ESOTERICA.gr Forums ! - Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο2

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/06/2010, 17:54:46 Κάτι πανε να κανουνε, με τις ελληνικές τράπεζες....Πάνε να τις διαλύσουν, ενώνοντας τες, σε πρώτη φάση, για να γίνουν δυο τρείς, μόνο....Έτσι λενε,3 τράπεζες, πρέπει να υπάρχουν στην Ελλάδα... Ποσες πολυεθνικές, πόσοι μιζαδόροι, δεν λένε, όμως... Δεν πειράζει... Πάλι στους δρόμους ...Και με ευρωμπάτσους, θα τα βάλουμε,μέσα στη χώρα μας....Για να μην είναι δικοί μας, και δεν χτυπάνε...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/07/2010, 20:15:41 Μας έχουν έτοιμους,για τη χρεοκοπία, ότι και να κάνουμε; Ειναι φοβερά, όσα ακούγονται,γιατι,ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΆ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ,ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΕΡΓΟ, ΛΕΕΙ... Του Θανάση Λυρτσογιάννη, απο την "Ημερησία": "Άτολμοι υπουργοί και το τέρας της γραφειοκρατίας Οποια πέτρα κι αν σηκώσεις, όποια έρευνα κι αν δεις για την ελληνική οικονομία, όποιον επιχειρηματία ή επενδυτή κι αν ρωτήσεις για τα μεγαλύτερα εμπόδια, στην πρώτη θέση θα συναντήσεις τη γραφειοκρατία. Αποτελεί κοινό τόπο και κοινότυπη πλέον διαπίστωση. Το παραδέχεται και η κυβέρνηση, ενίοτε δε υπερθεματίζει αφού θεωρεί ότι το ελληνικό δημόσιο αντί να ευνοεί την ανάπτυξη της οικονομίας αποτελεί τη μεγάλη γάγγραινα, το μεγάλο βαρίδι, τη μέγιστη απειλή για την ελληνική οικονομία και την κοινωνία. Μανδαρίνοι υπουργείων και μικροί ή μεγάλοι γραφειοκράτες των δημοσίων υπηρεσιών ταλαιπωρούν καθημερινά τους πολίτες, τους επενδυτές και τους επιχειρηματίες. Αλλοι (ελάχιστοι ανήκουν σε αυτή την κατηγορία) γιατί είναι τυπολάτρες και άλλοι γιατί με τον τρόπο αυτό εξασφαλίζουν το «δωράκι» που επιδιώκουν να πάρουν εκμεταλλευόμενοι τη θέση τους, αποδεικνύοντας ότι η γραφειοκρατία εκτός των άλλων τροφοδοτεί και τη διαφθορά. Καλές οι προθέσεις και σωστές οι διαπιστώσεις. Κι’ ενώ θα περίμενε κανείς σαρωτικά μέτρα, μεταρρυθμίσεις που θα γκρεμίζουν το σημερινό σάπιο, διεφθαρμένο και επικίνδυνο για την οικονομία και την κοινωνία Δημόσιο, βλέπει καθυστερήσεις, αδράνεια, ατολμία, παρότι στη χώρα μας το φαινόμενο έχει πάρει ακραίες ως και ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Ο συνδυασμός της γραφειοκρατίας με τη διαφθορά, όπως φάνηκε για πολλοστή φορά από την έκθεση του επιθεωρητή δημόσιας διοίκησης προκαλεί τερατογενέσεις. Στην εποχή που ο χρόνος είναι χρήμα περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη ιστορική περίοδο, το κόστος κρίσιμο μέγεθος για τις επενδύσεις, η διαφάνεια σημαντική παράμετρος του οικονομικού περιβάλλοντος, δεν επιτρέπονται άλλες καθυστερήσεις ούτε αναβολές. Κάποιοι υπουργοί εννέα μήνες μετά τις εκλογές και παρά το σοκ της παρολίγον χρεοκοπίας, αδυνατούν να αντιληφθούν την αναγκαιότητα να κινηθούν γρήγορα και να κάνουν πράξη το "γοργόν και χάριν έχει". Εάλω η πολις...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/07/2010, 10:47:24 Και βγαίνει ο υπουργός Οικονομικών και λέει, ότι δεν θα υπάρξουν, νέα μέτρα, νέοι φόροι, για τον υπερφορολογημένο πολίτη.... Γιατί, αν υπάρξουν, τότε θα διαλυθεί εντελώς, η εγχώρια αγορά.... Οι ξένοι πιέζουν, παρά το ότι έχει μπει σε μια σειρά, η επανόρθωση της ελληνικής οικονμίας,για ακόμη χειροτερες καταστάσεις, αλλά, οι δικοί μας, πόσο θα το κρατήσουν; Θα αντέξουν, ή θα γίνουμε Πορτογαλλία; Κάτι πρέπει να γινει πάντως....Είναι αφύσικο, αυτό που συμβαινει... Ο κόσμος δεν ξέρει τι γίνεται...Τοσο χάος;...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/07/2010, 12:51:40 Μιλαμε για ΤΟ γέλιο.... Λέμε τόσα χρόνια,για τους πολύ άχρηστους, που μας κυβερνάνε και τρώνε και δεν αποταμιεύουν λεφτά και ότι το ίδιο το κράτος, δεν μπορεί να συμμαζευτεί..Έ λοιπόν, το πήρανε αποφαση...Θα μαζέψουν, λέει λεφτά...Κι αρχίσανε απο τους ...γάμους...Τους ακριβους, βεβάιως, βεβάιως.... Αλλα ως συνήθως, η μεσαία τάξη θα την πληρώσει πάλι.. Δεν μπορούνμε να ζήσουμε,όπως ζουσαμε, δεν μπορούμε να πάμε βόλτα, καν, απο τα πολλά διόδια,πέντε χιλιόμετρα πιο πέρα,αλλά, να μας απαγορεύουν και να παντρευόμαστε, πάει πολύ... "Στους γάμους και τα πανηγύρια στρέφεται το υπουργείο Οικονομικών διά των ελεγκτικών μηχανισμών του για τα διαφυγόντα κέρδη από δεξιώσεις σε κτήματα και ξενοδοχεία... Σύμφωνα με το ΒΗΜΑ, το υπουργείο «χάνει χρήματα από τους γάμους και δεν είναι διατεθειμένο να τα αφήσει έτσι». Τα διαφυγόντα κέρδη από τους γάμους ανέρχονται σε 170 εκατ. ευρώ τον χρόνο. Στον καθορισμό του ποσού αυτού υπολογίστηκαν, κατά μέσον όρο 400 προσκεκλημένοι σε κάθε γαμήλιο τραπέζι, προς 45 ευρώ έκαστος. Οι ελεγκτικές αρχές έχουν στη διάθεσή τους στοιχεία για πολυτελή γαμήλια τραπέζια που στοίχισαν πάνω από 90 ευρώ το άτομο." Τις ....τουαλέτες, πότε θα τις φορολογήσουν;... Ούτς για χε....ο δεν θα μπορούμε να πάμε σε λίγο...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/07/2010, 19:48:51 Μια ενδεικτική κι όχι υπερβολική εικόνα του τι συμβαινει πια στην Ελλάδα, δίνει η " Ημερήσια" με θέμα της, "άδειασε η αγορά των Αθηνών"...: "«Βουτιά» έως 50% καταγράφεται στα ενοίκια των εμπορικών καταστημάτων στο κέντρο της Αθήνας. Την ίδια στιγμή τα κλειστά (ξενοίκιαστα) μαγαζιά έφθασαν στο 20%. Δηλαδή, ένα στα πέντε δεν έχουν ενοικιαστή εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Οι έρημοι εμπορικοί δρόμοι και τα κλειστά καταστήματα αναγκάζουν τους αδιάλλακτους ιδιοκτήτες να βάλουν... νερό στο κρασί τους για να αποφύγουν ένα άδειο μαγαζί και την απώλεια εισοδήματος. Η πρωτόγνωρη οικονομική ύφεση για τα ελληνικά δεδομένα σαρώνει στο πέρασμά της κανόνες που ήθελαν τους ιδιοκτήτες ακινήτων ρυθμιστές του «παιχνιδιού» για περισσότερα από τριάντα χρόνια..." Και ποιός να πάει, που;... Θα ερημώδουν, θα τριγυρνάμε σε δρόμους φαντάσματα,εγκατελειμένα μαγαζιά,ερημιά..Ήση, αυτή ,η εικόνα, έχει αγγίξει κάποιους δρομους, σε όλη την Ελλαδα....Και οι επαγγελματίες,ανίσχυροι,χάνουν λεφτά συνέχεια, χρεώνονται και δεν μπορούν να ξεφύγουν... Κανείς, δεν κοιτάζει πως να διορθωθεί η κατάσταση;... Κανείς εκτός απο μας...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/07/2010, 09:59:47 Και επιτέλους, η μεγάλη αλήθεια.....Επιτέλους, λέμε, το πρόβλημα όπως έχει και μένει να δούμε να θα το αντιμετωπίσουμε... Η δομή και η οργάνωση,επιτρέπει τις τεράστιες σπατάλες του Δημοσίου, λέει ο Θανάσης Λυρτσογιάννης σην " Ημερήσια", τώρα, που όλα δειχνουν, ότι μπορούμε να ξεφύγουμε απο το χάος...: "Θα τρελαθούμε με τα δισ. που χάνει το Δημόσιο Η κατάσταση φανερώνει κάτι που επανειλημμένα είχαμε επισημάνει. Πως το μεγαλύτερο πρόβλημα της χώρας δεν είναι οικονομικό, αλλά οργάνωσης και λειτουργίας του Δημοσίου. Είναι τρελοί αυτοί οι Ελληνες, θα αναφωνούσε ο Οβελίξ αν επισκεπτόταν σήμερα τη χώρα μας. Γιατί θα έβλεπε ότι ενώ λαμβάνονται μέτρα περικοπής των μισθών και των συντάξεων, αύξησης των φόρων, το Δημόσιο χάνει 30 δισ. ευρώ στα δικαστήρια από υποθέσεις που λιμνάζουν ή από κακή σύνταξη δικογράφων και ελλιπή νομική υποστήριξη, καθώς και ότι υπάρχουν άλλα 30 δισ. χρέη που έχουν καταστεί ληξιπρόθεσμα, ενώ η φοροδιαφυγή εκτιμάται στα 33 δισ. ευρώ. Και ασφαλώς θα είχε απόλυτο δίκιο ο γαλάτης ήρωας του Γκοσινί. Η κατάσταση φανερώνει κάτι που επανειλημμένα είχαμε επισημάνει. Πως το μεγαλύτερο πρόβλημα της χώρας δεν είναι οικονομικό, αλλά οργάνωσης και λειτουργίας του Δημοσίου. Που σημαίνει ότι η μεγάλη προτεραιότητα θα έπρεπε να είναι η ριζική μεταρρύθμιση του δημόσιου τομέα ώστε να γίνει αποτελεσματικός και αποδοτικός στη λειτουργία του, να καταπολεμά αντί να ευνοεί τη διαφθορά, να διευκολύνει αντί να ταλαιπωρεί τον πολίτη, να δίνει ώθηση αντί να θέτει εμπόδια στην οικονομία. Τα μέτρα βεβαίως ήταν απαραίτητα γιατί εξαιτίας των εκβιασμών των αγορών η στάση πληρωμών και η χρεοκοπία ήταν προ των πυλών. Τώρα, όμως, που άρχισε να απομακρύνεται ο φόβος της χρεοκοπίας, τα δημόσια οικονομικά βελτιώνονται και η χώρα αρχίζει να βλέπει φως στην άκρη του τούνελ, όπως υποστηρίζουν πλέον και διεθνείς οίκοι που πριν από δύο μήνες πυροβολούσαν κατά ριπάς εναντίον της Ελλάδας, η κυβέρνηση έχει υποχρέωση να θέσει αυστηρές προτεραιότητες και χρονοδιαγράμματα στο μεταρρυθμιστικό της έργο. Μάλιστα να η εισπρακτική μηχανή βελτιωθεί και εισπράξει ένα μικρό μέρος από τον πακτωλό των χαμένων δισεκατομμυρίων, η κυβέρνηση θα μπορέσει να κάνει πράξη και το πακέτο με τα κοινωνικά αντίβαρα που τώρα επεξεργάζεται. " Αυτο που εμένα ενδιαφέρει, είναι ,αν μπορούμε να "καθαρίσουμε" μονοι μας, ή θα μας στείλουν πάλι ...ευρωπαίους να το κάνουν... Γιατί,δεν μπορεί, σε λίγο, θα καταλάβουμε, ότι μας διοικουν, αφού μας εκθέσανε πρώτα, ώς άχρηστους... Σε λίγο θα τους ανήκουμε...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/07/2010, 13:02:10 ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ!!! Όλοι τους ξέρουμε, χρόνια τώρα...Τζιπάκι σε πλατεια αραγμένο, καφέ, μεσημέρι, απογευμα, βράδυ, πάντα, στην κραιπάλη....Κι άλλα τέτοια αρχοντοχωριάτικα,που ζήσαμε,τις τελευταίες δεκαετίες, λες κι είμαστε 200 χρονια πριν.... Και τώρα λέει, τα ανακαλύψαν.... Υπερπολυτελεί αυτοκίνητα, ιδιοκτητών, που δηλώναν 6000 ευρώ εισόδημα... Μας κοριδεύουν σίγουρα... Πολλά χρόνια τώρα, αλλά, δεν είναι αργά, να σωθούμε... Λέει η "Ημερήσια" : "Εχουν στην κατοχή τους... 6.000 πολυτελή I.X. αυτοκίνητα που η αξία τους υπερβαίνει τις 100.000 ευρώ αλλά εμφανίζονται στην εφορία με εισοδήματα «φτώχειας» πολύ μικρότερα των 10.000 ευρώ! Tους... πένητες φορολογούμενους με τα πανάκριβα αυτοκίνητα και τζιπ «τσίμπησε» το ΣΔOE στο πλαίσιο των ελέγχων που γίνονται στα νυχτερινά κέντρα. Oι ελεγκτές μόλις ολοκλήρωναν το φορολογικό έλεγχο μέσα στα κέντρα διασκέδασης δεν έφευγαν αμέσως αλλά πήγαιναν... στα πάρκινγκ. Eκεί κατέγραφαν όλα τα πολυτελή αυτοκίνητα που ήταν παρκαρισμένα. Mε τους αριθμούς κυκλοφορίας και τους αριθμούς πλαισίων των I.X. ανά χείρας, το ΣΔOE σε συνεργασία με τα Tελωνεία και τη Γενική Γραμματεία Πληροφορικών Συστημάτων προχώρησε στη διασταύρωση των στοιχείων και εντόπισε τους ιδιοκτήτες των πανάκριβων αυτοκινήτων και τα εισοδήματα που δηλώνουν αυτοί στην εφορία....." Έτσι θέλει, το βράδυ,να τα δινουν, στο ξύπνιο, όμως, όχι στον ύπνο...Στο ξεφάντωμα...Να πληρώσουν κι εκεί που πρέπει μια φορά, δίχως γκρίνια....
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/07/2010, 10:13:16 Σοκάρεσαι όταν βλέπεις την πραγματικότητα, αλλά, δυστυχώς, αποκοιμόμαστε πάλι και στην ουσια, δεν αντιδράμε σε ότι γινεται..... Αυξήθηκε δραματικά ο αριθμός των ασθενών σε ψυχιατρεία και κλινικές, με την οικονομική κρίση.....Κι είναι λογικό,τρελάθηκαν οι άνθρωποι...Δεν μπορεί μια ζωή, να μπορείς να τα βγάλεις πέρα, με λιγότερα και τώρα, με περισσότερα, να μην βγαίνεις.... Λέει το άρθρο της " Ημερησίας": "Στα άκρα εξωθεί η οικονομική κρίση τον άνθρωπο, την οικογένεια και το σύστημα Ψυχικής Υγείας. Ανθρωποι και θεσμοί βιώνουν μία χωρίς προηγούμενο κρίση: Αστεγοι ζητούν να νοσηλευτούν στο «Δαφνί», για να έχουν ψωμί και στέγη. Οικογενειάρχες καταφεύγουν στους ψυχιάτρους με κρίσεις πανικού, λόγω των οικονομικών προβλημάτων. Γιατροί στα ψυχιατρεία είναι στα όρια της εξουθένωσης, καθώς δεν μπορούν πλέον να αντιμετωπίζουν τη δυσάρεστη αυτή κατάσταση. Οι μισοί από τους ασθενείς που νοσηλεύονται στο 10ο Ψυχιατρικό τμήμα στο Δαφνί είναι άνθρωποι που δεν χρειάζονται νοσηλεία,λένε οι υπεύθυνοι...Οι περισσότεροι είναι άστεγοι, που επικαλούνται τη θλίψη τους, προκειμένου να μείνουν στο νοσοκομείο. Οταν τους αρνούνται τη νοσηλεία, απειλούν ότι θα «φουντάρουν». Κάποιοι από αυτούς μένουν, ενώ άλλοι φεύγουν, κάνουν απόπειρα αυτοκτονίας με φάρμακα και αναγκαζόνται πλέον να τούς νοσηλεύσουμε». ...........Ράντζα;.... Στο Ψυχιατρικό Νοσοκομείο Αττικής έχει αυξηθεί σημαντικά τους τελευταίους μήνες. Το τμήμα έχει 25 κρεβάτια και νοσηλεύει 41 άτομα, εκ των οποίων οι 16 σε ράντζα. Πριν από αρκετούς μήνες, η κατάσταση ήταν διαφορετική, καθώς τα ράντζα δεν ξεπερνούσαν το ένα ή τα δύο. Ανάλογη είναι η αύξηση της ζήτησης υπηρεσιών, σύμφωνα με το Εθνος, και στο Κέντρο Ψυχικής Υγείας Βύρωνα, αναφέρει ο ψυχίατρος κ. Δημήτρης Πλουμπίδης. Τους τελευταίους μήνες -εξηγεί- ο χρόνος αναμονής για ραντεβού έχει φτάσει από μία εβδομάδα στον ενάμιση μήνα. Πρόκειται κυρίως για ανθρώπους που αντιμετωπίζουν κρίσεις πανικού, κατάθλιψη και δυσφορία, λόγω σοβαρών οικονομικών και οικογενειακών προβλημάτων. Σύμφωνα με τον κ. Πλουμπίδη, για πρώτη φορά άνθρωποι ζητούν από τους ψυχιάτρους συμβουλές για το τι θα κάνουν με τα προβλήματα στην οικογένειά τους. Ολα αυτά -τονίζει- αποτελούν τον αντίκτυπο από τη διάλυση της οικογενειακής συνοχής. Τα προβλήματα από την οικονομική κρίση είναι ακόμη σχετικά ήπια και αναμένεται να ενταθούν το επόμενο διάστημα. «Η οικονομική κρίση έχει επιπτώσεις στην ατομική ψυχική υγεία, στην οικογένεια και στο ίδιο το σύστημα Ψυχικής Υγείας», ανέφερε ο πρόεδρος της Ελληνικής Ψυχιατρικής Εταιρείας καθηγητής κ. Νίκος Τζαβάρας, χαρακτηρίζοντας σημαντική την πρόληψη κυρίως στα παιδιά και τους εφήβους. «Τα παιδιά θέλουν κλίμα ηρεμίας και σχετικής ασφάλειας στην οικογένεια για να αναπτυχθούν σωστά», είπε ο επίκουρος καθηγητής Παιδοψυχιατρικής κ. Δημήτρης Αναγνωστόπουλος. Τα προβλήματα εξάρτησης στο Διαδίκτυο, εξάλλου, είναι όλο και πιο έντονα και αφορούν παιδιά και εφήβους. Πρόληψη Τη σημασία της πρόληψης ανέδειξε και ο αναπληρωτής καθηγητής Ψυχιατρικής κ. Βασίλης Κονταξάκης. Τα προβλήματα που σήμερα εμφανίζονται με ήπια μορφή -εξήγησε- ενδέχεται να εξελιχθούν σε σοβαρότερα έπειτα από ένα διάστημα. Η ανεργία προκαλεί αύξηση της ψυχοπαθολογικής συμπεριφοράς, σε αυτοκτονίες και βία. Οι ψυχίατροι έκαναν έκκληση για ενίσχυση του δημόσιου συστήματος Ψυχικής Υγείας, σημειώνοντας ότι τα θύματα της οικονομικής κρίσης δεν έχουν τη δυνατότητα να απευθυνθούν στον ιδιωτικό τομέα. Ανέφεραν ενδεικτικά ότι για τους πάσχοντες από άνοια δεν υπάρχουν υποδομές ούτε στον δημόσιο ούτε στον ιδιωτικό τομέα. Ο κ. Βασίλης Τσιπάς είπε ότι λιγοστεύουν ακόμη και οι μεσοαστικές οικογένειες που μπορούσαν παλαιότερα να αφήσουν τους πάσχοντες σε μία ιδιωτική κλινική. Οι 13 ιδιωτικές ψυχιατρικές κλινικές της Αττικής -διευκρίνισε- έχουν 1.300 κλίνες, στις οποίες νοσηλεύονται ετησίως 5.000 άνθρωποι. Οι περισσότεροι από αυτούς, είναι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ, το οποίο πληρώνει νοσήλειο 50 ευρώ.." Όλα αυτά, είναι,πιστεύω, αρκετά σοβαρά και πρέπει να μας κάνουν να τα σκεφτούμε...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/07/2010, 20:30:10 Το θέμα αυτό,ξεκίνησε με αντικείμενο την εξαφάνιση της μεσαίας τάξης, τα τελευταία χρόνια, ποα την κοινωνία μας... Σήμερα, αποδεικνύεται το σενάριο της τεχνητής αυτής ισοπέδωσης των μαζών, αφού ο υπουργός Εργασίας, απαγόρευσε, παρακαλώ, να γίνουν αυξήσεις στον ιδιωτικό τομέα....Ανήκουστο,και τρομακτικό για το αύριο..Τι άλλο θα μποορύν να κάνουν;... Μας πάνε για σκλάβους, να χάσουμε ολα τα δικαιώματα μας.... Ο φασισμός, δεν θα περασει...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/07/2010, 22:54:04 Τα σενάρια για την πραγματική ισχυ του Μνημονίου που υπέγραψε η Ελλάδα,δεν είναι και τόσο καλά.....Είμαστε κάτι σαν ανδράποδα... Μια στραβοτιμονιά, ή μια νέα παγκόσμια κρίση και θα μας φάνε.. Ή θα μας πουλήσουνε..... Κι αυτόν τον λαό,αυτόν τον έρμο τον πολίτη, που αγωνίζεται, για ένα καλύτερο αύριο, πως θα τους πεις τώρα, ότι δεν του ανήκει αυτό το αύριο;....... Θα ζήσουμε αναταραχές.....
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/07/2010, 17:48:26 Λένε να επιτάξουν, τα βυτιοφόρα και να αναγκάσουν έτσι, τους απεργουντες, που κανουν ζημιά στη χώρα, να σταματήσουν...Σαν λύση,έτσι που είμαστε... Και λεω εγώ, ο απλός άνθρωπος....Έτσι ,χωρίς λόγο,έγινε η αδικία, προς τους επαγγελματίες και θα το κάνουνε, θα δειξουν αυστηρότητα και πυγμή;...Τοσα παράλογα, γίνονται, αυτού θα δειξουν βία; Μήπως επιλεκτικά και με σχέδιο;.. Κι αν η επίταξη, μετά, είναι η πρώτη λύση, για όποια διαμαρτυρία, τότε, θα ειμαστε κράτος υπο κατοχή; Κι εγώ δεν θα μπορώ να λέω, να θέλω, απολύτως τίποτε, γιατι, ο νόμος, θα υπάρχει, σαν δαμόκλειο σπάθη, απο πάνω μου; Καλά, όλα γι ΑΥΤΟΥΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ,δεν το βλέπετε;...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/08/2010, 19:35:04 Απο την αρχή αυτού του θέματος, είχα γράψει, ότι στόχος της όλης κρίσης, προσπάθειας, που βλέπω να γίνεται ,στην κοινωνια μας, είναι η εξαφάνιση, της μεσαιας τάξης...Μιας τάξης,που έχει τις διαβαθμίσεις της,με επιχειρηματίες,κάθε οικονομικού μεγέθους,η οποία, χάνεται.. Μέχρι τώρα, λοιπόν, η εφορία, είχε, κάποιους στο απυρόβλητο και εις βάρος του λαού, που φορολογούνταν, αυτοί διέφευγαν... Έτσι, σήμερα,στα ΜΜΕ, βλέπουμε, ότι πλήττονται,χάσανε το αόρατο πλεονέκτημα του και οι θεωρούμενοι, βαρβάτοι οικονομικά φοροφυγάδες... Το κράτος θα πάρει λεφτά, για τα χρέη μας, όχι εμείς...Σημαίνει,βέβαια, ακόμη, ότι πλέον κι αυτοί, οι πλούσιοι και κάποτε ισχυροί,μικροί, εννοείται,σιγά σιγά, θα χαθούν σαν κατηγορία... Πάμε πραγματικά, προς μια κοινωνία, λίγων, πολύ λίγων, ισχυρών και ενός κόσμου, μιας ανθρωπότητας, που θα είναι αιχμάλωτη.... Μπορεί να βιώσει ο άνθρωπος, τέτοιο εξευτελισμό;....
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/08/2010, 22:29:46 Ψαλίδι, λεει θα βάλουν και στις επικουρικες συντάξεις, απο το 2012....Φέρνουν το τέλος του κόσμου, ή το φέρανε κι όλας;... Γιατι, όλα τα πηρανε....΄"Ολα τα μειώσανε, όλα τα σβύσανε,τις άδειες,τα επιδόματα,τους μισθούς.... Μένει τώρα, να καταλάβουμε, ότι είμαστε απλά δούλοι της αυριανής κατοχικής κυβέρνησης, του πλανήτη γή....
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/08/2010, 22:04:09 Με πραγματική έκπληξη,διαβάζω το απιστευτό,ότι ενώ πάμε καλά, θα παρουν κι άλλα πιο βαριά μέτρα...Ότι ενώ, ο πολίτης έχει φάει μια μείωση μισθού ξεγυρισμένη, του αυξάνουν,παράδειγμα, το ΦΠΑ, σε επιπεδο κόστους,ήτοι, πάνω απο 50 %,αν είναι δυνατόν!!!!! Απο την "Ημερησία".δείτε τα σχετικά νούμερα...: "....Το Βατερλώ του Ιουλίου στα έσοδα, αλλά και η «έκπληξη» που ήρθε από τις δαπάνες, προκαλούν έντονο προβληματισμό στο υπουργείο Οικονομικών και θέλοντας να προλάβουν πιθανή απαίτηση από την τρόικα για την λήψη επιπρόσθετων μέτρων, ετοιμάζονται να αναζητήσουν επιπλέον κονδύλια κυρίως από το σκέλος των δαπανών. Σύμφωνα με πληροφορίες ήδη αρχίζουν να φτάνουν στα γραφεία του υπουργού Οικονομικών Γ. Παπακωνσταντίνου αλλά και του υφυπουργού Φ. Σαχινίδη εισηγήσεις από τα στελέχη των υπηρεσιών με μοναδικό στόχο να κλείσει η «μαύρη τρύπα» και έτσι να μην υπάρξει ορατός κίνδυνος απόκλισης από τον στόχο για μείωση του ελλείμματος στο 8,1% το 2010. Οι προτάσεις αυτές θα αρχίσουν να εξετάζονται από την επομένη του 15Αυγουστου, όταν θα είναι πίσω στο γραφείο του ο υπουργός Οικονομικών, μετά από ολιγοήμερες διακοπές. Μήνας κλειδί για την απόφαση λήψης ή όχι νέων μέτρων θα είναι Σεπτέμβριος. Στην περίπτωση που «χαθεί» και αυτή η μικρή υπέρβαση του στόχου, τότε πλέον θα τεθεί στο τραπέζι εναλλακτικό σενάριο, το οποίο και θα μπει σε εφαρμογή από τον Οκτώβριο και αφού θα έχει προηγηθεί η ενδιάμεση επίσκεψη της τρόικας στην Αθήνα. Η μείωση του ελλείμματος, με βάση τα στοιχεία του υπουργείου Οικονομικών ανέρχεται για το 7μηνο του 2010 στο 39,7%, έναντι ετήσιου στόχου 39,5%, δηλαδή μόλις 0,2 της μονάδας πάνω από τον στόχο. Αν επαληθευτούν οι πληροφορίες πως και τον Αύγουστο η πορεία των εσόδων δεν είναι καλή, τότε θα πρέπει να θεωρείται κάτι περισσότερο από βέβαιο πως το υπουργείο Οικονομικών θα αναγκαστεί να προχωρήσει στην λήψη νέων μέτρων...." Κι ο λαός,ο κοσμάκης, ο απλός πολίτης, που να βρει να τους πληρώνει ξανά και ξανά, όλους αυτούς, που φάγανε και ξανατρώνε και θα τρώνε ακόμη για πολύ;.... Πόσο θα αντέξει ο κόσμος;....
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/08/2010, 20:18:35 απο τη στιγμη που οι Κυβερνωντες ειπαν οτι θα εχουμε καποια θετικα αποτελεσματα ΗΔΗ απο τα τελη του 2010, αρχες 2011, ηταν φυσικο επακολουθο! Απο την αλλη, λενε οτι τα μετρα τα καινουρια, θα ερθουν ειτε το 2011 ειτε το 2013! Εγω δεν πιστευω στην τρομολαγνεια των ΜΜΕ... περιμενω απλα να γινουν οι εξαγγελειες απο τα επισημα χειλη τους! NOVUS ORDO SECLORUM
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/08/2010, 10:15:27 Βασικά το ζήτημα, είναι αν θα μας αφήσουν, καμιά φορά,δίχως αναταραχές, αγαπητέ μου PREDATOR, στην δήθεν έξοδος μας απο την κρίση..Γιατί, αν μέχρι τότε, είμαστε όλοι πεθαμένοι,δεν νομίζω να έχει καμιά σημασία... Βλέπεις, η ανεργία, ήδη χτυπάει τρελά νούμερα, απο το Σεπτέμβριο, ομως, θα γίνουν πολύ χειρότερα τα πράγματα...Τοτε,πιστεύω,θα υπάρξει μια μεγάλη αστάθεια, που θα οδηγήσει σε χειρότερα μέτρα... Κι αυτό,είναι προμελετημένο... Το θέλουν και το κάνουν, δεν γίνεται.. Αλλά, ο λαός, δεν αντέχει πολλά..Σε μια πρώτη διαδήλωση, που θα "σηκώσει", δεν ξέρεις που θα καταλήξει...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/08/2010, 22:07:09 Ένα διάλλειμα λίγω ημερών, για οικογενειακές διακοπές, είναι ...εθιμοτυπικό, πλέον..... Ραντεβού την άλλη Παρασκευή....
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/08/2010, 23:43:18 ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΣΑΣ... NOVUS ORDO SECLORUM
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/08/2010, 10:07:41 Να περνάς καλά, φίλε PREDATOR και τα λέμε επιστρέφοντας.... Ελπίζω, να ειμαστε ακόμη ...στο ίδιο κράτος....
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/08/2010, 11:41:32 Πολύ άσχημα νέα έρχονται σε ότι αφορά τις προβλέψεις ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας, παρά το πακέτο των 110 δισ. ευρώ που έχει δεσμευτεί για να αποληρωθούν οι δανειστές της χώρας και την συμφωνία κυβέρνησης-τρόϊκας (ΔΝΤ-ΕΚΤ-ΕΕ) με τα εξοντωτικά οικονομικά μέτρα σε βάρος των Ελλήνων πολιτών που συνόδευσε αυτή η συμφωνία: Στα υψηλότερα επίπεδα από τις 10 Μαΐου διευρύνθηκε το spread του ελληνικού δεκαετούς ομολόγου έναντι του γερμανικού Bund εξαιτίας των κακών προβλέψεων για την ελληνική οικονομία (βέβαιη την αίτηση αναδιάρθρωσης του χρέους-τεχνητή πτώχευση, θεωρεί το σύνολο σχεδόν των ξένων οικονομικών αναλυτών), αλλά και της περαιτέρω πτώσης των γερμανικών κρατικών ομολόγων. Στις 16:02 (ώρα Ελλάδ0ς), το spread ενισχυόταν στις 871,6 μονάδες βάσης! Τι σημαίνει αυτό; Ότι αν χρειαζόταν αυτή την στιγμή να δανειστεί η Ελλάδα από τις δυτικές αγορές θα δανειζόταν με επιτόκιο ακριβώς 10%! Η απόδοση του δεκαετούς γερμανικού ομολόγου υποχωρούσε νωρίτερα σε επίπεδα ρεκόρ στο 2,24%, λόγω τους υπερενδιαφέροντος που καταγράφεται για τα γερμανικά ομόλογα μετά το ράλι της γερμανικής οικονομίας του α' εξαμήνου. Βασικά το πρόβλημα όμως είναι ελληνικό και κανείς δεν πιστεύει ότι η αθλιότητα που επιτελέστηκε τον περασμένο Μάϊο με την εκχώρηση εθνικής κυριαρχίας προκειμένου να εξασφαλιστεί η είσπραξη των δανείων των ξένων τραπεζών, μπορεί να γλιτώσει την χώρα από το αναπόφευκτο, αλλά και το απολύτως λογικό για να ξεκινήσει πάλι από την αρχή η οικονομική πορεία της χώρας: Την αίτηση αναδιάρθρωσης του χρέους. Σε ότι αφορά την συμμετοχή της χώρας στην ευρωζώνη μετά από αυτή την σχεδόν βέβαιη εξέλιξη, κανείς δεν μπορεί να μιλήσει με σιγουριά, γιατί κανείς δεν μπορεί να μιλήσει με βεβαιότητα για το μέλλον του ευρώ ως κοινού νομίσματος. Πότε θα μπορούσε να κατατεθεί αίτηση αναδιάρθρωσης του χρέους; Από τον ερχόμενο Δεκέμβριο οπότε τίθεται υπό αίρεση η τρίτη δόση του δανείου (αν και πολύ δύσκολα δεν θα δοθεί αφού οι ξένοι οίκοι που περιμένουν να την εισπράξουν έχουν τις κατάλληλες επαφές για να "σπρώξουν" την χρηματοδότηση) μέχρι τον ερχόμενο Μάϊο, οπότε και θα φανεί το αδιέξοδο της κατάστασης. Το περίεργο είναι ότι οι αρνητικές εξελίξεις, βάσει των μέτρων που έχει λάβει η κυβέρνηση και οι οποίες ωθούν σε αίτηση αναδιάρθρωσης του χρέους, ήτανι απολύτως αναμενόμενες: Τα έσοδα έχουν καταρρεύσει, οι εταιρείες δεν πληρώνουν ΦΠΑ γιατί απλώς δεν έχουν ρευστότητα για να πληρώσουν και όσες πληρώσουν αντιμετωπίζουν τον κίνδυνο να κλείσουν λόγω έλλειψης ρευστότητας Οι τιμες στα είδη πρώτης ανάγκης είναι στα ύψη, ο τουρισμός έχει καταρρεύσει, η οικοδομή έχει καταρρεύσει αλλά περιέργως το ευεργετικο, δηλαδή η μείωση της τίμής των ακινήτων δεν έχει κάνει την εμφάνισή της τουλάχιστον σε επίπεδα που να είναι ουσιαστικά. Και όλα αυτά με τον μεγαλύτερο πληθωρισμό στην ευρωζώνη. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν ορισμένες κρατικές δραστηριότητες που απλώς δεν μπορεί να περιμένουν, όπως η ασφάλεια της χώρας. Οι αμυντικές επενδύσεις έχουν πρακτικά πάψει εδώ και πέντε χρόνια. Τι σημαίνει αυτό; Ότι συμβαίνει όταν σε έναν τομέα, όπως η ασφάλεια, παύουν οι επενδύσεις: Τεχνολογική υστέρηση, επιχειρησιακή αδυναμία και πολιτική απαξίωση... Αλλά εδώ οι ευθύνες αν κάτι πάει στραβά, είναι πολύ σημαντικότερες και πιο κρίσιμες από "απλές" περικοπές μισθών... Άνοδο 7 μονάδων βάσης σημείωνε και το πορτογαλικό δεκαετές ομόλογο, φτάνοντας στις 302 μονάδες βάσης. Ήδη τα στοιχήματα των ξένων οίκων δίνουν από ολύ πιθανή μέχρι βέβαη την πτώχευση Ελλάδας-Πορτογαλίας και Ισπανίας. Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr NOVUS ORDO SECLORUM
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/09/2010, 11:50:42 Ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν αγαπητέ μου PREDATOR... Μεθοδική διάλυση της χώρας, της κάθε χώρας, του κόσμου, του πολίτη η φτώχια.... Μεσαία ταξη; Ποιά μεσαία τάξη;....
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/09/2010, 20:46:03 Η ΜΕΣΑΙΑ ΤΑΞΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ. ΔΕΝ ΝΟΕΙΤΑΙ ΣΤΙΣ ''ΣΥΓΧΡΩΝΕΣ'' ΟΙΚΟΝΟΜΙΕΣ. ΜΟΝΟ 2 ΓΕΝΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ NOVUS ORDO SECLORUM
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 07/09/2010, 20:57:24 Αυτό που με ενοχλεί, περισσότερο,αγαπητέ μου PREDATOR, ειναι ότι αυτές οι δύο τάξεις,θα διέπονται, ΕΥΛΟΓΑ , πλέον, απο διαφορετικούς νόμους.... Η εποχή της διάκρισης ανθρωπου απο άνθρωπο,ένας άλλος μεσαίωνας, ξαναγύρισε... Αρκετά μεθοδευμένα νομίζω... Αλλά, δεν χάνεται ο άνθρωπος, πέρασε πολεμους, διχόνοιες, πείνα κι άντεξε.... Δεν κολλάει τώρα, αλλά, πρέπει να ζήσουμε κι αυτό το επίπεδο της ημιμάθειας...
noema Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 557 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/09/2010, 14:11:24 - - ή αλλοιως , - κι' αυτο το επιπεδο , συγχυσης απο την παραπολυγνωσια ... ; - ή αλλοιως αλλοιως , - την κατασταση μορφη , της δικης μας ασυννενοησιας και σ' Αυτα , και της δικης μας ευθυνοφοβιας και αναποφασηστικοτητας , για τις θεσεις που εχει ερθει η ωρα που πρεπει να παιρνουμε ... και που μας περιμενουν ...; - οι θεσεις μας ... - οι λιγο παραδιπλα και μετα απο τις αποψεις μας ... - καλως επεστρεψες και με το καλο να συνεχιζεις ... -
42NA Μέλος 2ης Βαθμίδας 432 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/09/2010, 02:21:14 .....................!!!
noema Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 557 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/09/2010, 18:56:37 - - ισως ισως το ουσιοδεστερο απο τα ως τωρα μηνυματα σου !!! - ωρες ωρες θελω να μας δικαιολογω , ως τους σε πολλα αφηρημενους ανθρωπους μοναχα ... - ομως οχι οχι περισοτερο ... - ευθυνοφοβοι υπεκφυγεις και ματαιολατρες τομαριστες ειμαστε , και υπηρετουντες την Ανισοκρισια ενσυνειδητα ... - θα βρεις ομως και αλλες πολλες , ''ντροπες αντιπαραθεσεις'' ... - 42 φορες σου γεια σου ... - και να 'χεις ''μπροστα σου'' τον νου σου παντοτε ... -
42NA Μέλος 2ης Βαθμίδας 432 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/09/2010, 19:34:24 quote: - - ισως ισως το ουσιοδεστερο απο τα ως τωρα μηνυματα σου !!! - ωρες ωρες θελω να μας δικαιολογω , ως τους σε πολλα αφηρημενους ανθρωπους μοναχα ... - ομως οχι οχι περισοτερο ... - ευθυνοφοβοι υπεκφυγεις και ματαιολατρες τομαριστες ειμαστε , και υπηρετουντες την Ανισοκρισια ενσυνειδητα ... - θα βρεις ομως και αλλες πολλες , ''ντροπες αντιπαραθεσεις'' ... - 42 φορες σου γεια σου ... - και να 'χεις ''μπροστα σου'' τον νου σου παντοτε ... - ...μη σβησουμε την ΕΛΠΙΔΑ εντος μας !!!
noema Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 557 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/09/2010, 10:49:11 - - πρεπει να εισαι αρκετα ψυχραιμος για να ΜΑς ''θυμιζεις'' ΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ ... - ΓΙΑΤΙ ... ;; - ΓΙΑΤΙ μαλλον θα πρεπει να το εχεις παρει χαμπαρι πως την ''ξεχασαμε'', γιατι δεν εχουμε ΠΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΤΙ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΟΥΜΕ ...! - αναλογισου το Λιγο ... - οτι κανουμε , το κανουμε ΣΑΝ ΑΠΕΛΠΙΣΜΕΝΟΙ ...! - ΙΣΩς ΙΣΩς μαλιστα , και οι παροντες ΝΑ ΜΗΝ ΕΞΑΙΡΟΥΝΤΑΙ !!!;;; -
noema Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 557 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/09/2010, 10:24:47 - - μην μου γραψεις τα Γιατι της απουσιας σου ... - αν εισαι Καλα μονον , που το ευχομαι ... - γειτονικα και φιλικα ... - καλημερα να εχεις ... -
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/09/2010, 17:46:38 Και το συναίσθημα που βγάινει,μέσα απο το διάλογο,φίλε noema είναι σημαντικό...Κι εσείς ,με τον 42NA το έχετε.... Ειμαστε ακόμη ζωντανοί....