quote:

---

medtech

Oχι δεν παυει να ειναι υποκειμενικο...

Εισαστε φιλοι/γνωστοι συγγενεις και ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ο ενας τις συνηθιες του αλλου.

---

το οτι ειμαστε συγγενεις ή φιλοι μας δινει την δυνατοτητα να παρατηρησουμε το φαινομενο

αλλά τι σχεση εχει με το οτι εγω "θυμαμαι" πχ ενω οδηγω εναν παλιο γνωστο, ή πελατη, ή καποιο γεγονος και πριν το πω στην γυναικα μου, το λεει αυτη?

τα εισαγωγικα τα εβαλα στο "θυμαμαι" γιατι δεν γνωριζω σε ποιου το μυαλο πρωτοδημιουργηθηκε η σκεψη

quote:

---

Επισης ξεχνας ποσες φορες λες κατι που ποτε δεν περασε απο το μυαλο των αλλων ακομα και εαν ειναι συγγενεις σου (πολωση επιβεβαιωσης Jonnie...).

---

αν ηταν ετσι θα λεγαμε ολοι τα ιδια πραγματα καλη μου medtech

τις κοινες σκεψεις με τους αγνωστους σε μας, δεν μπορουμε να τις παρατηρησουμε καν - το υποψιαζομαι οτι συμβαινει, αλλά ειναι οντως υποκειμενικη αποψη, οπότε το προσπερναμε

quote:

---

Εγω σε ξαναρωταω αν η ιστορια με τα 100 πιθηκια ισχυει (θαυματουργη μεταδοση γνωσης) γιατι οταν εμαθα εγω μαθηματικα δεν το εμαθαν και ολοι οι υπολοιποι ανθρωποι?

---

με ρωτας να απαντησω σε κατι που δεν παρατηρησα ο ιδιος, ουτε μπορω να επιβεβαιωσω με καποιον τροπο

εγω θα σε ρωτησω κατι που μπορεις να απαντησεις: γιατι τα καρδιακα κυτταρα ενω αναπτυσονται και πολλαπλασιαζονται θαυμασια στο εργαστηριο, δεν παιρνουν το σχημα της καρδιας?

κατι που κανουν αν βρισκονται μεσα στο σωμα του εμβρυου

quote:

---

quote:

---

Οι περισσότεροι από τους επονομαζόμενους «φυσικούς νόμους»
είναι περισσότερο συνήθειες.

---

Επειδη ετσι λεει ο Rupert...

---

εχει δικιο και τον δικαιωνει η μοντερνα φυσικη

ο χρονος πχ δεν εχει σταθερο μεγεθος - το δευτερολεπτο ειχε απειρη διαρκεια στο ξεκινημα του μπιγκ μπανγκ και οσο ο χωροχρονος διαστελλοταν, αρχισε σταδιακα να "μικραινει" ωστε σημερα να το θεωρουμε ως σταθερο μετρο χρονου

και ομως συνεχιζει να "μικραινει" αφου το συμπαν εξακολουθει να διαστελλεται

το ιδιο με την ταχυτητα του φωτος: δεν ειναι σταθερη

σε εργαστηριακες συνθηκες κατορθωσαν να το σταματησουν μαλιστα

οσο για την βαρυτητα, αυτη δεν λεει να συμμορφωθει ωστε να την εννοποιησουν με τις αλλες δυναμεις - παρουσιαζεται ασθενεστερη απο ο,τι θαπρεπε

quote:

---

Το προβλημα ειναι οτι για να προβιβαστει μια υποθεση σε επιστημονικη θεωρια πρεπει υποστηριζεται απο αξιολογα στοιχεια ενω οι ιδεες σου κυριε Sheldrake παραμενουν στο επιπεδο της υποθεσης...

---

το ιδιο δεν συνεβει με ολες σχεδον τις θεωριες?

τον Δαρβινο πχ τον θεωρουσαν παλαβο και αθεο οι συναδελφοι της εποχης του

quote:

---

Εξελισσονται ΟΝΤΩΣ οι φυσικοι νομοι ή εξελισεται η ανθρωπινη κατανοηση αναφορικα με αυτους?

---

για μενα ειναι φιλοσοφικο το ερωτημα, γιατι παντα η ανθρωπινη αντιληψη θα θετει ορια στην κατανοηση

quote:

---

quote:

---

Οι συνήθειες της φύσης εξαρτούνται από μη-τοπικές ενισχύσεις ομοιότητας.

Με κάποιο είδος συντονισμού ή αντήχησης, τα μοντέλα δραστηριότητας σε αυτο-οργανωμένα συστήματα επηρεάζονται από παρόμοια μοντέλα από το παρελθόν,προσδίδοντας σε κάθε είδος και κάθε αυτο-οργανωμένο σύστημα συλλογική μνήμη.

---

Λαθος,λαθος,λαθος...Τα ενστικτα κληρονομουνται οχι ομως και οι αναμνησεις...

---

δεν εννοει τις αναμνησεις νομιζω, αλλά αυτο που ο Γιουνγκ ονομασε "συλλογικο ασυνειδητο" της ανθρωποτητας, μελετωντας τον ανθρωπο

ο Sheldrake ως βιολογος εξεταζει αυτο-οργανωμενα συστηματα

αυτοοργανωμενα συστηματα ομως ειναι και οι κρυσταλλικες δομες, αρα κατα την γνωμη μου η Φυση μπορει να εχει "μνημη"

quote:

---

Μπορουμε να ελεγξουμε εαν τα μωρα θυμουνται τι εκανε η προγιαγια τους πριν απο 200 χρονια?

---

εχεις δει γεννα στο νερο?

το μωρο δεν αναπνεει το νερο, δεν ταραζεται, πλεει ευτυχισμενο και ανεβαινει ακοπα στην επιφανεια για να παρει ανασα

τι θυμαται αραγε?

εγω νομιζω οτι θυμαται τους προγονους μας υδροβιους πιθηκους

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

OANNHSEA

Συγγνώμη για την παρέμβαση....
Φίλε jonniebegood, τα μαθηματικά που έγραψες και το αμέσως επόμενο post πιστεύω ότι ανήκουν στην θεωρία της γραμμικότητας και όχι σε άλλες θεωρήσεις...
Κλείνω την παρένθεση.

---

τα μαθηματικα τα πετυχα τυχαια και μ αρεσαν!

το αρθρο το ειχα σωσμενο και το εριξα για συζητηση

ΥΓ. οι παρεμβασεις σου φιλε μου ειναι παντα καλοδεχουμενες

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

το οτι ειμαστε συγγενεις ή φιλοι μας δινει την δυνατοτητα να παρατηρησουμε το φαινομενο

---

quote:

---

medtech

Και εαν εισουν μεταξυ αγνωστων θα ειχες την ιδια επιτυχια στο υποτιθεμενο "μαντεμα"?

---

πως μπορω να διαπιστωσω αν σκεφτομαι το ιδιο πραγμα με εναν αγνωστο, αφου δεν μιλαμε?

αληθεια, οταν σε κοιτανε, γυρνας?

quote:

---

Τζονι πηγαινε να μελετησεις την θεωρια της εξελιξης.

---

θα την παρω απο την αρχη, στο υποσχομαι - μονο που εγω δεν πιστευω σε ευαγγελια, και ειμαι ευελικτος στο να ερευνω και αλλες θεωριες

quote:

---

Αν τα μορφογεννητικα πεδια του Sheldrake υπαρχουν γιατι ειναι ανικανα να κατευθυνουν την μορφοποιηση τους σε σχημα καρδιας και ΕΞΩ απο το σωμα??

---

γιατι το ανθρωπινο μορφογεννητικο πεδιο εκδηλωνεται δημιουργωντας οργανα μονο μεσα στο ανθρωπινο σωμα, αφου το σωμα ειναι το ολιστικο αποτελεσμα του πεδιου

quote:

---

Επιπλεον περιεγραψε μου την μεθοδο εντοπισμου ενος μορφογεννετικου πεδιου...

---

βαλε ασπιρινες σε νερο και φτιαξε ενα υπερκορεσμενο διαλυμα

αστο και περιμενε κανα μηνα - το σαλικυλικο οξυ κρυσταλλωνεται μεσα στο νερο

παρατηρησε την αναπτυξη των κρυσταλλων και πες μου αν οφειλεται μονο σε χημικους δεσμους

quote:

---

Η μοντερνα φυσικη θεωρει οτι οι νομοι ειναι "συνηθειες"?!!!!!!!

---

αφου δεν τους δεχεται ως σταθερους, ναι

quote:

---

Εδω αναφερεσαι σε μεταβολη φυσικων μεγεθων και διαστασεων.

---

διαστασεων?

quote:

---

Οταν ο ανθρωπος νομιζε αυτα τα μεγεθη σταθερα οπως του υποδεικνυαν οι μετρησεις του,ειχε κατασκευασει και τους αναλογους νομους.Οταν οι νεες μετρησεις του εδειξαν οτι τα μεγεθη που νομιζε σταθερα μεταβαλονται,αναλογα μεταβαλε και τους νομους...

---

το ιδιο συμβαινει και τωρα, το ιδιο θα συμβαινει και σε 300 χρονια

quote:

---

Αμα ο Sheldrake καταφερει να φερει αποδειξεις θα γινει δεκτος με ανοιχτες αγκαλες.

---

αν κρινω απο την ιστορια, μαλλον καποιος αλλος θα φερει τις αποδειξεις

οπως συνεβει με την πενικιλλινη - αλλος την ανακαλυψε τυχαια απο την μουχλα σε καλλιεργεια μικροβιων παρατημενου τριβλιου Πετρι, και αλλος ανακαλυψε την χρηση της ως αντιβιοτικο

quote:

---

(Παρεπιπτοντως αν κοιταξεις τον εγκεφαλο του ανθρωπου και πως ειναι διαμορφωμενος σε συγκριση με τους εγκεφαλους των ερπετων και των θηλαστικων βλεπεις για αλλη μια φορα να επιβεβαιωνεται η θεωρια της εξελιξης).

---

αυτα τα γνωριζω

για τον υδροβιο πιθηκο προγονο μας μιλησα

quote:

---

Αν επισης ισχυουν τα μορφογεννητικα πεδια,γιατι δεν ειναι ολα ενα?Πως τα διαφορα μορφογεννητικα πεδια καταφερνουν να βγαζουν διαφορετικα οντα και διαφορετικη συμπεριφορα των διαφορων καταστασεων της υλης?

---

μα γι αυτο μιλαμε στον πληθυντικο γι αυτα

δεν ειναι ενα

quote:

---

Jonnie σε συμβουλευω να πας να μελετησεις την θεωρια της εξελιξης.

---

θα κανω και ιδιαιτερα!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

πως μπορω να διαπιστωσω αν σκεφτομαι το ιδιο πραγμα με εναν αγνωστο, αφου δεν μιλαμε?

αληθεια, οταν σε κοιτανε, γυρνας?

---

quote:

---

medtech

1.Γιαυτο και ισως πρεπει να εκτελεσεις πειραμα οπου τον αγνωστο γνωριζει ανεξαρτητος παρατηρητης και εκτιμητης των αποτελεσματων...

---

ποιος ειναι αυτος ο ανεξαρτητος παρατηρητης και πως θα πεισει αγνωστους να συμμετασχουν?

αν θελεις πειραματα, ανετρεξε στον παλιο καλο Ραϊν

εγω αναφερω προσωπικα βιωματα οσον αφορα την με καποιο αγνωστο ακομη στην επιστημη τροπο μεταδωσης της σκεψης

quote:

---

2.Εχεις σκεφτει οτι με την ακρη του ματιου σου εχεις δει φευγαλεα εκεινον που σε κοιταζει και οτι αυτη η σκεψη υποσυνειδητα ειναι η πηγη του συναισθηματος οτι "καποιος με παρατηρει" και οχι καποια εκτη αισθηση?

---

οταν συνεβει σε σενα (γιατι ειμαι σιγουρος οτι σου εχει συμβει) ειχες παντα την δυνατοτητα της ακρης του ματιου?

δεν γυρισες ποτε ενστικτωδως το κεφαλι για να διαπιστωσεις οτι καποιος σε κοιταει?

εγω θυμαμαι πολλες απορημενες φατσες να με κοιτανε, οπως κοιταω και εγω καποιον που γυριζει και με κοιταει, ενω τον κοιταω απο πισω

quote:

---

quote:

---

βαλε ασπιρινες σε νερο και φτιαξε ενα υπερκορεσμενο διαλυμα

αστο και περιμενε κανα μηνα - το σαλικυλικο οξυ κρυσταλλωνεται μεσα στο νερο

παρατηρησε την αναπτυξη των κρυσταλλων και πες μου αν οφειλεται μονο σε χημικους δεσμους

---

Αυτο ΔΕΝ ειναι αποδειξη υπαρξης μορφογεννητικων πεδιων...

---

εγω δεν μιλησα για αποδειξη, σου προτεινα να το κανεις, να το παρατηρεις ενω εξελισεται και μετα να μου πεις την γνωμη σου

quote:

---

Μην επιχειρηματολογεις απο την αγνοια JBG...

---

ευχαριστω για τα καλα σου λογια!

quote:

---

Περιεγραψε μου βρε Τζονι,μεθοδο εντοπισμου ενος μορφογεννητικου πεδιου...

---

περιεγραψε μου μια μεθοδο εντοπισμου του πονου, των συναισθηματων, της σκεψης

διαπιστωνουμε την υπαρξη τους απο εμμεσα και οχι αμεσα (πχ, το να γνωριζουμε οτι τα ματια κουνιωνται (REM) και ποιες περιοχες ενεργοποιουνται στον εγκεφαλο οταν ονειρευομαστε, δεν σημαινει οτι εντοπιζουμε το ονειρο

quote:

---

quote:

---

για τον υδροβιο πιθηκο προγονο μας μιλησα

---

Και εγω περιεγραψα μηχανισμο γεννετικης μεταβιβασης των ενστικτων...

---

δηλαδη συμφωνουμε ως προς την θεωρια του υδροβιου προγονου μας?

quote:

---

Αποδειξε μου την υπαρξη εστω ΕΝΟΣ μορφογεννετικου πεδιου και εγω θα το βουλωσω.

---

γιατι να το βουλωσεις?

τις αποψεις μας λεμε και συμφωνουμε σε πολλα

αν με θεωρεις εχθρο της επιστημονικης ερευνας, σφαλεις - παρακολουθω απο οσο πιο κοντα μπορω την εξελιξη των επιστημων

quote:

---

Πηγαινε να μελετησεις την θεωρια της εξελιξης JBG...

---

την ξαναπιασα απ την αρχη προχθες καλη μου και συμφωνω με το 99%

αλλά και παλι απορω για το 1%, οπως τι επιβιωτικη χρησιμοτητα ειχε για εκεινα τα καβουρια σαμουραϊ της Ιαπωνιας το οτι το καβουκι τους εχει αναγλυφη υφη και μοιαζει με σαμουραϊ

αν το εκαναν για να μην τα τρωνε οι Ιαπωνες, θα επρεπε να εχουν μετεξελιχθει μετα την εμφανιση των σαμουραϊ στην Ιαπωνια, κατι που φυσικα δεν ισχυει

ασε που οι Ιαπωνες τα τρωνε ουτως ή αλλως...

και παντα θα προβληματιζομαι με τις μορφες που παιρνουν τα ανοργανα υλικα και μοιαζουν με οργανικες μορφες

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

ευχαριστω για τα καλα σου λογια!

---

-"Μεγαλε, εχω σπιτι μου μια βρυση. ΑΥΤΗ ειναι ο Θεος!"

-"Εεεεεεε, μα τι ειναι αυτα που λες?"

-"Κατσε ρε φιλε. Εχεις δει μηπως κανεις το Θεο? Γιατι να μην ειναι η βρυση μου?"

Πλακα πλακα αν δεν υπηρχαν τα επιχειρηματα απο αγνοια, οι ad hoc συλλογισμοι, και οι μυθοι τυπου "χρησιμοποιουμε 10% του εγκεφαλου" 'η "100ος πιθηκος", οι απατες και οι πλανες της μεταφυσικης θα ηταν ανυπαρκτες.

Δυστυχως ομως δεν ζουμε στον τελειο κοσμο. Και οι απατεωνες θησαυριζουν. Anyway, to each his own. Να ξερετε παντως οτι αν πιστευετε ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ, οπως π.χ. τη μεταδοση σκεψεων, ανοιγετε την κερκοπορτα. Και εκει εξω υπαρχουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ απατεωνες ετοιμοι να εκμεταλευτουν τις ψευτικες δοξασιες σας.

Γιαυτο, απορριψτε ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ τη μεταφυσικη. Οταν αυτες οι ανουσιες και αστηρικτες εννοιες-φοβιες φυγουν απο το κεφαλι σας, θα νιωσετε ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

ρε παιδια, αν καποτε μιλουσαμε για ραδιοκυματα, ή μικροκυματα, ή λεϊζερ, ή για εξυπνα υλικα, θα μας περναν με τις λεμονοκουπες γιατι απλα δεν υπηρχε τροπος καταγραφης της υπαρξης τους

αυτη την στιγμη θεωρειτε οτι η επιστημονικη ερευνα ολοκληρωθηκε?

ανακαλυψε και μετραει τα παντα?

γνωριζουμε και κατανοουμε τα παντα?

απο την αλλη πιστευετε οτι θα τα ανακαλυσουμε ολα και θα τα κατανοησουμε ολα?

η ιδια η μοντερνα φυσικη παραδεχεται οτι μας περιοριζει η ανθρωπινη δυνατοτητα αντιληψης μας

ο Ελληνας αστροφυσικος που εκανε την αφηγηση στη σειρα ντοκυμανταιρ "το συμπαν που αγαπησα" εκλεισε ενα επεισοδιο λεγοντας οτι "πρεπει να βγουμε απο τον αιωνα της λογικης και να μπουμε στον αιωνα την νοησης"

φιλη medtech, οσον αφορα το θεμα του 100στου πιθηκου (αν συμβαινει), εγω το απεδωσα εξ αρχης στο συλλογικο ασυνειδητο του ειδους και οχι στα μορφογεννητικα πεδια

- "Μα ειπαμε οτι τον ειχες δει ΠΡΙΝ με την ακρη του ματιου και γιαυτ ο γυρισες το κεφαλι..."

εισαι τοσο απολυτη μερικες φορες, οσο και ο πανό μας

- "Παιζει και η συμπτωση φυσικα..."

τι ειναι αυτο?

δεν υπαρχει συμπτωση, αλλά συγχρονικοτητα (εκτος κι αν ηταν και οι Καιστλερ και Γιουνγκ αλμπανηδες)

- "Και παλι το να γυρισεις το κεφαλι δεν ειναι αποδειξη υπαρξης μορφογεννητικου πεδιου ακομα και εαν μια καποια εκτη αισθηση σε ωθει να γυρισεις το κεφαλι..."

ειναι ομως αποδειξη υπαρξης καποιας αισθησης που μας ειναι αγνωστη

κατ εμε η τηλεπαθεια ισχυει και απο την προσωπικη μου εμπειρια καταληγω οτι ειχε δικιο ο Ραϊν: υπαρχει αλλά δεν ελεγχεται κατα τα γουστα μας - λειτουργει οταν δεν το επιδιωκουμε

απο την γεννα στο νερο και την συμπεριφορα του νεογεννητου απομονωσες μονο το οτι ανεβαινει ακοπα στην επιφανεια, γιατι ειχες την απαντηση: η ανωση

παρεκαμψες ομως το οτι νιωθει ευτυχισμενο στο νερο, δεν παιρνει λαθος ανασες, θυμαται μονο του να αναπνευσει χωρις να χρειαστει σφαλιαριτσα στον κωλο απ τον γιατρο και κλαμα

με τοσες δεκαδες χιλιαδες χρονια γεννησεων εξω απο το νερο, πως λειτουργει το ενστικτο του υδροβιου πιθηκου τοσο καλα
σημερα?

γιατι να μην ειναι μνημη αποθηκευμενη στο συλλογικο ασυνειδητο?

πως θα το αποδεικνυες οτι δεν ειναι, αφου για την ωρα δεν αποδεικνυεται γονιδιακα η θεωρια του υδροβιου πιθηκου?

και σορυ για την "παγιδα" αλλά η εν λογω θεωρια την οποια απεδωσες στα γονιδια, διατυπωθηκε απο βιολογους μεν, αλλά δεν εχει γινει αποδεκτη απο το κατεστημενο ακομη

ειπα: "περιεγραψε μου μια μεθοδο εντοπισμου του πονου, των συναισθηματων, της σκεψης"

και απαντησες: "Μπορω να σου περιγραψω μεθοδους εντοπισμου ηλεκτρικων πεδιων,μαγνητικων πεδιων κτλ"

κι εγω μπορω να σου περιγραψω τις μεθοδους αφου βρισκονται πλεον σε εφαρμογη, αλλά επειδη δεν εχουμε ακομη πονομετρο δεν υπαρχει πονος?

επειδη δεν εχουμε σκεπτομετρο δεν υπαρχει σκεψη?

επειδη δεν εχουμε τηλεπαθομετρο δεν υπαρχει τηλεπαθεια?

- "Μοιαζει....η λεξη κλειδι..πολλες φορες βλεπουμε εικονες που δεν υπαρχουν...σχηματα στα συννεφα...αυτο που ο Ιαπωνας βλεπει σαν σαμουραι καποιος αλλος μπορει να το δει σαν την θεια του με μια σκουπα στο χερι και μια κατσαρολα στο κεφαλι...."

δεν εχεις δει προφανως σχετικο ντοκυμανταιρ

εγω το ειδα ομως και δεν εμοιαζε με καμια θεια μου αλλά με σαμουραϊ - φυσικα αγνοω αν η δικη σου θεια μοιαζει

ωστοσο επειδη τα μορφογενητικα πεδια μιλουν για μορφες, θα μπορουσα να σου παραθεσω φωτογραφιες απο τον ανοργανο κοσμο που θα θεωρουσες οργανικες μορφες ζωης

κατα την γνωμη μου κακως εμπλεξε την θεωρια του 100στου πιθηκου με την μορφογεννεση ο Σελντρεϊκ - στην προσπαθεια του να αποδειξει ο ιδιος την θεωρια του, την αποπροσανατολιζει

πρεπει να αφησει το γραφειο και να βγει στη Φυση

*

φιλε velial, δεν υπαρχει μεταφυσικο, παραφυσικο ή υπερφυσικο

ΟΛΑ ειναι φυσικα,
απλα καποια δεν τα γνωριζουμε ή κατανοουμε ακομη, οπότε εντασονται στα αγνωστα ή ανεξηγητα

σε αυτα που χρειαζονται διερευνιση δηλαδη

αν η επιστημη κολλουσε σε αυτα που γνωριζε καθε εποχη (και υποστηριζε φανατικα το αναλογο επιστημονικο κατεστημενο), θα ειχαμε εξελιξη σε αυτην?

αν δεν υπηρχαν οι "επαναστατες" ερευνητες να ταραξουν τα νερα με μια νεα θεωρια και παρολλη την αποδοκιμασια του κατεστημενου να συνεχιζουν την ερευνα, θα πιστευαμε ακομη οτι τιποτα βαρυτερο απ τον αερα δεν μπορει να πεταξει

παρεπιπτοντως τα κατεστημενα (επιστημονικα, οικονομικα, πολιτικα) τα πανε μια χαρα μεταξυ τους

- "Γιαυτο, απορριψτε ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ τη μεταφυσικη. Οταν αυτες οι ανουσιες και αστηρικτες εννοιες-φοβιες φυγουν απο το κεφαλι σας, θα νιωσετε ΑΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ"

αν μιλας για τις μαγειες, τα ποτηρακια, τις επικλησεις κτλ, συμφωνω μαζι σου - αυτα ειναι "παρα φυσιν"

"Παρα Φυσιν"

ΧΑΧΑ!

Ξερεις τι γινεται? Για να ερευνησεις κατι πρεπει αυτο το κατι να υπαρχει.
Αν υπαρχει και δεν το γνωριζουμε, τοτε θα το μαθουμε ΑΦΟΥ το ανακαλυψουμε. οπως π.χ. καποιο ουρανιο σωμα ή ενας καινουργιος ιος ή κατι αλλο.

Οταν ομως μιλαμε για μεταδοση σκεψεων ή για διαφορα πεδια, τοτε ή αυτα θα τα ανακαλυψουμε ΑΜΕΣΑ οτι υπαρχουν (αφου ξερουμε τι ψαχνουμε) ή οχι.

Δηλαδη λες π.χ. "το σχημα των οντων οφειλεται σε αυτα τα πεδια". Που ειναι τα πεδια? Πως τα μετρησες? Γιατι οι επιστημονες που μιλανε για DNA, το εχουν ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ, το εχουνε ΕΞΕΤΑΣΕΙ και ΜΕΤΑ του αποδιδουν τις ιδιοτητες αυτες. Απο τη στιγμη που ΔΕΝ εχεις δει, ΔΕΝ εχεις μετρησει, και ΔΕΝ εχεις εξετασει αυτα τα πεδια, ΠΩΣ τους δινεις αυτες τις ιδιοτητες?

Το ιδιο με τη μεταδοση σκεψεων. Απο την στιγμη που δεν αποκλειουμε το τυχαιο, ΔΕΝ μπορουμε να πουμε οτι υπαρχει. Αν σκεφτεις ποσες ΧΙΛΙΑΔΕΣ σκεψεις κανουμε καθημερινα (οταν δεν... καιγομαστε μπρος απο καμμια οθονη), τοτε με μια δυο συμπτωσεις δεν κανουμε δουλεια.

Φιλε υπαρχει ενα ρητο: Συμπτωση επαναλαμβανομενη παυει να ειναι συμπτωση. Αλλα θα πρεπει να ειναι ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗ η επαναληψη. Σαν να λεμε οτι ανοιγει καποιος το στομα του και λεει ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ τις σκεψεις σου

Ε, αμα τις σκεψεις που κανεις εκεινη την ωρα τις ακους ταυτοχρονα απο τα χειλη καποιου, και αυτο συνεχιζεται για κανα διωρο... τοτε να ανησυχησεις!

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

Υποθεσεις μπορουμε να κανουμε ολοι μας. Π.χ. τα μορφογεννετικα πεδια ή η μεταδοση σκεψεων ειναι υποθεσεις. Για να γινουν ομως οι υποθεσεις ΘΕΩΡΕΙΕΣ, απαιτειται ΠΟΛΥΥΥΥΥ δουλεια. Θα πρεπει να εξηγησεις αναλυτικα και διεξοδικα ΠΟΥ στηριζεις την υποθεση σου. Και σε αυτο εχουν αποτυχει οικτρα ολοι οι "μεταφυσικοι".

Για να μην πουμε τι γινεται οταν περναμε στην πειραματικη επιβεβαιωση

_________________________

Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

quote:

---

ρε παιδια, αν καποτε μιλουσαμε για ραδιοκυματα, ή μικροκυματα, ή λεϊζερ, ή για εξυπνα υλικα, θα μας περναν με τις λεμονοκουπες γιατι απλα δεν υπηρχε τροπος καταγραφης της υπαρξης τους

αυτη την στιγμη θεωρειτε οτι η επιστημονικη ερευνα ολοκληρωθηκε?

ανακαλυψε και μετραει τα παντα?

γνωριζουμε και κατανοουμε τα παντα?

---

quote:

---

velial

XAXA!

"Παρα Φυσιν"

ΧΑΧΑ!

---

quote:

---

υπαρχει καταλογος με ο,τι υπαρχει στο συμπαν, ωστε να ανατρεξουμε σ αυτον και να σταματησουν οι ερευνες?

---

quote:

---

medtech

KANEIΣ δεν ειπε οτι οι ερευνες πρεπει να σταματησουν!!!!!!!Αυτο που ειπαμε ειναι οτι για να προβιβαστει μια υποθεση σε ΘΕΩΡΙΑ πρεπει αν υποστηριζεται απο αξιοπιστα στοιχεια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

κατι που απαιτει ερευνα, χρονο και χρημα

quote:

---

Πως εισαι σιγουρος οτι υπαρχει?Πολλα πραγματα μπορουν να επηρεαζουν την τροχια του Ποσειδωνα και οχι μονο ενας πλανητης!!!!!!!!

---

εγω?

οι αστρονομοι το υποστηριζουν και ψαχνουν να τον εντοπισουν

αν δεν θεωρεις οτι τα εμαθες ολα και σε ενδιαφερει η ερευνα, διαβασε για τον δεκατο πλανητη, τους δορυφορους του Ποσειδωνα και τον Πλουτωνα που μαλλον ηταν και αυτος δορυφορος του Ποσειδωνα

quote:

---

ΑΝ ΚΑΙ ΟΤΑΝ τον εντοπισουμε και περασει ολα τα τεστο τοτε θα γινει το νεο μελος του ηλιακου συστηματος Ως ΤΟΤΕ.....

---

ως τοτε, δεν υπαρχει για σενα

ωραια αντιμετωπιση!!!

quote:

---

Οι βιωματικες εμπειριες ΧΩΡΙΣ ΚΟΝΤΡΟΛ δεν μας διδουν αξιοπιστα στοιχεια.

---

γι αυτο και προφανως δεν δινεις σημασια στα δικα σου

quote:

---

Αλλα μετρωνται JBG...

---

ΕΜΜΕΣΑ

quote:

---

Για την σκοτεινη υλη και τον δεκατο πλανητη δεν το σχολιαζω.

---

και κατηγορεις αλλους για αγνοια?

ασχολησου λιγο με την αστροφυσικη και θα μαθεις τι ειναι η σκοτεινη υλη των γαλαξιων και των αστρικων νεφελωματων

quote:

---

ΣΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ.

---

τα μορφογεννητικα πεδια που λεγαμε?

quote:

---

Απο τοτε που σου θιξαμε τον Αγιο Σελντρεικ αρχισες να χανεις την ψυχραιμια σου ή μου φαινεται?

---

εχεις χασει την ψυχραιμια σου εδω και αρκετα ποστ, απο τοτε που με κατηγορεις για αγνοια

quote:

---

Επιχειρηματολογεις διαρκως απο την αγνοια και το ασχετο.

---

νατο παλι - το αποσταγμα της ευγενειας και των επιχειρηματων σε συζητηση

quote:

---

Δεν απανταω οπως με βολευει ΚΟΨΕ τις προσβολες.

---

το κανεις, και μην προσβαλλεσαι - εγω δεν προσβληθηκα που με αποκαλεις ασχετο καθε τοσο

οποτε χαλαρωσε

quote:

---

Τι εννοεις ρωτησες για πριν?Αν εννοεις πριν δεν ειχαμε αποδειξεις και τα ραδιοκυματα υπηρχαν ξαναπαντω

α)οταν βρεθηκαν αποδειξεις εγινε δεκτη η υπαρξη τους

---

ενω πριν βρεθουν αποδειξεις?

ξερεις πως πεθανε ο Τεσλα?

quote:

---

Μεταφραση:αποδειξεις δεν υπαρχουν.

---

εγω δεν εχω αποδειξεις οτι υπαρχεις

το καταλαβαινω εμμεσα, επειδη γραφεις, αλλά αποδειξεις δεν εχω

quote:

---

Αληθεια?Δεν σε απασχολει εσενα εαν τα πιστευω σου εχουν βαση ή ειναι λογια του αερα?

---

δεν εχω "πιστευω" καλη μου

πιστευω θα πει οτι δεχομαι κατι χωρις ερευνα - εγω ειμαι υπερ της ερευνας προς καθε κατευθυνση

quote:

---

1.Δεν εισαι ειδικος για να κρινεις

---

ενω εσυ εισαι και μπορεις να κρινεις

quote:

---

2.Πες μου ωστοσο τι ειδες και σε προβληματισε τοσο.Θελω να μου πεις.

---

υπαρχει λογος?

ηδη σου παρουσιασα κατι ενδιαφερον και το περασες στο ντουκου...

quote:

---

quote:

---

ανεφερα τρεις φορες τον Ραϊν και τον περνας στο ντουκου

μηπως δεν τον γνωριζεις αυτον και το εργο του?

---

Οποτε δεν με απασχολει ο κυριος Ντουκου.Ξερω οτι αν ειχε αξιοπιστα στοιχεια θα ειχε πεισει την επιστημονικη κοινοτητα.Προφανως δεν εχει οπως δεν εχουν και οι ερευνητες του PEAR.

---

κυριος ντουκου ο Ραϊν λοιπον, αναξιοι λογου οι Καισλερ και Γιουνγκ, απατη το PEAR του πανεπιστημιου του Πρινσετον

και πρεπει να το δεχθω επειδη το λες εσυ!

quote:

---

quote:

---

το κατεστημενο μας πασαρε καποτε την ηρωινη ως αντιβηχικο σιροπι για παιδια, και την θαλιδομιδη

---

To ΙΔΙΟ κατεστημενο απεσυρε την ηρωινη οταν διαπιστωθηκε η εθιστικη της δραση και την θαλιδομιδη οταν διαπιστωσε οτι προκαλει δυσμορφιες.Το ΙΔΙΟ κατεστημενο εθεσε τα στανταρ με βαση τα οποια αξιολογουνται τα φαρμακα και αποσυρει οσα προκαλουν περισσοτερο κακο παρα καλο.

---

τωρα τι μου λες?

να τους πω μπραβο που τα απεσυραν?

εγω ρωταω αν τιμωτηθηκε κανεις για αυτα τα εγκληματα

οσο για τα γεννετικα τροποποιημενα τροφιμα δεν ειπες λεξη - γιατι?

quote:

---

quote:

---

ειναι βιολογος ξερεις

---

Πτυχιο απεκτησε επιστημονικη μεθοδολογια δεν απεκτησε.Με βαση συναισθηματικες αναγκες απερριψε μια χιλιοτεκμηριωμενη θεωρια.

---

για να το λες εσυ, θαχεις δικιο...

quote:

---

Και κανω και εγω ενα δωρο:

---

τι καταλαβες απο το δικο μου δωρο?

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

κατι που απαιτει ερευνα, χρονο και χρημα

---

Ετσι και εσυ, ξεκινας με τη ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ οτι η συγχρονικοτητα, τα μορφογεννετικα πεδια, η μεταδοση σκεψεων ή δεν ξερω τι αλλο υπαρχουν, και θα κανεις ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ προκειμενου να μην καταριφθει αυτη η θεωρια για σενα. Τι ειναι αλλωστε η επιστημη μπροστα στη σιγουρια! Και βεβαια, απο εκει και περα δεν εχει νοημα η συνεχιση της συζητησης.

Υ.Γ. Σαν ενα τελευταιο "δωρακι", και για να μην μενουν κενα, σου συνιστω να ψαξεις το εξης: Εχει δει ποτε κανενας επιστημονας το ατομο? Αναζητωντας αυτο, ισως καταλαβεις την πλανη που σε εχει ριξει η μεταφυσικη, και πως σε εμποδισε να γνωρισεις ακομα και το τι σημαινει "εμμεσο" και "αμεσο".

quote:

---

τον πονο τον εχεις δει?

τα συναισθηματα?

τις σκεψεις?

τον δεκατο πλανητη?

την σκοτεινη υλη του συμπαντος?

επειδη τα αναγνωριζουμε εμμεσα, δεν υπαρχουν?

---

"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."

quote:

---

Δυστυχως johnnie εχεις πεσει στην παγιδα της μεταφυσικης. Οτι και να σου πει καποιος, οτι και να διαβασεις, δεν θα καταφερει να σου αλλαξει τον τροπο σκεψης.

---

quote:

---

Dreamseeker

Φίλε σε πήρανε χαμπάρι!Καταλάβανε(επιτέλους) πόσο στενόμυαλος είσαι.Το χειρότερο?..

---

φαινεται και στη φωτογραφια μου κατω απο την υπογραφη μου

quote:

---

Δεν έχεις καμία ελπίδα πλέον!!!

Χα,χα

---

ειμαι ανελπιστος, που θαλεγε και η αγαπημενη μου Γεωργια Βασιλειαδου

quote:

---

"Στα ίδια ποτάμια και μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε,και είμαστε και δεν είμαστε."

---

μπορεις να το αποδειξεις πειραματικα αυτο που λες?

ε?

*

ΥΓ. μην ξεχναμε το κοραλι παιδια - ειναι τοσο ομορφο!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

quote:

---

μπορεις να το αποδειξεις πειραματικα αυτο που λες?

ε?

---

"Στα ίδια ποτάμια και μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε,και είμαστε και δεν είμαστε."

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr