quote:

---

Η αξία της ωστόσο βρίσκεται κυρίως στις αναφορές της για το Θεό! εξού και το Θεόπνευστη.

---

Κάλυψες την απορία όλων όσων δεν μπορούσαν να καταλάβουν γιατί η βίβλος χαρακτηρίστηκε θεόπνευστη.

Νάσαι καλά!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

seirios12a
Ο Χριστός τι ευθύνεται για την σημερινή κατάντια της θρησκείας που δημιούργησε κι ενέπνευσε?
Ο Χριστός δεν μίλησε για θρησκευτικούς πολέμους και μίσος. Όμως γίνονται πόλεμοι στο όνομά του και δη στο παρελθόν.
Ο Χριστός μίλησε για ταπεινότητα. Που είναι αυτή?

---

quote:

---

Sesostris:
Κανένας φίλε seirios12a , δεν νομίζω ότι θα κατηγορούσε τον Χριστό για τα όσα έπραξαν οι οπαδοί του , και κανένας άθεος , σατανιστής , χριστιανομάχος του Forum από ότι θυμάμαι όσα χρόνια συμμετέχω στο ESOTERICA , δεν έγραψε κάτι τέτοιο .
Μπορεί οι μη Χριστιανοί να αμφισβητούν την θεϊκή του ιδιότητα ή ακόμα και την ιστορικότητά του και αυτό να θεωρείται ύβρις από τους Χριστιανούς , όμως δεν επιτέθηκε κανένας στο πρόσωπό του και στα όσα πραγματικά ή υποθετικά δίδαξε .

---

Aδύνατη μνήμη έχεις........τον έχουν πει ρακένδυτο, ελεεινό, διάβολο! παραμυθατζή, δολοφόνο! συμφεροντολόγο, μισογύνη, και τρελό!!!...........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 21/07/2008 01:49:53

quote:

---

Θα προσπαθήσω να ξεκινήσω ένα θέμα που με απασχολεί, με ιδιαίτερη προσοχή ώστε να μην καταλήξουμε πάλι να έχουμε τις γνωστές

μας "χριστιανομαχίες". Πέραν της πλάκας όμως είναι κάτι που το σκέφτομαι καιρό τώρα βλέποντας τις διάφορες απόψεις στα τόπικ

που ανά καιρούς καταλήγουν στο ίδιο θέμα: οι χριστιανοί κάνανε αυτό, οι χριστιανοί φταίνε γι' αυτό, οι χριστιανοί τραβήξανε αυτά

και πάει λέγοντας. Θα ξεκινήσω λοιπόν παίρνοντας τον Χριστό σαν υπαρκτό πρόσωπο και θα ρωτήσω το εξής:

Ο Χριστός τι ευθύνεται για την σημερινή κατάντια της θρησκείας που δημιούργησε κι ενέπνευσε?

Ο Χριστός δεν μίλησε για θρησκευτικούς πολέμους και μίσος. Όμως γίνονται πόλεμοι στο όνομά του και δη στο παρελθόν.

Ο Χριστός μίλησε για ταπεινότητα. Που είναι αυτή? Ήρθε με λιτούς χιτώνες και σανδάλια και σήμερα οι "άξιοι" εκπρόσωποί του

κυκλοφορούμ με μερσεντές και χρυσά άμφια και δόρατα. Στο όνομά του, γίνανε τα χειρότερα αίσχη και τα μεγαλυτερα εγλήματα της

ιστορίας. Οι ιερείς του δυστυχώς αποτύχανε και αποτρέπουν αρκετό κόσμο απ' το πραγματικό νόημα των διδαχών του.

Ο Χριστός είπε βοηθάτε αλλήλους. Σήμερα γίνεται το ακριβώς αντίθετο. Βλέπουμε ανθρώπους δίπλα μας να υποφέρουν και κανείς δεν

ενδιαφέρεται. Ο Χριστόδουλος είχε εγκρίνει κάποια κονδύλια (χιλιάδες ευρώ για την αρχιεπισκοπή εάν θυμάμαι καλά) ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ,

ευτυχώς που ο διάδοχός του Ιερώνυμος τα ακύρωσε και διέθεσε το ποσόν σε φιλανθρωπικά ιδρύματα (υπάρχουν μάλλον κι εξαιρέσεις

στην ιεραρχία) και το ωραίο είναι πως τα κανάλια το περάσανε στα "ψιλά", μάλλον θα τους χάλαγε την εικόνα του Χριστόδουλου.

Ο Χριστός ξανασταυρώνεται καθημερινά με τα έργα μας και τις πράξεις μας.

Ο Χριστός δίδαξε την αγάπη και την σύνεση, γιατί λοιπόν να τον κατηγορούμε για πράγματα που δεν είπε και δεν παρότρυνε να γίνουν?

Τέλος κλείνοντας την εισαγωγή του θέματος, θέλω να πω το εξής: για ποιον λόγο να μην δεχθώ όσα δίδαξε, έστω τις 10 εντολές,

γιατί τα ευαγγέλια θεωρώ πως προσαρμοστήκανε στα μέτρα των "ιερών εξουσιαστών".

Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε το πνεύμα όσων έγραψα και να κάνουμε έναν υγιή και σωστό διάλογο.

Σημειωτέον πως δεν έχω δηλώσει μέχρι τώρα θρήσκευμα, μιλάω σαν ουδέτερος παρατηρητής και σαν άνθρωπος που τον ενδιαφέρει η

αλήθεια και μόνον αυτή, πέρα από ταμπέλες και αξιώματα,

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

---

http://clubs.pathfinder.gr/meta_para
http://clubs.pathfinder.gr/anazito

quote:

---

opsimos:
Ο Χριστος αν ειναι θεος, επρεπε να γνωριζει εξ αρχης το τι θα ειχε συμβει οταν θα επικρατουσε η θρησκεια του

---

Όχι μόνο ήξερε αλλά αν διαβάσεις την Καινή Διαθήκη θα δεις ότι είχε πει τα όσα μετά θα συνέβαιναν..........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Ιδιαίτερα αν πάνω σ' αυτό έχει στηθεί μια ολόκληρη θρησκεία (με τα επακόλουθά της) και υπάρχουν άνθρωποι που το παίρνουν ως δεδομένο, ο περιγραφόμενος βίος του είναι η βάση για να γίνει συζήτηση.

Το λέω αυτό διότι κι εγώ όταν αναφέρομαι στο χριστό, δεν έχω υπ' όψιν μου κάποιο υπαρκτό πρόσωπο, αλλά αυτό, των τεσσάρων "κανονικών" ευαγγελίων.

Και επειδή έχεις δίκαιο όταν λες πως σαν θεός θα έπρεπε να γνωρίζει τι θα συνέβαινε μελλοντικά στο όνομά του, αναδύεται μια αντίφαση, αφού αν είναι θεός αγάπης δεν θα έπρεπε να το επιτρέψει κατευθύνοντας αλλού τους νόες που εφάρμοσαν το χριστιανισμό ή αν δεν το γνώριζε, είναι απλά ένα "πρόσωπο" που επινόησαν για να στηθεί όλο αυτό το έκτρωμα που ονομάζουν χριστιανικλή θρησκεία, με σκοπό να επιβληθούν στις ανθρώπινες συνειδήσεις.

Υπάρχει βέβαια και κάτι χειρότερο, να είναι θεός, να γνώριζε τι θα συμβεί και να μην του καίγεται καρφί...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

europaios2
Aδύνατη μνήμη έχεις........τον έχουν πει ρακένδυτο, ελεεινό, διάβολο! παραμυθατζή, δολοφόνο! συμφεροντολόγο, μισογύνη, και τρελό!!!...........

---

Περιμένω τις αποδείξεις σου για να μου ενδυναμώσης την μνήμη .

quote:

---

Όχι μόνο ήξερε αλλά αν διαβάσεις την Καινή Διαθήκη θα δεις ότι είχε πει τα όσα μετά θα συνέβαιναν..........

---

Τοτε γιατι : περι δε την εννατην ωραν ανεβοησεν ο ιησους φωνη μεγαλη λεγων ηλι ηλι λαμα σαβαχθανι τουτ΄εστιν θεε μου θεε μου ινα τι με εγκατελιπες ; Δεν ηξερε οτι δεν τον εγκατελειψε ;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Τοτε γιατι : περι δε την εννατην ωραν ανεβοησεν ο ιησους φωνη μεγαλη λεγων ηλι ηλι λαμα σαβαχθανι τουτ΄εστιν θεε μου θεε μου ινα τι με εγκατελιπες ; Δεν ηξερε οτι δεν τον εγκατελειψε ;

---

Δεν παύει να ήταν και άνθρωπος!! και ο πόνος ήταν αβάσταχτος...

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Τοτε γιατι : περι δε την εννατην ωραν ανεβοησεν ο ιησους φωνη μεγαλη λεγων ηλι ηλι λαμα σαβαχθανι τουτ΄εστιν θεε μου θεε μου ινα τι με εγκατελιπες ; Δεν ηξερε οτι δεν τον εγκατελειψε ;

---

Σε αυτό το σημείο πραγματικά υπάρχει πρόβλημα...
Διότι σύμφωνα με την χριστιανική διδασκαλία ο Ιησούς (που ήταν ο θεός) εγκαταλείφθηκε από τον θεό (που ήταν ο Ιησούς) γιατί πήρε πάνω του όλες τις αμαρτίες. Η τιμωρία που επιφέρει η αμαρτία είναι ο θάνατος όχι μόνο ο φυσικός αλλά ο αιώνιος τουτέστιν η κόλαση δηλαδή ο θεός (που ήταν ο Ιησούς) και ήταν πανταχού παρόν κατάφερε να περιορίσει την πανταχού παρουσία του και να απομακρυνθεί από τον Ιησού (που ήταν ο θεός).
Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό είναι επειδή ο διάβολος σου έχει σκοτίσει την σκέψη (ή επειδή σκέφτεσαι λογικά) και χρειάζεσαι νηστεία, προσευχή, και λεφτά για να ξεσκοτιστείς.

"Θεοί μάκαρες , που σας ελάτρευε του κόσμου η πρώτη νιότη,
Κας σας υβρίζει σήμερα η γηραιά ανθρωπότης,
Αφήστε με εις την ζείδωρο πηγή να εξαγνιστώ,
Εκεί όπου η Θεϊκή Ελλάς εγνώρισε την αλήθεια."

quote:

---

Marte:
Σε αυτό το σημείο πραγματικά υπάρχει πρόβλημα...
Διότι σύμφωνα με την χριστιανική διδασκαλία ο Ιησούς (που ήταν ο θεός) εγκαταλείφθηκε από τον θεό (που ήταν ο Ιησούς) γιατί πήρε πάνω του όλες τις αμαρτίες. Η τιμωρία που επιφέρει η αμαρτία είναι ο θάνατος όχι μόνο ο φυσικός αλλά ο αιώνιος τουτέστιν η κόλαση δηλαδή ο θεός (που ήταν ο Ιησούς) και ήταν πανταχού παρόν κατάφερε να περιορίσει την πανταχού παρουσία του και να απομακρυνθεί από τον Ιησού (που ήταν ο θεός).
Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό είναι επειδή ο διάβολος σου έχει σκοτίσει την σκέψη (ή επειδή σκέφτεσαι λογικά) και χρειάζεσαι νηστεία, προσευχή, και λεφτά για να ξεσκοτιστείς.

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Δεν παύει να ήταν και άνθρωπος!! και ο πόνος ήταν αβάσταχτος...

---

Δεν παυει να ηταν και θεος . Δεν εχει σχεση ο πονος . Ειπε γιατι με εγκατελειψες οχι γιατι μ΄αφηνεις να υποφερω . Ελλειμα πιστης ; Αναρωτιεμαι ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

Συγνωμη αλλα κατα την ταπεινη μου γνωμη τα ερωτηματα που θετεις ειναι τουλαχιστον αφελεστετα.
Κατ'αρχας ξεκινας με υποθεσεις,τι θα πει "παιρνοντας τον Χριστο σαν υπαρκτο προσωπο",εμεσως πλην σαφως αμφιβαλεις για την υπαρξη του ή
απλα δεν εισαι σιγουρος,προς τι τα ερωτηματα και οι δηλωσεις που θετεις παρακατω;

---

opsimos

Αγαπητέ μου φίλε, ξέρω πολύ καλά τι μου γίνεται και ξεκίνησα έτσι το θέμα διότι δεν αποδέχονται όλοι τον Χριστό ως

υπαρκτό πρόσωπο και για ν' αποφύγω λοιπόν αυτού του είδους τις αντιπαραθέσεις ,είπα πως ας δεχθούμε όλοι πως είναι υπαρκτό

πρόσωπο. Απλά πράγματα.

Το αν ήξερε τι θα γινότανε εφόσον ήτανε θεός το είπαμε και πιο πριν, κάνε μια κλικ απ' την αρχή και θα το δεις , μην λέμε τα

ίδια στο ίδιο θέμα. Μέσα στα ξερά υπάρχουν τελικά και χλωρά.

Και μάλλον δεν έπιασες το πνεύμα του όλου θέματος. Τα ερωτήματα αφορούν τους εκπροσώπους και όχι τον ίδιο τον Χριστό . Μιλάει

(το θέμα) ουσιαστικά για τον ξεπεσμό της εκκλησίας και της πλειοψηφίας των παπάδων που στο όνομά του κάνουν αίσχη. Που διαφωνείς

εδώ?

Εάν δεν σε εκφράζει η κουβέντα που κάνουμε σε αυτό το θέμα, απλά δεν συμμετέχεις , προσωπικά έτσι κάνω. Μην απαξιώνεις λοιπόν

με τα γραφόμενά σου τις απόψεις των υπολοίπων που συμμετέχουν στην συζήτηση.

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

quote:

---

Σε αυτό το σημείο πραγματικά υπάρχει πρόβλημα...
Διότι σύμφωνα με την χριστιανική διδασκαλία ο Ιησούς (που ήταν ο θεός) εγκαταλείφθηκε από τον θεό (που ήταν ο Ιησούς) γιατί πήρε πάνω του όλες τις αμαρτίες. Η τιμωρία που επιφέρει η αμαρτία είναι ο θάνατος όχι μόνο ο φυσικός αλλά ο αιώνιος τουτέστιν η κόλαση δηλαδή ο θεός (που ήταν ο Ιησούς) και ήταν πανταχού παρόν κατάφερε να περιορίσει την πανταχού παρουσία του και να απομακρυνθεί από τον Ιησού (που ήταν ο θεός).
Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό είναι επειδή ο διάβολος σου έχει σκοτίσει την σκέψη (ή επειδή σκέφτεσαι λογικά) και χρειάζεσαι νηστεία, προσευχή, και λεφτά για να ξεσκοτιστείς.

---

Νηστεία έτσι κι αλλιώς οι περισσότεροι κάνουν (φροντίζει η κυβέρνηση γι' αυτό), προσευχή δεν σταματάω απ' το πρωί έως το βράδυ (πάλι η κυβέρνηση φροντίζει), άρα το μόνο που μου λείπει (πάλι με τη φροντίδα της κυβέρνησης) είναι τα λεφτά...

Ποτέ κανείς δεν τα έχει όλα!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

quote:

---

Τοτε γιατι : περι δε την εννατην ωραν ανεβοησεν ο ιησους φωνη μεγαλη λεγων ηλι ηλι λαμα σαβαχθανι τουτ΄εστιν θεε μου θεε μου ινα τι με εγκατελιπες ; Δεν ηξερε οτι δεν τον εγκατελειψε ;

---

Σε αυτό το σημείο πραγματικά υπάρχει πρόβλημα...
Διότι σύμφωνα με την χριστιανική διδασκαλία ο Ιησούς (που ήταν ο θεός) εγκαταλείφθηκε από τον θεό (που ήταν ο Ιησούς) γιατί πήρε πάνω του όλες τις αμαρτίες. Η τιμωρία που επιφέρει η αμαρτία είναι ο θάνατος όχι μόνο ο φυσικός αλλά ο αιώνιος τουτέστιν η κόλαση δηλαδή ο θεός (που ήταν ο Ιησούς) και ήταν πανταχού παρόν κατάφερε να περιορίσει την πανταχού παρουσία του και να απομακρυνθεί από τον Ιησού (που ήταν ο θεός).
Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό είναι επειδή ο διάβολος σου έχει σκοτίσει την σκέψη (ή επειδή σκέφτεσαι λογικά) και χρειάζεσαι νηστεία, προσευχή, και λεφτά για να ξεσκοτιστείς.

---

Με αφορμή τα γραφόμενα του Marte, λοιπόν θα παραθέσω ένα κείμενο από ένα βιβλιαράκι που λέγεται "Η δημιουργία και ο

προορισμός του ανθρώπου" , που προσεγγίσζει το αυτό θέμα με άλλη οπτική γωνία για την σταύρωση του Χριστού. Είναι ενδιαφέρον.

Στη Γεσθημανή εκείνο το βράδυ κρίνεται η πορεία της ανθρωπότητας με το να δεχθεί εθελούσια ο Χριστός το έργο του

εξιλασμού. Εάν δεν το δεχόταν, όλη η ανθρωπότητα θα ήταν καταδικασμένη. Οι ευαγγελικές αφηγήσεις μας περιγράφουν ότι την

παραμονή του πάθους του εις τον κήπο της Γεσθημανή ο Ιησούς δοκίμασε απερίγραπτα συναισθήματα λύπης και αγωνίας στον υπέρτατο

βαθμό ώστε ο ιδρώτας του να μεταβληθεί σε σταγόνες αίματος.

Ποιός ήταν όμως ο λόγος της θανάσιμης αυτής αγωνίας?

Το βασανιστήριο του σταυρού ή κάποιος άλλος πολύ σοβαρότερος λόγος?

Από την διδασκαλία του και κατά την διάρκεια του μαρτυρίου δεν φαίνεται να τον τρόμαζε η διαδικασία της σταύρωσης, αλλά κάτι

άλλο ήταν αυτό που του έφερε την θανάσιμη αγωνία μέχρις αιματηρού ιδρώτα.

Σε όλη την αιωνιότητα η σύνδεσή του με τον πατέρα αποτελούσε την μοναδική και ατελείωτη πηγή της χαράς του, της ειρήνης του

και της μακαριότητάς του. Την επόμενη μέρα θα γινόταν μία ανατροπή της σχέσης αυτής με τον πατέρα. Δηλαδή σαν αντικαταστάτης

της ανθρώπινης τιμωρίας (θάνατος) θα γευόταν την πικτή και θανάσιμη πείρα του θανάτου, όχι μόνο του σωματικού αλλά και του

ηθικού, δηλαδή την ποινή της κατά της αμαρτίας του κόσμου που θα έπαιρνε απάνω του και την κατάρα, η οποία θα είχε σαν

αποτέλεσμα την αποκοπή του από τον πατέρα, έτσι αντί ο Θεός να εγκαταλείψει τον άνθρωπο, στη θέση του θα εγκατέλειπε τον

Υιό του τον Ιησού. Εκεί επάνω στον σταυρό σαν εκπρόσωπος της ανθρωπότητας θα δοκίμαζε την πρωτοφανή και θανάσιμη πείρα το να

έχει αντίδικό του τον πατέρα, του οποίου η οργή της κατάρας θα ξέσπαγε πάνω του.

Αυτή η εγκατάλειψη από τον πατέρα ήταν κάτι τελείως ξένο προς την φύση του έστω και για λίγο, ώστε να του προκαλέσει τέτοια

αγωνία που ο ιδρώτας του να γίνει αιματηρός. Ήταν μία κατάσταση που κανείς δεν θα μπορέσει να βυθομετρήσει.

Εκεί επάνω καρφωμένος στον σταυρό χύνεται από τις πληγές το αίμα του, ο Κόσμος σκοτεινιάζει, ο Ήλιος χάνεται, ο Θεός και Πατέρας

του τον ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΠΕΙ και γυρίζει αλλού το πρόσωπό του γιατί δεν μπορεί ο Άγιος Θεός να βλέπει τον Υιό του καθώς τον θεωρεί

πλέον σαν τον μεγαλύτερο αμαρτωλό όλων των εποχών, όλων των αιώνων. Στο δεύτερο αυτό δραματικό τρίωρο ο Ιησούς καρφωμένος

είδε με τα μάτια του πνεύματός του, όλες τις αδικίες και αμαρτίες από τις ελάχιστες μέχρι τις πιο απαίσιες και απόκρυφες που

ούτε ο χειρότερος άνθρωπος δεν μπορεί να τις φαντασθεί, να έρχονται κατά επάνω του, τον μαστιγώνουν και το θανατηφόρο

δηλητήριό τους και το σκοτάδι από την εγκατάλειψη του πατέρα, διαπερνούν την ψυχή του, ραγίζουν την καρδιά του και η προθανάτια

κραυγή του "Θεέ μου, Θεέ μου γιατί με εγκατέλειψες" διαπερνά ολόκληρο το σύμπαν και ο Θεός σιωπά σαν απάντηση στην αγωνιώδη

κραυγή του Υιού του, γεύεται και Αυτός τον πόνο, την αγωνία, την οδύνη. Αυτό είναι το τίμημα της αγάπης του Θεού για τον

άνθρωπο. Είναι το μυστήριο των μυστηρίων που κανένα δημιούργημα δεν θα βυθομετρήσει ποτέ. Εκείνες οι τρεις ώρες θα παραμείνουν

μοναδικές στην αιωνιότητα που τελειώνουν με την θριαμβευτική κραυγή "Τετέλεσται" που σημαίνει τελείωσε το έργο της σωτηρίας εις

το πλήρες και τώρα πλέον ήρεμος και ήσυχος με χαρά ασύληπτη που εκπλήρωσε αυτό το μοναδικό, μυστηριώδες και μεγαλειώδες έργο σε

όλη την ιστορία της αιωνιότητας παραδίνει το πνέυμα εις τον πατέρα του.

Η σταύρωση από μια διαφορετική οπτική γωνία, που ομολογώ πως όταν την διάβασα συνειδητοποίησα πως η άποψή μου περί της

θυσίας ήταν τελείως διαφορετική.

Ουσιαστικά μιλάει για την απώλεια της Θεϊκής υπόστασης και τον πόνο, έστω και για λίγο της απώλειας αυτής, που εμείς δεν

μπορούμε ν' αντιληφθούμε διότι ακόμη δεν την έχουμε αποκτήσει.

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

quote:

---

Σε αυτό το σημείο πραγματικά υπάρχει πρόβλημα...
Διότι σύμφωνα με την χριστιανική διδασκαλία ο Ιησούς (που ήταν ο θεός) εγκαταλείφθηκε από τον θεό (που ήταν ο Ιησούς) γιατί πήρε πάνω του όλες τις αμαρτίες. Η τιμωρία που επιφέρει η αμαρτία είναι ο θάνατος όχι μόνο ο φυσικός αλλά ο αιώνιος τουτέστιν η κόλαση δηλαδή ο θεός (που ήταν ο Ιησούς) και ήταν πανταχού παρόν κατάφερε να περιορίσει την πανταχού παρουσία του και να απομακρυνθεί από τον Ιησού (που ήταν ο θεός).

---

Μενω εκπληκτος ! Αισθανομαι ομως οτι υπαρχει ενα κενο στην αποψη σου . Ας κανουμε μια μαθηματικη προσεγγιση : εστω οτι ο Θεος ειναι το Θ , ο Ιησους το Ι και η κολαση το 0 εχουμε τα εξης δεδομενα α) Θ = Ι και β) Ι = 0 . Να βρεθει το μεταφυσικο εναπομειναν . Λυση : Με βαση τα ανωτερω δεδομενα εχουμε Θ = 0 ... δηλαδη εμεινε μονο η κολαση ??? Βοηθειαααααα !

quote:

---

Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις αυτό είναι επειδή ο διάβολος σου έχει σκοτίσει την σκέψη (ή επειδή σκέφτεσαι λογικά) και χρειάζεσαι νηστεία, προσευχή, και λεφτά για να ξεσκοτιστείς.

---

Το καταλαβα , το καταλαβα ... αυριο θα κανω μια δωρεα στην μητροπολη Κιλκισιου αφου πρωτα κανω την προσευχη μου ... νηστικος

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

seirios12a:
(το θέμα) ουσιαστικά για τον ξεπεσμό της εκκλησίας και της πλειοψηφίας των παπάδων που στο όνομά του κάνουν αίσχη. Που διαφωνείς

---

Που είδες την πλειοψηφία? πως το συμπέρανες έκανες έρευνα?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Το "τετέλεσται" πιο πιθανό είναι να σημαίνει, ότι έκανε την οδυνηρή διαπίστωση του τέλους του.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Φίλε seirios12a, εμένα αυτό το κείμενο μου φαίνεται σαν μια ψυχανάλυση του χριστού την παραμονή (ευσεβείς πόθοι δηλαδή και αυθαίρετες ερμηνείες του συγγραφέα), για να καλυφθεί η παράλυψη των εμπνευστών των ευαγγελίων, που ξέχασαν να σβήσουν αυτήν τη φράση, η οποία δείχνει τη φυσιολογική απελπισία ενός ετοιμοθάνατου, όχι και τόσο θαρραλέου που παραμιλούσε καθώς πλησίαζε το τέλος του.

---

Πόσο χαμήλα θα πέσεις ακόμη? αυτοί οι συνενοημένοι μεταξύ τους ραδιούργοι!!! ............. ξέχασαν............ καημένε γιαπετ!!!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Πόσο χαμήλα θα πέσεις ακόμη? αυτοί οι συνενοημένοι μεταξύ τους ραδιούργοι!!! ............. ξέχασαν............ καημένε γιαπετ!!!

---

Πόσο αθώος είσαι...!!!

Ξέρεις οι διάφοροι παραχαράκτες, την εποχή εκείνη δεν ήταν και πανέξυπνοι...

Αγράμματοι καλόγεροι εκτελούσαν τις εντολές και ήταν φυσικό να τους ξεφεύγουν πράγματα, επειδή δεν τα καταλάβαιναν.

Δεν είναι μόνο αυτό, είναι πολλά. Διαφορετικά θα το είχαν φτιάξει το παραμυθάκι έτσι ώστε να φαίνεται πραγματικά θεόπνευστο και να μην είναι γεμάτο αντιφάσεις.

Υ.Γ. Για να σε προλάβω, σου λέω ότι τις αντιφάσεις τις έχουμε συζητήσει, κατά καιρούς, σε διάφορα θέματα...
Μπορεί οποιοσδήποτε να τις δει, αρκεί να διώξει τον καπνό απ' το λιβάνι, απ' τα μάτια του!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

quote:

---

seirios12a:
(το θέμα) ουσιαστικά για τον ξεπεσμό της εκκλησίας και της πλειοψηφίας των παπάδων που στο όνομά του κάνουν αίσχη. Που διαφωνείς

---

Που είδες την πλειοψηφία? πως το συμπέρανες έκανες έρευνα?

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

---

Ναι , έκανα έρευνα, το 85% αποδείχθηκε σκάρτο . Βρε μπας και είσαι παπάς και τους υπερασπίζεσαι συνεχώς?

quote:

---

Φίλε seirios12a, εμένα αυτό το κείμενο μου φαίνεται σαν μια ψυχανάλυση του χριστού την παραμονή (ευσεβείς πόθοι δηλαδή και αυθαίρετες ερμηνείες του συγγραφέα), για να καλυφθεί η παράλυψη των εμπνευστών των ευαγγελίων, που ξέχασαν να σβήσουν αυτήν τη φράση, η οποία δείχνει τη φυσιολογική απελπισία ενός ετοιμοθάνατου, όχι και τόσο θαρραλέου που παραμιλούσε καθώς πλησίαζε το τέλος του.

Το "τετέλεσται" πιο πιθανό είναι να σημαίνει, ότι έκανε την οδυνηρή διαπίστωση του τέλους του.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

---

Σαφώς και είναι του συγγραφέα βρε γιαπετ που έγραψε το βιβλιαράκι. Αλλά μ' άρεσε σαν άποψη, κάποιος που έχει

γνωρίσει το θείο, πόσο υποφέρει έστω και προσωρινά χάνοντας την επαφή μαζί του.

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

quote:

---

seirios12a:
Ναι , έκανα έρευνα, το 85% αποδείχθηκε σκάρτο . Βρε μπας και είσαι παπάς και τους υπερασπίζεσαι συνεχώς?

---

-Θα μας παρουσιάσεις τα στοιχεία της έρευνάς σου?......ή είναι εφτασφράγιστο μυστικό?
-Όποιος δηλαδή έχει αμφιβολίες για τα γραφόμενα άλλων είναι παπάς? ή υπερασπιστής των παπάδων?.............αμφιβάλλω οπότε ρωτάω και περιμένω πειθώ και όχι εικασίες...........αποδείξεις φίλε μου......περιμένω την έρευνα........γιατί αλλιώς δεν είσαι παρά συκοφάντης...........ή κάνω λάθος?
Όταν θέλουμε να κατηγορήσουμε κάποιους αλλά δεν μπορούμε να αποδείξουμε τις κατηγορίες αυτές τότε καλά θα κάνουμε να είμαστε ποιο προσεχτικοί στις διατυπώσεις αλλιώς δίνουμε το δικαίωμα σε ενοχλητικούς τύπους να μας επιστρέφουν τις κατηγορίες, στην καλύτερη ως αβάσιμες αν όχι κατασκευασμένες εκ του πονηρού!
Πρόσφατα σε κατ' ιδίαν διάλογο με μέλος του forum που επιδίωξα σε on line μορφή (για ευνόητους λόγους) διαπίστωσα χωρίς την παραμικρή αμφιβολία το ψεύδος κάποιου ισχυρισμού του. Όσα ερωτήματα και αν έθεσα επί του θέματος, "ουδέ μία σωστή απάντηση έλαβα", ώστε να υπερασπίσει "το ορθό" του ισχυρισμού του.
Έτσι όταν ισχυριζόμαστε κάτι καλά θα κάνουμε και να μπορούμε να το αποδείξουμε............οπότε φίλε seirios12a.........σε ακούω για την έρευνα..........του 85%

quote:

---

---

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

Σαφώς και είναι του συγγραφέα βρε γιαπετ που έγραψε το βιβλιαράκι. Αλλά μ' άρεσε σαν άποψη, κάποιος που έχει

γνωρίσει το θείο, πόσο υποφέρει έστω και προσωρινά χάνοντας την επαφή μαζί του.

---

Φίλε Σείριε, συμφωνούμε, ότι είναι συγκινητικό, εγώ απλά αναφέρθηκα στον στόχο που έχει και όχι στα συναισθήματα που ενδεχομένως προκαλεί.

Καταλαβαίνω τι εννοείς και συμφωνώ μαζί σου.
Αν γνωρίσεις το θείο και μάλιστα κάποια ακτίνα του ΟΛΟΥ ΦΩΤΟΣ, δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις ποτέ την επαφή.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Αν γνωρίσεις το θείο και μάλιστα κάποια ακτίνα του ΟΛΟΥ ΦΩΤΟΣ, δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσεις ποτέ την επαφή

---

Eσύ γιαπετ! γιατί έχασες την επαφή? Δε γνώρισες "το θείο?" σου ξέφυγε η ακτίνα? έχεις την επαφή αλλά οι ανίδεοι που σε κοντράρουνε δεν μπορούνε να τη διακρίνουν?.............πιστεύω το τελευταίο....... όχι τίποτα άλλο αλλά η μετaμπαλάδευση του "ΌΛΟΥ ΦΩΤΟΣ" που πιστεύω ότι σε περιλούζει νομίζω ότι είναι υποχρέωσή σου προς όλους μας...............και όχι μόνο στους ομοσταβλούς σου............έτσι εξηγείται γιατί εμείς οι Χριστιανοί δε γνωρίζουμε τίποτα............είσαι εχέμυθος.........και έτσι θα σε πω κακό!

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

quote:

---

αλλά η μετaμπαλάδευση του "ΌΛΟΥ ΦΩΤΟΣ" που πιστεύω ότι σε περιλούζει νομίζω ότι είναι υποχρέωσή σου προς όλους μας.

---

Δεν είναι όλα για όλους, ευρωπαίε.

Όταν κάτι σε αφορά απευθύνομαι σε σένα...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Δεν είναι όλα για όλους, ευρωπαίε.

Όταν κάτι σε αφορά απευθύνομαι σε σένα...

---

Kαλά σε είπα εχέμυθο!
θες να τα ξέρεις όλα μόνος σου.....μόνο ότι δε χρειάζεσαι μεταλαμπαδεύεις στους γύρω σου!

quote:

---

seirios12a:
Πριν πω οτιδήποτε άλλο σχετικά με τους παπάδες, θέλω πρώτα να ρωτήσω το εξής: Έχουν μισθό από την εκκλησία ? Ναι ή Όχι?

---

Γιατί? θα εξαρτηθεί από αυτό η απάντησή σου?...

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr