ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ .
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 33
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 08:24:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alfa omega ,φυσικα και θελει δουλεια ... ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ δουλεια μαλιστα , αυτοελεγχο , αυτογνωσια ...

η φυση δεν εγω οπως λες , εμεις γιατι εχουμε ? δεν ειμαστε φυση ? δεν ειμαστε οντα της φυσης ? και εαν πουμε οτι δεν ειμαστε ΤΟΤΕ μαλλον ειμαστε ΛΑΘΗ καθως ολα λειτουγρουν αψογα ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ??? παραξενο ???

το να ταπεινωθουμε δεν το βρισκω οτι θα αποδωσει καθως για τους περισσοτερους θα ειναι απλα η ενισχυση του ΕΓΩ τους , επισης γιατι πρεπει να αποτελουμαστε απο πολλα μικρα εγω ???


η σκεψη μου ειναι οτι πρεπει να καταλαβουμε πρωτα γιατι ΕΧΟΥΜΕ αυτον τον εντονο εγωισμο που μας ξεχωριζει απο ολα τα πλασματα της γης , ειναι κατι που τα υπολοιπα πλασματα ξερουν ενω εμεις το αγνοουμε ? ή μηπως ειναι ο τροπος μεσα απο τον οποιο επιβιωσαμε ??? μηπως αυτη η εντονη εγωιστικη συμπεριφορα ηταν που μας ΕΣΩΣΕ και μας εκανε να σταθουμε στα ποδια μας ??? ο δυνατος εκεις την εποχη ηταν και αρχηγος και οδηγουσε την ομαδα , αργοτερα εγινε ο εξυπνος που καθαρισε τον χαζο δυνατο στηνοντας του παγιδα (ισως) και περνοντας αυτος την εξουσια και οδηγοντας ισως πολυ καλυτερα την ομαδα ... και παει λεγοντας...

πιστευω δηλαδη οτι για να κατανοησουμε την συμπεριφορα μας πρεπει πρωτα να καταλαβουμε - ανακαλυψουμε ΠΩΣ εχει δημιουργηθει η βασικη γενικη ανθρωπινη συμπεριφορα , και στην συνεχεια να ανακαλυψουμε και την δικη μας ιδιαιτερη συμπεριφορα ...

το εγω μας ειναι ευκολο να το καταστηλουμε αρκει να ΘΕΛΟΥΜΕ και μαθουμε οτι μεσω του εγωισμου μας δεν θα κερδισουμε και πολλα (ειδικα οταν προκυται για συγκρουσεις με αλλους) , ομως μπαινει και ενας αλλος παραγοντς , αντε τον δικο μου τον εγωισμο τον καταφερνω , τι γινεται με τον εγωισμο των αλλων που μπορει να μου επιτιθονται καθημερινα ή να πρεπει να το αντιμετωπιζω συχνα??? τι κανω ? απομονωση ? οχι βεβαια , επιθεση μηπως ? ουτε παλι ... σιγουρα μια ζυγαρια θα βοηθουσε αλλα δεν υπαρχει , ετσι ειναι στο χερι μας του πως θα χειριστουμε την καθε περιπτωση , το σιγουρο ειναι οτι η πρωτη επιλογη πρεπει να ειναι ο διαλογος , η συζητηση , χωρις επιθεσεις, ισως και επιδικνυοντας την ασυμαντοτητα της συγκρουσης ...

οπως και να το κανουμε ειναι ενα καθαρα προσωπικο θεμα το τι και πως καποιος βγαινει ολοκληρος απο μια συκγρουση ή τι οριζει ως "ηθικο" καποιος για να πετυχει τους στοχους του

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 16:07:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


οπως και να το κανουμε ειναι ενα καθαρα προσωπικο θεμα το τι και πως καποιος βγαινει ολοκληρος απο μια συκγρουση ή τι οριζει ως "ηθικο" καποιος για να πετυχει τους στοχους του



Δηλαδή όταν συγκρούονται προσωπικότητες με διαφορετικά διαμορφωμένο χαρακτήρα και ήθος , κάποια μπορεί να βγει μισή ?
Υπάρχει νικήτρια και ηττημένη προσωπικότητα , όταν αμφότερες ανταγωνίζονται ,διότι στον ανταγωνισμό δεν υπάρχει λογικό όριο.


Όμως στα εσωτερικά θέματα , πως είναι δυνατόν να υπάρχει νικητής & ηττημένος ?

Αντικειμενικότητα δεν υφίσταται , έτσι δεν είναι ?

Άρα η κάθε ανθρώπινη μονάδα έχει την δική της υποκειμενική προσωπική άποψη .


Η προσωπικότητα που επιθυμεί να είναι νικήτρια σε υποκειμενικά θέματα , πρέπει να έχει κάλο στον εγκέφαλο .
Να είναι άσχετη και να εμμένει στον εγωισμό
Να έχει διαμορφώσει αλαζονικό χαρακτήρα και να μην το πήρε πρέφα .
Να αντιμετωπίζει εσωτερικά και εξωτερικά θέματα με τον ίδιο τρόπο, λόγο άγνοιας ,η ιδιοτελούς σκοπιμότητας .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 22:09:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γενικά όλος αυτός ο εγωισμός πιστεύω πως προκύπτει απο την ανωρυμότητα.Απο την ανωρυμότητα της ανθρωπότητας.

Έχουν περάσει εκατομύρια χρόνια εξελιξης,αλλά άμα δείς την ανθρωπότητα σήμερα, μοιάζει σάν ένα κωλόπαιδο στην εφηβεία που τα θέλει όλα δικά του.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2009, 23:56:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι

Υπάρχει καμία δυνατότητα να διαμορφώσουμε τον εαυτό μας σε κάτι καλύτερο απ’ό,τι είμαστε ;

Η ψυχολογία στέκεται σήμερα εκεί που στεκόταν η φυσική όταν ο Φραγκίσκος Βάκωνας έγραψε την «Προαγωγή της μάθησης» (“The Advancement of Learning”) , πριν από τετρακόσια, περίπου, χρόνια .

Με τόλμη που κατάπληξε και αυτήν την γενναία Αναγέννηση , ο Βάκωνας κατάστρωσε ένα πρόγραμμα για τις επιστήμες , με στόχους τα ζωτικά προβλήματα που κραύγαζαν για μια λύση , και προφήτευε , από σελίδα σε σελίδα , τις κατακτήσεις που θα ερχόντουσαν με τις νέες γνώσεις .

Σήμερα , οι θρίαμβοι αυτοί της φυσικής είναι πραγματικοί , καθολικοί και ριζικοί , πολύ πέραν και αυτής της φαντασίας του Βάκωνα .

Και παντού , φυσική και χημεία , μαθηματικά και μηχανική , έχουν διαμορφώσει τον κόσμο σχεδόν σύμφωνα με την ανθρώπινη βούληση .

Μόνο αυτός ο ίδιος ο άνθρωπος , η βούλησή του και ο χαρακτήρας του , φαίνεται να έχουν μείνει αμετάβλητα .

Τι κι αν η ψυχολογία προχωράει σε παρόμοιες επιτεύξεις .

Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι ο εαυτός μας .

Και στο μέτρο που η ψυχολογία ασχολείται μαζί μας και όχι με αφηρημένα πράγματα , είναι τόσο συναρπαστική όσο ένα θεατρικό δράμα , του οποίου είμαστε εμείς οι ήρωες .

Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;

Τι είναι η «ανθρώπινη φύση» , που εμφανίζεται σαν υπαίτια τόσων τραγικών ιστοριών ;

Ποιά είναι τα θεμέλια και τα στοιχεία του χαρακτήρα και της συμπεριφοράς ; – και είναι τόσο καθολικά και ριζικά , ώστε ο χαρακτήρας να μην είναι δυνατόν ποτέ να μεταβληθεί ;

Ή μήπως μπορούμε να βγούμε από το ρεύμα και την πορεία της κληρονομιάς μας ;

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 16:38:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Γενικά όλος αυτός ο εγωισμός πιστεύω πως προκύπτει απο την ανωρυμότητα.Απο την ανωρυμότητα της ανθρωπότητας.

Έχουν περάσει εκατομύρια χρόνια εξελιξης,αλλά άμα δείς την ανθρωπότητα σήμερα, μοιάζει σάν ένα κωλόπαιδο στην εφηβεία που τα θέλει όλα δικά του.


Ρε (συγνώμη για το ρε ) alex22 , φυσικά είναι ανώριμη η ανθρωπότητα .
Ώριμη ανθρωπότητα σημαίνει ιδανική κοινωνία .
Ιδανική κοινωνία είναι αδιανόητο να υλοποιηθεί σε επίπεδο προσωπικοτήτων .
Η προσωπικότητα διχάζει .
Εν πάση περιπτώσει , ας δούμε γιατί ο κάθε άνθρωπος θέλει το προσωπικό του καλό και αγνοεί συνειδητά ,η ασυνείδητα το καλό του συνόλου ?

Είναι ,η δεν είναι η άγνοια ?

Και αν είναι η άγνοια , τι αγνοεί πλειοψηφικά η ανθρωπότητα ;

Σε αυτό το ερώτημα έχουμε κοινή αντίληψη ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 17:01:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φραγκίσκος Βάκων :

http://www.livepedia.gr/index.php/Βάκων

http://greekquotations.googlepages.com/home132317


http://www.sfrang.com/historia/important/html/Bacon.htmΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 18:37:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;

Αυτό το τελευταίο απο που ακριβώς το συμπέρανες?

Δέν είμαστε ούτε πίθηκοι ούτε θεοί,δέν είμαστε ουτε κάν άνθρωποι,είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.
Αυτό το εργαλείο μπορούμε να το χρησημοποιήσουμε για να γίνουμε άνθρωποι,δυστηχώς όμως το χρησημοποιόυμε για ζωικές απολάυσεις.Δηλαδή τείνουμε να γίνουμε πάλι ζώα.

Για να γίνουμε θεοί πρέπει πρώτα να γίνουμε άνθρωποι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zip
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


4814 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 18:56:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zip  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
alex22

[...]είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.


Κι όπως λέει και η Κιτσούνε - η αλεπού, φιλαράκι του Τανούκι- είμαστε - από πλευράς συναισθημάτων - ελάχιστα πιο προχωρημένοι από τους μπαμπουϊνους. Είμαστε χιμπατζήδες με μπουλντόζες, πίθηκοι με πυρηνικές βόμβες ... Επικίνδυνη κατάσταση, θα μου πείτε, αλλά δεν πειράζει : ο κίνδυνος είναι το άρωμα της αλλαγής, ενώ η αλλαγή είναι το επάγγελμα του μέλλοντος. Πάντως, υπάρχουν ακόμη ελπίδες για μας σε αυτόν τον κόσμο.

Edited by - zip on 12/05/2009 19:20:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2009, 19:17:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Τι είμαστε , επιτέλους ; – Πίθηκοι ; – ή θεοί ; – ή μήπως πίθηκοι που τείνομε να γίνουμε θεοί ;
--------------------------------------------------------------------------------


Αυτό το τελευταίο απο που ακριβώς το συμπέρανες?


Δεν είναι συμπέρασμα. Είναι ρητορικό ερώτημα. Το έθεσα για να δοθεί απάντηση της μορφής που έδωσες .

quote:
Δέν είμαστε ούτε πίθηκοι ούτε θεοί,δέν είμαστε ουτε κάν άνθρωποι,είμαστε ζώα με ένα εργαλείο που ονομάζεται νούς.
Αυτό το εργαλείο μπορούμε να το χρησημοποιήσουμε για να γίνουμε άνθρωποι,δυστηχώς όμως το χρησημοποιόυμε για ζωικές απολάυσεις.Δηλαδή τείνουμε να γίνουμε πάλι ζώα.

Για να γίνουμε θεοί πρέπει πρώτα να γίνουμε άνθρωποι.


Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2009, 09:26:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είμαστε εξελιγμένα ζώα .
Η ανθρωπότητα έχει αντιληφθεί ότι δεν μπορούμε πλέον να βιώνουμε ξεχωριστά από την φύση .
Θεωρούσε τον εαυτό του ως μία εξαίρεση, μία ανεξάρτητη ύπαρξη ,ως προς το περιβάλλον .
Αυτός ο τρόπος σκέψης μας οδήγησε εδώ που φτάσαμε σήμερα .
Αυξανόμενη θερμότητα του πλανήτη, αλλαγή κλίματος , πλημμύρες ,άρρωστα δάση και γενικά αύξηση της ρύπανσης στο οικολογικό σύστημα του πλανήτη .
Όλα αυτά έχουνε άμεση σχέση με την διαμόρφωση της προσωπικότητας του .
Αν είχε ενοποιηθεί σε μία προσωπικότητα ,θα υπήρχε άμεση πνευματική πρόοδος , διότι η πνευματική εξέλιξη επιτυγχάνεται με το αίσθημα της ενότητας .
Η προσωπικότητα διχάζει, η ψυχή ενώνει .
Αυτό που αγνοεί η ανθρωπότητα στην συντριπτική της πλειοψηφία ,είναι η ψυχή .
Έχουμε όλοι προσωπικότητα ,εγώ (πολλά εγώ τόσα ώστε να φάνε και οι κότες ) ,αλλά δεν έχουμε επικοινωνία προσωπικότητας & ψυχής .
Πρέπει λοιπόν ο κάθε άνθρωπος να βιώσει πνευματική ενότητα , δηλαδή να επικοινωνήσει η προσωπικότητά με την ψυχή του .
Αυτό φυσικά δεν μπορεί να γίνει σε καθολικό επίπεδο .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2009, 10:22:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
η εξελιξη δεν ειναι κατι που το βιωνεις μεσα σε μερικες μερες ή χρονια

μεσα σε μια χρονικη διαρκεια μερικων ΔΙΣ ετων , ο ανθρωπος εχει ξεκινησει την υπαρξη του μολις πριν απο 100.000 χρονια , μαλιστα μας αφηνει τα σημιαδια του , την γλωσσα του , τα "γραπτα του" μολις μερικες χιλιαδες χρονια ...

δεν ξερω εαν φτασουμε σε υψηλοτερα επιπεδα νοησης , εαν μας προλαβει ο κακος μας εαυτος ή εαν μας προλαβει η μανα γη , το σιγουρο ειναι οτι δεν μπορουμε απο την μια μερα στην αλλη να αλλαξουμε , μπορει η απαιτουμενη αλλαγη που θα οδηγουσε σε ενα κοσμο ειρηνης και αγαπης να μην ερθει ποτε ή να ερθει σε 2 ή 3 χιλιαδες χρονια ... μαλλον δεν θα το μαθουμε ποτε

αυτο που μας μενει ως τοτε ειναι να κατανοουμε την θεση μας , την υπαρξη μας , να γνωριζουμε τι ειμαστε και να διωχνουμε την αγνοια που ειχαν οι προηγουμενες γενιες για δεκαδες θεματα που τους εμποδιαζαν την αναζητηση τους. Γνωση λοιπον και παιδεια , ετσι ωστε η συμπεριφορα μας να μην ειναι πρωταρχικα ενστικτα αλλα αποφασεις μεσα απο λογικες διαδικασιες , να κανουμε δηλαδη ΧΡΗΣΗ του εργαλειου που εχουμε μεσα στο κεφαλι μας και να ξερουμε οτι τα βηματα μας ειναι ΔΙΚΑ ΜΑΣ και δεν αποτελουμε μαριονετες ΑΛΛΩΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2009, 13:47:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
μεσα σε μια χρονικη διαρκεια μερικων ΔΙΣ ετων , ο ανθρωπος εχει ξεκινησει την υπαρξη του μολις πριν απο 100.000 χρονια , μαλιστα μας αφηνει τα σημιαδια του , την γλωσσα του , τα "γραπτα του" μολις μερικες χιλιαδες χρονια ...

Αυτό που λές,πώς το ξέρεις?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2009, 14:00:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
απο τα στοιχεια που εχουν βρεθει , απο τους σκελετους , απο τα γραπτα τους σε βραχους , απο τους ταφους , σκευη , υφασματα... και πολλα αλλα , η χρονολογηση μαλιστα γινεται με διαφορες μεθοδους ... τι απο ολα ομως αμφισβητεις?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2009, 22:18:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κοίτα, αυτό που θέλω να πώ είναι οτι δέν μπορούμε να είμαστε σίγουροι.Γιατί πολύ απλά δέν ξέρουμε άν έχουμε όλα τα στοιχεία.
Μπορεί να ανακαλυφθούν νέα στοιχεία που να οδηγούν στο συμπέρασμα,οτι ο άνθρωπος έχει ακόμα πιό παλιά ρίζα απ'ότι νομίζουμε.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 09:21:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
απο τα στοιχεια που υπαρχουν σημερα ο ανθρωπος με την σημερινη του μορφη εχει μια ηλικια 100.000 τωρα εαν αυτο ειναι 15 ή 50 δεν εχει και τοση σημασια , επισης το γεγονος οτι βρισκονται συγγενης σκελετοι που κυριως αφορουν ανθρωπιδη και οχι ανθρωπους ειναι επισης μια συμαντικη πληροφορια. οι πιθανοτητες δηλαδη για νεας στοιχεια μειωνονται συνεχως και συμφωνω οτι ποτε δεν θα μηδενισουν αλλα αυτο δεν παει να πει οτι ΘΑ ΖΩ πιστευοντας σε κατι που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ αποδευχθει ΚΑΠΟΤΕ , μπορει και ποτε, αλλωστε τι σημασια θα ειχε ??

εδω υπαρχει και μια διαφορα αναμεσα σε αυτον που ζει με την "πιστη" και σε αυτον που ζει με την "γνωση" , ακομη και εαν αλλαξει κατι ο δευτερος απλα θα το αποδεχθει , ο πρωτος θα εχει σοβαρο προβλημα γιατι αυτο το κατι ΙΣΩΣ ανατρεπει ολη την πιστη του. εκει αλλωστε πατανε και οσοι βγαζουν βιβλια με διαφορες υποθετικες ιστοριες.

εαν ομως δεχτουμε τα μεχρι τωρα στοιχεια θα δουμε οτι ο τροπος ζωης των ανθρωπων διαμορφωνουν καποιες βασικες συμπεριφορες κοινες για ολους μας, η αναγκη για επιβιωση , το αγνωστο που αντιμετωπιζαν διαμορφωσε στοιχεια του χαρακτηρα μας που υπαρχουν ακομη και σημερα και πιθανον για παντα. μπορουμε αραγε να αγνοησουμε ολες αυτες τις πληροφοριες που μας δινονται , να πουμε οχι κατι αλλο γινεται ετσι χωρις στοιχεια , ετσι γιατι μας βολευει?? για μενα οχι , για μενα η κατανοηση του ανθρωπου και της συμπεριφορας του μεσα απο τους αιωνες υπαρξης του ειναι βασικα στοιχεια για να ΜΑΘΩ ποιος ειμαι και ποια ειναι η ΘΕΣΗ μου μεσα στον κοσμο

σημερα ξερουμε πολλα , ενας νευρικος ανθρωπος δεν παει να πει οτι ειναι κακος , απλα εχει πολλες πιθανοτητες να εχει μεγαλη ποσοτητα τεστοστερονης στο αιμα του , ενω καποιος εντονα συνεσταλμενος να εχει μειωμενη , εχουμε βρει την περιοχη του εγεφαλου που εαν την πηραξουμε τυφλωνομαστε , ξερουμε οτι η ζαλη-ναυτια εχουν να κανουν με το αυτι μας και τον λαβυρινθο , εχουμε βρει το σημειο της "πιστης" και πηραζοντας το γινοματε πιστοι ή απιστοι ... ολα αυτα ειναι μολις η αρχη , η εξερευνηση του ανθρωπου μολις ξεκιναει , ολα αυτα δεν μπορει να τα αγνοεις δεν μπορεις να πεις ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ

το αρχικο που πρεπει να γνωριζουμε ειναι ο συμπεριφορα μας δεν ειναι τιποτα αλλο απο ΧΗΜΕΙΑ στον εγκεφαλο μας , το πως και το γιατι ειναι μεγαλη ιστορια , οπως μεγαλη ειναι και ΠΩΣ ΕΛΕΓΧΕΙΣ την συμπεριφορα σου. τον ποιο ηρεμο ανθρωπο να φερεις , εαν τον γεμισεις με χημικα και μονο που θα τον κοιτας θα γινεται ΤΑΥΡΟΣ , ποσο τελικα ελεγχουμε την συμπεριφορα μας μετα απο ολα αυτα ? εαν εγω χτες ξεκουραστικα κοιμηθηκα σημερα ειμαι ποιο ηρεμος και χαλαρος , δεκτικος , απο οτι εαν ειμαι ξαγρυπνος ή ειχα μια κακη νυχτα ... γιατι ? γιατι η καταναλωση/πραγωγη ουσιων του σωματος μου ειναι διαφορετικες

δεν λεω οτι αυτο ειναι η ουσια , ΛΕΩ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ οταν παμε να βγουμε ή να ελενξουμε την συμπεριφορα μας

ας ειμαστε λιγο ποιο δεκτικη σε οτι νεο μαθαινουμε απο την επιστημη και ας το χρησιμοποιουμε για να γινομαστε καλυτεροιΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 12:10:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
οι πιθανοτητες δηλαδη για νεας στοιχεια μειωνονται συνεχως και συμφωνω οτι ποτε δεν θα μηδενισουν αλλα αυτο δεν παει να πει οτι ΘΑ ΖΩ πιστευοντας σε κατι που ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ αποδευχθει ΚΑΠΟΤΕ , μπορει και ποτε, αλλωστε τι σημασια θα ειχε ??

Δέν σου είπε κανείς να ζείς με αυτήν την πίστη. Απλά εδώ μιλάμε για αντικιμενική γνώση. Δηλαδή εγώ αυτό που λέω είναι να κρατάμε ανοιχτό το μυαλό και να μήν θεωρούμε δεδομένα πράγματα που μπορεί να αλάξουν.
Σκέψου να ζούσες πρίν το 1905,τότε που κυριαρχούσε η μηχανιστική φυσική,πίστευαν οτι ο χρόνος είναι απόλυτος για όλους.Ηρθε ο Αινστάιν ξαι το άλλαξε αυτό.Δηλαδή πρίν γίνει αυτή η ανακάλυψη θα πίστευες κάτι που δέν ισχύει.


quote:
εδω υπαρχει και μια διαφορα αναμεσα σε αυτον που ζει με την "πιστη" και σε αυτον που ζει με την "γνωση" , ακομη και εαν αλλαξει κατι ο δευτερος απλα θα το αποδεχθει , ο πρωτος θα εχει σοβαρο προβλημα γιατι αυτο το κατι ΙΣΩΣ ανατρεπει ολη την πιστη του. εκει αλλωστε πατανε και οσοι βγαζουν βιβλια με διαφορες υποθετικες ιστοριες.

Συμφωνώ,αλλά μήν μπερδεύεις το ανοιχτό μυαλό με την πίστη.

quote:
σημερα ξερουμε πολλα , ενας νευρικος ανθρωπος δεν παει να πει οτι ειναι κακος , απλα εχει πολλες πιθανοτητες να εχει μεγαλη ποσοτητα τεστοστερονης στο αιμα του , ενω καποιος εντονα συνεσταλμενος να εχει μειωμενη , εχουμε βρει την περιοχη του εγεφαλου που εαν την πηραξουμε τυφλωνομαστε , ξερουμε οτι η ζαλη-ναυτια εχουν να κανουν με το αυτι μας και τον λαβυρινθο , εχουμε βρει το σημειο της "πιστης" και πηραζοντας το γινοματε πιστοι ή απιστοι ... ολα αυτα ειναι μολις η αρχη , η εξερευνηση του ανθρωπου μολις ξεκιναει , ολα αυτα δεν μπορει να τα αγνοεις δεν μπορεις να πεις ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΜΕ ΒΟΛΕΥΟΥΝ ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΗ

Ναι εντάξει,όλα τα παράγει ο εγκέφαλος-θεός σου.Αλλά τί στο διάλο είναι αυτό που δίνει ζωή στον εγκέφαλο, και τον κάνει να τα κάνει όλα αυτά.Τί είναι οι νευρώνες? Το dna? Τα άτομα? Τα ηλεκτρόνια? τα κουάρκ? Και πιο πέρα τι?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 12:20:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας υποθέσουμε οτι είναι κάποιος θυμωμένος,θα πρέπει να τον πάμε στον γιατρό και να του μειώσει με κάποιο τρόπο την τεστοστερόνη.
Αν κάποιος είναι βλάκας,θα πρέπει να τον πάμε στον γιατρό για να του πειράξει του νευρώνες του και να τους κάνει να επικοινωνούν καλύτερα.
Αν κάποιος είναι δυστηχησμένος απλά παίρνει λίγη ντοπαμίνη και τελειώνει η ιστορία.

Αλήθεια αφού έχουμε την λύση για όλα αυτά,γιατί οι άνθρωποι εξακολουθούν να είναι θυμωμένοι,βλάκες και δυστυχησμένοι?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 15:10:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
θα σου απαντησω με την αντιστροφη της ερωτησης , αφου εχω απαντησεις για ολα αυτα τι τον θελω τον θεο ??? :)

η πιστη με το ανοιχτο μυαλο ειναι 2 αντιθετα πραγματα , ειτε το θελουμε ειτε οχι και παντα κατα την αποψη μου , οι λογοι ειναι πολλοι ο βασικοτερος η ΕΡΜΗΝΕΙΑ της λεξης "πιστη" η πιστη δεν θελει αποδειξεις ενω το ανοιχτο μυαλο ΑΝΑΖΗΤΑ αποδειξεις ... αν και το "ανοιχτο μυαλο" δεν μου περιγραφει ακριβως το ζητουμενο

οπως ειμαι αντιθετος στην πιστη το ιδιο αντιθετος ειμαι στην υλη που θελει να τα σκιασει ολα , δεν διαφωνω οτι πρεπει να εχουμε ανοιχτα μυαλα και δεν ξερω που εδωσα τετοια εντυπωση

το οτι υπαρχουν εξυπνοι , βλακες , θλιμενη , ειναι μεγαλη ιστορια , ποιος οριζει την εξυπναδα και την βλακια ???? την θλιψη και την χαρα ????? ποιος και πως ? Υπαρχουν απλα διαφορετικοι ανθρωποι που η διαφορετικοτητα τους πλεον μπορει να εξηγηθει ... εαν θες την γνωμη μου ναι πιστευω οτι σε μερικα χρονια θα μπορεις να "αλλαζεις" αυτη την διαφορετικοτητα σου , αλλα δεν ξερω εαν ο κοσμος μας ειναι ετοιμος για κατι τετοιο πχ χιλιαδες "εξυπνους" ή εαν θες με εκατομυρια "ζωγραφους" τοτε θα χαθει η αξια της μοναδικοτητας αλλα δεν ξερω εαν θα μας ρωτησουν.. να μη το παμε μακρυα ομως

θα επανερθω στο θεμα της συμπεριφορας , λεγοντας οτι πλεον εχουμε εξηγησεις για τις διαφορες συμπεριφορες που εχουμε , αυτο ειναι δεδομενο πλεον , καποιος ομως που το ΑΓΝΟΕΙ εσκεμενα ή αθελα του , μπορει να καταληγει σε λαθος συμπερασματα , πχ και μη αρπαχτειτε παραδειγματα ειναι , καποιος που ξαφνικα θελει να γινει καλογερος στο ορος , θα πουμε ααα δεχτηκε την χαρη του θεου και του πνευματος κτλπ (δεν ξερω τι αλλο μπορει να πουν) , εαν ομως αυτο ο καποιος απλα πηρε καποιο ναρκωτικο πχ εξταση ή ειχε ενα χτυπημα στο κεφαλι και επιρεαστηκε ενα μερος του εγκεφαλου και μετατραπικε σε πιστος , ΤΟΤΕ ανακαλυπτουμε οτι δεν πηρε καμια χαρη αλλα ειναι αρρωστος και χριζει ψυχιατρικης παρακολουθησης!!!

δηλαδη , αυτος που πριν ηταν ενας χαρισματικος ανθρωπος γινεται αρρωστος ... ΠΑΡΑΞΕΝΟ ??? καθολου , το ιδιο παραδειγμα μπορουμε να εχουμε για καποιον καταθλιπτικο , καποιον που απο ηρεμος ανθρωπος τωρα δερνει οποιον βρει κτλπ ...

βλεπουμε δηλαδη οτι υπαρχει μια σχεση αναμεσα σε τροπο κατασκευεης και λειτουγριας του εγκεφαλου με την συμπεριφορας μας (και οχι μονο φυσικα) μαλιστα με το περασμα του χρονου ερχονται στοιχεια που το επιβεβεωνουν στο μεγιστο

στο ερωτημα σου τι ειναι αυτο που δινει ζωη , ρωτας κατι δυσκολο (και θα βγουμε εκτος θεμματος ) υπαρχουν ομως συγκεκριμενες ενδειξεις και αποδειξεις για την ζωη , δεν υπαρχει φυσικα η αναπτυξη ενος κανονα που λεει τι ειναι ζωη, παντως ειναι ολα αυτα που λες μαζι ... αραγε ποσο παραξενο ειναι οτι καποιοι καναν ζωη απο ανοργανα στοιχεια ??? μηπως ειναι θεοι??? μαλλον οχι, Τα πραγματα ειναι πολυ ποιο απλα απο οσο νομιζουμε , ο εγκεφαλος μας εχει υπερκτιμηση την υπαρξη μας και ο λογος ηταν η επιβιωση μας , σημερα αυτο καταλαγιαζει στις επομενες γενιες οι αλλαγες στον εγκεφαλο θα ειναι ολο και ποιο εμφανειςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 15:45:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το οτι εχουμε απαντησεις για τις συμπεριφορες δεν παει να πει οτι ειμαστε σε θεση και να τα διορθωνουμε ολα , απο την αλλη ποιος ειναι σε θεση να διαπιστωση οτι η συμπεριφορα του δεν ειναι η "μεση" συμπεριφορα αρα να ζητησει βοηθεια ?

ας μη το μπλεκουμε , το οτι υπαρχουν τοσες διαφορετικες συμπεριφορες ειτε μας αρεσουν ειτε οχι , δεν εχει να κανει με το εαν εχουμε τις απαντησεις ή τον τροπο να το "αλλαξουμε" , αλλωστε με ποιο δικαιωμα και με τι κριτηρια θα οριζαμε την "ΣΩΣΤΗ" συμπεριφορα, κατι προς χιτλερ ισως :)

αυτο ομως δεν συμανει οτι πρεπει αν μεινουμε ετσι και να μη κανουμε κατι , και αυτο το κατι ειναι ΠΟΛΛΑ ,

οταν πχ ξερουμε οτι τα ασχημα παιδικα χρονια με γονεις που μαλωνουν , χωριζουν , χτυπανε ή οτι αλλο , επιρεαζει την συμπεριφορα του παιδιου και οταν μεγαλωσει ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ισως τα ιδια και χειροτερα , τι κανουμε ? αρχικα δεν πρεπει να κανουμε ολα αυτα στο δικο μας παιδι , επισης πρεπει να ειμαστε σε θεση να αντιλαμβανομαστε την συμπεριφορα μας , τα θετικα και τα αρνητικα και να αυτοελεγχομαστε , ετσι το παιδι μας θα ειναι καλυτερο απο εμας οταν γινει ΣΑΝ εμας και θα παραξει με την σειρα του ενα πολυ καλυτερο παιδι-γονιο ...

θα μου πεις ξεκινας απο το παιδι ? ναι , γιατι εαν ξεκινησω απο μενα μαλλον ειναι δυσκολο ο γερος σκυλος να μαθει νεα κολπα , αλλα γιατι εγω ειμαι ποιο δυσκολος να μαθω , οχι αδυνατο αλλα ποιο δυσκολο , ετσι μεσα απο την νεα γενια αλλαζεις τον κοσμο !!!

το δυσκολο ομως με το παιδι ειναι οτι πρεπει να μεινεις σε αποσταση , να αναπτυξει το μυαλο του με την ΒΟΗΘΕΙΑ σου και οχι ΜΕ ΕΣΕΝΑ ΟΔΗΓΟ ωστε να ΜΗ μαθαινει αυτα που ΕΣΥ θες ή ΕΣΥ ξερεις ... εαν ο πατερας μου μου εμαθε κατι λαθος (και δεν εννοω οτι 1+1=10) εγω πρεπει να το εντοπισω να το φιλτραρω και να μη το μεταφερω στο παιδι

ειμαστε αραγε σε θεση να αναγνωριζουμε τα δικα μας χαρακτηριστικα στην συμπεριφορα μας και τα χαρακτηριστικα των αλλων ΕΠΙΣΗΣ μεσα στην συμπεριφορα μας ???

Edited by - makfor on 14/05/2009 15:51:13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2009, 19:17:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ειμαστε αραγε σε θεση να αναγνωριζουμε τα δικα μας χαρακτηριστικα στην συμπεριφορα μας και τα χαρακτηριστικα των αλλων ΕΠΙΣΗΣ μεσα στην συμπεριφορα μας ???

Ναι, makfor, είμαστε σε θέση. Αλλά χρειάζεται να καταβάλουμε επίπονη προσπάθεια.

Ας ξεχάσουμε κάθε τι άλλο προς στιγμή και ας αναζητήσουμε την φύση του χαρακτήρα , χωρίζοντάς τον σε πολλά κομμάτια , προς χάρη της καλύτερης παρατήρησης και κατανόησης .

Αργότερα θα συγκολλήσουμε πάλι τα κομμάτια – αν μπορέσουμε.

Η παλαιότερη ψυχολογία , εφόσον καταδεχόταν να ασχολείται με πράγματα τόσο γήινα όπως η ανθρώπινη συμπεριφορά , επέμενε να διακρίνει τους ανθρώπινους χαρακτήρες στον συναισθηματικό (αιματώδη) , τον μελαγχολικό , τον ενεργητικό (χολερικό) και τον φλεγματικό .

Πολύ αφύσικα πράγματα φαίνονται όλα αυτά .

Αλλά δεν σημαίνουν , παρά μόνο ότι ένας άνθρωπος είναι εύχαρις ή κατσούφης ή ευέξαπτος ή ψύχραιμος .

Πιθανόν να είναι έτσι . Αλλά οι λέξεις αυτές είναι απλά επίθετα , απλοί χαρακτηρισμοί , δεν είναι εξηγήσεις .

Υποπτεύεται κανείς , ότι εκείνος που τις επινόησε είχε μια ενδιαφέρουσα φυσιολογική αντίληψη περί χαρακτήρα , που καθορίζεται από το αίμα ή την χολή ή … – αλλά διστάζει κανείς να επεκτείνει μια τέτοια παρόμοια υπόθεση .

Πολλοί πρότειναν μια κατάταξη χαρακτήρων σε πνευματώδη , συναισθηματικό και βουλητικό , ανάλογα με την επικράτηση της σκέψης , του συναισθήματος ή της βούλησης .

Αφού όμως ο βουλητικός τύπος μπορεί να είναι ταυτόχρονα και συναισθηματικός ή επίσης και πνευματώδης , βγαίνουμε πάλι από την ίδια πόρτα από την οποία μπήκαμε .

Γεννάται, λοιπόν, το ερώτημα :

Υπάρχουν τρόποι ή τρόπος μελέτης του ανθρώπου (συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μας);;

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2009, 08:43:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
"Υπάρχουν τρόποι ή τρόπος μελέτης του ανθρώπου (συμπεριλαμβανομένου και του εαυτού μας);;"


πιστευω οτι ο τροπος/οι για κατι τετοιο ειναι ολα τα φιλοσοφικα ρευματα (μεσα ειναι και οι θρησκιες) που εχουν εμφανιστει μεσα στους αιωνες , οπου στοχο τους εχουν την μελετη του ανθρωπου και της συμπεριφορας του , το θεμα ειναι οτι στην πορεια καποια χανονται και καποια μπερδευονται(θρησκειες) με αποτελεσμα απο τροποι αναζητησης να γινονται τροποι ελεγχου ... απο εκει που η χρηση τους ειναι καθαρα εσωτερικη κατανταει να ειναι ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ και αντι να κανουμε εμεις το ταξιδι ΜΑΣ ΤΟ επιβαλουν με χιλιους και δυο τροπους και κανονες ... ετσι εχει χαθει ο προορισμος ολων αυτων που εχουν πει οι δασκαλοι , κανενας τους δεν ειχε σκοπο να κανει θρησκειες , εκκλησιες , ναους , να συγκεντρωσει χρημα , ειμαι βεβαιως για αυτο χωρις ομως αυτο που λεω να αποτελει αληθεια γιατι ουτε μελετητης ειμαι ολων ουτε την αληθεια γνωριζω


θεωρω αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν πολλα κοινα στοιχεια σε ολα τα φιλοσοφικα ρευματα πχ κανεις δεν μιλαει για την βια , ολοι μιλανε για αγαπη , μια αγαπη που χανετε ... αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια ...

το θεμα σημερα ομως ειναι οτι πρεπει σε ολα αυτα να ξεχωρισουμε τις αληθειες απο τις επιροες - προσθηκες που εγιναν απο τριτους , καλοπροαιρετα ή οχι δεν το εξεταζω , και στην συνεχεια εχουμε το ακομη ποιο δυσκολο να ελενξουμε τις αληθειες αυτες με τις δικες μας

θα μου πεις ειμαστε σε θεση να κρινουμε τα "ιερα" αυτα κειμενα ? ειμαστε , ο καθενας απο την πλευρα του και σε αυτο μπορει να μας βοηθησει η γνωση και η παιδεια μας (τωρα εαν αυτα εχουν προβλημα , πρεπει να ειμαστε σε θεση να το διαπιστωσουμε, ωστε να τα αναπτυξουμε αντιστοιχα αλλιως το ταξιδι μεσα σε αυτα τα κειμενα θα ειναι ματαια) , καποια πραγματα μπορει πλεον να μην ισχυουν οποτε θα πρεπει να τα βαλουμε στην ακρη , καποια αλλα που ισχυουν θα πρεπει να τα βαλουμε μπροστα μας ... και η πορεια μας να ειναι μια συνεχης αναζητηση αληθειας αλλα και αγαπης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2009, 11:43:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


θα μου πεις ειμαστε σε θεση να κρινουμε τα "ιερα" αυτα κειμενα ? ειμαστε , ο καθενας απο την πλευρα του και σε αυτο μπορει να μας βοηθησει η γνωση και η παιδεια μας (τωρα εαν αυτα εχουν προβλημα , πρεπει να ειμαστε σε θεση να το διαπιστωσουμε, ωστε να τα αναπτυξουμε αντιστοιχα αλλιως το ταξιδι μεσα σε αυτα τα κειμενα θα ειναι ματαια) , καποια πραγματα μπορει πλεον να μην ισχυουν οποτε θα πρεπει να τα βαλουμε στην ακρη , καποια αλλα που ισχυουν θα πρεπει να τα βαλουμε μπροστα μας ... και η πορεια μας να ειναι μια συνεχης αναζητηση αληθειας αλλα και αγαπης




Θα πρέπει λοιπόν ο κάθε υποψήφιος μελετητής των ιερών κειμένων , να επιδιώξει να γίνει ζηλωτής των κειμένων .
Να αφιερώσει ένα κομμάτι της ζωής του , στην ερμηνεία αυτών .
Στην ιδανική περίπτωση μπορεί βέβαια να αφιερώσει την ύπαρξή του ολάκερη στα πνευματικά θέματα .
Γιατί όμως να το κάνει ?
Ένας λόγος μπορεί να είναι , η δυνατότητα που του παρέχει η μελέτη αυτών , ώστε να μπορεί να ελέγχει καλλίτερα την προσωπική συμπεριφορά του , ακόμη και όταν έρχεται σε σκληρή αντιπαράθεση με προσωπικότητες συνανθρώπων του .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2009, 12:18:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
πιστευω οτι ο τροπος/οι για κατι τετοιο ειναι ολα τα φιλοσοφικα ρευματα (μεσα ειναι και οι θρησκιες) που εχουν εμφανιστει μεσα στους αιωνες , οπου στοχο τους εχουν την μελετη του ανθρωπου και της συμπεριφορας του

quote:
θεωρω αυτος ειναι και ο λογος που υπαρχουν πολλα κοινα στοιχεια σε ολα τα φιλοσοφικα ρευματα πχ κανεις δεν μιλαει για την βια , ολοι μιλανε για αγαπη , μια αγαπη που χανετε ... αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια ...

Έτσι είναι , makfor . Μπορούμε , πράγματι , να χρησιμοποιήσουμε σαν εργαλείο την φιλοσοφία , αφού , όπως σωστά επισημαίνεις , σε όλα τα φιλοσοφικά ρεύματα υπάρχουν πολλά κοινά στοιχεία που αφορούν το θέμα μας .

Ας δούμε , λοιπόν , με μια πρώτη ματιά , πώς η φιλοσοφία , βλέπει το θέμα :

Φαίνεται ότι υπάρχουν δύο τρόποι μελέτης του ανθρώπου :

1) Ο ένας είναι εξωτερικός και αρχίζει από το περιβάλλον . Αυτός ο τρόπος βλέπει τον άνθρωπο σαν ένα μηχανισμό προσαρμογής .

Ανοίγει τη σκέψη στα εξωτερικά πράγματα και τον «νου» σε «ύλη» και καταλήγει στον μεταμφιεσμένο ματεριαλισμό του Σπένσερ και τον μπηχεϊβιορισμό του Ουάτσον .

Είναι μια αντίληψη , η οποία συγκαταλέγει μεγάλα ονόματα μεταξύ των εκπροσώπων της όπως οι : Δημόκριτος , Επίκουρος , Λουκρήτιος , Χόμπς – ακόμη και ο Σπινόζα .

Στην βιολογία , μας έδωσε τον Δαρβίνο και την θεωρία της φυσικής επιλογής – εκ μέρους του περιβάλλοντος – σαν ερμηνεύουσα την εξέλιξη των ειδών .

Στην κοινωνιολογία μας έδωσε τον Σπένσερ , και τον Μαρξ και την ερμηνεία της ιστορίας ως προϊόντος των οικονομικών επιδράσεων , των απρόσωπων μαζών .

2) Ο άλλος τρόπος είναι εσωτερικός (πηγάζει εκ των έσω) : Βλέπει τον άνθρωπο σαν ένα σύστημα αναγκών , παρορμήσεων και επιθυμιών , οι οποίες τον αναγκάζουν να μελετήσει , χρησιμοποιήσει και θέσει υπό τον έλεγχό του το περιβάλλον .
Του αρέσει να ανάγει τα πράγματα σε σκέψη και την ύλη σε πνεύμα .

Ξεκινάει από «την εντελέχεια» του Αριστοτέλη (κατά την οποία ένας εσώτερος σκοπός καθορίζει κάθε εξωτερική μορφή) και καταλήγει στον βιταλισμό του Μπέρξον και τον πραγματισμό του Ουίλιαμ Τζαίημς .

Εδώ , επιπλέον των τριών αυτών , κατατάσσονται και οι : Πλάτων , Ντεκάρτ , Λάϊμπνιτς , Κάντ και Σοπενάουερ .

Στην βιολογία , αυτή η αντίληψη μας έδωσε τον Λαμάρκ και την θεωρία της εξέλιξης δια μέσου επανειλημμένων προσπαθειών υπαγορευόμενων από ασίγαστη επιθυμία .

Στην κοινωνιολογία μας έδωσε τον Γκαίτε , τον Καρλάϋλ και τον Νίτσε , καθώς και την ερμηνεία της ιστορίας ως προϊόντος ψυχολογικών επιδράσεων , εφευρετικών πνευμάτων και ισχυρών βουλήσεων .

Νομίζω ότι στην ανάλυση των ανθρώπινων χαρακτήρων που θα προσπαθήσουμε να δώσουμε εδώ (χωρίς βέβαια να αναφερθούμε στο τι υποστήριξαν οι προαναφερθέντες φιλόσοφοι και ερευνητές , αλλά εκφράζοντας τις δικές μας απόψεις) , ίσως θα χρειασθεί να υιοθετήσουμε τελικά τον δεύτερο τρόπο , αν και θα λάβουμε υπόψη τις παγίδες που υπάρχουν καθ’οδόν .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/05/2009, 20:18:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Το περιβάλλον ελέγχει τον άνθρωπο .
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει σύντομα .

Το φαινόμενο της ύλης αρχίζει πλέον να αποκαλύπτεται μέσω της κβαντομηχανικής θεώρησης .
Η ύλη είναι ενέργεια .
Είτε το χωνέψουμε τώρα είτε στο μέλλον, δεν θα αλλάξει κάτι σε αυτό το γεγονός .

Εμάς θα ωφελήσει αυτή η επίγνωση ,είτε ως μονάδα ,η ως ομάδα .

Η ενέργεια λοιπόν γίνεται ύλη σε ανύποπτο χρόνο .
Δεν μπορεί αυτόν τον χρόνο να τον παρακολουθήσουν οι αισθήσεις μας .
Έτσι οι πληροφορίες που ενεργούν πίσω από αυτό που οι αισθήσεις μας αντιλαμβάνονται ως ενέργεια , είναι στην ουσία ιδέες που υλοποιούνται στον κόσμο μας .

Ναι πράγματι το παιχνίδι μεταξύ των εννοιών ύλη & πνεύμα , είναι πολύ ενδιαφέρον ,άκρως ενδιαφέρον ,διότι δεν τελειώνει ουδέποτε .
Έτσι ο κάθε άνθρωπος μπορεί να ασχολείται εποικοδομητικά με έννοιες τις οποίες θα προσπαθεί μέσω των άπειρων σκέψεών του ,να δώσει ερμηνείες που θα εφησυχάζουν την προσωπικότητά του ,τουλάχιστον για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα .
Αν πάλι μπλοκάρει η σκέψη μας , αυτό μπορεί να σημαίνει ότι το νοητικό μας σώμα δεν είναι αρκετά αναπτυγμένο .
Σε διαφορετική περίπτωση δεν θα υπήρχε το φαινόμενο αυτό ( του μπλοκαρίσματος ),διότι θα μπορούσε να κάνει χιλιάδες σκέψεις και να τις συνδυάσει με τέτοιον τρόπο ,ώστε να βγαίνει νόημα για την προσωπικότητά που διαμορφώσαμε .

Η προσωπικότητα έχει ως μέτρο εξέλιξης την λογική .
Πέρα από αυτήν , δηλαδή εκεί που σταματάει πλέον η λογική , πρέπει να επιδιώκουμε το φως .
Το φως της ψυχής .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2009, 18:09:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε alfa omega,για την κατανόηση των εσωτερικών εννοιών και γενικά για την κατανόηση δέν αρκεί η ανάπτυξη του νοητικού σώματος,αυτό που πρέπει να αναπτυχθεί είναι το αιτιατό σώμα και αυτό γίνεται μόνο με την αφηρημένη σκέψη.Με την συγκεκριμένη σκέψη περιοριζόμαστε να θεωρούμε αυτό που βλέπουμε ώς πραγματικότητα.
Ενώ με την αφηρημένη σκέψη αντιλαμβανόμαστε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο,έστω και αν δέν το βλέπουμε.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2009, 18:17:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φαντάζομαι έχει διαβάσει το βιβλίο του Πάουελ,το αιτιατό σώμα,έκει ο συγγραφέας λέει οτι η αφηρημένη σκέψη είναι η ουσία της σκέψης,ενώ η συγκεκριμένη σκέψη είναι μόνο η εξωτερική ένδυση της ουσίας.

Οι εικόνες που μας παρουσιάζονται στον νού είναι μόνο το ένδυμα της σκέψης,για να επιτευχθεί η αφηρημένη σκέψη αρκεί να αφαιρέσεις την εικόνα και να προσπαθήσεις να κρατήσεις το νόημά της,την ουσία της.

Οπότε καταλαβαίνεις οτι οι υλιστές σκέφτονται αποκλειστικά με τον συγκεκριμένο νου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2009, 18:20:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για αυτό και όταν τους μιλάμε για εσωτερισμό μας περνούν για εξωγήινους,απλώς δέν το καταλαβαίνουν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/05/2009, 19:10:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας προχωρήσουμε, φίλοι μου, λίγο παρακάτω το θέμα μας.

Βλέπομε λοιπόν τον άνθρωπο , πολλές φορές , να μεταβάλλει το περιβάλλον του πολύ περισσότερο παρ’όσο το περιβάλλον τον μεταβάλλει αυτόν τον ίδιο .

Το κάθε χωράφι ή περιβόλι κατά μήκος της Εθνικής οδού και το κάθε αεροπλάνο στον ουρανό είναι ένα σημείο και σύμβολο της ανθρώπινης βούλησης .

Ο χαρακτήρας , λοιπόν , υπό το πρίσμα αυτό , είναι ένα σύνολο εσωτερικών διαθέσεων και επιθυμιών .

Είναι ένα μωσαϊκό ενστίκτων , τα οποία τροποποιούνται και ανακατατάσσονται από το περιβάλλον , την απασχόληση και την πείρα .

Τα ένστικτα , οι συνήθειες και τα συναισθήματα είναι τα γενικώτατα στοιχεία που συνιστούν τον ανθρώπινο χαρακτήρα .

Σε κάθε άνθρωπο , άνδρα ή γυναίκα , υπάρχουν όλα .

Διαφέρομε ο ένας από τον άλλο ως προς τον χαρακτήρα ή την ιδιοσυγκρασία , μόνον επειδή τα στοιχεία αυτά ποτέ δεν εμφανίζονται σε δυο ανθρώπους στον ίδιο ακριβώς βαθμό . Η φυλή στην οποία ανήκομε καθορίζει ποια ένστικτα θα έχομε σαν επικρατέστερα . Το περιβάλλον καθορίζει ποια αντικείμενα θα επιδιώκουν και ποιες συνήθειες θα αναπτυχθούν σε μας . Ένα περιβάλλον που δεν ενέχει κινδύνους , μπορεί να προωθήσει την εριστικότητα στην δεσποτικότητα του «παλληκαρά» . Αν , αντιθέτως , το περιβάλλον είναι γεμάτο κινδύνους , η ίδια εριστικότητα θα περιορισθεί σε πανούργα μοχθηρία : Το ένστικτο είναι το ίδιο , η εκδήλωση διαφέρει .

Ελαφρές ζημιές τείνουν να διαμορφώσουν το ένστικτο της φυλής σε σύνεση . Μια σοβαρή ζημιά μπορεί να το εξωθήσει σε δειλία . Έτσι ολόκληρη η ανθρώπινη πείρα αποτελεί μια διαδικασία επιλογής και συμπίεσης . Καθημερινώς , κάποια τάση ενισχύεται με την επιτυχία , μια άλλη εξασθενεί με την αδράνεια ή την αποτυχία . Ο καθένας μας έχει διάφορους «δυνητικούς» χαρακτήρες (μωσαϊκά συνηθειών) , ένας από τους οποίους βαθμιαία επιλέγεται , προωθείται και ενισχύεται από το περιβάλλον , όπως τα ρινίσματα σιδήρου που έλκονται από τον μαγνήτη και διαχωρίζονται μέσα από πριονίδια ξύλου , τα οποία δεν «αντιδρούν» .

Έτσι η πρώτη και βασική αρχή της μεταβολής του χαρακτήρα είναι η αναζήτηση ενός άλλου περιβάλλοντος , το οποίο θα επιτρέψει σε νέες δυνάμεις να επενεργήσουν , να κτυπήσουν τις αχρησιμοποίητες χορδές μας και να παραγάγουν από εμάς μια νέα μουσική .

Ας ψάξουμε , λοιπόν , να βρούμε ποιά είναι τα κυριότερα χαρακτηρολογικά στοιχεία του ανθρώπου που θα φωτίσουν περισσότερο το θέμα μας , προσθέτοντας σ’αυτά μερικές παρατηρήσεις .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/05/2009, 11:12:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλε alfa omega,για την κατανόηση των εσωτερικών εννοιών και γενικά για την κατανόηση δέν αρκεί η ανάπτυξη του νοητικού σώματος,αυτό που πρέπει να αναπτυχθεί είναι το αιτιατό σώμα και αυτό γίνεται μόνο με την αφηρημένη σκέψη.Με την συγκεκριμένη σκέψη περιοριζόμαστε να θεωρούμε αυτό που βλέπουμε ώς πραγματικότητα.
Ενώ με την αφηρημένη σκέψη αντιλαμβανόμαστε οτι υπάρχει κάτι ανώτερο,έστω και αν δέν το βλέπουμε.
Φαντάζομαι έχει διαβάσει το βιβλίο του Πάουελ,το αιτιατό σώμα,έκει ο συγγραφέας λέει οτι η αφηρημένη σκέψη είναι η ουσία της σκέψης,ενώ η συγκεκριμένη σκέψη είναι μόνο η εξωτερική ένδυση της ουσίας.

Οι εικόνες που μας παρουσιάζονται στον νού είναι μόνο το ένδυμα της σκέψης,για να επιτευχθεί η αφηρημένη σκέψη αρκεί να αφαιρέσεις την εικόνα και να προσπαθήσεις να κρατήσεις το νόημά της,την ουσία της.

Οπότε καταλαβαίνεις οτι οι υλιστές σκέφτονται αποκλειστικά με τον συγκεκριμένο νου.



Δεν έχω διαβάσει ακόμη κανένα βιβλίο του Πάουελ .
Πρέπει να επανορθώσω αυτήν την παράλειψη στο μέλλον .
Ο λόγος που τα συνιστώ σε άλλα άτομα ,είναι οι θετικές επιδράσεις που είχε η ανάγνωση των συγκεκριμένων βιβλίων σε άτομα με τα οποία συζήτησα .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/05/2009, 11:29:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Έτσι η πρώτη και βασική αρχή της μεταβολής του χαρακτήρα είναι η αναζήτηση ενός άλλου περιβάλλοντος , το οποίο θα επιτρέψει σε νέες δυνάμεις να επενεργήσουν , να κτυπήσουν τις αχρησιμοποίητες χορδές μας και να παραγάγουν από εμάς μια νέα μουσική .


Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.



Αγαπητέ ΚΗΦΕΑ :

Την αναζήτηση του άλλου περιβάλλοντος την νοείς μεταφορικά , η έμπρακτα .
.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 33 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2019043
Maintained by Digital Alchemy