quote:

---

Κάνεις λάθος. Κατ' αρχήν η πρόσληψη φυλάκων στα σχολεία δεν είναι υπόθεση του κράτους αλλά των δήμων στους οποίους ανήκουν τα σχολεία.

---

Ισχύει αυτό. Θυμάμαι ότι και το δικό μου (δημόσιο) σχολείο είχε σεκιούριτι για αρκετό καιρό όταν ήμουν μαθητής. Δε ξέρω αν αυτό εφαρμόζεται ακόμα στο συγκεκριμένο ή σε άλαλ σχολεία.

quote:

---

Πριν καταθέσετε κάτι σχετικό, επισκεφθείτε ένα σχολείο. Αυτά που διάβασα στα τελευταία μηνύματα, εγώ προσωπικά δεν τα έχω συναντήσει στα 25 χρόνια που είμαι εκπαιδευτικός.

---

quote:

---

Εαρινός

Εγώ δεν τραβάω κανένα ζόρι Zip...[ Ναι, το είδαμε ... ] και γνωρίζεις πολύ καλά αν και κατα πόσο προκαλείς και δυναμιτίζεις τις συζητήσεις...
Εκνευρίζομαι απλά όταν δίνεις και συμβουλές στους υπολοίπους και υποδεικνύεις και συμπεριφορές...έλα ρε Zip , σε παρακαλώ πολύ... [ Να μην εκνευρίζεσαι. Γιατί εκνευρίζεσαι ; ]
Προσωπικά θεωρώ δεδομμένο ότι σου είναι κομματάκι δύσκολο να ξεπεράσεις τον "δαίμονα" που ενοικεί εντός σου και θεωρώ επίσης ότι και σύ καταδυναστεύεσαι απο αυτόν... [ Φίλε, θεώρησέ ότι γουστάρεις. Δεν με ενδιαφέρει. ]
Κυρίως κρίνεις και κατηγοριοποιείς συνομιλητές σου ... παρά μιλάς και τοποθετείσαι και μάλιστα όταν τοποθετείσαι θεωρείς τις απόψεις σου , ως υπεράνω κριτικής και λάθους...
Και μην -παράκληση- προσάπτεις σε άλλους συμπεριφορές και εκτροπές που καθιστούν -όπως λές..- το φόρουμ ως μ@@@@λο...
Θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική εντύπωση!!! [ Έχεις δεν έχεις, το ίδιο είναι. Εσύ εξακολουθείς να γράφεις, ο Χ δεν γράφει πια. Κάτι σημαίνει αυτό. ]
Προσωπικά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να πώ κάτι που θα σε προκαλέσει και το λέω ειλικρινά , αρκεί βεβαίως να μην βλέπω τέτοιες συμπεριφορές εκ μέρους σου , που στόχο και ως σκοπό έχουν να ευτελίσεις στα μάτια των συνδικτύων σου τον εκάστοτε συνομιλητή σου που για δικούς σου λόγους δεν σου αρέσει.... [ Βλέπεις δεν βλέπεις, και πάλι το ίδιο είναι ]
Και επιτέλους νισάφι ρε Zip...όχι και να φέρεσαι ως αγνό πρόβατο και αναμάρτητο...δηλαδή έλεος!!! [ Δεν είμαι αγνό πρόβατο και δεν είμαι και αναμάρτητος ]
Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά -το ξέρεις αυτό φαντάζομαι..- για να έχω/ουμε κάτι προσωπικό μαζί σου....το μόνο που ενοχλεί είναι η συμπεριφορά σου [ Ποια συμπεριφορά μου ρε ; Σε πείραξα εγώ εσένα σ' αυτό το θέμα ; Σου μίλησα ; Απευθύνθηκα σε σένα ; ] και ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙΣ ΩΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΙΔΕΕΣ!!
Και μην αυταπατάσαι...εισπράττεις αυτό που σου ανήκει , σύμφωνα με την συμπεριφορά σου...όπως και όλοι μας εξάλλου!!! [ Μη με βάζεις στο ίδιο τσουβάλι με σένα. Είμαι από άλλο πεπόνι εγώ. ]
Προσωπικά δεν θα καθήσω να ξεκατινιασθώ και δεν μου αρέσουν τα ξεκατινιάσματα...[ Mα ήδη το έκανες ! ] και ούτε θα καθήσω να ανασύρω απο το παρελθόν -και το πρόσφατο..- διάφορες "εμπλοκές" σου...τις γνωρίζεις πολύ καλά αλλα και άλλοι άνθρωποι και δεν χρειάζεται υπενθύμιση...!!! [ Τότε, τι θες τώρα ; ]
Μακάρι να ηρεμήσεις -θα μου πείς βέβαια ότι είσαι ήρεμος...χεχεχε..- και να υπάρξει η δυνατότητα για μια ήρεμη "συμβίωση"...αλλα όπως είπε και ο Φίλος Kost..."Με το στανιό δεν γίνεται γάμος"...πρέπει να υπάρχει και θέληση!!! [ Ό,τι να 'ναι λες ]
Να είσαι καλά ωστόσο!!! [ Ναι, ναι ... κι εσύ ]

---

Οσον αφορά τα περί οργάνωσης σχολείων και εκπαιδευτικών κ.τ.λ. συγκριτικά με Ελλάδα και εξωτερικό την καλύτερη απάντηση τη δίνει μέσα σε μια πρόταση ο κος Στέφανος Μάνος
"Δεν φαίνεται να κατανοεί ότι είναι σχεδόν αδύνατο να εξηγήσει στις αγορές με ποια λογική η Ελλάδα πληρώνει 4 φορές περισσότερους εκπαιδευτικούς ανά μαθητή από ό,τι η Φινλανδία που διαθέτει το καλύτερο εκπαιδευτικό σύστημα στον κόσμο. Πως θα μπορέσουν να καταλάβουν οι αγορές ότι τα χρεοκοπημένα ταμεία πληρώνουν τα φάρμακα για τους ασφαλισμένους στη λιανική τιμή που είναι κατά 47% μεγαλύτερη από τη χονδρική τιμή."
Το απόσπασμα είναι απο άρθρο που βρίσκεται στο link
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=16861&catid=13

Οπως καταλαβαίνουμε απ' αυτό το παράδειγμα που αποτελεί ένα μικρό μόνο δείγμα απο ένα υπέρογκο ύψος δαπανών στο σύνολο του δημόσιου τομέα και γενικότερης σπατάλης δημοσίου χρήματος που έχει υπάρξει τα τελευταία 30 χρόνια, αναρωτιέται ο καθένας λογικά πως είναι μετά δυνατό να βρεθούν χρήματα για σεκιούριτι στα σχολεία. Αν και θα μπορούσαν να εργάζονται σεκιούριτι ιδιωτικών εταιρειών για να μην επιβαρύνεται το δημόσιο.

Ολες αυτές οι καταστάσεις δυσλειτουργίας σε πολλά θέματα της ελληνικής κοινωνίας έχουν ένα κοινό παρονομαστή, τη δομή της οικονομίας και της κοινωνίας που περιγράφεται μέσα σε δύο μόνο λεπτά με πολύ απλά, κατανοητά και πέρα για πέρα αληθινά λόγια απο τον κο Στέφανο Μάνο σε ένα βιντεο του youtube απο μια συνέντευξη του.
http://www.youtube.com/watch?v=7_PIhh8LoQQ

Να πούμε ακόμη ότι είτε συμφωνεί κανείς ή διαφωνεί, είτε αρέσει ή δεν αρέσει, δεν παύει οι επισημάνσεις αυτές να περιέχουν πολύ μεγάλη δόση αλήθειας και να αγγιζουν τον πυρήνα του συνόλου των προβλημάτων και αυτού της παρούσης συζήτησης στη καρδιά του.

quote:

---

quote:

---

Εαρινός

Εγώ δεν τραβάω κανένα ζόρι Zip...[ Ναι, το είδαμε ... ] και γνωρίζεις πολύ καλά αν και κατα πόσο προκαλείς και δυναμιτίζεις τις συζητήσεις...
Εκνευρίζομαι απλά όταν δίνεις και συμβουλές στους υπολοίπους και υποδεικνύεις και συμπεριφορές...έλα ρε Zip , σε παρακαλώ πολύ... [ Να μην εκνευρίζεσαι. Γιατί εκνευρίζεσαι ; ]
Προσωπικά θεωρώ δεδομμένο ότι σου είναι κομματάκι δύσκολο να ξεπεράσεις τον "δαίμονα" που ενοικεί εντός σου και θεωρώ επίσης ότι και σύ καταδυναστεύεσαι απο αυτόν... [ Φίλε, θεώρησέ ότι γουστάρεις. Δεν με ενδιαφέρει. ]
Κυρίως κρίνεις και κατηγοριοποιείς συνομιλητές σου ... παρά μιλάς και τοποθετείσαι και μάλιστα όταν τοποθετείσαι θεωρείς τις απόψεις σου , ως υπεράνω κριτικής και λάθους...
Και μην -παράκληση- προσάπτεις σε άλλους συμπεριφορές και εκτροπές που καθιστούν -όπως λές..- το φόρουμ ως μ@@@@λο...
Θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική εντύπωση!!! [ Έχεις δεν έχεις, το ίδιο είναι. Εσύ εξακολουθείς να γράφεις, ο Χ δεν γράφει πια. Κάτι σημαίνει αυτό. ]
Προσωπικά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να πώ κάτι που θα σε προκαλέσει και το λέω ειλικρινά , αρκεί βεβαίως να μην βλέπω τέτοιες συμπεριφορές εκ μέρους σου , που στόχο και ως σκοπό έχουν να ευτελίσεις στα μάτια των συνδικτύων σου τον εκάστοτε συνομιλητή σου που για δικούς σου λόγους δεν σου αρέσει.... [ Βλέπεις δεν βλέπεις, και πάλι το ίδιο είναι ]
Και επιτέλους νισάφι ρε Zip...όχι και να φέρεσαι ως αγνό πρόβατο και αναμάρτητο...δηλαδή έλεος!!! [ Δεν είμαι αγνό πρόβατο και δεν είμαι και αναμάρτητος ]
Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά -το ξέρεις αυτό φαντάζομαι..- για να έχω/ουμε κάτι προσωπικό μαζί σου....το μόνο που ενοχλεί είναι η συμπεριφορά σου [ Ποια συμπεριφορά μου ρε ; Σε πείραξα εγώ εσένα σ' αυτό το θέμα ; Σου μίλησα ; Απευθύνθηκα σε σένα ; ] και ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙΣ ΩΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΙΔΕΕΣ!!
Και μην αυταπατάσαι...εισπράττεις αυτό που σου ανήκει , σύμφωνα με την συμπεριφορά σου...όπως και όλοι μας εξάλλου!!! [ Μη με βάζεις στο ίδιο τσουβάλι με σένα. Είμαι από άλλο πεπόνι εγώ. ]
Προσωπικά δεν θα καθήσω να ξεκατινιασθώ και δεν μου αρέσουν τα ξεκατινιάσματα...[ Mα ήδη το έκανες ! ] και ούτε θα καθήσω να ανασύρω απο το παρελθόν -και το πρόσφατο..- διάφορες "εμπλοκές" σου...τις γνωρίζεις πολύ καλά αλλα και άλλοι άνθρωποι και δεν χρειάζεται υπενθύμιση...!!! [ Τότε, τι θες τώρα ; ]
Μακάρι να ηρεμήσεις -θα μου πείς βέβαια ότι είσαι ήρεμος...χεχεχε..- και να υπάρξει η δυνατότητα για μια ήρεμη "συμβίωση"...αλλα όπως είπε και ο Φίλος Kost..."Με το στανιό δεν γίνεται γάμος"...πρέπει να υπάρχει και θέληση!!! [ Ό,τι να 'ναι λες ]
Να είσαι καλά ωστόσο!!! [ Ναι, ναι ... κι εσύ ]

---

---

Μια απο τα ίδια παρακαλώ...ασυναρτησία διπλή μερίδα!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός

Προσωπικά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να πώ κάτι που θα σε προκαλέσει και το λέω ειλικρινά [...]

---

quote:

---

Εαρινός

Μια απο τα ίδια παρακαλώ...ασυναρτησία διπλή μερίδα!!!

---

quote:

---

quote:

---

Εαρινός

Μια απο τα ίδια παρακαλώ...ασυναρτησία διπλή μερίδα!!!

---

Θα σου πω σε λίγο κατά πόσο είναι ασυναρτησία ...

---

Οπωσδήποτε...μια απο τα ίδια Zipppppp...δεν αλλάζει ο "άνθρωπος" , πολύ δύσκολο , θα πρέπει και ο ίδιος να το θέλει!!!

Το θέμα με σένα είναι ότι δεν αντι-λαμβάνεσαι...
Συνάρτησα τα όσα λές -και δεν με ενδιαφέρει αν απευθύνεσαι σε μένα..-με την εν γένει "πολιτεία-συμπεριφορά" σου στο φόρουμ και κατα την γνώμη μου , ΕΙΣΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ ΝΑ ΟΜΙΛΕΙ!!
Άσε λοιπόν τα Ζιπ[ίστικα]...νουθεσίες αλλού!!!
Και δεν σε προκαλώ...ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΣΕ ΕΠΑΝΑΦΕΡΩ!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 25/11/2011 16:44:31

Edited by - Εαρινός on 25/11/2011 16:45:38

quote:

---

Εαρινός

Το θέμα με σένα είναι ότι δεν αντι-λαμβάνεσαι...

---

Νομιζω το οτι ολα οσα λετε ,για την συμπεριφορα καθε μελους εδω μεσα ειναι χιλιοειπωμενη απο διαφορα μελη αλλα και απο τους συντονιστες του φορουμ.

Δεν μπορει να αλλαξει κανεις ,κανενος την συμπεριφορα εν γενη ,αν ο ιδιος δεν το θελει και δεν σεβεται τον ευατο του και τον συνομιλητη του.

quote:

---

Εσύ μπορεί να μην τα συνάντησες. Δεν λέει τίποτε αυτό.

---

Αν δε λέει τίποτε η προσωπική εμπειρία μου με 130 σχολεία που γνωρίζω από πρώτο χέρι, υποθέτω πως η δική σου εμπειρία θα πρέπει να περιλαμβάνει πολύ περισσότερα σχολεία για τα οποία έχεις προσωπική άποψη. Σ'αυτήν την περίπτωση, όντως, η άποψή σου έχει πιο βαρύνουσα σημασία επί του θέματος.

quote:

---

Στο δικό σου. Και πάλι αυτό δεν λέει τίποτε.

---

Προφανώς. Στα δικά σου σχολεία που διευθύνεις, ήταν αλλοδαποί οι δράστες;

quote:

---

Φύλακας, τι φύλακας εννοείς ;

---

Ε, τώρα. Τόσα σχολεία έχεις υπ' όψη σου, δεν γνωρίζεις για τους φύλακες;

quote:

---

Ο 70άρης συνταξιούχος που είχε κολλητό τον διευθυντή του σχολείου και του είπε "έλα, να κάνεις κα'να μεροκάματο σαν φύλακας να μην κάθεσαι και στο σπίτι" ; Ναι, τέτοιοι υπάρχουν, δεν λέω ...

---

Μισό λεπτό να ηρεμήσω από τα γέλια και θα σου πω...

... Λοιπόν:

1. Ο Διευθυντής του σχολείου δεν έχει καμία σχέση με την πρόσληψη φυλάκων. Οι φύλακες προσλαμβάνονται από το δήμο για τη δουλειά αυτή και ανήκουν στο Γραφείο Παιδείας του Δήμου.

2. Οι φύλακες είναι δημοτικοί υπάλληλοι οι οποίοι είναι υπεύθυνοι για την ασφάλεια του σχολικού κτιρίου που τους έχει ανατεθεί για 8 ώρες.

3. Τέτοιοι φύλακες που περιγράφεις, δεν υπάρχουν ούτε υπήρξαν ποτέ. Κι αυτό γιατί ποτέ κανείς διευθυντής σχολείου δεν είχε εξουσιοδότηση να προσλάβει ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ! Ποτέ!

4. Τέλος, η πλειοψηφία των φυλάκων του Δήμου όπου βρίσκεται το σχολείο μου (τους οποίους γνωρίζω προσωπικά αλλά δεν λέει τίποτε, όπως λες) είναι μεταξύ 35 και 45 ετών, με το μεγαλύτερο να είναι 52.

Είμαι σίγουρος πως οι σχολικοί φύλακες του δήμου που έχεις στο νου σου (και που βέβαια θα γνωρίζεις προσωπικά, αλλιώς δεν θα ήσουν τόσο ανόητος να αερολογείς χωρίς να έχεις κάτι συγκεκριμένο υπ' όψη σου) είναι όλοι 70 ετών, όπως λες. Ίσως ο δήμος μου να ανήκει στις εξαιρέσεις, μια και δεν πιστεύω ότι απλά λες ό,τι σου κατεβαίνει.

... ή μήπως λες;

macedon

(και πολύ ασχοληθήκαμε)

Tην ξεύρεις την παροιμία με τον Λύκο και τα πρόβατα???
Κατ'αρχάς δεν είναι "παιδί" όπως τον προσφωνείς και μάλιστα με μειωτική -όπως πάντα..- διάθεση , έναντι όσων δεν σου κάθονται καλά στο λαιμό...
Δεύτερον...θα μιλήσεις εσύ για βρισιές-δημοκρατία και κανόνες???
Πφφφφφ....
Και τρίτον...θα διατάξει...ποιός ρε???
Ποιός θα διατάξει???
Που θαρρείς ότι βρίσκεσαι στα αμπελο-χώραφά σου ή στην επιχειρησή σου???
Άκου θα ΔΙΑΤΑΞΕΙ....Ο Zip...
Δεν θέλω να πώ τίποτα άσχημο..μαζέψου μονο και κοίτα τον εαυτό σου και να διατάξεις κανα παιδάκι της γειτονιάς σου...κατάλαβες???
Σε παρακαλώ .... κόψτοοοοο..!!!

YΓ:"Και γώ στην γλώσσα σου απαντώ και σου ξανα-λέω , άσε τις κριτικές και τις νουθεσίες..αυτά στο χωριό σου , διότι στο χωριό μου δεν περνάνε..ΚΑΙ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΗ...ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ ΝΑ ΟΜΙΛΕΙΣ ΠΕΡΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΚΑΙ ΣΩΣΤΗΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ , ΕΙΔΙΚΑ ΕΣΥ".

Και ΜΕΙΣ πολύ ασχοληθήκαμε μαζί σου ΕΠΙΣΗΣ!!!

Κοπρέντε..καπίσι..???

quote:

---

Παρακολουθω <την συζητηση σας> και δεν μπορω να καταλαβω που αποσκοπει αυτη η αντιπαραθεση μεταξυ σας!!!!!

Νομιζω το οτι ολα οσα λετε ,για την συμπεριφορα καθε μελους εδω μεσα ειναι χιλιοειπωμενη απο διαφορα μελη αλλα και απο τους συντονιστες του φορουμ.

Δεν μπορει να αλλαξει κανεις ,κανενος την συμπεριφορα εν γενη ,αν ο ιδιος δεν το θελει και δεν σεβεται τον ευατο του και τον συνομιλητη του.

---

Στήβ...δεν υπάρχει ΚΑΜΜΙΑ συζήτηση , μάλλον το αντίθετο συμβαίνει και συμφωνώ με τα όσα λές...ωστόσο , δεν μπορώ να πάω "πάσο" ορισμένα πράγματα και προσωπικά το θεωρώ υποκρισία να κανω ότι δεν βλέπω!
Καλώς ή κακώς , έτσι είμαι!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

11/06/2011, Εαρινός στο www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=17&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10881

Ζιπ , κοίταξε να δείς ... ο Εαρινός δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να συμμετάσχει σε οποιουδήποτε είδους παιχνίδια ή οτιδήποτε άλλο με σένα [...]

---

quote:

---

14/06/2011, Εαρινός στο http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=3&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=10178

[...] δεν πρόκειται προσωπικά να σε ενοχλήσω ποτέ...εξάλλου δεν είναι και κάτι που με ενδιαφέρει ως άνθρωπο...

---

Δύο βρήκα μέχρι στιγμής και πρέπει να υπάρχουν κι άλλα. Και μάλιστα στο πρώτο, η λέξη "ποτέ" είναι όπως και σε αυτό :

quote:

---

Εαρινός

Προσωπικά δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να πώ κάτι που θα σε προκαλέσει και το λέω ειλικρινά [...]

---

... με κεφαλαία γράμματα. Το "δεν πρόκειτε ΠΟΤΕ", ήθελα να 'ξερα, copy - paste το κάνεις κάθε φορά ;

Αχ, τα ίδια λες!

quote:

---

Προφανώς. Στα δικά σου σχολεία που διευθύνεις, ήταν αλλοδαποί οι δράστες;

---

quote:

---

Ίσως ο δήμος μου να ανήκει στις εξαιρέσεις, μια και δεν πιστεύω ότι απλά λες ό,τι σου κατεβαίνει.

---

quote:

---

Εαρινέ, εγώ αυτά δεν τα postάρω για σένα, στο είπα. Για άλλους τα postάρω. Συνεπώς, χαλάρωσε και απόλαυσε την ξεφτίλα σου για ακόμη μία φορά.

---

Παραφέρεσαι..πρόσεξε...εγώ δεν σε έβρισα θυμήσου το!!!
Αλήθεια , όλη η Ελλάδα έχει σχολικούς φύλακες που μένουν στο πάνω διαμέρισμα απο σένα???
Ρε τι πάθαμε...θα έχεις πολύ μεγάλη πολυκατοικία μπρέ...ο Μακεδόνας μάλλον μένει σε μονοκατοικία...

Πάντως το μόνο[ν] που ποστάρεις είναι ο εαυτός σου μπρέ...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 25/11/2011 18:45:20

quote:

---

Εαρινός

Αλήθεια , όλη η Ελλάδα έχει σχολικούς φύλακες που μένουν στο πάνω διαμέρισμα απο σένα???

Ρε τι πάθαμε...θα έχεις πολύ μεγάλη πολυκατοικία μπρέ...ο Μακεδόνας μάλλον μένει σε μονοκατοικία...

---

quote:

---

Με προκάλεσες και σου απαντώ αναλόγως και μάλιστα στοιχειοθετώ και την απάντησή μου.

Αν συνεχίσεις πάντως κατ' αυτόν τον τρόπο, το βρίσιμο δεν το γλυτώνεις.

Edited by - zip on 25/11/2011 18:59:12

---

Δεν θέλω να κακιώνεις...δείξε υπομονή και αυτοσυγκράτηση!!!
Και γώ στοιχειοθετώ -δεν σκηνοθετώ- ότι λέω αλλα δεν είσαι ευήκοος...
Εγώ πάντως δεν θα σε βρίσω , δεν με εκφράζει αυτό..ειδικά με σένα!!!

Λές..
"O macedon μιλάει για τον δήμο του κι εγώ για τον δικό μου. Δεν είπα πως όλη η Ελλάδα έχει φύλακες που μένουν στο επάνω διαμέρισμα από μένα".

Και γώ για τον δικό μου μιλάω μπρέ...αλήθεια ο δικός σου ο Δήμος αποτελεί τον κανόνα???
Ενημέρωσε τον Μακεδόνα πάραυτα...αυτά είναι σημαντικά ευρήματα για να μην τα λαμβάνουμε υπ'οψιν μας...Πανελληνίως!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός

Και γώ για τον δικό μου μιλάω μπρέ...αλήθεια ο δικός σου ο Δήμος αποτελεί τον κανόνα???

---

quote:

---

amalia στο http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10971&whichpage=23&ARCHIVE=

Μπορείς να μας εξηγήσεις Εαρινέ:

1.
τι ακριβώς θες να πεις στα παραπάνω μηνύματα, που ούτε να καταλάβει δεν μπορεί κανείς, ποιός έγραψε τι, πότε και πού;
Εκτός από την μη σωστή χρήση του quote, που συνεχίζεις να κάνεις, με τα δύο μηνύματά σου βάζεις τον κάθε αναγνώστη στο ρόλο της... Πυθίας!!

2. Ποιός ο λόγος που παραθέτεις τα δύο ακατανόητα αυτά μηνύματα, σε ένα θέμα που είναι ανενεργό για πάνω από ενάμιση μήνα και που ούτως ή άλλως "μυρίζει μπαρούτι" εφόσον έχουν ανακύψει και συζητηθεί εδώ πολύ σοβαρά ζητήματα;

[ τα bold δικά μου ]

---

Οι όποιες κόντρες είναι αναμενόμενες ,
χρόνια κάποιοι διαφωνούν με κάποιους άλλους εδω μέσα ,
αυτο δημιουργεί ενίοτε και εμπάθειες .

Η μαγκια ομως είναι να κοντράρεσαι σε επίπεδο επιχειρημάτων
τα επι προσωπικού , είναι λίγο ... φλυαρία για το τίποτα

*Απολαύστε υπεύθυνα

Edited by - Εαρινός on 25/11/2011 23:16:02

quote:

---

Ζηλιάρη!

---

Βρε τον Τάκη...κολλητοί Ζίπ???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Αυτό τι είναι τώρα ; Το νομοσχέδιο που θα προτείνεις εσύ για τους φύλακες των σχολικών κτιρίων όταν εκλεγείς βουλευτής ;

---

Αυτό είναι η νομοθεσία που ισχύει εδώ και 12 χρόνια. Κι επειδή μάλλον το αγνοείς, επέτρεψέ μου να σε ενημερώσω:

1. Ο θεσμός των σχολικών φυλάκων ξεκίνησε το 1999 με την Υπουργική Απόφαση 34100/99 του Υπουργού Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων.

2. Με το ΠΔ 164/2005 καθορίζεται η εργασιακή τους σχέση με το Δήμο. Με βάση τις διατάξεις του ίδιου ΠΔ καθορίστηκαν οι οργανικές θέσεις των σχολικών φυλάκων σε 2.783 σε όλη την Ελλάδα.

3. Με την προγραμματική σύμβαση των φορέων ΚΕΔΚΕ-ΟΑΕΔ-ΕΕΤΑΑ καθορίστηκαν οι υποχρεώσεις των φυλάκων που περιλαμβάνουν αυτά που ανάφερα παραπάνω (ωράριο, υποχρεώσεις, κτλ.).

4. Και οι πέτρες γνωρίζουν πως οι διευθυντές των σχολείων δεν είχαν δικαίωμα να προσλάβουν κανένα φύλακα, καθώς αυτοί προσλαμβάνονται από τους δήμους, με βάση τον Οργανισμό Εσωτερικής Υπηρεσίας τους. Επιπλέον ο διευθυντής ενός σχολείου δεν έχει δικαίωμα να προσλάβει ΚΑΝΕΝΑΝ και για καμία εργασία. Ακόμη και τις καθαρίστριες ή τους σχολικούς τροχονόμους τους προσλαμβάνει η σχολική επιτροπή, όχι ο διευθυντής.

quote:

---

Απέναντι από το σπίτι μου έχω σχολείο. Και ο φύλακας είναι ο παππούς που μένει στο πάνω διαμέρισμα ...

---

Αντε! Και γω απέναντι από το σπίτι μου έχω ένα νοσοκομείο, αυτό δεν με κάνει ειδικό στις εγχειρήσεις.

Κι επειδή μερικά πράγματα δείχνεις να μην μπορείς να τα αφομοιώσεις, να στα ξαναπώ με άλλα λόγια:

1. Το να έχεις απέναντί σου σχολείο δεν σε κάνει γνώστη ούτε του τρόπου που λειτουργούν τα σχολεία ούτε του τρόπου που λειτουργούν οι δήμοι στους οποίους ανήκουν τα σχολεία.

2. Ο διευθυντής δεν προσλαμβάνει κανέναν (ποτέ δεν είχε αυτό το δικαίωμα).

3. Όταν μιλάς για κάτι, καλό είναι να μιλάς γι'αυτό που γνωρίζεις. Ακόμη κι αν γνώριζες για το σχολείο σου απέναντι (που από τα λεγόμενά σου δεν προκύπτει κάτι τέτοιο), θα έπρεπε να μιλάς για το "σχολείο απέναντι από το σπίτι μου", όχι "για τα σχολεία" γενικά. Ειδικά με κάποιον που διευθύνει ένα απ' αυτά και που είχε μέχρι πέρυσι στην ευθύνη του 130 σχολεία.

quote:

---

Έλα ντε ... εσύ τι λες ; Λέω ;

---

Είμαι σίγουρος ότι λες (ό,τι σου κατεβαίνει). Η ερώτηση ήταν ρητορική, δεν ήθελε απάντηση.

quote:

---

Εμ ... καλά που το κατάλαβες. Αναφέρεσαι σε εξαιρέσεις macedon. Και μπράβο που υπάρχουν δηλ. κι αυτές.

---

Δηλαδή τα 130 σχολεία της Δυτικής Θεσσαλονίκης είναι η εξαίρεση και το 1 (ολογράφως: "ένα") που το βλέπεις απ' έξω είναι ο κανόνας. Μάλιστα.

quote:

---

Πάντως, στον δικό μου τον δήμο τα περισσότερα σχολεία δεν έχουν φύλακες.

---

Οι φύλακες κατανέμονται κυρίως στη δευτεροβάθμια, και ο αριθμός τους ποικίλλει ανάλογα με τις δυνατότητες του δήμου και τις ανάγκες φύλαξης των σχολείων. Φυσικά είμαι σίγουρος πως η έρευνά σου θα περιλαμβάνει τα στοιχεία αυτά (πόσα σχολεία έχει ο δήμος σου, πόσα απ'αυτά δεν έχουν φύλακες, κτλ.). Θα ήταν επιμορφωτικό να μας τα παρουσιάσεις.

Αλλά πάλι ... γιατί δε λες στους διευθυντές των σχολείων να προσλάβουν μερικούς;

quote:

---

Και αυτά που έχουν, σου είπα τι έχουν ...

---

Όχι. Μου είπες τι έχει το σχολείο απέναντι από το σπίτι σου. Για τα υπόλοιπα δεν μου είπες τίποτε.

quote:

---

Και δεν χρειάζεται να έχω εμπειρία από 130 σχολεία για να λέω κάποια πράγματα.

---

Αυτό είναι φανερό. Προφανώς και δε χρειάζεσαι εμπειρία από 130 σχολεία για να λες κάποια πράγματα. Το ερώτημα είναι όμως τι αξιοπιστία έχουν αυτά που λες. Εκτός αν το σχολείο απέναντι από το σπίτι σου (για το οποίο γνωρίζεις μόνο το χρώμα του εξωτερικού τοίχου) θεωρείται ένα είδος σχολείου αναφοράς και μιλώντας γι'αυτό, είναι σα να μιλάμε για όλα τα σχολεία της ελληνικής επικράτειας.

quote:

---

Ούτε χρειάζεται να είμαι διευθυντής για να ξέρω πως πριν από ένα μήνα μπήκαν 5 Ρουμάνοι στο παραπάνω Λύκειο και τα 'κάναν όλα γης μαδιάμ. 'Ντάξει macedon ;

---

Ό,τι πεις αγαπητέ μου. Αφού λοιπόν το σχολείο απέναντι από το σπίτι σου είναι σχολείο αναφοράς, μπορούμε να συμπεράνουμε πως σε όλα τα σχολεία της Ελλάδας μπαίνουν 5 Ρουμάνοι και τα κάνουν γης μαδιάμ. Ντάξει!

quote:

---

O macedon μιλάει για τον δήμο του κι εγώ για τον δικό μου

---

Όχι. Εγώ μιλάω για τα σχολεία της Δυτικής Θεσσαλονίκης και συ μιλάς για το σχολείο απέναντι από το σπίτι σου.

quote:

---

Με προκάλεσες και σου απαντώ αναλόγως και μάλιστα στοιχειοθετώ και την απάντησή μου.

---

Α, συγνώμη, αυτή η στοιχειθεσία μου διέφυγε. Πού την έκρυψες βρε μπαγάσα και δε φαίνεται;

macedon

quote:

---

Αυτό είναι η νομοθεσία που ισχύει εδώ και 12 χρόνια. Κι επειδή μάλλον το αγνοείς, επέτρεψέ μου να σε ενημερώσω:

1. Ο θεσμός των σχολικών φυλάκων ξεκίνησε το 1999 με την Υπουργική Απόφαση 34100/99 του Υπουργού Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων.

2. Με το ΠΔ 164/2005 καθορίζεται η εργασιακή τους σχέση με το Δήμο. Με βάση τις διατάξεις του ίδιου ΠΔ καθορίστηκαν οι οργανικές θέσεις των σχολικών φυλάκων σε 2.783 σε όλη την Ελλάδα.

3. Με την προγραμματική σύμβαση των φορέων ΚΕΔΚΕ-ΟΑΕΔ-ΕΕΤΑΑ καθορίστηκαν οι υποχρεώσεις των φυλάκων που περιλαμβάνουν αυτά που ανάφερα παραπάνω (ωράριο, υποχρεώσεις, κτλ.).

4. Και οι πέτρες γνωρίζουν πως οι διευθυντές των σχολείων δεν είχαν δικαίωμα να προσλάβουν κανένα φύλακα, καθώς αυτοί προσλαμβάνονται από τους δήμους, με βάση τον Οργανισμό Εσωτερικής Υπηρεσίας τους. Επιπλέον ο διευθυντής ενός σχολείου δεν έχει δικαίωμα να προσλάβει ΚΑΝΕΝΑΝ και για καμία εργασία. Ακόμη και τις καθαρίστριες ή τους σχολικούς τροχονόμους τους προσλαμβάνει η σχολική επιτροπή, όχι ο διευθυντής.

---

Τι έρχεσαι και μου βάζεις τη νομοθεσία ; Άσε δηλ. που δεν τηρείται η νομοθεσία, αλλά για ποιο λόγο παραθέτεις την νομοθεσία ; Για να πεις τι ; Πως αυτά ισχύουν ; Αφού δεν ισχύουν ρε φίλε. Άλλο τι υπάρχει στη νομοθεσία, άλλο τι εφαρμόζεται στην Ελλάδα.

Θες να διαφωνήσεις μαζί μου ; 'Ντάξει, διαφώνησε. Εγώ δεν σου είπα ούτε πως είμαι ειδικός, ούτε πως διευθύνω κάποιο σχολείο, ούτε πως γνωρίζω από 130 σχολεία, ούτε τίποτε. Εγώ σου είπα, πως όσα σχολεία γνωρίζω στο δήμο μου, δεν έχουν φύλακες. Ξέρω ότι δεν έχουν φύλακες γιατί π.χ πολλές φορές πηγαίνω και παίρνω από το σχολείο τον ανηψιό μου [ άλλο σχολείο αυτό, όχι απέναντι από το σπίτι μου, 'ντάξει ; ] και κάποιες άλλες φορές τυγχάνει να περνάω απ' έξω από άλλα σχολεία του δήμου μου και βλέπω. Και συναδέλφους καθηγητές έχω, και φίλους καθηγητές έχω, κι όλοι μου λένε το ίδιο πράγμα : πως τα σχολεία τους δεν έχουν φύλακες. Tώρα τι να σου πω ; 'Ντάξει, ψέμματα μου λένε αυτοί, εσύ μου λες την αλήθεια.

Δηλ. δεν καταλαβαίνω την "επίθεση", την ειρωνεία σου, το ύφος σου τέλος πάντων. Θα 'ρθεις να μου πεις τώρα εσύ, για το τι βλέπω εγώ απέναντι από το σπίτι μου, που κάθε βράδυ η αυλή του σχολείου γίνεται χώρος διακίνησης ναρκωτικών, που έχει τύχει μεθυσμένοι να σπάνε τα τζάμια του σχολείου και να προκαλούν φθορές. Ε, εντάξει, έλα να μου πεις. Τι να σου πω ; Να διαφωνήσω εγώ γι' αυτό ;

Δες εδώ :

quote:

---

Φυσικά είμαι σίγουρος πως η έρευνά σου θα περιλαμβάνει τα στοιχεία αυτά (πόσα σχολεία έχει ο δήμος σου, πόσα απ'αυτά δεν έχουν φύλακες, κτλ.). Θα ήταν επιμορφωτικό να μας τα παρουσιάσεις.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr