ακριβως συμβαινει και με την δημιουργια του πνευματικου ανθρωπου.
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΔΑΧΤΕΙ ΜΟΝΟΝ Ο ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ.ΑΛΛΑ Η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΗ,Η ΑΠΟΛΥΤΡΩΣΗ,ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΕΡΓΟ ΠΟΥ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΟΝΑΧΟΣ ΤΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙ,ΟΤΑΝ ΕXEI ΩΡΙΜΑΣΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΓΙ'ΑΥΤΟ.


Στο βαθμό που κάποιος έχει ωριμάσει…. είναι και σε θέση βαθύτερης κατανόησης, αντίληψης. Σαν μικρό παράδειγμα αναφέρω αυτό του βούδα. Ένα πρωί ενώπιον 3.000 χιλιάδων και πλέων πιστών / μαθητών, και ενώ όλοι περίμεναν την ομιλία του… σήκωσε και έδειξε στους παρευρισκομένους ένα λουλούδι… *(ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ)

Για σήμερα τελειώσαμε τους είπε…

Όλοι κοιτάχτηκαν αμήχανοι και προσπάθησαν μέσω του ΓΝΩΣΤΟΥ…του ΠΩΣ **(οκταπλά μονοπάτια, θεωρίες κλπ κλπ)…να καταλάβουν την κίνηση του δάσκαλου! Μόνο ΕΝΑΣ… ο *(σαριπουτα αν θυμάμαι καλά) χαμογέλασε…και άστραψε.

Ξανά αναφέρω από γραφομενα σου.

quote:
Ο Κ.μεχρι το τελος υποστηριξε απολυτα την αποψη οτι ο καθενας πρεπει να γινει διδασκων και διδασκομενος ο ιδιος για τον εαυτο του, εχοντας ερθει ο ιδιος σε αντιθεση με ολες ανεξαιρετως τις παραδοσιακες διδασκαλιες,θρησκειες,πιστεις,αυθεντιες,συστηματα και ιερες γραφες,υποστηριζοντας οτι τελικα 'καλουπωνουν' το ατομο,και το εμποδιζουν να γνωρισει την αληθινη,μοναδικα ξεχωριστη δικη του φυση.


Το ΠΩΣ, συνήθως είναι πιασμένο στο χρόνο.. στους συνειρμούς… στις γνώσεις…
Γνώμη μου είναι πως αν στην κίνηση του Βούδα, ο σαριπουτα ΚΑΤΑΝΟΗΣΕ το περιβόητο παρατηρητής / παρατηρούμενο.... ξέφυγε από τον ΚΑΘΙΕΡΩΜΕΝΟ τρόπο κοιτάγματος / συνήθειας…και σκέψης.

Τέλος, μέσα στην ΣΩΚΡΑΤΙΚΗ / ΠΛΑΤΩΝΙΚΗ διατριβή, βρίσκουμε καθαρά πως οι γνώσεις δεν είναι πρόβλημα. Γίνονται πρόβλημα αν μείνουν κάτι εξωτερικό από εμάς. Όπως στην Αρρώστια, όταν μας βρίσκει… η ψυχή ζητά την ίαση της, (γιατί η ΥΓΕΙΑ είναι στη φύση της)…έτσι και οι ΓΝΩΣΕΙΣ αν μείνουν στην περιφέρεια δημιουργούν ΕΓΟΚΕΝΤΡΙΑ *(εγώ και οι γνώσεις μου... τον ΚΟΥΛΤΟΥΡΙΑΡΗ…. όχι τον ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ άνθρωπο).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/12/2002, 00:00:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνουμε φιλε Πλατωνα.Αλλωστε χρησιμοποιω πολυ συχνα την λεξη 'γευση'για τα ζητηματα συνειδησης και φυσικα υπονοειται παντα η προσωπικη επαληθευση και βιωση,χωρις την οποια ολα μενουν εξωτερικα και επιφανειακα,στην περιφερεια,οπως ευστοχα λες.
Στο Ζεν,βρισκονται πολλα πεταγματα,απο το κατωτερο στο ανωτερο Manas,με τις 'παραλογες'πρακτικες του.
Αληθεια πως σου φαινεται η συζητηση για τον Κ.?


serpentpan

Edited by - serpentpan on 01/12/2002 01:07:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/12/2002, 12:06:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Serpentpan..…

Ισμοι και προσωπολατρίες με αφήνουν αδιάφορο. Πλάτωνας, Κ, Πλωτίνος, Χριστός, Σωκράτης, Ηράκλειτος, Βούδας….το να ασχοληθείς με τα πρόσωπα και να αφήσεις την διδασκαλία… και την ΟΥΣΙΑ του ΛΟΓΟΥ, είναι σαν να διώχνεις ΟΜΟΡΦΙΑ και ΑΓΑΠΗ…και να γεμίζεις την καρδιά σου με ΧΑΖΟ ΕΙΚΟΝΟ\ ΣΥΜΒΟΛΑ, και ΧΑΖΟ ΣΥΝΑΙΣΘΙΜΑΤΙΣΜΟΥΣ. Η Ταύτιση αν δεν προσέξεις είναι αναπόφευκτη. Τότε γίνεται σπουδαίο αυτό που δεν έχει άξια…Το Θαύμα…η Εικόνα…. Το Φως…ο Άγιος….(εξωτερικοί παράγοντες), και χάνετε το πραγματικό ΘΑΥΜΑ…αυτό του να αλλάξεις ΡΙΖΙΚΑ τη συνείδηση σου…ώστε να έρθει απεριόριστη ΕΝΕΡΓΕΙΑ, *(αγάπη, πνεύμα, θεός, Νιρβάνα και παράδεισοι) δεν σε απασχολούν πια, μένουν απλές ΛΕΞΕΙΣ….

Σου μιλάω από την καρδιά μου…
.
Η εμφάνιση αυτής της ενέργειας… που έρχεται χωρίς κάλεσμα…αρχίζει και σε αλλάζει συνειδησιακά με την έννοια…. έχεις παρά πολύ ΧΩΡΟ μέσα σου… δεν ξέρεις τι είναι ο ΦΟΒΟΣ…το Άγχος….μα προπαντός με ότι και όποιον έρχεσαι σε επαφή…η ψυχή τείνει να γίνει ΕΝΑ. Κάτι άλλο που το ονομάζω το ΨΥΠΝΙΟ το ΑΓΡΥΠΝΟ…αυτό που ΕΞΕΤΑΖΕΙ από φύση του, κάνει την εμφανίσει του, και είναι σε ΘΕΣΗ να δει τις αντιθέσεις…. και όπου υπάρχουν αντιθέσεις (λόγου και πράξεων)…χτυπά το καμπανάκι.

Τώρα, για να μην δώσω την εικόνα κανενός φτασμένου, φωτισμένου, πριν συνεχίσουμε, πολύ φιλικά…. σου λέω πως *ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ. Συνέχισε λοιπόν να γράφεις για τον Κ, γίνε και φίλος με τον ΦΩΤΙΟ .. και ας περπατήσουμε μαζί.

Στα νιάτα του o K είχε γράψει:

Ευτυχισμέvoς είvαι o άvθρωπoς πoυ έχει βρει τηv αρμovία της Ζωής,
γιατί τότε δημιoυργεί κάτω απ’ της αιωvιότητας τo φως...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/12/2002, 00:15:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Πλατωνα,συμφωνω με αυτα που γραφεις.
Ειμαι ηδη φιλος με τον Φωτιο,αλλα νομιζω οτι αυτος θα το μαθει τελευταιος.
θελω να γραψω κατι ακομη σχετικα με τα βιβλια ,διαλεξεις κ.λ.π.
Ολα αυτα,οταν δηλ.πρωτοερχομαστε σε επαφη με τις ιδεες καποιου η ενος συστηματος,η οτιδηποτε σχετικο(ακομα και με τον Κ.),σχηματιζονται συνειρμοι,εικονες,συναισθηματα κλπ.
Ολα αυτα σιγα -σιγα ξεδιπλωνονται μπροστα στην συνειδηση μας με την μορφη ενος χαρτη,που θα μας οδηγησει καπου.Τα μερη που θα παμε,πως θα παμε κλπ.
Ολα θαναι καλα αν ο χαρτης αυτος χρησιμοποιηθει για να 'γευθουμε' προσωπικα και ατομικα ολα οσα μας υποσχεται οτι υπαρχουν,και που θα μας οδηγησει αλλοτε με ασφαλεια ,αλλοτε με καποιους κινδυνους.
Στην πραγματικοτητα αυτος ο χαρτης ειναι 'παγωμενα' ασυνεχη καρρε,της συνεχους ροης ολοκληρης της Ζωης.Δηλ περιγραφες και απεικονισεις,που οταν θα ερθουμε σε επαφη με το περιγραφομενο,την Ζωη,θα το αφησουμε παραμερα με σεβασμο και ευχαριστιες,σαν ενα εργαλειο που μας βοηθησε εως εδω.
Στο σημειο αυτο ο Κ. εχει απολυτο δικαιο,γιατι απο την φυση της διαδικασιας της εμπειριας και κατανοησης,δεν μπορει να υπαρχει τιποτε αλλο-'στους δυο,τριτο δεν χωρει'.Παρατηρητης και παρατηρουμενο και τιποτε αλλο,για ναναι αυθεντικη,πηγαια και απο 'πρωτο χερι'η εμπειρια.
Τα προβληματα ομως αρχιζουν,οταν οι απεικονησεις και οι περιγραφες,εκλαμβανονται σαν το περιγραφομενο και οντως υπαρκτο,δηλ.το φαντασμα εκλαμβανεται σαν το υπαρκτο,συνειδητα η ασυνειδητα,και η εικονα θεωρειται το ζωντανο ον που αναπαριστα.
Και ακομη χειροτερα,οταν αρχιζουν οι διαφωνιες και η βια,για το ποιος χαρτης ειναι καλυτερος απο τον αλλον,πριν ακομη ξεκινησει το ταξειδι.
Και βεβαια οι περισσοτεροι απο μας,ικανοποιουνται με την οικειοποιηση ενος οποιου χαρτη,μη ξεκινωντας ποτε για κανενα ταξειδι-και το αβεβαιο και επικινδυνο που αυτο συνεπαγεται-ικανοποιημενοι απο τις ασφαλεις περιγραφες και οχι απο την αβεβαιη βιωση του ζωντανου περιγραφομενου,και στο βαθος μεσα μας υπαρχει παντα ο φοβος μην μας πειραξουνε τον χαρτη,την περιγραφη και υποσχεση μιας Ζωης ,που δεν ζουμε.
Ετσι οι καθε λογης χαρτες,μπορουν ευκολα να ξεγλυστρησουν και να γινουν διαφυγες και ναρκωτικα.
Τι μου θυμιζει αυτο αραγε...

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2002, 11:11:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Serpentpan…

Αν δεν υπάρχει ΤΑΥΤΙΣΗ, οι πνευματικοί δάσκαλοι έζησαν πριν αιώνες η πρόσφατα, είναι ΦΙΛΟΙ. Η πραγματική φιλία… είναι σαν την πραγματική ΑΓΑΠΗ…. ΕΛΕΥΘΕΡΗ από κάθε ΔΕΣΜΟ, μα αυτό είναι άλλο θέμα. Χάρτες από Χάρτες μπορεί να διαφέρουν, μα η ταύτιση με τη θρησκεία, το δάσκαλο, τα άστρα, και γενικά τα πιστεύω μας, είναι παντού ίδια, …εύκολα καλλιεργεί ΕΞΑΡΤΗΣΗ… και φυσικά μνησικακίες και ζήλιες δεν λείπουν, τόσο από οπαδούς, όσο και από τους (φωτισμένους) σε παρένθεση. Θα έχεις προσέξει, πως αν μιλάς με ΟΠΑΔΟΥΣ μιλάς με τις πεποιθήσεις και τη διαμόρφωση που έχουν υποστεί, όχι με τους ίδιους!
Και ποιος δεν έχει υποστεί διαμόρφωση στη ΖΩΗ… θα ρωτούσε κάποιος. Και ακόμα καλύτερα αν υπάρχει κάτι, πέρα αυτή τη διαμόρφωση…. μα όχι μια άλλη διαμόρφωση!

Πολύ σωστά γράφεις πως Χάρτες και Δάσκαλοι, (με όλο το σεβασμό και τις ευχαριστίες).... κάποτε παραμερίζονται. Πως αλλιώς μπορεί να έχει θέση κάτι ΝΕΟ? Μα το να επαναλαμβάνουμε λόγια (έστω και κάποιου φωτισμένου)… δίχως ΕΜΠΕΙΡΕΙΑ, ΖΗΣΗΜΟ, η πνευματικότητα είναι αγκυροβολημένη. Χρειάζεται βαθιά κατανόηση και ενέργεια για να λυθούνε οι αλυσίδες του ΕΑΥΤΟΥ μας.

Εξέτασα για χρόνια πνευματικούς και (ΜΗ), και όταν αποφάσισα να δω κάποιον που ο χάρτης που ξεδίπλωσε, δεν ήταν (για μένα) λόγια…., είχε φύγει λίγους μήνες νωρίτερα… δεν ήξερα καν το πως είναι η μορφή του Κ ….Τα βιβλία του, στις ιταλικές μα παλαιότερα και εγγλέζικες εκδώσεις, δεν είχαν φωτογραφίες. Στο γράφω αυτό γιατί και στον ΠΛΑΤΩΝΑ, ΠΛΩΤΙΝΟ, ΒΟΥΔΑ,... τα βρίσκουμε… μα μέσα από τη διδασκαλεία τους φαίνεται καθαρά πως αν πράγματι ΔΥΨΑΣ φτάνουν λίγες ΕΝΔΕΙΚΣΕΙΣ, ώστε να τα βρεις μόνος, …..προπαντός με τον ΕΑΥΤΟ σου.


ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ.

Αυτό το Θέτω ΗΡΑΚΛΕΙΤΙΚΑ…

Ξέρεις πόσο δύσκολες είναι ορισμένες λέξεις! Ελπίζω να πάρουν μέρος και άλλοι στη συζήτηση.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/12/2002, 21:57:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Πλατωνα,καλα αυτα που λεμε εδω,και που μου συστησες να συμφιλιωθω με τον Φωτιο.Πιστευεις οτι πραγματικα εχω μαλλωσει με τον Φωτιο η τον Κελσο,παλιοτερα?
Οχι δεν εγινε ποτε κατι τετοιο.Κουβεντα κανουμε,κι αν ειπωθει και κατι παραπανω,ας το παρει το ποταμι.
Αν εβλεπες στιγμες-στιγμες,σε βιντεοσκοπημενες ομιλιες του Κ.,το πως φωναζε στον συνομιλητη του...
Διαβασε ομως λιγο στην συζητηση για τον Χριστιανισμο,και τα τελευταια 'οργισμενα'λογια του Φωτιου.
Πιστευω οτι δειχνουν πολλα,εξ ισου και με την αναγνωση μιας ομιλιας του Κ.
Στο κατω-κατω οι 'Εθνικοι'ηταν παντα 'εκφυλοι','ανηθικοι',οργιλοι',χωρις τιποτε δικο τους που να τους αξιζει,και τους πρεπει καθε τιμωρια και καθε λογης αφανισμος επι γης,ανω και κατω αυτης...

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/12/2002, 00:12:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Serpentpan…δεν τα πάω καλά με αντιπαραθέσεις

Την τελευταία φορά που μίλησα με (διαβασμένο) ιερωμένο πολλά χρόνια τώρα, έβαλε τα κλάματα. Από τότε δεν ξαναμίλησα με κανέναν. Άσε που το ίδιο βράδυ ήρθε ο Ναζωραίος στον ύπνο μου… μα αντί να μου τραβήξει τα αυτιά… ήταν πολύ φιλικός και χαμογελούσε…

Μην ψάχνεις να βρεις δίκαιο για ότι γίνεται…οι αδικίες τελειωμό δεν έχουν… του χρόνου καμώματα…

Σου έγραψα για το Φώτιο… προς γνώση της δικιάς σου αντίδρασης..

Πάντα Φιλικά…


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2002, 00:51:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Πλατωνα,βαζοντας στο Images, στο Google,το ονομα που θελεις,μπορεις να βρεις ωραιες φωτογραφιες,για ολους και ολα...

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

EoN
Μέλος 3ης Βαθμίδας


513 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2002, 10:21:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους EoN  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πλάτωνα ...υποκλείνομαι.

Serpentpan τελικά δεν έχεις διαλέξει τυχαία αυτό το ψευδώνυμο...σε αντικατροπτίζει μια χαρά...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/12/2002, 18:24:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε ΕοΝ…μην με χαλάς…

….ευχαριστώ για την Κίνηση, … θα προτιμούσα ένα καλό σου λόγο για το φίλο Serpentpan. Μην ξεχνάς πως ο ΟΦΗΣ, συμβολίζει τη γνώση... την ιατρική... κουνδαλινi...και αλλά πολλά…

Ευχαριστώ Φίλε σερπεντπαν για την υπόδειξη… Ελπίζω να πάμε πιο βαθιά στη συζήτηση μας..


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΦΩΤΙΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


299 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2002, 12:37:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΦΩΤΙΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ

ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια και ανταπωδίδω την Αγάπη και την Φιλία που προσφέρετε!

Ζητώ συγννώμη αν σε πίκρανα με τα λόγια μου Φίλε Serpentpan, ήμουν σε ..."αυτοάμυνα"

Όμορφος ο διαλογός σας.

Θα μου επιτρέψετε, όπου μπορώ, να προσθέτω συνέχως για την...Αγάπη

Υπάρχουν, χάρτες και...Χάρτες, που βοηθούν για τον Δρόμο.

Μπορεί βέβαια κάποιος να γίνει ο Δρόμος.
Δύσκολο, σχεδόν αδύνατον.

Αν όμως κάποιος γίνει ο Δρόμος, η Γέφυρα, το χαλί για να πατάμε, έχει "ανάγκη" να τελείωσει τον Δρόμο;

Ή Τελειώνεται μέσα στο Δρόμο;

Με Αγάπη, Φώτης.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΦΩΤΙΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


299 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2002, 12:38:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΦΩΤΙΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε κανέναν δεν "αξίζει" τίποτα.

Παρά μόνο η Αγάπη!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2002, 19:54:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το μέσω κάποιου αλλού…. σημαίνει πως η καρδιά κάνει χρήση του ΝΟΥ, και ΝΟΥΣ… είναι πάντα δημιούργημα του ΧΡΟΝΟΥ….. Τώρα να τα καταφέρει να τελειώσει ο ΝΟΥΣ…. μέσα στην καρδιά….. Βλέπω τον ΑΓΙΟ, να κάνει προσπάθειες να φτάσει το ποθούμενο (ΕΚΣΤΑΣΗ ΜΥΣΤΗ…. ΑΓΙΟΥ…) ….. μα χωρίς κατανοήσει τις ΣΚΕΨΗΣ, να ξαναπέφτει στο δείχτη της!..

ΦΩΤΙΕ, ίσως για μερικούς…να αγαπάς σημαίνει να έχεις επίγνωση της ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΟΣ….


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2002, 21:42:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
To ερωτημα λοιπον που ξεπροβαλλει απο την γωνια,σαν τον Λεβιαθαν η τον Κθουλου,αργοκουνωντας την γυαλιστερη ουρα του ειναι,
1.Ηταν ο Κ.χριστιανος η κρυπτοχριστιανος?
2.Ηταν ο Κ.μακρυνος εκσυχρονιστικος αποηχος του Ιησου,και αρα ισως περιττος ,μιας και ηταν 'κοινος θνητος',που 'ανησυχησε' τα εβραιοχριστιανικα ιερατεια,αφου αλλος 'Μεσσιας'δεν μπορει να υπαρξει!
Τωρα αν η επανενσαρκωση των Βουδδισατβικων Αβαταρα,αποτελει για τους Ανατολικους 'ιθαγενεις',κυκλικο Κοσμικο Νομο,και αρα κατι ΦΥΣΙΚΟ,και οχι οπως θελησαν Παπυς,Σταινερ,Χαιντελ και οι λοιποι,κατι το μοναδικο,πρωτοφαντο για 'την ευλογημενη'Λευκη φυλη,τους εκλεκτους των εκλεκτων,με Ιερο,Εκλεκτο,και Αξιο Λαο τον Εβραικο ,με την κουλτουρα και την εσωτερικη-εξωτερικη του δοξασια,(μπορει τωρα ισως κανεις να δει ποιοι ειναι οι πραγματικοι ρατσιστες),αυτο 'δεν βολευει'για την κοινωνικο-οικονομικο-πολιτισμικη υποδουλωση-ισοπεδωση των μη χριστιανικων λαων(που βλεπουμε να συμβαινει σημερα).
Γιατι αν ο Χριστος ειναι και Οσιρις και Σινταρτα και Κρισνα,πως θα τους ΑΦΑΝΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΑΧΟΥ GOYIM?
3.Και αν δεν ηταν ο Κ. χριστιανος,πως θα κανουμε την αγαπη του να φανει χριστιανικη,κυρια οχι για την αληθεια,αλλα για να ικανοποιησουμε τον Εγωισμο της υπεροχης της προσωπικης μας πιστης και και της ενδομυχης φοβιας μας μηπως ο Ουρανος στειλει κανεναν Ανωτερο απο τον Χριστο της φαντασιας και της πιστης μας,αυτον που μας κρατα απο το αδιεξοδο της καθημερινης μας ζωης,που γινεται υποφερτα ανεκτη,απο τις ψευδαισθησεις της μορφινης που λεγεται δηθεν χριστιανικη αγαπη.
4.Φιλε Πλατωνα ,γιατι ο Κ. φιλησε το χωμα στην Ακροπολη,οταν την πρωτοεπισκεφτηκε?

serpentpanΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2002, 00:09:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
1.
2.
3.
4. Το μόνο που ξέρω είναι πως θαύμαζε τον ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ, όπως κάθε πνευματικός και ευαίσθητος ΑΝΘΡΩΠΟΣ…

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

EoN
Μέλος 3ης Βαθμίδας


513 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2002, 10:08:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους EoN  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το ερώτημα που ξεπροβάλλει απειλητικά είναι: ποσα κιλά.... άστο δεν το λέω θα με διαγράψουν άμα το πώ και δεν θέλω.
Βλέπω serpentpan είσαι γενικώς αυθεντία επι παντώς επιστητού...μπορείς όμως να μην χαλάς όλα τα θέματα προκαλώντας όσους πιστεύουν στο Χριστό? Τι πρέπει να κάνουμε για να γίνει αυτό ? Θές να σου πούμε όλοι αύριο οτι γινόμαστε "μουσουλμάνοι"? αν αυτό σε βοηθήσει εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να το κάνω...

Σχετικά με τον Κρισναμούρτι πιστεύω οτι έκανε μια πορεία μέγιστης προσφοράς. Κατέδειξε την αγάπη, για την οποία και συνεχώς μιλούσε,ώς την ενέργεια που θα βοηθήσει τον άνθρωπο να απελευθερωθεί απο φοβίες (ακούς serpentpan ?) πάθη και κατεστημένα.Κατέδειξε τον άνθρωπο που απελευθερώνεται απο τον περιορισμό του Εγώ του και πετάει ελεύθερος σαν αετός προς την πνευματικότητα, προς το Ένα Εγώ , προς τον θεό δηλαδή... Κατά τη γνώμη μου το βιβλίο του "το πέταγμα του αετού" αποτελεί εγχειρίδιο απελευθέρωσης που δεν πρέπει να λείπει απο κανέναν αναζητητή.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2002, 20:44:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους .
Αγαπητοί φίλοι και φίλες, όταν άνοιξα αυτό το θέμα, πίστευα (και δικαιώθηκα) σε μια ανταλλαγή απόψεων, σε ένα σοβαρό διάλογο με ΕΠΙΠΕΔΟ.Πράγματι, ειπώθηκαν πολλά και πιστεύω πως όλοι μας κερδίσαμε από αυτή τη διαδικτυακή συζήτηση. εδώ θα ήθελα να συμφωνήσω με τον φίλο ΕΟΝ σε αυτά που αναφέρει σχετικά με τον αγαπητό serpentpan. Δεν είναι ανάγκη να χαλάσουμε και αυτό το τόπικ, να το κάνουμε αρένα.
Ελπίζω να συνεχιστεί η συζήτηση όπως πρέπει.

HIGHLANDER

"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

serpentpan
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
177 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2002, 21:43:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους serpentpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φαινεται αγαπητοι συντελεστες του esoterica,οτι τα ατομα του ειδους του ΕΟΝ,και της πιστης τους,που κραδασμικα τους ταιριαζει,και που κατα περιεργο τροπο ειναι ο χριστιανισμος,βρισκουν 'ασυλια',ενω αλλοι ,μη χριστιανοι οπως η Εκατη,που χρησιμοποιουν,για διαφορους λογους,μεθοδους οπως του ΕΟΝ,αυτοι σταδιακα εξωθουνται σε απομακρυνση.Βεβαια ειναι ελευθερα ατομα να πραξουν οτι νομιζουν.
Μηπως ομως το site,μεροληπτει,εστω ελαφρα υπερ των χριστιανικων αποψεων η ας πουμε των πρεβευοντων τον χριστιανικο Εσωτερισμο?
Δεν θα συζητησω με ατομα σαν τον ΕΟΝ,γνησιους γονιδιακους απογονους του καθε Πετρου Αναγνωστη και Εφιαλτη,γιατι δεν προκειται να βγει τιποτε.Μονον του ευχομαι και παλι,οπως και οταν 'συζητουσε'στο topic για την Μπλαβατσκυ,η νυχτα να μην ειναι πολυ βαθεια και πολυ μακρα.
Και οταν Thoth, κρινεις την Εκατη,κρινε και το επιπεδο του ΕΟΝ,για να υπαρχει δικαιοσυνη.
Δεν θελω να γραφω πλεον για τετοια,σε ενα topic,σαν του Κ.και απο αυτα που ειπωθηκαν,μπορει κανεις να καταλαβει αν η αγαπη σαν λειτουργια,οπως την εννοει ο Κ.,ειναι το ιδιο πραγμα με την αποκαλουμενη χριστιανικη αγαπη,οπως και τι περιπου εννοουσε για τον ανθρωπο ο Κ.,και επισης για το ποιος ειναι και τι,πισω απο τα ψευδωνυμα των μελων της συζητησης.

serpentpan

Edited by - serpentpan on 10/12/2002 22:03:01Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

thoth
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr

Greece
3130 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2002, 10:51:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους thoth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας.

Φίλε Serpentpan, νομίζω ότι με αδικείς. Όταν κάποιος δίνει το πρώτο δείγμα ότι πάει να ξεφύγει από τα πλαίσια της ευγένειας και αρχίζει να παραβιάζει τους κανονισμούς στέλνω πάντα ένα σαφές προειδοποιητικό μήνυμα ότι κάνει... κάρμα και ότι πρέπει να ξαναγυρίσει στο... ντάρμα των κανονισμών του forum Αυτό έκανα και στον ΕΟΝ πριν λίγες ημέρες και παραδέχτηκε και ο ίδιος ότι είχα δίκαιο, ζητώντας, προς τιμήν του, συγνώμη. Ελπίζοντας να είναι ειλικρινής δεν έδωσα συνέχεια στο θέμα. Ο Admin βέβαια έκανε και αυτός την δική του παρέμβαση εδώ που σημαίνει ότι ο EON πρέπει να προσέχει ακόμη περισσότερο. Όταν κάναμε στην Εκάτη την ίδια παρατήρηση, σχεδόν μας απαίτησε να της ζητήσουμε και συγνώμη που επιχειρήσαμε κάτι τέτοιο. Όσο και να θέλεις να συγκρίνεις τις περιπτώσεις, δεν συγκρίνονται (τουλάχιστον προς το παρόν).

Τώρα για το θέμα της μεροληπτικότητας, δεν μπορώ να αποδείξω ότι δεν είμαι... ελέφαντας . Νομίζω ότι αν κάποιος παρατηρήσει την πορεία μου, την θεματολογία των topics που ανοίγω, τις απαντήσεις στα μηνύματα των άλλων θα βγάλει τα δικά του συμπεράσματα που κατά την δική μου κρίση σίγουρα δεν θα είναι ότι προπαγανδίζω τον χριστιανισμό. Οι προσωπικές μου αγάπες είναι ο Πυθαγορισμός και ο Νεοπλατωνισμός καθώς και η Ινδική μεταφυσική αλλά ως εσωτεριστής παρατηρώ ότι υπήρξαν και υπάρχουν εσωτερικές ομάδες που βλέπουν πίσω από τις χριστιανικές Γραφές και ανακαλύπτουν έναν εσωτερικό Χριστό, ως σύμβολο του στοιχείου Βούδδι στον άνθρωπο. Νομίζω κι ότι η Μπλαβάτσκυ το αποδέχεται αυτό ως γεγονός όταν μιλάει για τους αρχαίους Γνωστικούς.

Με βάση αυτήν μου την παρατήρηση νομίζω ότι υπάρχει και μπορεί να υπάρχει εσωτερικός Χριστιανισμός και ότι δεν πρέπει να κάψουμε τα χλωρά (π.χ. Ροδοσταυρισμός, Arcane κ.α.) μαζί με τα ξερά. Εξάλλου αν παρατήρησες καλά, σε αυτό το forum η αναλογία μεταξύ αυτών που αποδέχονται τον χριστιανισμό και αυτών που τον απορρίπτουν είναι δυσανάλογη υπέρ των δεύτερων. Δεν νομίζω ότι εσκεμμένα διώχνουμε τους Εθνικούς. Εξάλλου και η Λ.Κ. που είναι η πρώτη και μοναδική που της αφαιρείται το δικαίωμα να στείλει μηνύματα ήταν χριστιανικής προέλευσης και φιλοσοφίας και αυτή τότε μας κατηγόρησε ότι πολεμάμε τον Λόγο του Χριστού και την αποκάλυψή του...

Λέει ο Χριστός ότι αν κάποιος σε χτυπάει από το ένα μάγουλο εσύ πρέπει να γυρνάς και το άλλο. Εμάς τώρα που μας χτυπάνε ταυτόχρονα και τα δύο... μάγουλά μας τι πρέπει να κάνουμε;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 14 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy