ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
 Η Ατλαντίδα στην Κύπρο; Ναι, υπάρχουν ευρήματα !
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 4
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2004, 19:44:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Tι εννοώ πήγαν με τα πόδια??

Πρίν την εισρροή των υδάτων απο το Γιβλατάρ .. γεωγραφικά η Μεσόγειος ήταν τελείως διαφορετική απο οτι σήμερα.
160-200 μέτρα πιο κάτω βρισκοταν η στάθμη του νερού απο οτι σήμερα.
Αρα η Κρήτη ήταν τεράστια το ιδιο και οι Κυκλάδες .. η Κύπρος αποτελούσαν βουνοκορφές οσο για τη Σικελία τη Μάλτα δεν υπήρχαν....με το σημερινό τους σχήμα ... ειδικά η Μάλτα δεν υπήρχε καθόλο αλλά ήταν ενωμένη με την Αφρική...
Οι εκατομμύρια τόνοι νερού προκάλεσαν βυθίσεις σε σαθρά υπόβαθρα με αποτέλεσμα απο το βάρος θα υποχωρήσουν και αλλα να ανέλθουν στην επιφάνεια...
Αυτό σημαίνει οτι το σημερινό γεωγραφικό σχήμα της Μεσογείου ήταν τελείως διαφορετικό....
Για να πάει κανείς στην Ατλαντίδα ... μπορούσε να πάει και οδικώς...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tziambaz2
Νέο Μέλος

Cyprus
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 14:24:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tziambaz2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε krisnna απο την ιστοσελιδα που προτεινες για πληροφοριες για την ατλαντιδα εχω να σε ρωτισω τα εξης: πως μπορει μια τετοια περιοχη (αυτη που ισχυριζεται ο κ.robert sarmast) να περιέχει όλα αυτα τα πραγματα που ισχυριζεται το κειμενο; Επίσης σε καποια κειμενα αναφερεται η ατλαντιδα χωρισμενη σε πέντε μεγάλες πολεις, αυτη η περιοχη η οποία ισχυριζεται ο κ.robert sarmast πως μπορεί να είναι η ατλαντιδα;

Ο,τι προερχεται απο την μονάδα είναι συμπληρωμένο. Όσες φορες κατι είναι μεγαλύτερο τόσες φορές είναι συμπληρωμένο. ο Θεός είναι η μονάδα και το άπειρο.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 15:11:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φιλε krisnna απο την ιστοσελιδα που προτεινες για πληροφοριες για την ατλαντιδα εχω να σε ρωτισω τα εξης: πως μπορει μια τετοια περιοχη (αυτη που ισχυριζεται ο κ.robert sarmast) να περιέχει όλα αυτα τα πραγματα που ισχυριζεται το κειμενο; Επίσης σε καποια κειμενα αναφερεται η ατλαντιδα χωρισμενη σε πέντε μεγάλες πολεις, αυτη η περιοχη η οποία ισχυριζεται ο κ.robert sarmast πως μπορεί να είναι η ατλαντιδα;

Αφού μου έκανες την Ερώτηση πρέπει να σου Απαντήσω.
Κατα την γνώμη μου το συγκεκριμένο Φαντασιόπληκτο κείμενο δέν έχει καμία σχέση ούτε κάν με τις περιγραφές του Πλάτωνα.
Ο Samsart θέλησε να βρίσκεται πιό κοντά στην πραγματικότητα γι'αυτό προσπαθεί να συμβαδίσει τις όποιες Άγνωστες ως τώρα Αποκαλύψεις του με τις περιγραφές του Πλάτωνα ώστε να γίνει όσο το δυνατόν περισσότερο πιστευτός.
Δέν νομίζω ο Samsart να έλαβε υπόψιν του το συγκεκριμένο Κείμενο ή να βασίσθηκε σε αυτό!
Είναι θέματα εντελώς ανεξάρτητα μεταξύ τους!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 17:30:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
AΓΑΠΗΤΕ ΑΛΛΖΑΡΟ ΝΟΜΙΣΑ ΟΤΙ ΤΟ ΠΗΓΑΝ ΜΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ ΤΟ ΕΙΠΕΣ ΕΙΡΩΝΙΚΑ ΜΕ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΙΑΦΩΝΩ. ΚΙ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΠΗΓΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΞΗΡΑ.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Nibelungen
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 18:29:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Nibelungen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το τι θα φέρουν οι έρευνες στα ανοιχτά της Κύπρου , έτσι και αλλιώς είναι μια ενδιαφέρουσα ιστορία. Τώρα αν θα είναι η...Χαμένη Ατλαντίδα ή όχι , δε νομίζω να έχει και τόση σημασία. Ήδη το γεγονός πως σε αυτά τα βάθη έχουν εντοπισθεί κατασκευές υδραγωγείων , μαζί με κάποια άλλα ευρύματα καθιστά την υπόθεση αρχαιολογικά σημαντική-αν λογαριάσει κανείς και το βάθος στο οποίο γίνεται η έρευνα.

Από εκεί και πέρα αδυνατώ να κατανοήσω την ευκολία με την οποία χαρακτηρίζουν ορισμένοι τους Κυπρίους. Να πως και εγώ πως οι Κρητικοί είναι ''έτσι'' ή ''αλλιώς'' επειδή γνώρισα 20 ή και 30 Κρητικούς , έτσι...ή...αλλιώς...Ωραία Λογική , στερέότυπη βέβαια στην Ελλάδα των μεγάλων λόγων και της αμπελοφιλοσοφίας εκ του ασφαλούς , πάντα.

Ζω στην Κύπρο εδώ και δυο χρόνια. Επαγγελματικοί λόγοι με έφεραν εδώ , είχα κατά νου στον ένα χρόνο να φύγω και να επιστρέψω στην Ελλάδα , αλλα δεν το κουνάω ο κόσμος να χαλάσει. Δεν είναι παρά ένα κομμάτι Ελλάδας , με τον Ελληνισμό να είναι απείρως πιο έντονος από οπουδήποτε αλλού , ίσως λόγω του πάντα ανοιχτού τραύματος της μη Ένωσης με τον εθνικό κορμό. Σαν Ελλαδίτης , συνάντησα την πιο ζεστή φιλοξενία που μπορούσα να φανταστώ. Μόλις σε καταλάβουν -από την ομιλία-προφορά πως είσαι από την Ελλάδα κυριολεκτικά ανοίγουν οι πόρτες. Καχυποψία; Ναι , υπάρχει και αυτή για λίγο , μέχρι να σιγουρευτούν πως δεν είσαι ακόμα ένας εξυπνάκιας εξ ελλάδος που ήρθε να πουλήσει μούρη και ύφος στους...ιθαγενείς. Φιλοχρήματοι λες οι Κύπριοι...Μάλιστα...Αναρωτιέμαι , αν μπορείς να μπεις στο πετσί , κάποιων ανθρώπων που πριν από 3 δεκαετίες είδαν τον τόπο τους να κόβεται στα δυο απο μια προδοσία και μια εισβολή και κατοχή του πλέον παραγωγικού και εύφορου μέρους του τόπου. Και μετά , με πολύ σκληρή δουλειά , με πάρα πολύ σκληρή δουλειά (που στην Ελλάδα του χαβαλέ δεν γνωρίζουμε) έστησαν μια θαυμάσια οικονομία και κατέκτησαν την ένταξή τους στην Ε.Ε. με το σπαθί τους. Και συνεχίζουν και δουλεύουν. Και σε κάθε σου βήμα εδώ , στην Κύπρο , θα δεις τις Ελληνικές σημαίες να κυματίζουν. Όχι σε Ιδρύματα και Οργανισμούς.Αυτά δεν μετράνε. Σε σπίτια και βεράντες. Ας σκεφτόμαστε πριν γράφουμε διάφορα ''εύκολα''.

Αλήθεια ,δεν ξέρω από κρατάει η σκούφια σου Astral project...αλλά έχω γνωρίσει καμιά 30αρια από εκεί και τους θεωρώ μαζικά ...απερίσκεπτους. Και με εξαιρετικά κακή αίσθηση του χιούμορ. Κρίμα λοιπόν που δεν χάθηκαν με κανέναν πρόσφατο σεισμό...θα περιμένουμε τον επόμενο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 18:30:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Nαί.. γιαυτό ξαναμπήκα και εδωσα διευκρινήσεις...

Τώρα σε οτι αφορά ``Η ΑΠΟΚΡΥΦΟΣ ΕΞΕΛΙΞΙΣ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΟΣ"
C. JINARAJADASA (ΖΙΝΑΡΑΖΑΝΤΑΖΑ)σχετικά με την κυρία Μπλαβάτσκυ σχετικά με την Λεμουρία οπου την τοποθετεί στον Ινδικό Ωκεανό..
πίστευε ότι έμαθε για την Λεμουρία στο βιβλίο «Το βιβλίο του Τζιαν» το οποίο όπως έλεγε συντέθηκε στην Ατλαντίδα και εδείχθη σε αυτήν από τους Μαχάτμα. Ωστόσο, στα γραπτά της έδωσε στον Philip Schlater την τιμή της εφεύρεσης του ονόματος, Λεμουρία.

Νομίζω οτι πάμε μακρυά και θα αποπροσανατολίσουμε τη συζήτηση...

Η μοναδική περίπτωση να δημιουργηθεί πολιτισμός κατά την διάρκεια των παγετώνων ήταν αναμφισβήτητα η Μεσόγειος σε σχέση με τον παγωμένο Βορρά και τις κρύες περιοχές της Ευρώπης.
Γιαυτό λοιπόν και αναφέρουν οτι η Ατλαντίδα είχε δύο φορές το χρόνο συγκομιδή.. καρπών .. καθώς και το μοναδικό ήπιο κλίμα...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 18:41:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε nibelungen.. νέο μέλος... απο οτι βλέπεις εχουν ανοιχτεί αρκετά τόπικ με την Ατλαντίδα.
Το οτι ομως επισημάνθηκαν απομεινάρια της βυθισμένης Ατλαντίδας και οτι μπορεί να ανελκυθούν .. αξίζει να αναθεωρήσουμε μερικοί τις απόψεις μας και να μπορέσουμε να ξαναδιατυπώσουμε...
Τώρα αλλος λέει τη γνώμη του αλλος δεν την δέχεται...

Το να αρχίσουμε ομως να μπλέκουμε το αν οι Κύπριοι είναι φιλόξενοι και αν είναι... τι είναι.. θα μας χαλάσει το θέμα.... και είναι τόσο ωραίο... Μην το χαλάσουμε λοιπόν ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 19:50:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μέσα λοιπόν στην ιερή πόλη Σάιδα .. υπήρχε ο ναός της Νηίθ (στα Ελληνικά Αθηνά).
Εκεί λοιπόν οι ιερείς της Αιγύπτου ενημέρωσαν τον Σόλωνα για τα εξής....
+++
"Πολλά λοιπόν και μεγάλα έργα της πόλης σας (έδώ αναφέρεται στην πόλη της Αθήνας, όπως ήταν πριν τον κατακλυσμό) είναι εδώ γραμμένα (Σημείωση: εννοεί χαραγμένα στις πλάκες του ναού της Σάιδας) να θαυμάζεται (η πόλη), ένα όμως υπερέχει σε μεγαλείο και ηρωισμό. Γιατί οι γραφές μας λένε πως η πόλη σας αντιμετώπισε κάποτε μια μεγάλη δύναμη, που προχωρούσε εισβάλλουσα σύγχρονα σε όλη την Ευρώπη και την Ασία, "έξωθεν ορμησθείσαν εκ του Ατλαντικού πελάγους". Γιατί τότε το πέλαγος εκείνο μπορούσε να το περπατήσει κανένας, επειδή εις την είσοδο του, την οποία εσείς ονομάζετε στήλας του Ηρακλέους (σημείωση: εννοεί τα στενά του Γιβραλτάρ ή Ηράκλειες Στήλες), υπήρχε νησί (ξηρά). Αυτό το νησί ήταν μεγαλύτερο από τη Λιβύη και την Ασία μαζί και από αυτό οι ταξιδιώτες μπορούσαν να περάσουν σε άλλα νησιά, (25) και από αυτά κατόπιν σε όλη την απέναντι ήπειρο την ευρισκομένη γύρω από τον αληθινό εκείνο ωκεανό.``+++

Εδώ λοιπόν μιλάμε για ενα σύμπλεγμα νησιών… τα οποία μπορούσε κάποιος να περπατήσει…Η Μεσόγειος την εποχή εκείνη αναμφισβήτητα αποτελούσε σύμπλεγμα νησιών με το μεγαλύτερο την Κρήτη και την Κύπρο οι οποίες ήταν τεράστιες με μερικές λωρίδες να τις χωρίζουν από την Πελοπόννησο και από τις Κυκλάδες.

++``Αυτό το νησί ήταν μεγαλύτερο από τη Λιβύη και την Ασία μαζί και από αυτό οι ταξιδιώτες μπορούσαν να περάσουν σε άλλα νησιά, (25) και από αυτά κατόπιν σε όλη την απέναντι ήπειρο την ευρισκομένη γύρω από τον αληθινό εκείνο ωκεανό. Γιατί τα μέρη αυτά, όσα είναι μέσα από το στενό που αναφέραμε, φαίνονται σαν ένα λιμάνι που έχει στενή είσοδο για τα πλοία, τα εκείθεν (έξω) όμως του στενού, είναι πραγματικό πέλαγος (ωκεανός), και η γη (ξηρά) που το περιβάλλει μπορεί αναμφίβολα και πολύ σωστά να ονομάζεται ήπειρος.``+++

Εδώ τα πράγματα μπερδεύονται όπως ακριβώς τα μπερδεύει η Ηρόδοτος στον ``περίπλου της Αφρικής`` . Ενώ ήξερε το πραγματικό μέγεθος της Αφρικής μετά από τη διήγηση των ναυτικών ότι ``είχαν τον ήλιο στα αριστερά τους`` οι ναυτικοί εγνώριζαν τις αλλαγές του θερινού ηλιοστασίου .. αρα ήξεραν ότι πλέουν προς Βορρά.. και όχι Δυτικά.. παρόλα αυτά παραξενεύεται η Ηρόδοτος γιατί το είπαν αυτό οι ναυτικοί…
Ετσι λοιπόν κάποιοι ή οι ιερείς ή ο Σόλωνας ή ο Πλάτωνας θέλουν εσκεμένα να μπερδέψουν τα πράγματα.. Ο καθένας έχει σοβαρούς λόγους να το κάνει αυτό… Αν και εγώ αμφιβάλω αν οι Αιγύπτιοι εγνώριζαν το μέγεθος της (Λιβύης) της Αφρικής δηλαδή (έτσι ονομαζόταν τότε) καθώς και το μέγεθος της Ασίας...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kapodistria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4652 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 21:06:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αμερικανός ερευνητής υποστηρίζει ότι βρήκε την Ατλαντίδα κοντά στην Κύπρο


ΑΑΑ!!!ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΕΚΕΙΝΩΝ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΗΤΩΝ Ή ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΤΗΣ ...ΜΑΥΡΗΣ ΑΘΗΝΑΣ;!!!
ΚΑΤΑΛΑΒΑ...



ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Spiral
Πλήρες Μέλος


826 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 01:45:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Spiral  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενδιαφέρον το θέμα και «λογική» η άποψη του κυρίου Στάρμαστ.

Για λόγους εγκυκλοπαιδικούς παραπέμπω και σε συναφές τόπικ, όπου έχει συζητηθεί και το θέμα αυτό και άλλα διάφορα:

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1072&ARCHIVE=&whichpage=3


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 14:38:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας και απο μενα...

Ειμαι φιλος της αναζητησης οπως και οι περισσοτεροι απο σας που συμμετεχετε, θα ηθελα γι'αυτο το λογο να κανω μερικες καλοπροεραιτες παρατηρησεις...

Δεν επικαλουμαι "ιδιαιτερες" γνωσεις, θα επικαλεστω ομως την λογικη και θα πω οτι ολες οι αποψεις πρεπει να ειναι καλοδεχουμενες, ορισμενες ομως θα πρεπει να αναθεωρηθουν καθως στερουνται "λογικης" συνεχειας.
Καποιος διατυπωσε την αποψη : "η ατλαντιδα αναφερεται απο τους αρχαιους ως ηπειρος οχι ως νησι. μπορει να μην ηταν μεγαλη σαν την αυστραλια, αλλα σιγουρα πρεπει να ηταν μεγαλυτερη ενος απλου νησιου"

Χωρις ομως να σκεφτει ο ιδιος αυτο που εγραψε, εγω θα αναρωτηθω : "μα η αυστραλια δεν ειναι και αυτη ηπειρος αλλά και νησί; πως λοιπον κατα την αποψη του το να γινεται αναφορα στην Ατλαντιδα ως ηπειρο αποκλειει την πιθανοτητα να ειναι και νησί;

Επίσης γραφτηκε : "με τα καραβακια που ειχαν οι αρχαιοι ελληνες, ή αλλοι θαλασοποροι της μεσογειου δεν θα ηταν δυνατο το περασμα του ατλαντικου." !!!

Αυτό το συμπέρασμα προέρχεται από καποια μελέτη; Εαν ο φιλος ήταν λιγο πιο παρατηρητικος, θα μπορουσε να δει πως σήμερα ακομα, το περασμα του Ατλαντικού μπορεί να γινει με ακομα μικρότερα σκαφη (ιστιοπλοϊκά) από αυτά που τουλαχιστον εμεις γνωριζουμε πως ειχαν οι αρχαιοι. Αρκει να επιλεξει κανεις την σωστή εποχή για να το κανει. Ολοι ξερουν πως ο Ατλαντικος από την εαρινή περιοδο και μεχρι να χειμωνιασει ειναι ως επι το πλειστον γαληνιος, με εξαιρεση το τελος του καλοκαιριου οπου εμφανιζονται οι τυφωνες, οι οποιοι δεν ξερουμε και αν υπηρχαν στην εποχη που αναφερομαστε.

Επισης, δεν εχει λογική να δεχόμαστε την υπαρξη ενος "ανωτερου" πολιτισμού που προυπηρξε (Ατλαντιδα) αλλά να θεωρουμε πως ηταν ανικανοι να διαθετουν πλοια τουλαχιστο ισαξια με ενα απλο ιστιοπλοϊκο σκαφος του σημερα (που ειναι η απλουστερη θαλασσια κατασκευή μετα την βαρκα).

Ενα άλλο θεμα που αναφερθηκε :" Σχετικά με το πως πήγαν οι Αθηναίοι , με τι μέσα πήγαν στην Ατλαντίδα, με τι όπλα τους πολέμησαν, και ποιοί ήταν οι λόγοι που τους οδήγησαν στον πόλεμο αυτο.Η γνώμη μου ήταν οτι πήγαν με τα πόδια"

Εγω θα κανω την ερώτηση :"Αν πηγαν με τα ποδια, πόσα χρόνια χρειάστηκαν οι Αθηναιοι για να φτάσουν εκει; Και θα ηθελα να ξέρω τι μπορει να ηταν αυτό που ενοχλούσε τοσο πολύ τους Αθηναιους από εναν λαο που ζουσε στην άλλη "ακρη του κοσμου" ωστε να ταξιδέψουν τοσο μακρια για χρόνια, σε "αγνωστα" γι' αυτούς μερη για να πολεμησουν κάποιους που υπο τις συνθηκες στις οποιες γινεται λογος δεν θα επρεπε καν να εχουν επαφες; Οι Ελληνες δεν ταξιδεψαν ποτέ καν στην ενδοχώρα της Μικράς Ασίας αλλά ουτε και της Μεσογειου γενικά, πως αποφάσισαν να ταξιδέψουν στην ενδοχώρα της Ατλαντιδας;
Γιατί μπορουμε να θεωρησουμε πως ειναι δυνατο να καταστράφηκε η Ατλαντιδα από "κατακλυσμο" αλλά πιστεύουμε πως καταστράφηκε μόνο αυτός; Δεν μπορει να καταστραφηκε και αυτός που "προϋπηρχε" στην Αθηνα (η στην μεσογειο γενικοτερα) και που μπορει να ειχε μεγαλυτερες δυνατοτητες και ικανοτητες από αυτές που γνωριζουμε πως ειχε,στην εποχη της Κλασσικής Ελλαδας; Ελπιζω να απαντω ετσι στο ερώτημα "Αν οι Ατλαντες είχαν τόση μεγάλη ισχύ ... τους νίκησαν οι Αθηναίοι ??? "

"Η μοναδική περίπτωση να δημιουργηθεί πολιτισμός κατά την διάρκεια των παγετώνων ήταν αναμφισβήτητα η Μεσόγειος σε σχέση με τον παγωμένο Βορρά και τις κρύες περιοχές της Ευρώπης."!!!?

Νομίζω πως -χωρίς να θελω να προσβάλλω- δεν στεκει αυτή η άποψη. Κυρίως όταν αναφέρεται η λέξη "αναμφισβητητα" σε κατι που δεν ισχυει.
Δηλαδη,κατα την διαρκεια των παγετωνων ολες οι περιοχες εκτος της Μεσογείου ηταν παγωμένες; Οπως φανταζομαι γνωριζουμε ολοι, το κλιμα σχετιζεται αμεσα με το γεωγραφικο πλάτος,άρα ειναι πολύ εύκολο να φανταστούμε πως ακόμα και κατά την περίοδο των παγετώνων στην οποία θεωρείς,την μεσόγειο ως την μοναδική περίπτωση να δημιουργηθηκε πολιτισμός, φαντάζομαι είναι εύκολο να καταλαβουμε πως και δυτικά και νοτιοδυτικά της Μεσογείου προς τον Ατλαντικό Ωκεανό, το κλίμα λογικά θα ήταν και το ίδιο κατάλληλο με της Μεσογείου.

Αυτά ήταν προς το παρών όσα ήθελα να πω, ειλικρινά χωρίς να θέλω να προσβάλλω τα πρόσωπα που εξέφρασαν τις απόψεις αυτές στις οποίες αναφέρθηκα, γι'αυτό και δεν ανέφερα καθόλου τα ονόματα.
Πιστεύω πως είναι καλό να εκθέτουμε απόψεις ΟΛΟΙ, αρκεί απλά να μην τις στηρίζουμε σε "πραγματικότητες" και "βεβαιότητα" που είτε δεν υπάρχουν, είτε βασίζονται σε άλλα επιχειρηματα που όμως και αυτά δεν βασίζονται πουθενά.
;)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 16:29:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Νομίζω πως -χωρίς να θελω να προσβάλλω- δεν στεκει αυτή η άποψη

Δεν προσβάλλεις κανέναν φίλτατε. Γιαυτό είμαστε εδώ, για να λέμε τη γνώμη μας..
Να απαντήσω λοιπόν στα ερωτήματα σου..

quote:
Εαν ο φιλος ήταν λιγο πιο παρατηρητικος, θα μπορουσε να δει πως σήμερα ακομα, το περασμα του Ατλαντικού μπορεί να γινει με ακομα μικρότερα σκαφη (ιστιοπλοϊκά) από αυτά που τουλαχιστον εμεις γνωριζουμε πως ειχαν οι αρχαιοι. Αρκει να επιλεξει κανεις την σωστή εποχή για να το κανει.

Διαφωνώ φίλε μου.. Μπερδεύεις ενα σύγχρονο ιστιοπλοικό σκάφος με πανιά και με μηχανή με όργανα πλοήγησης με ψυγεία για φαγητά με τουαλέτες και με γνώση για το που πάνε... ΜΕ το 10.000 που δεν υπήρχαν πλοία .. αλλά
1ον και να υπήρχαν σίγουρα τα ξύλα τους δεν θα ήταν καρφωμένα με χάλκινα καρφιά αλλά με ξύλινους πύρους.. κατασκευάστηκαν τα πρώτα πλεούμενα το 7.000 ΠΧ τα οποία με τις πρώτες τρικυμίες ξεκολούσαν.

2ον Τα πλοία στην αρχαιότητα δεν έπλεαν στα ``όρτσα`` ούτε ``πλαγιοδρομούσαν`` στον άνεμο , έπλεαν μόνο κατά τη διεύθυνση του ανέμου..

3-ον Αν επιχειρούσαν να περάσουν τον Ατλαντικο το 10.000 ΠΧ θα είχαν πεθάνει στην πείνα...

Ακόμα και σήμερα είναι αδύνατον ενα ιστιοπλοικό να περάσει τον Ατλαντικό .. εκ πείρας μιλάω...

quote:
:"Αν πηγαν με τα ποδια, πόσα χρόνια χρειάστηκαν οι Αθηναιοι για να φτάσουν εκει;

Η Ατλαντίδα ήταν ενωμένη σχεδόν με την Πελοπόννησο και οι ``Αθηναίοι`` δεν κατοικούσαν μόνον στην περιοχή της Αττικής αλλά στην ευρύτερη περιοχή της Μεσογείου..

quote:
Οι Ελληνες δεν ταξιδεψαν ποτέ καν στην ενδοχώρα της Μικράς Ασίας αλλά ουτε και της Μεσογειου γενικά, πως αποφάσισαν να ταξιδέψουν στην ενδοχώρα της Ατλαντιδας;

Θα σε παραπέμψω στο διάλογο Τιμαίος - Κριτίας ... η Ατλαντίδα ήταν πλέον απειλή οχι μόνο για τους Αθηναίους αλλά και για πολλές αλλες περιοχές... Δεν πήγαν μόνοι τους οι Αθηναίοι αλλά και με αλλους...

quote:
Δηλαδη,κατα την διαρκεια των παγετωνων ολες οι περιοχες εκτος της Μεσογείου ηταν παγωμένες; Οπως φανταζομαι γνωριζουμε ολοι, το κλιμα σχετιζεται αμεσα με το γεωγραφικο πλάτος,άρα ειναι πολύ εύκολο να φανταστούμε πως ακόμα και κατά την περίοδο των παγετώνων στην οποία θεωρείς,την μεσόγειο ως την μοναδική περίπτωση να δημιουργηθηκε πολιτισμός, φαντάζομαι είναι εύκολο να καταλαβουμε πως και δυτικά και νοτιοδυτικά της Μεσογείου προς τον Ατλαντικό Ωκεανό, το κλίμα λογικά θα ήταν και το ίδιο κατάλληλο με της Μεσογείου.

Μα το λές και μόνο σου... το κλίμα σχετίζεται με το γεωγραφικό πλατος... αρα κοντά στον Ισημερινό το κλίμα ήταν θερμό ... μέχρι και την Ελλάδα .. η Μεσόγειος ήταν στα όρια... και το κλίμα κυμαινόταν κατά μέσο όρο απο 0 εως 30 βαθμούς .. οι πιο βόρειες περιοχές ήταν όλες κάτω του 0 εως -30 μονίμως... Το μόνο μέρος οπου είχε κλίμα εύκρατο ήταν η Μεσόγειος.
Μην ξεχνάμε αναφέρεται οτι οι Ατλαντίδα είχε εύκρατο κλίμα δεν έκανε ούτε πολύ κρύο ούτε πολύ ζέστη και τα δένδρα απέδιδαν ``δύο φορές το χρόνο καρπούς``...
Μην ξεχνάς οτι οι πάγοι άρχισαν να λιώνουν σταδιακά μετά το 30.000 ΠΧ.

quote:
Πιστεύω πως είναι καλό να εκθέτουμε απόψεις ΟΛΟΙ, αρκεί απλά να μην τις στηρίζουμε σε "πραγματικότητες" και "βεβαιότητα" που είτε δεν υπάρχουν, είτε βασίζονται σε άλλα επιχειρηματα που όμως και αυτά δεν βασίζονται πουθενά.

Το τόπικ φίλε μου ανοίχτηκε μετά απο πολλά αλλα τόπικ προηγούμενα με το εξής νέο στοιχείο.. Οτι η Ατλαντίδα εχει εντοπιστεί... Βρίσκεται στην ευρύτερη περιοχή της Μεσογείου...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sodril
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 02:49:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sodril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kalispera kai apo mena (sygnwmh gia ta greeklish alla eimai panepisthmio).

Asxoloume me to mytho ths Xamenhs Atlantidas ta teleutaia 8 xronia kai exw katalhxei se 2 thewries.
H prwth einai (kai pio apodekth apo tous perissoterous )oti h atlantida vriskotan ston atlantiko wkeano, syndeontas thn Ibhrikh Xersonhsos me thn Amerikanikh Hpeiro. Oti yphkse prin merikes xiliades xronia mia megalh ektash h ektaseis kshras se auth th perioxh, einai episthmonika apodedhgmeno edw kai polla xronia. Fusika kanenas den tha mporouse na mhn apodextei th uparksei kapoiou politismou, to poso texnologika kai genetika prohgmenos htan mono me eikasies tha mporouse na prosegistei (makria ta kerata tou tayrou loipon ;) ).
H deyterh thewria mporei na diatypwthei poly eukola alla na ermhneuthei para polu duskola. H Atlantida apla einai h Pelloponhsos. Auto xreiazetai filosofikh kai koinwnikh analysh ths epoxhs tou Platwnos.

Etyxe loipon proxtes na parakolouthisw mia synenteyksh autou tou diabohtou pleon episthmona ( Robert Sarmast) se mia ekpomph tou BBC an de kanw lathos. O kurios autos loipon, Amerikanos konta sta 30 tou xronia, arabikhs katagwghs, diolou me epeise oti exei kanei estw kai mia perilhptikh ereuna sta istorika keimena pou aforoun to mytho ths Xamenhs Atlantidas. Skeftomenos twra egw me to athwo mualoudaki thetw to ekshs erwthma. Se mia toso krisima xronika stigmh kapoios amerikanos episthmonas, isws sto shmantikotero auth th periodo stratiwtiko shmeio (metaksy Kuprou kai Surias) anakalyptei ksafnika thn xamenh atlantida. Ola ta mesa mazikhs enhmerwshs kanoun ekteneis anafores se auto xwris akoma na uparxoun vasima stoixeia. Pote sto parelthon o typos den eixe asxolithei ksana me tetoia ereuna, kai sto parelthon eixan ginei shmantikoters anakalypseis oson anafora thn Atlantida.
Isws telika gia allh mia fora exoume mprosta mas mia entypwsiakh kai kalosthmenh vitrina allhs mias stratiwtikhs egatastashs twn Amerikanwn, mia upovrixia bash tous eleipe etsi kai alliws ;).

To xerw oti einai senario episthmonikhs fantasias alla sigoura einai polu prwtotupo

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GRIGORIANOS
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
445 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 04:36:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GRIGORIANOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΙ ΣΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΕΚΝΕΥΡΙΣΜΕΝΟΣ....
ΓΙΑ ΑΡΧΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΙΣΩ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΕΔΩ.
ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΜΙΑ ΕΚΤΕΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΟΤΙ Η ΚΥΠΡΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ.
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΥΠΟΚΙΝΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΣΚΟΠΟ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ, ΜΑ ΚΑΜΙΑ, ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΤΑΝ ΣΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ.
ΑΝ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΔΙΑΦΩΝΩ ΠΛΗΡΩΣ ΜΕ ΤΙΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΤΗΣ ΚΡΗΤΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΑΝΤΟΡΙΝΗΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΙΟ ΠΡΟΣΦΑΤΗΣ ΠΕΡΙ ΚΥΠΡΟΥ.
ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΘΑ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΤΑΝ ΟΤΙ ΗΤΑΝ Η ΚΡΗΤΗ ΑΛΛΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΔΕΝ ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΑΛΛΑ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΗΡΑΚΛΕΙΩΝ ΣΤΗΛΩΝ.

ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΟΜΩΣ ΓΙΑΤΙ ΒΛΕΠΩ ΑΤΟΜΑ ΜΕ 1000+ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΜΕ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ΟΤΙ ΤΟ 10000 Π.Χ. ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΠΛΟΙΑ (!!!!) ΚΑΙ ΟΤΙ ΝΑΥΤΙΚΟΙ ΣΕ ΤΥΧΟΝ ΠΛΟΙΑ ΣΤΟΝ ΑΤΛΑΝΤΙΚΟ ΘΑ ΠΕΘΑΙΝΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ... "ΠΕΙΝΑ"!!!!!!!!.
ΚΑΙ Ο ΠΟΙΟ ΑΣΧΕΤΟΣ ΝΑΥΤΙΚΟΣ ΞΕΡΕΙ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙΣ ΑΠΟ ΠΕΙΝΑ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΔΕΙΨΑ. ΑΛΟΙΜΟΝΟ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΤΗ ΘΑΛΑΣΣΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΨΑΡΕΥΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΣ.
ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΜΟΝΟ ΤΟ ΕΞΗΣ, ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΑΝ ΕΥΡΗΜΑΤΑ ΒΑΣΕΙ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ Ο ΗΛΕΚΤΡΙΣΜΟΣ ΗΤΑΝ ΓΝΩΣΤΟΣ ΚΑΙ ΧΡΗΣΗΜΟΠΟΙΟΥΤΑΝ ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ 4000 Π.Χ., ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΓΩΓΑ ΤΟΥ (ΜΕΛΕΤΗΣΤΕ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ), ΕΝΩ Π.Χ. ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΕΙ ΔΕΚΑΔΕΣ ΠΛΟΙΑ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΕΣ ΘΑΛΑΣΣΕΣ (ΕΚΤΟΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ) ΠΟΥ ΧΡΟΝΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΓΥΡΩ ΣΤΟ 4500-5000 Π.Χ.

ΑΦΗΝΩ ΔΕ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΠΕΡΙ ΠΕΛΟΠΟΝΗΣΟΥ....
ΚΑΙ Η ΚΥΠΡΟΣ ΚΑΙ Η ΚΡΗΤΗ ΚΑΙ Η ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ Η ΠΕΛΟΠΟΝΗΣΟΣ ΗΤΑΝ ΓΝΩΣΤΑ ΜΕΡΗ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΕΛΛΑΔΙΚΟ ΧΩΡΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΚΑΙ ΑΝ Ο ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΕΝΝΟΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΕΡΗ ΘΑ ΤΟ ΕΓΡΑΦΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ.

ΕΥΤΥΧΩΣ Η ΜΕΣΟΓΕΙΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΡΩ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΤΗΣ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΔΕΙΧΘΟΥΝ.

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΜΕΣΟΓΕΙΟΙ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΟΒΑΡΑ, ΕΝΩ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΣΟΒΑΡΑ ΥΠΟΨΗ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΟΥ "ΔΥΤΙΚΟΥ" ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ...

ΕΠΕΙΔΗ ΟΜΩΣ ΕΓΙΝΕ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΗ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΓΕΟΛΩΓΙΑ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΘΑ ΣΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΩ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΠΑΓΓΑΙΑΣ ΥΠΗΡΧΕ ΜΙΑ ΚΟΙΛΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΗΣ 'Η ΑΝ ΠΡΟΤΙΜΑΤΕ ΣΤΟ ΜΕΣΟ ΤΗΣ, Η ΟΠΟΙΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΛΥΦΘΗΚΕ ΜΕ ΝΕΡΟ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΘΑΛΛΑΣΣΑ.

Η ΜΕΣΟΓΕΙΟΣ ΥΠΗΡΧΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΑΠΟΚΟΛΗΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΟΑΦΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΛΑΚΑ, ΠΕΡΙΟΔΟ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΕΓΙΝΕ Η ΠΡΩΤΗ ΕΙΣΡΟΗ ΥΔΑΤΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΓΑΛΟ ΩΚΕΑΝΟ. ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΘΑΛΑΣΣΑ.
ΑΡΓΟΤΕΡΑ Η ΣΤΑΘΜΗ ΤΩΝ ΥΔΑΤΩΝ ΤΗΣ ΑΝΕΒΟΚΑΤΕΒΑΙΝΕ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΕΙΤΕ ΣΤΑΔΙΑΚΑ, ΕΙΤΕ ΑΠΟΤΟΜΑ (ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΙ).
Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΥΤΗ ΚΟΙΛΑΔΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑ ΕΙΧΕ ΤΙΣ ΤΕΛΕΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΝΑΥΣΙΠΛΟΪΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΥΡΗΝΑΣ 20 ΚΑΙ ΠΛΕΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ.
ΤΟ ΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΞΕΚΙΝΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΜΕΓΑΛΟ ΘΕΜΑ, ΤΟ ΑΝ ΟΜΩΣ Ο ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΩΣ ΒΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ ΒΑΣΙΣΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΜΕΣΟΓΕΙΟ, ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ.

ΟΠΟΤΕ ΣΑΣ ΘΕΡΜΟΠΑΡΑΚΑΛΩ.
Π Ρ Ο Σ Ο Χ Η ΠΡΙΝ ΣΥΓΧΕΕΤΕ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ.
ΝΑΙ ΕΙΧΑΝ ΣΧΕΣΕΙΣ ΚΑΛΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΚΕΣ, Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΜΕΣΟΓΕΙΟ.

ΚΑΠΟΥ ΕΔΩ ΘΑ ΣΑΣ ΑΦΗΣΩ ΚΑΙ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΣΤΟ ΚΑΘΑΥΤΟ ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΕΔΩ ΣΥΝΕΙΣΦΕΡΩ ΚΑΙ ΕΓΩ (ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΩ) ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΟΓΗ ΑΥΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗ....

ΠΡΙΝ ΚΛΕΙΣΩ ΟΜΩΣ, ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΝΑ ΛΟΓΟΚΡΙΝΟΜΑΙ ΟΤΑΝ ΤΑ ΛΕΩ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ ΘΑ ΣΑΣ ΑΝΑΦΕΡΩ ΛΙΓΑ ΒΑΣΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΕΣΤΙ GRIGORIANOS.
ΕΚΤΟΣ ΕΜΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ 8 ΑΤΟΜΩΝ (ΑΡΙΘΜΟΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ ΑΦΟΥ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ 5) ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΥΝΔΙΑΖΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΑΣ. Η ΟΜΑΔΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ
1. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟ ΜΕ MASTER ΣΤΗ ΜΗΧΑΤΡΟΝΙΚΗ.
2. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟ ΜΕ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟΛΟΓΙΑ.
3. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟ ΜΕ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΓΛΩΣΣΟΛΟΓΙΑ.
4. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΜΕ MASTER ΣΤΗΝ ΜΙΚΡΟΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ.
5. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΙΑΤΡΟ ΟΡΘΟΠΕΔΙΚΟ.
6. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟ ΜΗΧΑΝΙΚΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ.
7. ΞΥΛΟΥΡΓΟΣ ΜΕ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥ ΕΠΙΧΕΙΡΙΣΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ-ΕΠΙΣΚΕΥΗΣ ΘΑΛΛΑΣΣΙΩΝ ΣΚΑΦΩΝ.
8. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΜΕ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΣΤΙΣ ΑΡΧΑΙΕΣ ΘΡΗΣΚΙΕΣ.
9. ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΙΑΤΡΙΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ ΜΕ ΕΙΔΙΚΕΥΣΗ ΣΤΑ ΤΕΧΝΗΤΑ ΜΕΛΗ.


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΛΥΠΑΜΑΙ ΑΝ ΔΥΣΑΡΕΣΤΗΣΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ....
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.


.................ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΛΛΑ, ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ...........

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 15:01:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟΝ ΑΤΛΑΝΤΙΚΟ ΩΚΕΑΝΟ. ΕΓΩ ΟΤΑΝ ΛΕΩ "ΠΗΓΑΝ ΜΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ" ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΠΗΓΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΞΗΡΑ ΓΙΑΤΙ Η ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΛΕΚΑΝΗΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gusotos
Μέλος 1ης Βαθμίδας


63 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 15:06:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gusotos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΩ ΤΩΝ 16-7-8-9

GUSOTOS: ΠΤΥΧΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ Α.Π.Θ.

ΓΙΑΤΙ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΓΝΩΜΕΣ ΑΠΟ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΠΟΥ ΕΙΔΑΝ, ΑΚΟΥΣΑΝ, ΔΙΑΒΑΣΑΝ , ΚΑΠΟΙΟ SITE-TOPIC ΚΤΛ , ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΠΝΙΞΕΙ.

ΤΟΝ ΕΠΟΜΕΝΟ ΜΗΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΣΤΟ PC.
ΑΓΟΡΑΣΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ.

ΝΑ ΕΜΝΕ ΕΝΑΝ ΡΑΣΙΟΠΟΥΛΟΝ Σ' ΟΡΜΑΝ ΑΠΕΣ ΠΟΥΛΟΠΟΝ
ΜΟΙΡΟΛΟΓΟΥΝ ΤΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ
ΚΛΑΙΓΝΕ ΤΑ ΜΑΝΑΣΤΗΡΕΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 15:43:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επανέρχομαι λοιπόν...

Φίλτατε Allzzaro, ειμαι αναγκασμένος να επιμείνω γιατί βλέπω ότι δεν κατάλαβες το "πνεύμα" των "παρατηρήσεών" μου.
Θα αναλύσω περαιτέρω λοιπόν,γιατί νομίζω πως χρειάζεται πιό "ανοικτός" τρόπος σκέψης για να τα αποδεχθεί κάποιος.

Θεωρώ κατ'αρχήν μεγάλο σφάλμα να προσπαθεί κάποιος να αναλύσει δεδομένα που σχετίζονται με την "μη ορθόδοξη" ιστορία χρησιμοποιώντας την "λογική" της "ορθόδοξης ιστορίας" όπως αυτή έχει καταγραφεί μέχρι σήμερα.
Θεωρώ εντελώς παράλογο να αναφερόμαστε σε έναν ή περισσότερους πολιτισμούς οι οποίοι προϋπήρξαν των "γνωστών" μέχρι σήμερα αρχαίων πολιτισμών και να δεχόμαστε πως ήταν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ εξελιγμένοι απ'αυτούς, αλλά να λέμε ότι δεν είχαν ανακαλύψει ακόμα την χρήση του χαλκού.
Γιατι; Απλά επειδή όταν δέχομαι κάτι ΤΟΣΟ ανορθόδοξο όσο η ύπαρξη ανώτερου πολιτισμού 9000 χρόνια παλαιότερα από την επίσημα αποδεκτή ιστορία, δεν είναι τόσο τρομερό να δεχτώ πως είναι πιθανό να ανακάλύφθηκε η χρήση του χαλκού παλαιοτερα από όσο υπολογίζουν οι επιστήμονες, που ούτως ή άλλως τοποθετούν την έναρξη της χρήσης του χαλκού στο 10.000π.Χ (Raw copper was being pounded into tools and ornaments as early as 10,000 BC όπως αναφέρεται και στην Microsoft ® Encarta).

Είναι σαν να θεωρούμε πως ΝΑΙ υπάρχουν εξωγήινοι που είναι πιο εξελιγμένοι από μας, αλλά να υποστηρίζουμε πως δεν έχουν ανακαλύψει ακόμα τον..τροχό.

Θα επιμείνω στην ικανότητα των αρχαίων να ταξιδεύουν σε ανοιχτές θάλασσες. Θα επιβεβαιώσω την παρατήρηση του "Grigorianou" γιά το πρόβλημα της "δίψας" έναντι της "πείνας" που ανέφερες εσύ - αν και διαφωνώ μαζί του ριζικά ως προς το ύφος που χρησιμοποίησε και προς τους χαρακτηρισμούς - αλλά θα σου πω και οτι η απόσταση από τα νησιά Cape Verde έως τις ακτές της Βραζιλίας (που είναι και η μέγιστη χωρίς ενδιάμεσο σταθμό που θα ήταν αναγκασμένος να καλύψει κάποιος που θέλει να περάσει τον Ατλάντικό με ένα ιστιοπλοϊκό), είναι 1.350 ναυτικά μίλια και με μία μέση ταχύτητα 9 κόμβων (η τριήρης ταξίδευε μέχρι και με 15 όπως έχει αποδειχθεί - αν και κανείς δεν μπορεί να αποδείξει οτι χρησιμοποιήθηκαν τριήρεις σε ένα τέτοιο ταξίδι) θα χρειαζόταν 6 μέρες για να περάσει απέναντι.
Δεν θεωρώ οτι οι 6 μέρες είναι απαγορευτικές.
Εξάλλου, εάν υπήρξε η Ατλαντίδα στον Ατλαντικό και κατελάμβανε κάποιους από τους χώρους που καταλαμβάνει σήμερα η θάλασσα, είναι πασιφανές ότι η απόσταση που θα χρειαζόταν να διανυθεί δεν συγκρίνεται με αυτή του σημερινού Ατλαντικού. Αν για παράγειγμα είχε το μέγεθος της Αυστραλίας και βρίσκονταν στο μέσο του Ατλαντικού, τότε οι ακτές της θα απείχαν από το Γιβραλτάρ μόνο 380νμ ήτοι με την ταχύτητα των 9 κόμβων που ήδη ανέφερα, 42 ώρες. Είναι αυτό απαγορευτικό;
Σου υπενθυμίζω επίσης, ότι οι Έλληνες με πλοία που αποδεδιγμένα είχαν αλλά δεν ήταν εξοπλισμένα με όλα όσα λες, εξασκούσαν εμπόριο με την Βρεττανία η οποία απέχει 5,5 ημέρες από το Γιβραλτάρ με βάση την παραπάνω ταχύτητα, αποδεικνύοντας έτσι ότι σαφώς μπορούσαν να ταξιδέψουν γιά 5-6 ημέρες προς οποιαδήποτε κατεύθυνση ΚΑΙ στον Ατλαντικό.

quote:

Μα το λές και μόνο σου... το κλίμα σχετίζεται με το γεωγραφικό πλατος... αρα κοντά στον Ισημερινό το κλίμα ήταν θερμό ... μέχρι και την Ελλάδα .. η Μεσόγειος ήταν στα όρια... και το κλίμα κυμαινόταν κατά μέσο όρο απο 0 εως 30 βαθμούς .. οι πιο βόρειες περιοχές ήταν όλες κάτω του 0 εως -30 μονίμως... Το μόνο μέρος οπου είχε κλίμα εύκρατο ήταν η Μεσόγειος.

Το λέω μόνος μου, αλλά εσύ κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις. ΟΛΕΣ οι περιοχές και Ανατολικά αλλά και Δυτικά της Μεσογείου, άρα και ο Ατλάντικός σε πλάτος αντίστοιχο της Μεσογείου (άρα απο το 40 βόρειο και νοτιότερα) ΕΙΧΑΝ το ΙΔΙΟ κλίμα με την Μεσόγειο. Άρα είναι δυνατό μιά νησιωτική ήπειρος που βρισκόταν σε αυτή την θέση και βυθίστηκε αργότερα, να έχει παράγει και αυτή πολιτισμό την εποχή που οι πάγοι κάλυπταν τις βορειότερες περιοχές.
Μην παραβλέπεις εξάλλου πως αν ηταν αυτή η θέση της Ατλαντίδας, δικαιολογεί απόλυτα τις όποιες ομοιότητες υπάρχουν ανάμεσα στον Αιγυπτιακό πολιτισμό και σε αυτούς της Κεντρικής και Νότιας Αμερικής.
Μην παραβλέπεις τους χάρτες του Πίρι Ρέϊς που αποδεικνύουν πως πολλά δεν είναι έτσι όπως τα λένε οι "επιστήμονες".
Και κυρίως μην χρησιμοποιείς την "απάτη" ως επιχείρημα.
Γιατί είναι απάτη να ισχυρίζεσαι "Το τόπικ φίλε μου ανοίχτηκε μετά απο πολλά αλλα τόπικ προηγούμενα με το εξής νέο στοιχείο.. Οτι η Ατλαντίδα εχει εντοπιστεί... Βρίσκεται στην ευρύτερη περιοχή της Μεσογείου"
Θα σου πω απλά πως όπως "ότι λάμπει ΔΕΝ είναι χρυσός" έτσι και ότι υπάρχει στο βυθό της Μεσογείου ΔΕΝ είναι Ατλαντίδα.
Εξάλλου δεν θα πρέπει να θεωρούμε τον "κύριο" Robert Sarmast αξιολογότερο και περισσότερο έγκυρο από τους μοναδικούς που έχουν αναφερθεί ιστορικά στην Ατλαντίδα, τοποθετώντας την "πέρα από τις Στήλες του Ηρακλή". Κυρίως επειδή ο "κύριος" Sarmast έχει εμφανές συμφέρον να ισχυριστεί πως "ανακάλυψε" την Ατλαντίδα, ενώ οι Αιγύπτιοι ιερείς που αναφέρθηκαν σε αυτήν, προφανώς δεν το έκαναν από συμφέρον.
Αυτά προς το παρών, με φιλική αλλά και ερευνητική διάθεση.
Ελπίζω πως δεν κούρασα με την ανάλυση της "άρνησής" μου στα επιχειρήματά σου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 15:50:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Mάλιστα..

Πολύ ενδιαφέροντα πράγματα ακούσαμε , απο το κ. Grigoriano εγώ βέβαια δεν εχω κανένα πτυχίο απλά είμαι ο allzzaro , ενας απλός αναζητητής. Λέω τη γνώμη μου , αυτό που πιστεύω και χρόνια τώρα ενοραματίζομαι ασταμάτητα..

allzzaro ενας απλός ... μάγος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 16:08:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας μην ξεχνάμε εξάλλου πως βυθισμένη αρχαία πόλη υπάρχει και στο Αίγιο, που κανείς δεν βάφτησε "Ατλαντίδα", αλλά και πως πριν από όχι πολλά χρόνια, μιά άλλη αρχαιολόγος "ανακάλυψε" τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Αίγυπτο.

Και μία απορία. Ανεβάζει θεωρείτε το επίπεδο της συζήτησης ή το προσωπικό σας, η αναφορά σε πτυχιακούς τίτλους;
Δίνει μεγαλύτερη αξία σε κάποιον να επικαλείται την φιλία ατόμων που έχουν τίτλους πτυχίων; Αν νομίζετε πως ναι, πάω πάσο. Αν όχι τότε προς τι εξυπηρετεί αυτή;
Πτυχιούχοι δεν ήταν και όσοι ήθελαν να κάψουν τον Γαλιλαίο που υποστήριζε την μη γεωκεντρική θεωρία του σύμπαντος;
Αν αντί για πτυχιακούς τίτλους, αντιπαραθέτατε πιστοποιητικά που πιστοποιούν ΑΔΝ (Αριθμό Δείκτου Νοημοσύνης - ή πιό γνωστό ως Ι.Q
πιστεύω θα έδινε μεγαλύτερο βάρος στα επιχειρήματα αυτά.

Οποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
Οποιος δεν κατάλαβε, λυπάμαι.

Φιλικά και με εκτίμηση σε όλους


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 16:18:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ελπίζω πως δεν κούρασα με την ανάλυση της "άρνησής" μου στα επιχειρήματά σου.

Aντίθετα..

Λοιπόν για να μην κάνω copy-paste και κουράζω ..

Φίλε Halogen.. την δεκαετία του 70 ενας φίλος αξιωματικός του ΠΝ επεχείρησε να ταξιδέψει απο την Υδρα στη Μήλο .. με ενα σκάφος ξύλινο (κυπαρίσι) 7 μέτρων 1.5 τόννων βάρους με ενα ιστίο και κουπιά.
Στόχος του ήταν να αποδείξει οτι μπορούσαν να πλεύσουν το 7.000 ΠΧ μέχρί τη Μήλο. Και αυτό για να αποδειχθεί οτι οι Ελληνες ναυσιπλοούσαν το 7.000 ΠΧ οπως αποδεικνύουν τα ευρήματα απο οψιδιανό στο σπήλαιο ``Φαράχθι της Αργολίδος``.
Λοιπόν ο φίλος μετά απο 4 ημέρες εμεινε ακυβέρνητος και τον ρυμούλκησε μία πυραυλάκατος.. κόντευαν να πεθάνουν απο την πείνα και απο την δίψα... ΤΕΣΠΑ οι Ελληνες ναυσιπλοούσαν το 7.000 ΠΧ αυτό είναι σίγουρο...
Οι αρχαίοι Ελληνες ναυτικοί είχαν εναν κανόνα ``να μην αφήνουν την ξηρά απο τα μάτια τους``. Η ξηρά καθώς και τα νησιά για ολους τους ναυτικούς ``ακόμα και σήμερα`` αποτελεί ``σημείο αναφοράς`` ειδικά οταν δεν χρησιμοποιείς όργανα...
Εάν σήμερα ενας ναυτικός με ενα ιστιοπλοικό το οποίο δεν χρησιμοποιεί πυξίδα, GPS ΚΑΙ ΤΟ ΚΥΡΙΩΤΕΡΟ πλέει μόνον με ``ούριο άνεμο`` δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις ... πλέει δηλαδή με τον άνεμο πίσω του.. τα σύγχρονα ιστιοπλοικά πλέουν με τον άνεμο πίσω τους, πλάι τους, ακόμα και κόντρα στον άνεμο με απόκλιση 10%.
Ε.. Ακόμα και τώρα ενα σύγχρονο ιστοπλοικό 15 μέτρων ... δεν μπορεί να πλεύσει απο Πειραά εως την Ιβιζα...ούτε μέχρι τη Μάλτα.. και αν πλεύσει θα είναι κατόρθωμα... δεν γίνεται..
Τώρα να ξεκινήσουν ολόκληρη η αρμάδα και να διασχίσουν τον Ατλαντικό... συγχωρείστε με captain είμαι... μπορεί να μην έχω πτυχίο αλλά είμαι captain ...

Συνεχίζω...

Ως γνωστό η Αμερική ήταν ενωμένη με την Ευρώπη (Παγγαία) .. κόψε ενα κομμάτι και πλησιασέτο στην Ευρώπη ... ενας μικρός μόνο χώρος περισσεύει στον κόλπο της Καραιβικής... εκεί μπορεί να χωρούσε ενα μικρό νησί που οπως περιφράφεται στον ``Τιμαίας και Κριτίας`` μπορούσε κάποιος να το διανύσει σε ``δύο ημερόνυχτα``.
Ενα μικρό νησί ... η Ατλαντίδα... οπου οι ``Ελληνες`` απειλούντο και ξεκίνησαν να πολεμήσουν... γιατί οι Ατλαντες απο την Καραιβική είχαν ταξιδεύει σε ολη τη Μεσόγειο και τα παράλια της και την είχαν υποδουλώσει δηλαδή το είχαν κάνει ``Ομόνοια - Μοναστηράκι``... ε τι να σας πώ .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 16:29:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟΝ ΑΤΛΑΝΤΙΚΟ ΩΚΕΑΝΟ. ΕΓΩ ΟΤΑΝ ΛΕΩ "ΠΗΓΑΝ ΜΕ ΤΑ ΠΟΔΙΑ" ΕΝΝΟΩ ΟΤΙ ΠΗΓΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΞΗΡΑ ΓΙΑΤΙ Η ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΛΕΚΑΝΗΣ ΤΗΣ ΜΕΣΟΓΕΙΟΥ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ

Mα gretel οσο και διαφορετική να ήταν η λεκάνη της Μεσογείου η απόσταση παραμένει οχι απλά τεράστια ..
Ξέχασες τι επαθε ο Ξέρξης κατά την εκστρατεία του στην Αιθιοπία??
Μετά χωράει η Ατλαντίδα στον Ατλαντικό????

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 16:37:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ας μην ξεχνάμε εξάλλου πως βυθισμένη αρχαία πόλη υπάρχει και στο Αίγιο, που κανείς δεν βάφτησε "Ατλαντίδα", αλλά και πως πριν από όχι πολλά χρόνια, μιά άλλη αρχαιολόγος "ανακάλυψε" τον τάφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Αίγυπτο.

Οντως... αλλά η αναζήτηση δεν σταματά μόνον στα υποτιθέμενα ερείπια ..και ευρήματα..

Εδώ εχουμε πράγματα και θαύματα.. Η Ατλαντίδα είναι άμεσα συνδεδεμένη με τους Ελληνες , με τους αρχαίους Ολύμπιους θεούς, με τις πυραμίδες, με την Κρήτη, με τους Σουμέριους μεγάλους μύστες , με τους Αιγύπτιους ιεροφάντες.
Υπάρχουν τόσες και τόσες ενδείξεις οτι ήταν στη Μεσόγειο...
Τι ενδείξεις υπάρχουν οτι ήταν στον Ατλαντικό.. ???
Μήπως τα ευρήματα στο Μπίμινι???

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 17:32:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν πρόκειται να συνεχίσω αυτό τον διάλογο επειδή δεν μπορώ να δεχτώ αυτό που λες πως έχουμε δηλαδή τόσες και τόσες "ενδείξεις" πως η Ατλαντίδα ήταν στην Μεσόγειο και κάνεις μιά ερώτηση της οποίας η απάντηση και μόνο, αρκεί.
Γιά πες μας φίλε μου, από ποιές "ανακαλύψεις" προκύπτει οτι η Ατλαντίδα ήταν στην Μεσόγειο.
Το ΜΟΝΟ στοιχείο που είχαμε ποτέ γιά την Ατλαντίδα, είναι η μαρτυρία των "ιερέων" της Αιγύπτου ή όχι; Από ποιά άλλη ιστορική πηγή γνωρίσουμε κάτι γι' αυτήν;
Πως λοιπόν αυθαίρετα, παραβλέπουμε τους ΜΟΝΟΥΣ μάρτυρες μιάς γεωγραφικής θέσης υποστηρίζοντας μιά θεωρία που δημιουργήθηκε απο το πουθενά;
Πως δηλαδή από την μία υποστηρίζεις οτι οι Αθηναίοι δεν κατοικούσαν μονο στην Αθήνα αλλά ήταν απλωμένοι σε όλη τη Μεσόγειο (γύρω από την Ατλαντίδα δηλαδή) ισχυρίζεσαι όμως πως αυτοί που έμεναν στην ενδιάμεση περιοχή είχαν πιό μεγάλη ισχύ;
Οι Αθηναίοι δηλαδή είχαν την δύναμη γιά να εξαπλωθούν σε όλη τη Μεσόγειο αλλά οι Άτλαντες περιορίζονταν "μόνο" σε κάποια ενδιάμεση περιοχή;

Θα σου πω γιά άλλη μιά φορά αν και δεν βλέπω πιά τον λόγο (γιατι το Τοπικ μετατράπηκε σε διάλογο 2 μόνο ανθρώπων) πως ΚΑΜΜΙΑ ΕΝΔΕΙΞΗ δεν υπάρχει γιά θέση της Ατλαντίδας στη Μεσόγειο, ενώ αντιθέτως υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ οτι βρισκόταν στον Ατλαντικό.
Ποιές;
1) Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΗΣ ΑΤΛΑΝΤΙΔΑΣ
2) Η ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΤΟΥ ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΟΥ και ΚΕΝΤΡΟ-ΝΟΤΙΟΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ
3) Η ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΚΕΝΤΡΟ-ΝΟΤΙΟΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ σχετικά με την επίσκεψη ΛΕΥΚΗΣ - ΓΕΝΕΙΟΦΟΡΟΥ ΦΥΛΗΣ που προσέγγισε τις ακτές τους από ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ (ΔΙΑΒΑΣΕ ΠΕΡΙ Θεϊκών οντοτήτων με την ονομασία ΒΕΡΑΚΟΤΣΑ)

Τώρα, επέτρεψέ μου να σου πω ότι μεταξύ των "ενδείξεων", καμμία δεν ΑΠΟΤΕΛΕΙ απόδειξη ούτε καν ότι η Ατλαντίδα υπήρξε πραγματικά.
Πόσο μάλλον να ισχυρίζεται κανείς ότι αποδεικνύεται και η γεωγραφική της θέση.
Ανέφερα προηγουμένως ότι χρειάζεται "ανοιχτό" μυαλό όταν ψάχνει κάποιος. Το έκανα όχι γιά να σε προσβάλλω, το έκανα γιά να σου δώσω να καταλάβεις ότι η εγωϊστική επιμονή σε μιά θέση γιά ένα θέμα που δεν αφορά κάποιον προσωπικά, είναι ανασταλτικός παράγοντας.
Σκέψου αν δηλαδή σκέφτονταν όλοι όπως εσύ, είχαμε μιά μέρα τη δυνατότητα να εξερευνήσουμε όλο τον βυθό της Μεσογείου και ΔΕΝ βρίσκαμε την Ατλαντίδα θα ήταν σύμφωνα με τη λογική σου και απόδειξη πως δεν υπήρξε ποτε;
Δεν είναι κακό ποτέ να σκέφτεται κάποιος πως μπορεί και να μην είναι έτσι τα πράγματα όπως εκείνος νομίζει. Δεν είναι αυτό αδυναμία. Είναι δύναμη. Από την άλλη,εγώ προσωπικά δεν μπορώ να επιμείνω αν η Ατλαντίδα ήταν στον Ατλαντικό ή αλλού αλλά το θεωρώ πιθανότερο να είναι εκεί που την είδαν κάποιοι γιά τελευταία φορά.
Θα σου πω και κάτι επιπλέον. Σκέψου, πως η Ατλαντίδα θα μπορούσε να είναι ακόμα και η Ανταρκτική, η οποία βρισκόταν σε άλλη θέση ως προς το γεωγραφικό πλάτος της προτού κλονισθεί ο άξονας γύρω από τον οποίο περιστρέφεται η γη, όταν ακόμα αυτός, είχε τέτοια θέση στην οποία επέτρεπε στην Ανταρκτική να έχει κλίμα εύκρατο.
Έχει αποδειχθεί εξάλλου και επιστημονικά πως η Ανταρκτική δεν ήταν ανέκαθεν παγωνένη.
Είναι και αυτή μιά πιθανότητα λοιπόν.
Τι εννοώ; Πως αναζητώντας την πραγματική "αλήθεια" που παντοτε είναι μονο μια, υπάρχουν πολλά μέρη στα οποία μπορεί να ψάξει κανείς.
Αυτό δεν κάνει τις κατά τόπους "αλήθειες" ως την μία και μόνη.

Φιλικά....και μια συμβουλή

Πίστεψε με πως όταν μένεις προσκολημμένος σε μία ΘΕΩΡΙΑ είσαι καταδικασμένος να χάσεις την αλήθεια που υπάρχει έξω από αυτήν.
Άσε τον εαυτό σου πιο ελεύθερο. Θα κερδίσεις και δεν θα χάσεις.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 18:21:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα σου πω γιά άλλη μιά φορά αν και δεν βλέπω πιά τον λόγο (γιατι το Τοπικ μετατράπηκε σε διάλογο 2 μόνο ανθρώπων)

quote:
Δεν πρόκειται να συνεχίσω αυτό τον διάλογο επειδή δεν μπορώ να δεχτώ αυτό που λες

Θα μου επιτρέψεις να σε παρατηρήσω .. για νέο μέλος (προσωπικά διαπιστώνω εναν αέρα παλιού μέλους) οτι.. εδώ είμαστε για να συζητήσουμε και ο καθένας να εκθέσει τις απόψεις του..
Ο αέρας και το ύφος σου δεν συμβαδίζουν με την ευγενική σου αρχική παρουσία ... το ιδιο θα ήθελα να παρατηρήσω και για το φίλο με τα πτυχία...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 18:38:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τώρα, επέτρεψέ μου να σου πω ότι μεταξύ των "ενδείξεων", καμμία δεν ΑΠΟΤΕΛΕΙ απόδειξη ούτε καν ότι η Ατλαντίδα υπήρξε πραγματικά.
Πόσο μάλλον να ισχυρίζεται κανείς ότι αποδεικνύεται και η γεωγραφική της θέση.

Κοίταξε ..
Η Ατλαντίδα είναι ενα μυστήριο .. και είναι μυστήριο οτι αναφέρεται σε αυτή... απο την ύπαρξη της μέχρι τη βύθισή της οπως και η σχέση της με την Ελληνική μυθιστορία..
Και πάλι σου επαναλαμβάνω οτι το θέμα εχει ξανασυζητηθεί και σε αλλα τόπικ... και αυτά που σου λέω τα έχουμε ξαναπεί πολλές φορές...
Εδώ λοιπόν το τόπικ αυτό ανοίχτηκε με αφορμή του οτι κάποιος αναζητητής ισχυρίζεται οτι βρήκε ερείπια... τι πιο λογικό λοιπόν να σχολιαστεί ..
Τώρα αν εσύ βρίσκεις περισσότερο πειστικά τα λόγια των ιερέων .. και θέλεις να πιστεύεις οτι η Ατλαντίδα βρισκόταν στον Ατλαντικό ή δεν υπήρξε καθόλου .. καλά κάνεις ..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2004, 10:11:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτο ακριβως εννοουσα αλλά εσύ αρνεισαι να καταλαβεις.
Ειπα πως επειδη εξελισσεται σε διαλογο μεταξυ εμας των δυο, δεν εχει νοημα γιατι φαινεται σαν προσωπικη αντιπαράθεση, κάτι που δεν μου αρεσε.
Τώρα, το να με παρατηρήσεις επειδη ειμαι λες νεο μέλος μου φαινεται αστειο. Δεν εχω δει κανεναν κανονισμο που να αναφέρει πως μετα απο 100 ή 500 ή 1000 ποστ αποκτα κανεις περισσοτερα δικαιωματα απο τους υπολοιπους. Νομιζω πως αυτη η "φιλοσοφια" εξοργισε και τον "Grigoriano" και ειπε αυτα που ειπε με τον τροπο που τα ειπε - και που εχω ηδη εκφρασει αντιθεση σ'αυτον τον τροπο.
Παρόλα αυτά, λυπαμαι που επικαλεισαι επιχειρηματα οπως αυτα με καποιον "γνωστο" σου που προσπαθησε να ταξιδεψει για να αποδειξει κάτι, γιατι εσκεμμενα(;) αρνεισαι να δεχτεις την αληθεια απο οσα σου ειπα. Δεν ισχυριζομαι πως εχω δικιο παρολο που οι "ενδειξεις" δινουν μεγαλυτερες πιθανοτητες στο να εχω.
Δηλωνω άγνοια σε αντιθεση με σενα που δηλωνεις γνωση, και επαναλαμβάνω πως η αντιθεση μου εχει να κανει με την υιοθετηση απο σενα "εν λευκω" της "δηθεν" ανακαλυψης της Ατλαντιδας η οποια και δηλωσες πως αποτελει πλεον ΓΕΓΟΝΟΣ.

Τωρα, για οσα ειπες που εχουν να κανουν με ναυτιλια, κλπ κλπ, στα οποια και δηλωσες πως "δεν εχεις πτυχιο αλλά γνωριζεις", θα έλεγα πως καλύτερα να δεχτεις αυτά που είπα εγώ, που έχω και πτυχίο αλλά και σίγουρα γνωρίζω περισσότερα για το θέμα.
Λυπάμαι περισσότερο γιατί με όσα έγραψες, φαίνεται πως παρεξηγήθηκες προσωπικά ενώ διαβεβαίωνες για το αντίθετο, επιβεβαιώνοντας αυτό που ειπα. Πως καλύτερα να μην συνεχίσω τον διάλογο αυτό γιατί μετατράπηκε γιά διάλογο 2 ατόμων.
Αυτά, και αν νομίζεις πως είμαι επιθετικός απέναντί σου, σε διαβεβαιώνω πως όχι.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2004, 18:26:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
αρνεισαι να δεχτεις την αληθεια απο οσα σου ειπα. Δεν ισχυριζομαι πως εχω δικιο παρολο που οι "ενδειξεις" δινουν μεγαλυτερες πιθανοτητες στο να εχω.

Δεν ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι το ``οξύμωρο`` της πρότασης??

quote:
Δεν εχω δει κανεναν κανονισμο που να αναφέρει πως μετα απο 100 ή 500 ή 1000 ποστ αποκτα κανεις περισσοτερα δικαιωματα απο τους υπολοιπους.

Υπάρχουν οι γραπτοί νόμοι .. αλλά και οι άγραφοι.. μου δίνεις την εντύπωση παλιού μέλους...

quote:
Τωρα, για οσα ειπες που εχουν να κανουν με ναυτιλια, κλπ κλπ, στα οποια και δηλωσες πως "δεν εχεις πτυχιο αλλά γνωριζεις", θα έλεγα πως καλύτερα να δεχτεις αυτά που είπα εγώ, που έχω και πτυχίο αλλά και σίγουρα γνωρίζω περισσότερα για το θέμα.

Δεν μπορώ να τα βάλω με κάποιον που έχει πτυχίο

Τι να κάνω ... λοιπόν ... θα αναγκαστώ να συμφωνήσω μαζί σου...εφόσον γνωρίζεις περισσότερα απο τον allzzaro...

quote:
Αυτά, και αν νομίζεις πως είμαι επιθετικός απέναντί σου, σε διαβεβαιώνω πως όχι.

Δεν το παίρνω έτσι..είσαι ισχυρογνώμων ομως..ας είναι...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2004, 20:11:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βλέπεις που έχω δίκιο; Προσπαθείς με την ειρωνία σου να πείσεις γιά το δίκιο σου. Δεν βλέπω το "οξύμωρο" όπως το λες.
Μιλάω γιά την αλήθεια αυτών που είπα, αφού γιά όλα όσα σου είπα (με καλή πρόθεση προσπαθησα δείξω γιατί μου φαίνεται οτι ήταν δυνατή η ύπαρξη της Ατλαντίδας στον Ατλαντικό )εσύ αντί να αντιπαρέθεσεις αντίστοιχα επιχειρηματα που θα στήριζαν την άποψη που εξέφρασες σχετικά με την υποτιθέμενη ανακάλυψη, εσύ αντιπαρέθεσες "προσωπική εμπειρία",στοιχεία που αμφισβητούνται αλλά και εμπειρία κάποιου "γνωστού" σου.
Η αλήθεια των επιχειρημάτων μου όμως, δεν θεωρώ οτι αποδεικνύει οτι είναι και σωστή η θεωρία. Αυτό εννοούσα, ΑΝ καταλαβαίνεις
Μην ξεχνάς πως εγώ δεν υποστήριξα καμμιά συγκεκριμένη θέση, παρά μόνο την δυνατότητα του να είναι εκεί που την τοποθέτησαν αυτοί που είναι και οι μόνοι που αναφέρθηκαν ποτέ σε αυτή.
Δεν είπα ούτε πως έχω δικιά μου θεωρία όπως εσύ είπες, (λέγοντας πως...από χρόνια είχες υποστηρίξει πως η Ατλαντίδα βρίσκεται στην Μεσόγειο), ούτε πως όσοι πιστεύουν κάτι άλλο είναι κουτοί.
Ενώ εσύ αντίθετα, υποστήριξες πως το τόπικ ξεκίνησε με ένα ΝΕΟ στοιχείο πράγμα το οποίο εγώ και καλά δεν αντιλήφθηκα. Πως βρέθηκε δηλαδή η Ατλαντίδα στην Μεσόγειο....

Τελειώνοντας, θα πω οτι τους γραπτούς κανόνες είναι πιθανό να τους σεβόμουν.
Τους άγραφους στους οποίους αναφέρθηκες όμως, τους έχω μάλλον....γραμμένους.
Συμμετείχα στον διάλογο με κάθε καλή πρόθεση και διάθεση, κάτι που από ότι είναι φανερό δεν ισχύει και στην περίπτωσή σου.
Προβλημά μου θα μου πεις.
Ίσως να έχεις και δίκιο....


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
6226 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2004, 14:42:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους allzzaro  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Βλέπεις που έχω δίκιο;

Σίγουρα...


Θα σταματήσω εδώ λοιπόν και δεν θα σχολιάσω τίποτα άλλο και θα σε παροτρύνω να κάνεις το ιδιο .. … θα σε περιμένω λοιπόν ανυπόμονα να μας φωτίσεις με τις γνώσεις σου και την εμπειρία σου… Πιστεύω να ανταποκριθείς ..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Halogen
Νέο Μέλος


22 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/11/2004, 02:20:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Halogen  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μπα, άσε καλύτερα. Ίσως έχεις δίκιο. Τα ιστιοπλοϊκά δεν μπορούν να πλεύσουν ακόμα και σήμερα ούτε μέχρι την Ίβιζα όπως λες.
Ο Κολόμβος, και οι υπόλοιποι με τις εξωλέμβιες ταξίδευαν τον μεσαίωνα... Είναι ωραία η λογική σου από μόνη της. Δεν θα την σχολιάσω εγώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες:
  1  2  3  4
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy