ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Όρος Πεντελικόν
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 39
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
KaFriLa
Μέλος 1ης Βαθμίδας


75 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/07/2003, 16:51:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KaFriLa
Δεν ξερω αν εχει ειπωθει απο καποιον δεν ειχα το χρονο να διαβασω τις εκατονταδες των απαντησεων σας παντως θελω να πω οτι το πεντελικον ορος λεγοταν και Βρυλισιον ορος . Δεν ξερω αν σε καποιους απο εσας αυτο λεει κατι .

'Το μονο που ξερω ειναι πως δεν ξερω τιποτα'Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

terpandros
Μέλος 2ης Βαθμίδας


211 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/07/2003, 04:54:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους terpandros
Mallon den to exeis poludiavasei to topic katholou e? :P

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

cat
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Italy
589 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/07/2003, 00:19:07  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος cat
Γρήγορα από την αρχή και τις 20 σελίδες ....θα πέσει διαγώνισμα !!!!!!
Δεβ θέλω να σας πιάνω αδιάβαστους !!!!

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mud
Νέο Μέλος

Greece
3 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/07/2003, 16:45:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mud

AΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΡΩΤΑΩ ΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΤΙ

http://www.lib.unipi.gr/~ctypaldo/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BLIND GUARDIAN
Μέλος 1ης Βαθμίδας


124 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2003, 11:07:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BLIND GUARDIAN
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΗΓΑ ΝΩΡΙΣ ΣΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ ΝΑ ΑΝΑΨΩ ΕΝΑ ΚΕΡΑΚΙ ΣΤΟΝ ΑΗ ΓΙΑΝΝΗ ΤΟΝ ΛΑΤΟΜΟ ΝΑ ΜΑΖΕΨΩ ΡΗΓΑΝΙ ΚΑΙ ΝΑ ΗΡΕΜΗΣΩ ΓΕΝΙΚΑ. ΑΝΕΒΗΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΠΑΕΙ ΠΩΤΕ ΚΑΙ ΕΙΠΑ ΝΑ ΤΟΥ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΞΕΝΑΓΗΣΗ ΣΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΛΑΤΟΜΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΠΗΛΑΙΟ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ. ΓΑΙ ΚΑΛΗ ΜΑΣ ΤΥΧΗ ΠΕΤΗΧΑΜΕ ΤΙ ΛΕΤΕ? ΠΕΤΥΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΤΕΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΕΚΚΛΗΣΑΚΙ. ΤΟΥΣ ΧΑΙΡΕΤΗΣΑΜΕ ΦΙΛΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΧΑΙΡΕΤΗΣΑΝ ΕΠΙΣΗΣ. ΛΟΙΠΟΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΤΑ ΕΞΗΣ ΠΟΥ ΕΙΔΑ. ΤΟ ΤΣΙΜΕΝΕΤΝΙΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΠΟΥ ΕΚΛΙΣΑΝ ΜΕ ΠΟΡΤΑ ΚΑΙ ΞΥΛΑ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΤΗΣ ΣΠΗΛΙΑΣ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΑΠΟΘΗΚΗ ΤΩΝ ΕΡΓΑΤΩΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΙΛΙΣΟΥΜΕ ΚΟΙΤΑΞΑ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΘΗΚΗ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΊΧΕ ΗΤΑΝ ΜΠΑΛΑΝΤΕΖΕΣ ΓΚΑΣΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΧΤΙΣΤΩΝ. ΤΑ ΕΡΓΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΕΚΚΛΗΣΑΚΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΠΑΛΑΙΩΤΗΚΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΦΤΙΞΑΝ ΜΕ ΠΕΤΡΑ ΤΗΝ ΤΣΙΜΕΝΤΕΝΙΑ ΣΚΑΛΑ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΕΚΚΛΗΣΑΚΙ. ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ ΕΠΙΣΗΣ ΔΥΟ ΤΣΙΜΕΝΤΕΝΙΕΣ ΕΞΕΔΡΕΣ 10ΕΚΑΤΣΟΣΤΑ ΥΨΟΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΕΚΚΛΗΣΣΑΚΙ. ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΡΓΑ ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΚΟΠΟ. ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΑΣ ΜΗΛΙΣΑΝ ΑΝΕΤΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΔΙΩΞΑΝ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΧΩ ΤΡΑΒΗΞΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΒΓΩ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΤΑ ΕΡΓΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ 77 ΚΑΙ ΤΟΥ 90.

ΥΓ. ΧΑΡΗΚΑ ΠΟΥ ΕΒΛΕΠΑ ΠΑΤΕΡΑΔΕΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΝΤΑΙ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΜΙΛΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΡΟ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ ΤΟΥΣ.

ΥΓ2. Η ΡΙΓΑΝΗ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΕΊΝΑΙ Η ΠΙΟ ΜΥΡΩΔΑΤΗ ΡΙΓΑΝΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΜΙΡΙΣΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

ΥΓ3. ΣΤΑ ΠΑΛΙΑ ΛΑΤΟΜΕΙΑ ΕΝΑ ΑΗΔΟΝΙ ΚΕΛΑΙΔΟΥΣΕ ΚΑΙ ΑΝΤΙΧΟΥΣΕ Η ΦΩΝΗ ΤΟΥ ΚΑΙ ΣΟΥ ΞΥΠΝΟΥΣΕ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΑΣΟΣ ΠΡΙΝ ΚΑΕΙ. ΑΝ ΤΟΥ ΣΦΥΡΑΓΕΣ ΑΠΑΝΤΟΥΣΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΚΑΡΔΕΡΙΝΑ ΚΟΝΤΑ ΣΤΗΝ ΣΠΗΛΙΑ. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΟΜΟΡΦΙΑ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ.

ΚΟΙΤΑ ΓΥΡΩ ΝΙΩΣΕ ΓΥΡΩ ΤΡΟΜΑΞΕ ΓΥΡΩ ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ ΜΗΝ ΤΑ ΠΑΡΑΤΑΣ ΚΑΠΟΙΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΣΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΠΝΟΗ......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χείρων
Μέλος 2ης Βαθμίδας


175 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2003, 02:38:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χείρων
quote:

AΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΠΟΥ ΡΩΤΑΩ ΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΤΙ
http://www.lib.unipi.gr/~ctypaldo/

Φαντάζει απίστευτο. Εχει πάει κανείς?

Χείρων

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BLIND GUARDIAN
Μέλος 1ης Βαθμίδας


124 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2003, 12:29:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BLIND GUARDIAN
ΑΓΑΠΗΤΕ MUD ΞΑΝΑΒΑΛΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥΜΕ ΑΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΓΙΑΤΙ Η ΕΙΚΟΝΑ ΣΟΥ ΔΕΝ ΦΕΝΕΤΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΛΙΝΚ

ΚΟΙΤΑ ΓΥΡΩ ΝΙΩΣΕ ΓΥΡΩ ΤΡΟΜΑΞΕ ΓΥΡΩ ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ ΜΗΝ ΤΑ ΠΑΡΑΤΑΣ ΚΑΠΟΙΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΣΕ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΠΝΟΗ......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

michalispap
Νέο Μέλος

Greece
6 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2003, 13:46:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους michalispap
Ανεπιβεβαίωτο:
Ενας φίλος ηλεκτρονικός τηλέορασης - ραδιοφώνου, μου είπε ότι του είπαν, ότι στην περιοχή της σπηλιάς Νταβέλη, υπάρχουν κολωνάκια μικρά άσπρα με ζωγραφισμένα από ένα βελάκι πάνω τους.

Λέει λοιπόν ότι αν εκπέμψεις με οτιδήποτε (FM-CD-UHF-VHF) από εκείνο το σημείο ακριβώς, το σήμα σου θα μεταφερθεί απίστευτα μακρυά προς την κατεύθυνση του βέλους στο κολωνάκι.

Δεν το δόκίμασε ούτε ο ίδιος, ούτε κι εγώ.

Επίσης μου είπε ότι ο λόγος που δεν υπάρχουν κεραίες στην Πεντέλη αλλά στον Υμμητό ειναι ότι υπάρχουν προβλήματα με το σήμα στην Πεντέλη λόγω ηλεκτρομανγητικών πεδίων του βουνού.

αυτά.

Μ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πετρος
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
256 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/07/2003, 14:16:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Πετρος
Αγαπητέ μου φίλε MICHALISPAP,

Επειδή ήδη σχετικό θέμα έχει δημοσιευθεί στο παρόν topic
και έχουν ανακοινωθεί και σχετικά αποτελέσματα πειραματικών μετρήσεων,
ΤΙΠΟΤΑ απολύτως από τα αναγραφόμενα στο θέμα σου (όχι ότι φταις εσύ)
ΔΕΝ ισχύουν.
Μάλιστα περίτρανη απόδειξη (τουλάχιστον εν έτει 2003) αποτελούν οι
ΔΥΟ (2) κεραίες-κυψέλες κινητής τηλεφωνίας.Η μία απ'αυτές μάλιστα
βρίσκεται πάνω στην παλαιά θέση των Radar.
Μάλιστα στο παρελθόν,δεν γνωρίζω αν υπάρχουν ακόμα,υπήρχαν repeaters
για τους DXrs.
Εάν θέλεις περισσότερες πληροφορίες για το σχετικό θέμα μπορείς να μου
γράψεις στο προσωπικό e-mail μου η να ανατρέξεις τις σελίδες του σχετικού topic,προκειμένου να βρεις τις αναφορές των πειραμά-
των μας.Οι συγκεκριμένες μετρήσεις έχουν γίνει ΠΟΛΛΕΣ φορές.
Πιστεύω ότι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ συμβατό και φυσικό φαινόμενο,έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ μετρη
θεί και ελεγχθεί.Συνεπώς.....αν στο Βουνό συμβαίνει κάτι,αυτό ΔΕΝ υπά-
γεται στην κατηγορία των Φυσικών Φαινομένων.


Φιλικώτατα
Πέτρος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/07/2003, 22:15:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria
Σκέφτομαι ότι αν η Πεντέλη είναι "πύλη" τότε οι μετρήσεις θα είναι διαφορετικές μόνο κατά την διάρκεια της ενεργοποίησης αυτής της "πύλης"...

Πάντως βρήκα μια αναφορά "στενής επαφής 3ου τύπου" από τις αρχές του 20ου αιώνα!

"Μία νύχτα χωρίς φεγγάρι, στο γύρισμα του αιώνα, ένας νεαρός Βλάχος βοσκός, που πέρασε το βράδυ στο βουνό (την Πεντέλη) προσέχοντας το κοπάδι του πατέρα του, είπε ότι είδε ένα μεγάλο αντικείμενο σε σχήμα μανιταριού, το οποίο φωτιζόταν από τα παράθυρα που είχε γύρω του, να κατεβαίνει από τον ουρανό.
Οταν προσγειώθηκε, δυο όντα "ντυμμένα σαν δύτες" βγήκαν από την πόρτα και πλησίασαν το ξαφνιασμένο αγόρι. Του φάνηκε ότι προσπάθησαν να επικοινωνήσουμε μαζί του τηλεπαθητικά, καλώντας τον να πάει μαζί τους. Αυτός αρνήθηκε και έφυγαν χωρίς αυτόν.
Αμέσως έτρεξε στο γειτονικό χωριό και είπε την ιστορία σε όσους βρήκε και δέχτηκαν να την ακούσουν. Από εκείνο το βράδυ και στο εξής τον χαρακτήριζαν "ο τρελλός" της περιοχής."

Απο το
http://www.anagnosis.gr/Atticaextr.htm


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 16/07/2003 22:16:44Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/07/2003, 22:38:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Φίλε Michalispap, τα κολωνάκια που λές δεν τα έχω δεί πουθενά στην περιοχή της Σπηλιάς. Έχω δεί όμως κάτι που μοιάζει με την περιγραφή που έδωσες. Πρόκειται για ένα κομμάτι μαρμάρου, πάνω στο οποίο, υπάρχει με κόκκινο χρώμα το γράμμα Ρ και ένα βελάκι που δείχνει πρός τα κάτω. Σε ευχαριστώ πάντως για την πληροφορία σου, μπορεί να υπάρχουν τα κολωνάκια που λές, ίσως όχι στην περιοχή της Σπηλιάς, αλλά κάπου αλλού, όπως και εκείνη η μαρμαρόπετρα.
Όσο για τα μαγνητικά πεδία, δεν μπορώ να ισχυριστώ κάτι με σιγουριά, αν και οι μετρήσεις του Φίλτατου Πέτρου, έδειξαν τα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα. Και ας μην ξεχνάμε οτι πλέον, στην κορυφή του Βουνού μπορεί να μην λειτουργεί η βάση, αλλά εκεί, όπως και λίγο πιο κάτω, λειτουργούν πέντε παράνομες κεραίες κινητής τηλεφωνίας καθώς και άλλες δύο πολύ πιο πέρα, πάνω στην κορυφογραμμή. Θυμήσου επίσης και το αστεροσκοπείο στο λόφο του Κουφού.
Απο την άλλη βέβαια, πώς να αρνηθούμε τις τόσες και τόσες μαρτυρίες ανθρώπων, που ισχυρίζονται το αντίθετο κάνοντας και αυτοί κάποια άλλα αντίστοιχα πειράματα με εκείνα του Πέτρου ; Δεν μπορεί όλοι να λένε ψέμματα.
Ίσως Φίλε, το φαινόμενο αυτό, αν όντως ισχύει, να είναι περιοδικό. Δηλαδή μπορεί π.χ να πάς κάποια μέρα στον δρόμο με τη φήμη της "αντιβαρύτητας" με το αυτοκίνητο σου και να μην διαπιστώσεις κανένα "αντιβαρυτικό φαινόμενο" και να πάς μια βδομάδα αργότερα και να δείς το αληθινό του πράγματος.
Αλλά και πάλι, αν παραδεχτούμε οτι πράγματι υπάρχουν ηλεκτρομαγνητικά πεδία στην Πεντέλη, τότε πως λειτουργούσαν οι βάσεις στα ραντάρ τόσα χρόνια καθώς και το αστεροσκοπείο το οποίο βρίσκεται εκεί απο το 1937 ;
Δεν ξέρω, τι να σου πώ...πρόκειται για ένα πολύ μπερδεμένο θέμα
( άλλωστε και τι δεν είναι μπερδεμένο που να αφορά την Πεντέλη ; ) και εδώ που τα λέμε, ποιοί είμαστε εμείς για να κατανοήσουμε τα αιώνια και καλά φυλαγμένα Πανίερα Μυστικά του Πεντελικού Όρους ;
Καλή τύχη σου εύχομαι στις αναζητήσεις σου.
Με εκτίμηση
Νταβέλης


666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/07/2003, 22:28:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Όλα αυτά τα χρόνια, αμέτρητοι άνθρωποι συζητούν για τα ανεξήγητα φαινόμενα που συμβαίνουν στο Βουνό της Πεντέλης. Φαινόμενα αμέτρητα, σαν τους κόκκους της άμμου, που θα μπορούσε κάποιος να γράψει ολόκληρες βιβλιοθήκες με αυτά. Το βέβαιο είναι οτι η Πεντέλη κατέχει τον πρωταγωνιστικό ρόλο σε αυτόν τον τομέα, όπως βέβαια και σε άλλους. Δεν νομίζω να υπάρχει βουνό στην Ελλάδα που να'χει τόσο έντονες αυτές τις εκδηλώσεις του Υπερφυσικού όσο η Πεντέλη.
Αν κάποιος μελετήσει προσεκτικά τις καταγραφές και τις μαρτυρίες ανθρώπων απο την μακρινή αρχαιότητα μέχρι και σήμερα, έκπληκτος θα διαπιστώσει, οτι ολόκληρη η οροσειρά του Πεντελικού, διαθέτει όλα τα στοιχεία που μπορούν άνετα να συνθέσουν τον απόλυτο, απόκοσμο, μυστηριακό, στοιχειωμένο Τόπο. Όλα όσα έχουμε διαβάσει μέσα απο βιβλία για διάφορες περιοχές εντός και εκτός της Ελλάδας, αλλά και όσα έχουμε δεί σε ταινίες, βρίσκονται όλα εδώ : Δράκοι, Γίγαντες, Νάνοι, Ξωτικά, Νεράϊδες, Δαίμονες, φαντάσματα, σατανολατρείες, στοιχειωμένα σπίτια και ξωκκλήσια, επισκέπτες απο τον ουρανό, U.F.O, ανάσταση νεκρών, παγανιστικές τελετές, υποχθόνιες θεότητες, μάγοι και μάγισσες, στοιχειωμένα σπήλαια, δάση και λατομεία, τόποι λατρείας, πέτρινοι κύκλοι, χαραγμένα μαγικά σύμβολα, στοιχειωμένες λίμνες, βρυκόλακες, ιπτάμενα όντα, αλλόκοτα πλάσματα, μουσικές απο το πουθενά, ήχοι, ανεξήγητες λάμψεις, βουητά, διανοητικές διαταραχές, έντονες επιδράσεις στην ανθρώπινη ψυχολογία, φωτιές που δεν καίνε τίποτα, βράχοι που μετακινούνται, η Γουρούνα με τα Γουρουνάκια, τραγούδια κάτω απο τη γή, κ.ο.κ

Ξεχνάμε όμως όλοι μας, το πιο συνταρακτικό, το πιο συγκλονιστικό,
το - με όλη τη σημασία της λέξεως - ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ φαινόμενο που παρουσίασε η Πεντέλη στην Ιστορία. Ένα φαινόμενο που αν δεν συνέβαινε, η Ελλάδα και ο Ελληνικός Πολιτισμός θα είχαν εξαφανιστεί προ πολλού. Μιλώ βεβαίως για την πιο σημαντική μάχη της Ιστορίας, αλλά συνάμα και πιο ΑΙΝΙΓΜΑΤΙΚΗ, που δεν είναι άλλη απο την περίφημη ΜΑΧΗ ΤΟΥ ΜΑΡΑΘΩΝΑ. Απο αυτή τη μάχη εξαρτιόταν η τύχη όχι μόνο της Αθήνας αλλά και ολόκληρης της Ελλάδας. Οι Έλληνες, ο Πολιτισμός τους, η ελευθερία και η τότε νεαρή δημοκρατία, κρέμονταν κυριολεκτικά απο το τελικό αποτέλεσμα εκείνης της μάχης.
Βέβαια θα αναρωτηθήτε, "ωραία όλα αυτά, αλλά η Πεντέλη τι σχέση έχει" ; Είναι γνωστό, οτι όχι μόνο η επιλογή τόπου ανεγέρσεως ενός ναού ή μιάς πόλης, αλλά ακόμα και η επιλογή του τόπου μιάς μάχης, δεν ήταν καθόλου τυχαία. Ο Μαραθώνας δεν είναι μια ξεχωριστή περιοχή αλλά μια περιοχή που περικλείεται απο την οροσειρά της Πεντέλης. Συνεπώς ο Μαραθώνας αποτελεί κατά κάποιο τρόπο κομμάτι του Βουνού, άρα πρόκειται για ένα άκρως ιδιαίτερο τόπο.
ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΜΙΑ ΧΟΥΦΤΑ ΜΟΛΙΣ 10.000 ΕΛΛΗΝΩΝ ΝΑ ΚΑΤΑΤΡΟΠΩΝΟΥΝ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ ΠΕΡΣΕΣ ΑΡΙΣΤΑ ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΟΥΣ ; ΑΣ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΥΠΕΦΥΣΙΚΟΥΣ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, ΤΟΝ ΜΕΓΑ ΘΕΟ ΠΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΜΑ ΤΟΥ ΘΗΣΕΑ. ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΣΕ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗ ΜΑΧΗ ; ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΘΥΣΤΕΡΟΥΣΑΝ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ; ΠΕΡΙΜΕΝΑΝ ΚΑΤΙ ; ΑΠΟ ΠΟΙΟ ΣΠΗΛΑΙΟ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΞΕΧΥΘΗΚΑΝ ΟΙ ΟΡΔΕΣ ΤΟΥ ΠΑΝΟΣ ΠΟΥ ΕΣΠΕΙΡΑΝ ΤΟΝ ΠΑΝ-ΙΚΟ ΣΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ ; ΓΙΑΤΙ ΕΠΙΛΕΧΤΗΚΕ Ο ΜΑΡΑΘΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΜΑΧΗ ΑΥΤΗ ; Η ΠΕΝΤΕΛΗ ΣΑΝ ΒΟΥΝΟ ΕΠΑΙΞΕ ΜΟΝΟ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟ ΡΟΛΟ Η ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ ΡΟΛΟ "ΣΚΟΤΕΙΝΟΤΕΡΟ" ;
ΤΙ ΕΙΧΕ Ο ΤΟΠΟΣ ΠΟΥ ΕΥΝΟΟΥΣΕ ΤΗΝ "ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ" ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ;

666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2003, 00:07:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria
quote:
ΤΙ ΕΙΧΕ Ο ΤΟΠΟΣ ΠΟΥ ΕΥΝΟΟΥΣΕ ΤΗΝ "ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ" ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ ;

Φίλε Νταβέλη πολύ ενδιαφέρουσα η τοποθέτησή σου!

Τί το ιδιαίτερο μπορεί να έχει το βουνό (και η γύρω περιοχή) για να έχουμε όλα αυτά τα "φαινόμενα" από την αρχαιότητα μέχρι και σήμερα;!

Ο Παυσανίας γράφει ότι οι μεγάλοι Δήμοι της Αττικής έχουν κτιστεί κατόπιν μελέτης (συνήθως ζητούσαν την βοήθεια των Δελφών για κάθε νέο οικισμό, ναό ακόμα και απλή επέκταση που ήθελαν να κάνουν)
Λέει λοιπόν "Δήμος έστι Μαραθών ίσον της πόλεως των Αθηνών απέχων και Καρύστου της εν Εβοία".
Δεν μου βγαίνει ακριβώς στον χάρτη βέβαια, αλλά για να το λέει ο Παυσανίας πρέπει να είναι σωστό...

Μήπως τελικά η Πεντέλη βρίσκεται σε ειδικό γεωγραφικό πλάτος?
j=38º05'N l=23º56'E h=380m a.s.l.

Μήπως έχει κάποια ιδιαίτερη γεωλογική σύσταση;

Γεωφυσικές Έρευνες περιοχών, με τη χρήση μαγνητικών (συμπεριλαμβανομένης και της αναγνωριστικής έρευνας από αέρα), βαρυτομετρικών, ραδιομετρικών, σεισμικών, ηλεκτρομαγνητικών και γεωηλεκτρικών μεθόδων για τον προσδιορισμό και την οριοθέτηση περιοχών ευνοϊκών για την ύπαρξη ορυκτών πρώτων υλών και τη μελέτη βασικών γεωλογικών δομών.
Λεπτομερείς γεωφυσικές έρευνες για τον εντοπισμό κοιτασμάτων ορυκτών πρώτων υλών.
Γεωφυσικές έρευνες ευρείας ή τοπικής κλίμακας στα πλαίσια ερευνών γεωθερμίας, ενεργειακών πρώτων υλών, υδρογεωλογίας, τεχνικής γεωλογίας και αρχαιομετρίας.
Παρακολούθηση, επεξεργασία και αξοιλόγηση των στοιχείων στον μαγνητικό σταθμό Πεντέλης

Οποιος μπορεί να "διάβασει" τα στοιχεία και να μας πει αν βλέπει τίποτε περίεργο το link είναι
http://www.igme.gr/g30.htm

Βρήκα και ένα άρθρο για τα αρχαία λατομεία

ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΛΑΤΟΜΕΙΑ ΜΑΡΜΑΡΩΝ ΣΤΟΥΣ ΑΓΙΟΥΣ ΑΣΩΜΑΤΟΥΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ

Μ. ΜΑΡΚΟΥΛΗΣ και Ε. ΧΙΩΤΗΣ
Iνστιτούτο Γεωλογικών και Μεταλλευτικών Ερευνών, Μεσογείων 70, 115 27 Αθήνα.

ΠΕΡΙΛΗΨΗ

Εκτός από τα περίφημα αρχαία λατομεία στην κεντρική περιοχή του Πεντελικού όρους, μεγάλες σχετικά ποσότητες μαρμάρου εξορύχτηκαν επίσης στην περιοχή των Αγίων Ασωμάτων, στην αρχαιότητα αλλά και στη σύγχρονη εποχή. Σπάνια διατηρούνται ίχνη αρχαίας λατομίας στην περιοχή αυτή, που βρίσκεται περίπου μισό χιλιόμετρο νότια από την ομώνυμη εκκλησία ή ένα χιλιόμετρο ΝΑ από το λατομείο της Σπηλιάς. Ευτυχώς, όμως, διατηρείται ακόμη ο δρόμος μεταφοράς των μαρμάρων σε μήκος 800 μέτρων από την κατώτερη περιοχή των λατομείων μέχρι τα πλησιέστερα σπίτια της Άνω Πεντέλης. Κατά διαστήματα παρατηρούνται στη βραχομάζα του δρόμου παράλληλες αύλακες, με ομαλή επιφάνεια και σταθερή διατομή, εύρους περίπου 13 cm και βάθους 10 έως 30 cm, σε σταθερή εσωτερική απόσταση 1,1 m. Όπως φαίνεται, είχαν πελεκηθεί στο βράχο εξ αρχής για να δέχονται τους τροχούς φορείων μεταφοράς των μαρμάρων και να σταθεροποιούν την κίνησή τους. Παρόμοιες αύλακες διατηρούνται στην οδό 2 των κεντρικών λατομείων και θεωρούνται από τον Κορρέ ως γλυφές από τα συχνά κατερχόμενα έλκηθρα ή κάρα με δεμένους τροχούς. Από μαρτυρίες παλιών λατόμων προκύπτει ότι ο αρχαίος δρόμος των Αγίων Ασωμάτων χρησιμοποιήθηκε για τη μεταφορά μαρμάρων και πριν το δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο. Και πάλι εχρησιμοποιούντο κάρα και για την έλξη ή την πέδησή τους άλογα.
Τα μάρμαρα των Αγίων Ασωμάτων παρεμβάλλονται ως φακοειδείς ενστρώσεις εντός των σχιστολίθων της Καισαριανής οι οποίοι υπέρκεινται των τυπικών Πεντελικών μαρμάρων της Σπηλιάς. Είναι κυανότεφρα έως λευκά και έχουν καλά ανεπτυγμένη σχιστότητα που οφείλεται σε παράλληλες φωλεές μοσχοβίτη ή/και ενστρώσεις λεπτότερου ασβεστίτη και δολομίτη, μέσα σε ασβεστίτη πιο χονδρόκοκκο. Εξ αιτίας των χαρακτηριστικών αυτών είναι κατώτερης ποιότητας από τα λευκά μάρμαρα της Σπηλιάς. Γι’ αυτό εικάζεται ότι η εξόρυξή τους άρχισε μετά την εξάντληση των κεντρικών λατομείων, που σηματοδοτήθηκε με την κατάπτωση της οροφής του λατομείου των Νυμφών και τοποθετείται στο τέλος του 2ου αιώνα μ.Χ.
Επιπροσθέτως, περιγράφεται μικρό αρχαίο λατομείο στους πρόποδες της Πεντέλης, που βάσει των ιχνών από εργαλεία θεωρείται ως σχολή εκπαίδευσης νέων λατόμων.

http://www.archaeometry.gr/publication/sybosio/13.htm

Αυτά προς το παρόν...

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΑΥΛΟΣ
Νέο Μέλος

Greece
24 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/07/2003, 13:59:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΑΥΛΟΣ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος ΠΑΥΛΟΣ

Αγαπητοί φίλοι, καλημέρα. Είναι μεσημέρι Σαββάτου με υποφερτή ζέστη και αποφάσισα να έρθω στην συντροφιά σας, εάν φυσικά με θέλετε. Διάβασα όλα όσα έχετε γράψει για την Πεντέλη, την σπηλιά και την ευρύτερη περιοχή τυ βουνού. Τις εμπειρίες και τους προβληματισμούς σας. Τις επισκέψεις και τις επαφές σας με το παράδοξο που καραδοκεί εκεί.
Δεν ξέρω αν η επαφή οποιουδήποτε είδους ή μορφής με το Αγνωστο και το Παράξενο, μπορεί να ερμηνευθεί ή να μπει σε λογική εξήγηση. Νομίζω πως όχι. Η επαφή μπορεί μόνο να βιωθεί. Βέβαια, σχεδόν αυτόματα, ξεκινά η προσπάθεια της λογικής να κατατάξει και να περιορίσει, δηλαδή να ψαλιδίσει την εμπειρία, με αποτέλεσμα απογοητευτικό.
Το συγκεκριμένο μέρος, όπως πολύ ωραία έχετε τονίσει, έχει πανάρχαιες μνήμες και αποτυπώματα. Σίγουρα δεν είναι τυχαίος τόπος. Κάθε άλλο μάλιστα...Μόνο που η ποικιλία και η ασυνεχής εμφάνιση φαινομένων, δεν επιδέχεται λογικές ερμηνείες και μετρήσεις. Είμαι βέβαιος ότι κάπου μέσα σας το γνωρίζετε καλά. Παρόλα αυτά η γοητεία της Πεντέλης είναι σαγηνευτική και ακατανίκητη. Προκλητική. Οι απόπειρες εξήγησης των όσων συμβαίνουν και παρατηρούνται, το μόνο που καταφέρνουν τελικά είναι να μεγαλώνουν τις διαστάσεις του Μυστηρίου και να μας βυθίζουν στο μαίανδρο της έκπληξης και της απορίας.
Είναι πολύ φυσικό να ρωτήσετε τι σημαίνει "να βιωθεί"; Μα, και πάλι είμαι βέβαιος ότι καταλαβαίνετε πολύ καλά τι σημαίνει το ρήμα. ναι, είναι όλα εκείνα που νιώσατε και γευθήκατε στην περιοχή. Αν μάλιστα, προσπαθήσετε να μην τα "λογικοποιήσετε", η αίσθηση είναι πιο δυνατή.
Ασφαλώς δεν είναι εύκολο. Τίποτα δεν είναι τόσο απλό. Ομως είναι ιδιαίτερα μαγευτικό.
Αν δεν σας κούρασα μ'αυτό το πρώτο μου μήνυμα, έχουμε να πούμε πολλά.


ΠΑΥΛΟΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2003, 20:04:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Φίλε Παύλο, ΚΑΛΩΣΟΡΙΣΕΣ !!!
Απ' τη στιγμή που έχεις να πείς πολλά, εδώ είμαστε και περιμένουμε να ακούσουμε. Βρίσκω το μήνυμα σου ολόσωστο και πανέμορφα γραμμένο. Να'σαι καλά ! Πρέπει να είσαι απο τους ανθρώπους που καταλαβαίνουν η τουλάχιστον υποψιάζονται, οτι η ιστορία με την Πεντέλη, θα είναι παντοτινά, μια ιστορία δίχως τέλος.
Φίλε Ostria, και βέβαια η Πεντέλη βρίσκεται σε ειδικό σημείο πάνω στην Αττική Γή. Τίποτα δεν είναι τυχαίο όσον αφορά τη δημιουργία της. Ούτε το ύψος της είναι τυχαίο, ούτε το υλικό κατασκευής της, ούτε ο αριθμός των βουνών της, ούτε η έκταση της. Τα πάντα έχουν υπολογιστεί με ακρίβεια απο την Αιώνια Αρχή. Θα σου πώ κάτι απλό. Το ξέρεις οτι το ιδανικότερο κλίμα σ'ολόκληρο τον κόσμο, το είχε - μια φορά και έναν καιρό - το λεκανοπέδιο της Αττικής ; Αυτό οφειλόταν σε ένα και μοναδικό παράγοντα. Το Όρος Πεντελικόν. Το Βουνό αυτό θεωρείται αναντικατάστατος φυσικός πόρος με ιδιαίτερη σημασία για την οικολογική ισσοροπία του Αττικού περιβάλλοντος. Δρά κατασταλτικά πρός την ατμοσφαιρική ρύπανση, προσφέρει προστασία απο τον βοριά, ανανέωση του άερα, ηπιότητα του κλίματος, προστασία απο πλυμμήρες και έναν τόπο ανάπτυξης πανίδας θηλαστικών και ορνιθοπανίδας. Για αυτό και όλοι οι νεότεροι ποιητές και ζωγράφοι αντλούσαν την αστείρευτη έμπνευση τους απο το μοναδικό περιβάλλον του Βουνού. Μετά απο όλα αυτά λοιπόν, αναλογίσου γιατί είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ βουνό στην Αττική το οποίο εδώ και 8 συνεχόμενα χρόνια, δέχεται τις περισσότερες πυρκαγιές. Γιατί άραγε ; Χμ...φυσικά καταλαβαίνεις οτι δεν πρόκειται μόνο για την οικοπεδοποίηση, αλλά οι σκοποί είναι πολύ σκοτεινότεροι...
Βέβαια η συγκεκριμένη γεωγραφική θέση της, δεν ήταν μόνο για την δημιουργία του ιδανικότερου κλίματος. Όσον αφορά την περίφημη Μάχη του Μαραθώνος, πιστεύω οτι οι Έλληνες ήξεραν πότε να ενεργοποιήσουν αυτή την "Πύλη" όπως λές και 'συ, για αυτό πιστεύω και καθυστερούσαν την επίθεση τους. Όμως δεν ήταν μόνο αυτό.
Ας μην σας ζαλίσω άλλο. Το θέμα είναι τόσο σοβαρό και πολύπλοκο που δεν μπορεί να αναλυθεί απο'δώ.

Ευχαριστώ και πάλι για το χρόνο σας
Με εκτίμηση

666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2003, 20:51:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria
Φίλε Παύλο καλώς μας ήρθες!

Εγώ θα σου απαντήσω από την δική μου πλευρά, καθόσον προσπαθώ να "εκλογικεύω" τα πάντα με σκοπό να κατανοήσω τον Κόσμο. (ψωνάραααα)
Σίγουρα η "εμπειρία" έχει εσωτερική δυναμική αλλά θεωρώ ότι αν την αφήσουμε "ανεπεξέργαστη" είναι σαν ένα όμορφο "δώρο" το οποίο μας δόθηκε, το είδαμε, το θαυμάσαμε και το αφήσαμε στην άκρη.
Εγώ από μικρή "ξεχαρβάλωνα" τα δώρα που μου έκαναν εντύπωση για να δω πώς λειτουργούν, να δω τί κρύβουν στα "σπλάχνα" τους, να κατανοήσω την λειτουργία τους.
Ισως να μην είναι η σωστή μέθοδος σε αυτή την περίπτωση και να
"χαλάσουμε" αυτό το "δώρο", δεν ξέρω... αλλά δεν θα είχαμε φτάσει σε καμία επιστημονική γνώση αν απλώς "βιώναμε" την κάθε εμπειρία χωρίς να προσπαθούμε να μάθουμε τα "μυστικά" της.

Φίλε Νταβέλη,
δεν είμαι φίλος βρε, φίλη είμαι!
Μας "ανάβεις" καλά καλά και μετά λες "ας μην σας ζαλίζω άλλο";!!

Οσο για την Πεντέλη, συμφωνώ ότι είναι ο κοντυνότερος "πνεύμονας" της Αθήνας και "του έχουν αλλάξει τα φώτα". Ισως επί σκοπώ (ιδιαίτερο) ίσως και λόγω της γνωστής αλόγιαστης πρακτικής μας.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΑΥΛΟΣ
Νέο Μέλος

Greece
24 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/07/2003, 22:40:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΑΥΛΟΣ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος ΠΑΥΛΟΣ
Φίλε ΝΤΑΒΕΛΗ και φίλη ΟΣΤΡΙΑ, σας ευχαριστώ για το καλωσόρισμα. Είμαι σχεδόν βέβαιος, ότι το πρώτο μου μήνυμα σας άφησε κάποιες απορίες κι αυτό είναι πολύ φυσικό.
Σίγουρα φίλη ΟΣΤΡΙΑ, η ερευνητική μας διάθεση μεταφράζεται σε στοιχεία, μετρήσεις, συλλογή μαρτυριών κ.α. δηλαδή υλικό ικανό να θρέψει ή και μεγαλώσει ακόμη περισσότερο τον οίστρο μας για κάποια περιοχή ή ένα φαινόμενο. Το εσωτερικό του κουτιού έχει ενδιαφέρον και όχι το εντυπωσιακό περιτύλιγμα, αν και μερικές φορές είναι δύσκολο να διακρίνεις τι είναι σπουδαιότερο! Δεν διαφωνώ, άλλωστε κι εγώ πέρασα αναγκαστικά απ'αυτά τα μονοπάτια και μάλλον συνεχίζω μερικές φορές να τα βαδίζω, σχεδόν αταβιστικά. Ισως αν θέλετε αυτό να είναι ένα πρώτο βήμα στην εξερεύνηση του Αγνώστου. Κάτι σαν παιδιάστικη, γλυκιά ανυπομονησία. Πολύ λογικό και κατανοητό.
Ομως...όσο κι αν με γοητεύει η απέραντη ποικιλία έκφρασης του Πεντελικού όρους, δεν θέλω να μετατραπώ άθελά μου σ'έναν ακόμη συλλέκτη "ξένων" εμπειριών και μαρτυριών...Τις ακούω και τις διαβάζω με πολλή προσοχή και ενδιαφέρον, αλλά τώρα πια θυμάμαι, ότι η όποια εμπειρία δεν μεταφέρεται, απλά περιγράφεται μια μάλλον λιγότερο ή περισσότερο φτωχή εκδοχή της. Κι αυτό όχι από διάθεση απόκρυψης ή φόβου, αλλά από το απλό γεγονός ότι την εμπειρία τη ζεις ή την μοιράζεσαι εκεί. Αν είσαι και καλός χειριστής του λόγου, έχει καλώς...
Θα μεταδώσεις μια ικανοποιητική γεύση από την παράξενη αύρα που μας έρχεται από "αλλού"...
Η επιστημονική γνώση είναι αλήθεια χρησιμοποιεί αυτά τα μονοπάτια και έχει φθάσει σε μια κατανόηση πολλών όψεων του κόσμου μας, αν και τις τελευταίες δεκαετίες φλερτάρει έντονα με τις παρυφές του Φανταστικού και του Μυστηρίου, για να μην πω ότι έχει σφιχταγκαλιαστεί με τις Σκιές, που άλλοτε αγνοούσε επιδεικτικά.

Ολόκληρη η περιοχή της Πεντέλης και πιο συγκεκριμένα μια έκταση μερικών χιομέτρων γύρω από την σπηλιά, βρίθει από τις πιο απίστευτες παραδοξότητες. Είναι το Βασίλειο του της Εκπληξης και της Αλλαγής. Η Επικράτεια του Παράξενου και ο Τόπος όπου τα Παραμύθια και Φαντασία έχουν τον πρώτο λόγο. Μια περιοχή με παρελθόν που χάνεται στην άβυσσο του Χρόνου, ένα Locus όπου ο Παν είχε διαλέξει σαν ορμητήριο.Μια περιοχή που τους δυο τελευταίους αιώνες στοιχειώνει την λαϊκή φαντασία, προσωποποιημένη στη μορφή ενός λήσταρχου...Δεν ξέρω αν είναι
Ιερός τόπος (με την έννοια που δίνει ο φίλος ΝΤΑΒΕΛΗΣ), σίγουρα όμως είναι ο χώρος, που το ασυνήθιστο επανέρχεται με ανησυχητική συνέπεια.
Ακόμη κι ο Πάνας δεν έμοιαζε με τους άλλους θεούς...Είχε μια αλλόκοτη εμφάνιση που παραπέμπει σε κάτι...ξένο, αλλόκοσμο, από αλλού...Ισως να γνωρίζετε ότι ο Πάνας ήταν ο μόνος Θεός των αρχαίων προγόνων μας, με διάφορες ανθρωπομορφικές εκφράσεις, και το σπουδαιότερο, ο Θεός που χάθηκε (;) τελευταίος από την ψυχή των Ελλήνων, εκείνους τους πρώτους ταραγμένους και σκοτεινούς αιώνες, στο λυκόφως της Αρχαιότητας.

Ομως, μιλούσαμε για την Πεντέλη και την ξεχωριστή της ατμόσφαιρα. Οτιδήποτε δει, ακούσει, αισθανθεί ένας κυνηγός (τι έκφραση...) του Αγνώστου σ'αυτά τα χώματα, δεν θα του προκαλέσει έκπληξη. Μπορεί να νιώσει φόβο ή ακόμη και πανικό, να ξαφνιαστεί από το είδος της δραστηριότητας, να αισθανθεί αφύσικα και νάχει αντιδράσεις περίεργες...αλλά...κατά βάθος δεν θα εκπλαγεί!!!
Μάλιστα θα θεωρήσει τον εαυτό του τυχερό γι αυτήν την εύνοια, αλλά...δεν θα εκπλαγεί, γιατί στην πραγματικότητα αυτό επεδίωκε! Μια αληθινά παράξενη κατάσταση...Πηγαίνεις στο βουνό, να δεις από κοντά γιατί υπάρχει όλη αυτή η φασαρία, νιώθοντας ότι πιθανότατα δεν θα "δεις" τίποτα και ξαφνικά, αναπάντεχα βρίσκεται στη μέση του "κυκλώνα". Τυχερός "άτυχος", βιώνει μια εμπειρία που την ευχόταν αλλά δεν την περίμενε. Ελπιζε, αλλά δεν φανταζόταν πως είναι "οι ξένοι άνεμοι".Κι όταν σβήσουν τα φώτα στη σκηνή, σαστισμένος, ταραγμένος, συγχυσμένος, αναρωτιέται για την μεγάλη του τύχη. Εκπληξη όχι, μάλλον τύχη, συγκυρία κι ότι άλλο θέλετε...Μια πραγματικά απερίγραπτη κατάσταση, από μόνη της δυσεξήγητη κι απρόσιτη.
Η λογική, σε ασφαλή και μακρινή απόσταση από την "καταιγίδα" θα καθυσυχάσει τον φόβο και θα μετατραπεί σε ατελείωτα αποσπασματικά λόγια...Η εμπειρία Πρέπει να πάρει αύξοντα αριθμό... Κάπως έτσι...
Καλή ώρα σαν την δική μου πολυλογία, καθώς προσπαθώ να βάλω σε λέξεις κάτι που προυπήρχε από απ'αυτές.
Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας.

ΠΑΥΛΟΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/07/2003, 22:08:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Aγαπητή μου Φίλη OSTRIA, με συγχωρείς για το μπέρδεμα. Δεν κατάλαβα καλά.
Μιάς και σε προηγούμενο μύνημα σου καταπιάστηκες με τα Αρχαία Λατομεία του Πεντελικού, ξέρεις οτι ακόμα και αυτά δεν βρίσκονται σε τυχαία σημεία ; Ήδη τα κυριότερα βρίσκονται στην κοιλάδα του Άντρου του Πανός (Σπήλαιο Νταβέλη). Εκεί βρίσκεται η καλύτερη φλέβα μαρμάρου. Άραγε πως το γνώριζαν αυτό οι Πρόγονοι μας ; Τα άλλα Λατομεία που αναφέρεις, εκείνα των Αγ.Ασωμάτων, βρίσκονται και αυτά σε ένα άκρως μυστηριακό τόπο. Άλλωστε και το μεσαιωνικό ερημμοκλήσι και κυρίως το όνομα του, το επιβεβαιώνει αυτό. Έχω επισκεφθεί αυτά τα λατομεία. Βέβαια δεν είναι τόσο μεγάλα σε έκταση όσο εκείνα της Σπηλιάς, αλλά είναι ιδιαίτερα μαγευτικά. Δεν μπορείς να φανταστείς το δέος που νιώθεις όταν αντικρύζεις τις αρχαίες καλύβες με τα καθίσματα και τα τζάκια τους, τις αρχαίες λαξευμένες πέτρες, τους παρατημένους κίονες, τα λιθόστρωτα μονοπάτια και τόσα άλλα που σε κάποια στιγμή έπιασα τον εαυτό μου να θέλει να βάλει τα κλάματα. Τα βράχια τριγύρω έχουν σμιλευτεί με τόση μαεστρία που είναι αδύνατον να σε αφήσουν ασυγκίνητη. Οι Πρόγονοι μας ήξεραν να "γλύφουν" τον βράχο και όχι να τον ανατινάζουν με δυναμίτες όπως έκαναν οι εγκληματίες της δεκαετίας του 50' και του 60' και τώρα τρώνε με χρυσά κουτάλια αφήνωντας πίσω τους ένα κατακρεουργημένο Βουνό. Σου συνιστώ να τα επισκεφθείς αυτά, όπως και τους Αγ.Ασώματους. Όσο για το παρελθόν του εν λόγω τόπου...μεγάλη ιστορία. Το παρελθόν των Αγ.Ασωμάτων είναι "βεβαρημένο" θα έλεγα, απο φαινόμενα που καταρρίπτουν αυτό που λανθασμένα ονομάζουμε πραγματικότητα.
Υπάρχουν και κάποια άλλα Αρχαία Λατομεία στην πίσω πλευρά του Πεντελικού επίσης σε ένα τόπο καθόλου τυχαίο. Εκεί βρισκόταν η Αρχαία Ικαρία και η πρωτόγονη μορφή Θεάτρου. Το Θέατρο σώζεται ακόμα "ελαφρώς" κατεστραμμένο.
Όπως καταλαβαίνεις, ακόμα και τα Λατομεία, έπρεπε να βρίσκονται σε Τόπους Ισχύως.
Φίλτατε ΠΑΥΛΟ, μια φράση σου, με άφησε άναυδο. Λές οτι ένας "κυνηγός" του Αγνώστου δεν θα νιώσει την παραμικρή έκπληξη όταν βρεθεί μπροστά σε κάτι ασυνήθιστο, ανεξήγητο, παράλογο συμβάν στην Πεντέλη. ΕΥΓΕ !!! Έχεις απόλυτο δίκιο Αγαπητέ, αυτό στο λέω απο την ελάχιστη πείρα μου χωρίς βέβαια να θεωρώ τον εαυτό μου κυνηγό του Αγνώστου. Εντάξει, δεν είμαι τόσο ψωνάρα. Πάντως, ούκ ολίγες οι φορές που έχω βρεθεί μπροστά σε παράλογα φαινόμενα κι'όμως...συνδειτοποιώ οτι δεν εκπλήσομαι. Γιατί ; Μήπως τα αποδίδω στην φαντασία μου ; Έχω παραισθήσεις ; Όχι βέβαια ! Απλώς θεωρώ πως όλα αυτά που συμβαίνουν στην Πεντέλη των Θρύλων, είναι πέρα για πέρα ΑΛΗΘΙΝΑ και απόλυτα ΛΟΓΙΚΑ να συμβαίνουν εκεί. Για την περιοχή αυτή, το κάθε φαινόμενο είναι λογικό. Είναι ΦΥΣΙΚΟ και όχι ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ. Εμείς τα βλέπουμε όλα "υπερφυσικά" γιατί ζούμε μέσα σε μια κατασκευασμένη υλιστική και χυδαία πραγματικότητα, μια πραγματικότητα εντελώς διαφορετική απο εκείνη της Πεντέλης. Συνεπώς είμαστε αποξενωμένοι απο τη φύση, αλλά και απο τις παραδοξότητες της. Πρέπει να καταλάβουμε οτι ολόκληρο το Πεντελικό Βουνό ζεί σε μια άλλη διάσταση, ακόμα και αν είναι εδώ, μαζί μας, μέσα στην Αττική. Ολόκληρο το Βουνό ζεί σε μια άλλη πραγματικότητα, είτε το θέλουμε, είτε όχι. Ακόμα και όταν πάμε εκεί, αυτομάτως "περνάμε τις Πύλες", απλά δεν το καταλαβαίνουμε.
Για να νιώσεις το Βουνό να σου μιλάει, πρέπει να πάς εκεί με αγνή καρδιά, με σεβασμό και με αγάπη. Ας πείς και μια καλή κουβέντα στο Βουνό ατενίζοντας την κορυφή του. Πές και ένα ευχαριστώ στην πηγή που σε ξεδίψασε σε κάποια κοπιαστική πεζοπορεία σου. Πρόσφερε ένα χάδι στο πεύκο που σου χάρισε τη σκιά του. Δεν είναι ντροπή. Πραγματάκια τόσο απλά, που δυστηχώς δεν κάνει σχεδόν κανείς όταν πάει εκεί πάνω γιατί τα θεωρεί γραφικότητες, ανωριμότητες και παιδιάστικες αντιδράσεις. Αυτοί βλέπεις, είναι οι "σοβαροί" ερευνητές του Αγνώστου που δεν θα κάτσουν να πιάσουν κουβέντα με ένα πεύκο, αλλά θα κοιτάξουν να δούν μήπως βογγάει, όπως εκείνο το πεύκο της Μονής Ταώ, να ηχογραφήσουν τα βογγητά και αν είναι δυνατόν να το ξηλώσουν κιόλας να δούν μπάς και υπάρχει τίποτα απο κάτω.

Σας ευχαριστώ


666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

cat
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Italy
589 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 00:06:08  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος cat
Εχει θέατρο η Πεν΄τέλη ??????

Και αυτες οι καλύβες που βρίσκονται .....
Πρόταση ..., Τάσο το επομενο οδοιπορικό ..να ειναι κατά εκει μεριά ./...
μ΄νο ποθ δεν ξέρω αν 8α το ανεβώ με τα ποδια ¨¨))))))

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 10:58:35  Εμφάνιση Προφίλ
cat μας βλέπω για δικάβαλο!!
Φίλε Νταβέλη δεν ήξερε για το πεύκο της μονής που βογγάει.
Αν θέλεις πες μας περισσότερα...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
cat
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Italy
589 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 15:56:36  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος cat
Χριστέεεεεεε μου ....βογγάνε και τα πεύκα τώρα !!!!!!!!!!!

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 19:19:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Καλό μου Γατάκι, γιατί αντιμετωπίζεις την πεζοπορεία με τόση "απέχθεια" ; Απο τη στιγμή που θέλεις να γνωρίσεις το Βουνό, πως θα το καταφέρεις πάνω σε ένα σκουτεράκι ή μέσα σε ένα αυτοκίνητο ; Έλα, θέλω ηθικό ακμαιότατο και τα πόδια σε λειτουργία ! Για αυτό άλλωστε μας τα'δωσε ο Θεός.
Αγαπητή AVALLON, καλωσόρισες και πάλι ! Λοιπόν, σχετικά με το πεύκο που βογγάει, ή μάλλον που βογγούσε γιατί μάλλον κάηκε και αυτό, έχω να σου πώ τα εξής.
Κατά τα τέλη του 17ου αιώνα συνέβη ένα τραγικό γεγονός : η φοβερή επιδρομή των πειρατών στην αρχαία Μονή Ταώ ( Παντοκράτορος ) Πεντέλης. Την καταστροφή που ακολούθησε, στην παραθέτω ακριβώς όπως την διηγήται στα "Απομνημονεύματα" του, ο τότε ηγούμενος της Ι.Μ Πεντέλης, Κύριλλος Δεγλέρης :

"Καθ' ην εποχήν οι πειραταί Αλγερινοί ελεηλάτον και ερήμωνον τα παράλια μέρη, είχον ελλιμενισθεί μετά των κατέργων αυτών είς την Ραφίνα κατά τας ημέρας της Μεγάλης Εβδομάδος. Την ημέραν δε της Αναστάσεως υπηρέτης τις της Μονής έχων έχθραν κατά των μοναχών, συνεννοηθείς μετά των πειρατών εισήγαγαν αυτούς εν τη Μονή, καθ' ην ώραν οι μοναχοί εώρταζον την Ανάστασιν, τους οποίους κατέσφαξαν άπαντας. Λεηλατήσαντες δε και ερημώσαντες την Μονήν ανεχώρησαν, εσώθη δε είς μόνος ιερεύς μεθ' ενός υποτακτικού, όστις είχεν υπάγει είς το μετόχι Γεροτσακούλι και έκαμεν ανάστασιν των κολλήγων,ο οποίος επιστρέφων το εσπέρας της Κυριακής εύρεν έξωθεν και μακρύτερα της Μονής δύο εκ των μοναχών φονευμένους, ανήλθε δε και διανυκτέρευσεν είς το άνωθεν της Μονής όρος, την δε πρωϊαν είδε τα κάτεργα αναχωρούντα εκ Ραφίνος και κατελθών εν τη Μονή εύρεν άπαντας τους μοναχούς φονευμένους, μετέβη δε είς την Μονήν Πεντέλης και παραλαβών μοναχούς επήγε και ενεταφίασε τους φονευμένους".

Όταν λοιπόν οι πειρατές εισέβαλαν εκείνη τη νύχτα μέσα στη Μονή και έσφαξαν όλους τους καλόγερους ο ηγούμενος προσπάθησε να διαφύγει αλλά τον πρόλαβαν έξω απο τον περίβολο και τον έσφαξαν δίπλα σε ένα πελώριο πεύκο. Απο τότε όσοι περνούσαν δίπλα απο εκείνο το πεύκο, άκουγαν τα βογγητά του καλόγερου να βγαίνουν μέσα απο τις ρίζες του δέντρου. Το φαινόμενο αυτό δεν αποτελεί θρύλο του Βουνού αλλά είναι αληθινό. Έχω ακούσει μαρτυρίες ανθρώπων που ισχυρίζονται οτι πράγματι υπάρχει ένα πεύκο στη Μονή Ταώ που βογγάει.

Υ.Γ : ΑVALLON !!! Παράτα τα δικάβαλα και περπάτα.

O (ελπίζω) φίλος σας
Νταβέλης666

666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 19:59:42  Εμφάνιση Προφίλ
Kαλά ντε!
Ενα αστειάκι έκανα


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
old tiger
Μέλος 3ης Βαθμίδας


507 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 20:28:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους old tiger
Φίλε Ntaveli καλησπέρα,
quote:
στην αρχαία Μονή Ταώ ( Παντοκράτορος ) Πεντέλης

Προφανώς αναφέρεσαι στην Μονή Νταού Πεντέλης.

Μπορείς να δώσεις κάποια επιπλέον στοιχεία γι'αυτήν; Κυρίως που βρίσκεται στην Πεντέλη (πόσο μακριά από την σπηλιά για να καταλάβω), αλλά επίσης και εάν έχεις κάποια στοιχεία για τον χαρακτηρισμό "αρχαία" που χρησιμοποιείς. Τι εννοείς αρχαία;

Ρωτάω ειδικά το τελευταίο γιατί, ΤΑΩΣ στα αρχαία Ελληνικά σημαίνει το Παγώνι. Μήπως υπονοείς ότι η Μονή χτίσθηκε πάνω σε κάποιον προγενέστερο αρχαίο ναό; π.χ. σε κάποιον ναό αφιερωμένο στην θεά Ήρα, καθώς ως γνωστόν το Παγώνι ήταν ένα από τα βασικά ζωικά της σύμβολα.
Εάν βέβαια δεν γνωρίζεις εάν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε από που μπορεί να προήλθε η ονομασία Μονή Ταώ Πεντέλης;

Ευχαριστώ


Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 22:37:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria
quote:

Ρωτάω ειδικά το τελευταίο γιατί, ΤΑΩΣ στα αρχαία Ελληνικά σημαίνει το Παγώνι. Μήπως υπονοείς ότι η Μονή χτίσθηκε πάνω σε κάποιον προγενέστερο αρχαίο ναό; π.χ. σε κάποιον ναό αφιερωμένο στην θεά Ήρα, καθώς ως γνωστόν το Παγώνι ήταν ένα από τα βασικά ζωικά της σύμβολα.
Εάν βέβαια δεν γνωρίζεις εάν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε από που μπορεί να προήλθε η ονομασία Μονή Ταώ Πεντέλης;

Πάντως στον Χριστιανικό Συμβολισμό, ο ταώς συμβολίζει την αθανασία, όταν ανοίγει τα φτερά του και την Αγία Μετάληψη -μέσω της οποίας πάλι οι πιστοί αποκτούν την αθανασία-,όταν πίνει από φιάλη.

Μπορεί αυτός ο συμβολισμός να έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα εκεί πάνω;


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΑΥΛΟΣ
Νέο Μέλος

Greece
24 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/07/2003, 23:59:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΑΥΛΟΣ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος ΠΑΥΛΟΣ
Αγαπητοί φίλοι λίγο πριν τα μεσάνυχτα, έριξα μια μια ματιά στο θέμα που μας ενδιαφέρει και πρόσεξα την λέξη Ταώς - Παγώνι, σε σχέση με το νοσοκομείο Νταού Πεντέλης και την φημολογούμενη ύπαρξη αρχαίου ναού της Ηρας...Δεν αποκλείεται...
Η ΟΣΤΡΙΑ στάθηκε σ'αυτή την λέξη και μας θύμισε την Χριστιανική συμβολική της. Αλήθεια σας λέει τίποτα άλλο η αναφορά στο Παγώνι; Και μάλιστα σε σχέση με την Πεντέλη;
Ισως να πρόκειται για τυχαία ονοματοθεσία, αν και όταν συζητάμε για παρόμοια θέματα ο παράγοντας τύχη είναι σχεδόν ανύπαρκτος...Παρόλα αυτά δεν αποκλείεται...
Παγώνι...σύμβολο αθανασίας...

Για να ξεφύγουμε λίγο απ'όλα αυτά, θέλω να σας πω, ότι στις αρχές της δεκαετίας του '80, όταν ως φοιτητής Ιατρικής στο πτυχίο, πηγαίναμε συχνά στο παιδιατρικό νοσοκομείο Νταού, στο μάθημα της Ψυχιατρικής, βιώναμε εφιαλτικές καταστάσεις μπροστά στο απερίγραπτο θέαμα ψυχικά και σωματικά ανάπηρων παιδιών κάθε ηλικίας...Ενα άσυλο-αποθήκη "άχρηστων" και ανίατων νοσημάτων με ανύπαρκτη κτιριακή υποδομή και συνθήκες νοσηλείας κυριολεκτικά φρικτές! Ανθρώπινα ράκη πεταμένα στο πάτωμα σε κουρελούδες ή σε παγωμένα τσιμέντα, γυμνά ή ημίγυμνα, βρώμικα, λερωμένα με τον χώρο διαποτισμένο άπό την γνώριμη οσμή της αμμωνίας (ούρα) σε υπερθετικό βαθμό...Συγνώμη για την αθέλητη εικόνα, όμως αυτή έμεινε βαθιά χαραγμένη μέσα μου...Σήμερα ελπίζω η κατάσταση να έχει βελτιωθεί, όμως τότε ζήσαμε την παγερή, κρυμμένη όψη του πανέμορφου Πενετελικού τοπίου. Αν υπήρχε ναός της Ηρας, νομίζω πως η θεά θα έμενε άναυδη από το θέαμα που φιλοξενούνταν στον άλλοτε δικό της χώρο...

ΠΑΥΛΟΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

cat
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Italy
589 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/07/2003, 00:14:09  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος cat  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος cat
Σίγουρα καλύτερο ειναι το περπάτημα ...
γιατί τα μέρη που υπάρχουν ειναι δυσπρόσιτα με οχημα ....
και δεν εχω καμία ορεξη να διαλύσω το καινούργειο μου ....κάτι τέλος πάντον ..δεν το εχω ακόμα ψυχολογίση το δικυκλό μου

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ntavelis666
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
671 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/07/2003, 19:58:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ntavelis666
Καλέ μου Φίλε Παλιοτίγρη, δεν φαντάζεσαι πόσο χαίρομαι που έκανες πάλι αισθητή την παρουσία σου εδώ, ύστερα απο τόσο καιρό. Να'σαι καλά !
Λοιπόν Αγαπητέ, μου έθεσες δύσκολη ερώτηση για την οποία μπορώ να πώ οτι δεν έχω βρεί ακόμα την απάντηση, καθότι αποτελεί μέγα αίνιγμα, αλλά έχω προχωρήσει αρκετά πρός αυτή. Εγώ το μόνο που μπορώ να κάνω, είναι να σου πώ πόσο έχω προχωρήσει. Ελπίζω πραγματικά τα παρακάτω, να σου φανούν χρήσιμα.
Εν αρχή σου παραδίδω την ιστορία της Μονής ώς έχει. Θα ήθελα, πρίν ξεκινήσω να σου τονίσω κάτι. Πιθανώς να έχεις διαβάσει στο site των ΙRANON οτι η Μονή Ταώ, είναι αυτή που σήμερα λέγεται Αγ.Παντελεήμωνας. ΤΡΑΓΙΚΟΤΑΤΟ ΛΑΘΟΣ !!!
Η Μονή Ταώ βρίσκεται σε ένα απο τα πέντε βουνά της Πεντέλης, τη Μαυρηνόρα, απο την πλευρά που βλέπει πρός Ραφήνα. Όχι Φίλε, δεν έχει καμία σχέση με την περιοχή της Σπηλιάς. Είναι πάρα, μα πάρα πολύ μακριά απο'κεί. Και τώρα, λίγα λόγια για την ιστορία της :
Η αρχική Μονή κτίστηκε πρίν απο το 10ο αιώνα πάνω απο αρχαίο Ιερό αγνώστου μέχρι στιγμής θεού και καταστράφηκε απο επιδρομή των Νορμανδών. Μετά απο πολυετή ερήμωση, ξανακτίστηκε τον 12ο αιώνα απο το Νικόλαο Καματηρό που προερχόταν απο μεγάλη βυζαντινή οικογένεια. Τότε ο Ναός αφιερώθηκε στον Παντοκράτορα. (σημ. Όταν είπα για "αρχαία" μονή, απλώς χρησιμοποίησα ένα όρο που χρησιμοποιούσαν οι παλιοί ερευνητές, λαογράφοι για τα παλιά μοναστήρια όπως ο "θεϊκός" Δημήτρης Καμπούρογλου. Και φυσικά η εν λόγω μονή είναι χτισμένη πάνω απο αρχαίο ναό, αλλά κανείς μέχρι στιγμής δεν μπόρεσε να μάθει σε ποιόν θεό ή θεά ήταν αφιερωμένο. Δεν έμεινε σχεδόν τίποτα που να μαρτυρά κάτι απο την αρχαία λατρεία ) Συνεχίζουμε :
Όταν όμως οι Φράγκοι κατέλαβαν την Αττική και ολόκληρη την Ελλάδα το 1204, έδιωξαν τους μοναχούς απο το Μοναστήρι ενώ λίγο αργότερα, ο Πάπας Ιννοκέντιος Γ΄, το προσήρτησε στην Ρωμαιοκαθολική Αρχιεπισκοπή Αθηνών. Έτσι η Μονή έμεινε στους Φράγκους μέχρι το 1456, οπότε ήρθαν οι Τούρκοι. Στη νέα αυτή επιδρομή, καταστράφηκε εντελώς ο Ναός.
Ο χώρος έμεινε έρημος για ένα αιώνα, ίσως και περισσότερο. Τον 16ο αιώνα, μερικοί Χριστιανοί αποφάσισαν να ξανακτίσουν το Ναό όπως μας πληροφορεί ένα πατριαρχικό έγγραφο του 1614 :

"Οι εν τη αγιωτάτη Μητροπόλει Αθηνών ευσεβέστατοι άνδρες Δημήτριος Αναδρομάρης
και Ιωάννης Ντούζης ο Αλεξηνάς θείω ζήλω κινηθέντες πρό χρόνων ούκ ολίγων
ανήγειραν εκ βάθρων τον εν τη θέσει Ταώ ευρισκόμενον θείον ναόν του
Παντοκράτορος Σωτήρος Χριστού".

Η ανέγερση αυτή έγινε απο τους δύο πλούσιους γαιοκτήμονες της Αττικής γύρω στα 1575 με την άδεια του Οικουμενικού Πατριάρχη Ιερεμία Β'. Η Μονή ονομάστηκε τότε Σταυροπηγιακή. Στην ανοικοδόμηση βοήθησαν με δωρεές ο Μητροπολίτης Αθηνών Σωφρόνιος, ο Επίσκοπος Σισανίου Λαυρέντιος και ο ιερομόναχος Θεοφάνης Καρύκης, ο κατόπιν Οικουμενικός Πατριάρχης. Μετά την ανοικοδόμηση, πλήθη μοναχών πήγαν να εγκατασταθούν εκεί δια βίου. Ο αριθμός τους ήταν εντυπωσιακός μιάς και είχε ξεπεράσει τους 180.
Καθώς η Μονή άνθιζε και προόδευε, κατά τα τέλη του 17ου αιώνα συνέβη το αιματηρό γεγονός με τη φοβερή επιδρομή των πειρατών την οποία σας διηγήθηκα στο προηγούμενο μύνημα.
Μετά απο αυτό το μακάβριο τέλος, η Μονή της Νταού έγινε μετόχι της Ι.Μ Πεντέλης και ερήμωσε. Η Μονή του Παντοκράτορος έμεινε έρημη και ακατοίκητη για 273 χρόνια. (1680 - 1953) Το 1963 εγκαταστάθηκε σε αυτήν, γυναικεία αδελφότητα έντεκα μοναχών. Η επανελειτουργία της Μονής Νταού οφείλεται στον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών Χρυσόστομο.

Τώρα, σχετικά με την απορία σου για το όνομα ΤΑΩ. Λοιπόν, στο πολύπλοκο αυτό μνημείο (απο άποψης αρχιτεκτονικής) έχουμε τρία στοιχεία αρχιτεκτονικού ρυθμού :
1. ΒΥΖΑΝΤΙΝΑ, όπως είναι οι τρούλλοι.
2. ΦΡΑΓΚΙΚΑ όπως είναι ο εξωτερικός νάρθηκας.
3.ΙΒΗΡΙΚΑ.

Εκτός απο τον Βυζαντινό ρυθμό και τα Φραγκικά στοιχεία υπάρχει πράγματι μια επίδραση Ιβηρικής τέχνης. Αυτό υποδηλώνουν δύο επιγραφές του 12ου αιώνα χαραγμένες πάνω σε κατάλευκο Πεντελικό Μάρμαρο οι οποίες βρίσκονται εντοιχισμένες σε διάφορα σημεία του Ναού. Η πρώτη, είναι αυτή που μας απασχολεί :

" Ο ΚΤΙΣΑΣ ΤΗΝ ΤΑΩ ΤΑΥΤΗΝ. ΑΜΗΝ ."

Η δεύτερη, είναι το όνομα του κτίτορα της Μονής :

" ΝΙΚΟΛΑΟΣ Ο ΚΑΜΑΤΗΡΟΣ "

Όπως καταλαβαίνεις, οι δύο επιγραφές αυτές, ήταν μία αλλά με τις μεταγενέστερες επισκευές του Ναού, τοποθετήθηκαν σε διαφορετικά σημεία.
Η επιγραφή αυτή, κατά τον καθηγητή Σωτηρίου, εξηγούν τις σχέσεις της Αττικής με την Ιβηρία.
Απο τον ίδιο καθηγητή, θεωρήται, χωρίς βέβαια να είναι τεκμηριωμένο, οτι το όνομα αυτό της μονής προέρχεται απο τα μέρη της Ιβηρίας και Αρμενίας ( χώρα των Ταώ ). Αργότερα κατά τα χρόνια της Φραγκοκρατίας και ιδίως απο τους αλβανόφωνους χωρικούς, το αρχικό όνομα ΤΑΩ έγινε ΝΤΑΟΥ.
Πέραν αυτών όμως Φίλτατε OLDTIGER, υπάρχουν κι'άλλες ερμηνείες. Μία απο αυτές υποστηρίζει οτι η λέξη ΝΤΑΟΥ προήλθε απο αντίστοιχη αλβανική ή τουρκική ή γαλλική λέξη. Άλλοι πάλι, διαβάζουν στην αρχαία επιγραφή τα γράμματα Τ Ω Π και λένε οτι σημαίνει ΤΩ ΠΑΝΤΟΚΡΑΤΟΡΙ. Οι κατά καιρούς επισκέπτες της Μονής, βλέποντας τα γράμματα αυτά, διάβαζαν ΤΑ - Ω και το Π το θεωρούσαν οτι εννοούσε την Πεντέλη. Έτσι επικράτησε Ταώ Πεντέλης και σιγά-σιγά Νταού Πεντέλης.
Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο απλά.
Η Μονή αποτελεί ένα απο τα μεγαλύτερα μυστήρια του Πεντελικού Όρους διότι ουδείς γνωρίζει το παραμικρό για την πρό της Μονής, ιστορία της περιοχής. Ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Καμπούρογλου θέτει και αυτός με τη σειρά του ερωτήματα που ουδέποτε θα βρούν απάντηση :

" Τι ήτο πρίν γίνει μοναστήρι ; Είς ποίον ιερόν, είς ποίον μνημείον να ανήκον τα πολλά και ωραία του μάρμαρα, τα εντοιχισμένα ή σκόρπια ; Πότε ιδρύθη το παμπάλαιο, μοναστήρι, επί των ερειπίων του οποίου ανυψώθη το είς ερείπια και αυτό σωζόμενον τώρα, και του οποίου είναι γνωστός οπωσδήποτε ο χρόνος της ιδρύσεως ; Ποιός ήτον ο αγνώστου επωνύμου Πιγκέρνης, όστις, κύριος όλων των πέριξ εκτάσεων είς τας οποίας έδωσε το εν χρήσει μέχρι σήμερον όνομα του τίτλου του, θα είχεν ως φαίνεται, και το Μοναστήρι Ταώ - έτσι το ονομάζουν τα Πατριαρχικά χαρτιά- υπό την προστασίαν, ίσως και την κυριότητα της γενεάς του ; "

Όσο για τις διάφορες απόψεις που έγραψα παραπάνω σχετικά με την ερμηνεία του ονόαματος ΤΑΩ ο Καμπούρογλου είναι κάθετα αντίθετος πρός αυτές και τις χαρακτηρίζει κάπως έτσι αυτές, αλλά και αυτούς που τις επιννόησαν :

" ...η ερμηνεία μας αυτή προσέκορουσεν είς συμβολικάς αντιρρήσεις".

" μιά και αυτή απο τας αμαρτίας των επιλύδων."

" Αυτά όλα θα ημπορούσαν ίσως να κλονίσουν την ΑΡΧΑΙΟΠΡΕΠΕΙΑΝ της Μονής."

" Πρόκειται περί ηχητικών συμπώσεων και μας οδηγεί και είς την πρό το Βυζάντιον άγουσαν, απο την οποία κακώς, φαίνεται, απεμακρύνθημεν."

Οπότε, ίσως και να μην είναι υπερβολή, όχι να ισχυριστούμε, αλλά τουλάχιστον να υποθέσουμε οτι εκεί κάποτε υπήρχε Ναός της Ήρας. Σημαντικό να πούμε επίσης, οτι πλησίον της Μονής, υπάρχει ένα ερημοκκλήσι του Προφήτη Ηλία και αυτό με τη σειρά του χτισμένο πάνω απο αρχαίο ναό, κάτι που επιβεβαιώνει και ο Αρχιμανδρίτης της Ιεράς Μονής Πεντέλης, Τιμόθεος Κιλίφης.
Α, και το κερασάκι στην τούρτα. Η Μονή Ταώ είναι απ'όσο ξέρω η ΜΟΝΑΔΙΚΗ μονή σε ολόκληρη την Ελλάδα, η οποία δεν μπόρεσε να ποτέ να στεριώσει εδώ και πολλούς αιώνες. Συνεχείς λεηλασίες και εμπρησμοί. Σαν να την κυνηγούσε μια αρχαία (;) κατάρα. Μήπως εκείνη της Ήρας άραγε, εναντίον εκείνων των εξαθλιωμένων λειτουργών του Γιαχβέ θέλησαν να βεβηλώσουν τον Ιερό Ναό Της, είς το όνομα της νέας θρησκείας ; Θα μου πείτε, "τότε αυτό γιατί να μην συμβαίνει και σε άλλες περιοχές" ; Μην ξεχνάτε όμως, οτι μιλάμε για την ΠΕΝΤΕΛΗ και η ΠΕΝΤΕΛΗ είναι ένα Βουνό το οποίο κρύβει μέσα του μυστικά, - τολμώ να πώ - ίσως ιερότερα απο οποιασδήποτε άλλης περιοχής για το λόγο οτι δεν έχουν αναφερθεί ΠΟΤΕ απο ΚΑΜΙΑ αρχαία πηγή. Η σιγή ιχθύως που τήρησαν οι Προγόνοι μας για την Πεντέλη είναι, θα έλεγα, "ύποπτη".
Το τελευταίο χτύπημα κατά της μονής, αλλά δυστηχώς και ολόκληρου σχεδόν του Βουνού, ήταν η πυρκαγιά του 95'. Το μοναστήρι ανακαινίστηκε. Άγνωστο όμως, ως πότε θα είναι ακόμα έτσι.

Με εκτίμηση
Νταβέλης666


666Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

old tiger
Μέλος 3ης Βαθμίδας


507 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2003, 00:43:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους old tiger
Καλέ μου φίλε Ntaveli καλησπέρα.
Σε ευχαριστώ κατ’αρχήν για την άμεση απάντησή σου, η οποία προσθέτει άλλη μία ψηφίδα, σε αυτό το τεράστιο ψηφιδωτό που λέγεται Πεντέλη. Το ότι έχω αρκετό καιρό να γράψω στο topic, δεν σημαίνει ότι δεν το παρακολουθώ με ιδιαίτερη προσοχή. Όπως είχαμε κουβεντιάσει και στο Πάρτι των διδύμων, θεωρώ ότι το βουνό είναι ιδιαιτέρως “Zωντανό”. Ετσι προσπαθώ να το αντιμετωπίζω με τον ανάλογο Σεβασμό. Από την στιγμή που δεν έχω κάτι να γράψω για αυτό…απλά δεν γράφω. Ξέρεις στην σιωπή μπορεί κανείς να μάθει πολλά περισσότερα….
Ηρθε όμως μάλλον η ώρα να γράψω και εγώ κάποια πραγματάκια..

Επέτρεψέ μου να κάνω μία άλλη προσέγγιση επί της ονομασίας Ταώ. Δεν ξέρω εάν είναι σωστή ή λάθος, αλλά κατά την προσωπική μου γνώμη περιέχει αν μη τι άλλο αρκετές “συμπτώσεις”. Ως αφετηρία θα ξεκινήσω με δεδομένη την ετυμολογία της λέξης ΤΑΩ ως ΠΑΓΩΝΙ.

Oπως πολύ σωστά ανέφεραν οι φίλοι Ostria και Παύλος, το Παγώνι συμβολίζει στον Χριστιανισμό (και όχι μόνο) την Αθανασία, την Ανάσταση της Ψυχής.
Σύμφωνα με το Λεξικό Συμβόλων του J.C. Cooper, το Παγώνι είναι ένα Ηλιακό σύμβολο (άρα και το εκκλησάκι του Προφήτη Ηλία που αναφέρεις φίλε Ntaveli πρέπει να έχει σχέση, αφού αν δεν κάνω λάθος ο Προφήτης Ηλίας έχει ουσιαστική σχέση με τον Θεό Ήλιο), που συμβολίζει την Αθανασία.. Αρχικά ήταν γνώρισμα του Πάνα, ο οποίος στην συνέχεια το παραχώρησε στην Ηρα ως σύμβολο του Αστρικού στερεώματος.
Επίσης ο χορός της βροχής του Παγωνιού σχετίζεται με την Σπείρα. Αυτό νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό στοιχείο καθώς η Σπείρα, είναι αυτή που σχετίζεται με την Δίνη, η οποία είναι η Δημιουργία/Εκδήλωση της Ζωής, η Φυσική Ενέργεια ή Μαγεία. Σύμφωνα τώρα με τον Αποκρυφισμό, αλλά και την Σύγχρονη Φυσική, η Δίνη εάν φθάσει σε ένα κατάλληλο ενεργειακό επίπεδο, δημιουργεί μία Πύλη. Μία πύλη που όποιος την περνά, μπορεί και επικοινωνεί με άλλους κόσμους. Αν θυμάμαι καλά η ετυμολογία της λέξης Πεντέλη, πρέπει να έχει σχέση με Πύλη, δεν είναι έτσι;

Ας δύμε τώρα (από τα βιβλία “Secret Societies” του Arkon Daraul και “H Σκιά του Κθούλου” του Γιώργου Μπαλάνου) κάποια στοιχεία για τους Γεζίντι (μία παράξενη Κουρδική φυλή στο Ιρακινό Κουρδιστάν, βόρεια της Μοσούλης) οι οποίοι λατρεύουν έναν θεό που ονομάζεται Μalak Taus ή Μalιk Taus ή Μelek Taus, που σημαίνει ο Άγγελος Παγώνι (Angel Peacock),. Ουσιαστικά πρόκειται για μία Εωσφορική Θεότητα, με την έννοια που προσδίδουμε στον Προμηθέα, καθώς υποτίθεται ότι ήταν αυτός που έδωσε την Γνώση στον άνθρωπο. Είναι και αυτός Ηλιακή Θεότητα, ενώ οι οπαδοί του πιστεύουν στην μετενσάρκωση αλλά και στο ότι καλό και κακό είναι ένα και το αυτό (περισσότερο με την έννοια της τάξης και του χάους θα έλεγα).
O Melek Taus τώρα ταυτίζεται τώρα με την καμπαλιστική ημι-σεφίρα του Ντάαθ (πύλη του Ντάαθ στον Αποκρυφισμό, με ότι σημαίνει), αλλά και με τον τρομερό θεό της Μυθολογίας Κθούλου του Lovecraft, Yog Sothoth. O τελευταίος συμβολίζει το σώμα του Χάους, το ίδιο το διάστημα (θυμάσαι τι ανάεφερα παραπάνω για την Ηρα και το Αστρικό στερέωμα;). Ως οντότητα εκφράζει την δύναμη για αμφίδρομη πρόσβαση από τον έναν κόσμο σε ένα άλλο, είναι δηλαδή μία Πύλη.

Ο Μελέκ τώρα, μας παραπέμπει στον ….Έλληνα Μελικέρτη. Από οποιοδήποτε βιβλίο Ελληνικής Μυθολογίας μπορούμε να δούμε ότι ήταν υιός της Ινούς. Την Ινώ αγάπησε ο συνήθης ύποπτος….Δίας, ως εκ τούτου γνώρισε την ζήλια της Ηρας. Ετσι η Ηρα ανέθεσε στον Άργο να την επιτηρεί. Με τα πολλά ο Ερμής κατ’εντολή του Δία, σκότωσε τον Αργο, τον οποίο η Ηρα έκανε αθάνατο αφού την είχε υπηρετήσει τόσο καλά.. Ετσι έβαλε τα μάτια του (είχε συνολικά 100 μάτια) στα φτερά του πτηνού που της είχε αφιερωθεί, στο Παγώνι δηλαδή.
Ενας άλλος μύθος λέει επίσης ότι επειδή η Ηρώ έπεισε τον σύζυγό της Αθάμαντα να δεχθούν τον μικρό Διόνυσο για να τον αναθρέψουν , προκάλεσε τον θυμό της Ηρας πάλι, η οποία τους τρέλανε. Ετσι η Ινώ έπεσε στην θάλασσα με τον υιό της Μελικέρτη και πέθαναν (κυκλοφορούν διάφορες εκδοχές για τον θάνατό τους). Η Ινώ τότε μεταμορφώθηκε στην Νηρηίδα Λευκοθέα και ο Μελικέρτης στον θεό Παλαίμονα. Μάλιστα αναφέρεται ότι ο Μελικέρτης μεταφέρθηκε νεκρός στην στεριά όπου και κρεμάσθηκε πάνω σε ένα πεύκο από ένα Δελφίνι.
Εδώ έχουμε δύο ενδιαφέροντες συμβολισμούς:
Tο δελφίνι που συμβολίζει τον ψυχοπομπό και
Το Πεύκο που συμβολίζει εκτός των άλλων την ζωτικότητα ενώ είναι και ένα φαλλικό σύμβολο (σύμβολο αναγέννησης που ταυτίζεται με τον Φοίνικα και αυτός με την σειρά του με το Παγώνι). Το ωραίο πάλι εδώ είναι ότι ο Μπάστιους εξομοιώνει το κουκουνάρι του Πεύκου, με την σβούρα σαν στρόβιλο ή σπείρα, δηλαδή με τις μεγάλες δημιουργικές δυνάμεις!!! Πάλι δηλαδή πέσαμε σε Πύλη….
Προς τιμή του Παλαίμονα-Μελικέρτη καθιερώθηκε μία λατρεία και διοργανώνονταν ταφικοί αγώνες στα Ίσθμια (μου είναι παντελώς άγνωστο τι αγώνες ήταν και δεν ξέρω εάν υπάρχουν κάποιες πληροφορίες για αυτό. Το σίγουρο είναι ότι “κάποιοι“ έχουν ταυτίσει τα αρχαία Ίσθμια με την πόλη Iσμουθ της Μυθολογίας Κθούλου!!! Μάλιστα σε συγκεκριμένο χωριό της Κορινθίας, όντως γίνονται πολλά παράξενα και ανεξήγητα….που θυμίζουν πολύ Lovecraft….)
Συνεχίζοντας…ο θεός Παλαίμονας εξομοιώθηκε με μία πολύ αρχαία Ρωμαική Θεότητα…τον Portunus. Αυτός λέει στην αρχή ήταν ο θεός των ….”περασμάτων”….(Λεξικό της Αρχαίας Ελληνικής και Ρωμαικής Μυθολογίας του Pierre Grimal).

Όπως βλέπεις φίλε Ntaveli, πιστεύω ότι υπάρχουν αρκετά στοιχεία σε πολλές παραδόσεις σε όλο τον κόσμο, που συνδέουν το Παγώνι με την Πύλη.
Kαι σίγουρα η Πεντέλη είναι μία Πύλη…και μάλιστα ισχυρή. Πρέπει λοιπόν όλοι μας να φερθούμε ανάλογα στον χώρο, γιατί μόνο έτσι θα μας αποκαλύψει εάν είμαστε τυχεροί…τα μυστικά του.
Το θέμα τώρα βέβαια είναι εάν η λέξη Ταώς αναφέρεται για το σύνολο της Πεντέλης ή ιδιαίτερα για την Μονή, όπου ενδεχομένως να υπάρχει μία πολύ ισχυρή Πύλη…. Εάν όντως υπάρχει ισχυρή πύλη στην μονή, λαμβάνοντας υπ’όψη αυτά που λες φίλε μου, περί "κατάρας", μάλλον θα έχουν σχέση με εκδήλωση χαοτικών δυνάμεων στο συγκεκριμένο σημείο.
Εδώ μάλλον χρειάζεται έρευνα…
Μία τελευταία ερώτηση φίλε μου Ntaveli. Η Μονή αυτή λες ότι είναι μακριά από την σπηλιά. Μπορούμε να πούμε ότι είναι σε αντιδιαμετρική κατεύθυνση αυτά τα δύο μέρη;



Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE


Edited by - old tiger on 24/07/2003 08:19:24Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Snack Pack
Νέο Μέλος


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/07/2003, 10:27:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Snack Pack
Αγαπητοί φίλοι γεια σας. Είμαι καινούργιος στο φόρουμ αλλα όχι στο θέμα του. Εχω παρακολυθήσει απο καιρό την ενδιαφέρουσα συζήτηση και υπάρχουν πολλά που θέλω να πω και να ακουσω. Αφορμή για το πρωτο μου αυτό μήνυμα στάθηκε κάτι που διαβασα

quote:

Όσο για τις διάφορες απόψεις που έγραψα παραπάνω σχετικά με την ερμηνεία του ονόαματος ΤΑΩ ο Καμπούρογλου είναι κάθετα αντίθετος πρός αυτές και τις χαρακτηρίζει κάπως έτσι αυτές, αλλά και αυτούς που τις επιννόησαν :

" ...η ερμηνεία μας αυτή προσέκορουσεν είς συμβολικάς αντιρρήσεις".

" μιά και αυτή απο τας αμαρτίας των επιλύδων."

" Αυτά όλα θα ημπορούσαν ίσως να κλονίσουν την ΑΡΧΑΙΟΠΡΕΠΕΙΑΝ της Μονής."

" Πρόκειται περί ηχητικών συμπώσεων και μας οδηγεί και είς την πρό το Βυζάντιον άγουσαν, απο την οποία κακώς, φαίνεται, απεμακρύνθημεν."


Ομως νομίζω πως αυτό δεν ευσταθεί γιατί ο Καμπούρογλου στο βιβλιο του ΑΝΑΔΡΟΜΑΡΗΣ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ απο οπου προέρχονται αυτές οι αποσπασματικες προτάσεις γραφει


..Αυτά ημερώνουν την ψυχήν και πλησιάζετε ποιητικότεροι εις το ιστορικόν και τεχνικόν μυστήριον που ονομάζεται Ταώ μεν από τους λογίους, Νταού δε από τον λαόν.

Κάποιον σύμπλεγμα απο ένα Τ και ένα Ω (Ταώ δηλαδή)που παρατηρείται εκεί, προσεπαθήσαμεν να το ερμηνεύσωμεν ως σχετιζόμενον με το Παντοκράτωρα - Σωτήρα, επ ονόματι του οποίου τιμάται η Μονή, αλλ' η ερμηνεία μας αυτή προσέκρουσεν εις συμβολικάς αντιρρήσεις.

Άλλοι προσπαθουν ν' αποδείξουν ότι είναι Φραγκική η προέλευσις του ονόματος και άλλοι θέλουν την Ταώ ως εξελλήνισιν του λαϊκου ονόματος Νταου - μια και αυτή απο τας αμαρτίας των επηλύδων. Προσκαλούν μάλιστα συνεπικούρους τον Ντουσην και τον Ντάβον και προπάντων κάποιον Νταούτην.

Αυτά όλα θα ημπορούσαν ίσως να κλονίσουν κάπως την αρχαιοπρέπεια της Ταώς.

Μια φράσις όμως παρατηρούμενη ευτυχώς εις την τοπογραφικώς αμαθέστατην επιστολήν του Πάπα Ινοκεντίου κατά τα πρώτα της Φραγκοκρατίας έτη, πείθει, ότι πρόκειται περί ηχητικών συμπτώσεων και μας οδηγεί εις την προς το Βυζάντιον άγουσαν, από την οποίαν κακώς, φαίνεται, απεμακρύνθημεν.


Ουσιαστικά δηλαδή ο Καμπούρογλου πιστεύει στην Βυζαντινή προέλευση του ονόματος Ταω, δηλαδή Παγώνι και το βασίζει στην εμφανιση του ονοματος Ταω που υπήρχε στην επιστολή του Πάπα που αφού γράφτηκε στα χρόνια της φραγκοκρατίας δε μπορει να βασίζεται στις ηχητικές συμπτώσεις τυπου Νταουσης.

Θα παρακαλούσα να μην αναφέρονται αποσπασματικες φράσεις που μπορουν εύκολα να χρησιμοποιηθουν ώστε να οδηγησουν σε συμπερασματα αντίθετα απο το νόημα αλλά ολόκληρα εδάφια καθώς και οι πηγή τους.

Τέλος θα συμφωνούσα με τον Old Tiger ότι η ονομασία Ταως και η συμβολική σημασία του Παγωνιού, μπορουν να οδηγησουν πολύ βαθιά στο θέμα της Πεντέλης.

Ευχαριστω.

Τώρα ή ΠοτέΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 39 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2324219
Maintained by Digital Alchemy