Συγγραφέας |
Θέμα |
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 20:02:58
quote:
quote: Dr Δεν μπορείς να το νοήσεις, αλλά μπορείς να το βιώσεις Να είσαι καλά
Kαλοοοοοό...Πολύ καλό,αλλά για λίγους!!!
Κυρ-Γιάννη ...Ναι μπορείς να βιώσεις το τίποτα,το μηδεν,το άπειρο,το άχρονο,το Παν και άλλα τέτοια...ψιλά γράμματα!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Βρε μουρλέ εδώ γυρνάς Για πες για το “τίποτα” ξέρεις εσύ ... τίποτα? Αν ρωτήσεις την φουκαριάρα την μάνα σου, κάτι θα ξέρει να σου πει για το “τίποτα”. Είμαι σίγουρος - δεν μπορεί να μην ξέρει, μάνα σου είναι - κάτι θα έχει καταλάβει για “σένα”. Θέλω να δώ τι θα απαντήσει ο ντοκτορ που είναι ποιο σοβαρός, Εσύ δεν κατάλαβες καν την ερώτηση παρά το ψηλό κιου κιου σου. Βλέπεις δεν χρειάζεται κιου κιού, αλά νιό νιό, που λέει και η φουκαριάρα η μάνα μου..
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 20:42:03
Ψευτράκο Με αυτο που μόλις πόσταρες,περίμενε να τα ακούσεις απο τον Ντοτόρο,επειδή το δικό μου <σιχτίρισμα> θα είναι ανευ αξίας. Λόγω κιου-κιου ε?ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 20:49:24
quote: Για κάνε τα ποιο λιανά βρε ντοκτορα . Τι δεν μπορείς να νοήσεις, ενώ μπορείς να το βιώσεις.Το Μηδέν, το Άπειρο, το Ουδέν? Γιατί να υπάρχει το “Κάτι” και όχι το “Ουδέν” Το αντίστροφο μπορεί να συμβαίνει? Ή μήπως υπάρχουν και τα δυο?
Σταμάτα να σκέφτεσαι. Σταμάτα. Δεν πρόκειται να λύσεις αυτό το πρόβλημα με σκέψη. Η σκέψη σε βοηθάει αν ψάχνεις για θεωρίες, ιδεολογίες, ιδέες κτλπ: Αυτά είναι τα πράγματα που παράγει η σκέψη. Αν όμως ψάχνεις ένα βίωμα, μια βιωματική γνώση και όχι μια θεωρητική, τότε θα πρέπει να εγκαταλείψεις τη σκέψη. Ο άνθρωπος ο εξαρτημένος απο τη σκέψη τριγυρνά στον λαβύρινθο του παρελθόντος, του μέλλοντος, των ιδεών, των θεωριών, των υποθέσεων κλπ. Αυτός ο λαβύρινθος δεν έχει τέλος, συνέχεια προθέτονται καινούριες σκέψεις, καινούριες ιδέες κλπ.. οι οποίες όμως τελικά τι προσφέρουν; Έχουν κάποια χρησιμότητα πρακτική ή γίνονται απλά για να γίνονται; Κάθε άσκοπη σκέψη είναι ενέργεια που πάει χαμένη. Κάθε άσκοπη σκέψη μας απομαρκύνει από την πραγματικότητα, μας απομακρύνει απο το Εδώ και το Τώρα. Αν λοιπόν σταματήσει η σκέψη, τότε μόνο μπορούμε να δούμε την πραγματικότητα καθαρά και όπως έχει. Αν μπορούμε να μπούμε στιγμιαία σε αυτή τη κατάσταση είναι καλό.. όσο πειρσσότερο τόσο το καλύτερο. Εγώ δε μπορώ για πάρα πολύ |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 20:54:42
quote: Αν όμως ψάχνεις ένα βίωμα, μια βιωματική γνώση
Εδώ μας περιγράφεις το Μυστήριο. Την διαδικασία της μύησης, η οποία είναι καθαρά βιωματική εμπειρία.Αυτό θέλεις να μας πεις; |
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 20:54:59
Οφείλω να πω ότι όταν σε αυτο το φόρουμ λειτουργούμε όλοι ταυτισμένοι με τη σκέψη έχουμε πολύ πλάκα |
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 21:00:39
Βρε ντοκτορ εσύ είσουν σοβαρός, πως σε κατάντησε έτσι ο Νικόδημος.Σε ρώτησα πως βιώνεις το “τίποτα” Κατάλαβες την ερώτηση? Μάλλον όχι. Η “αρρώστια” του ... ψιλο-κιου κιου είναι βλέπω κολιτική. Ποιος καλείται να βιώσει το “τίποτα” Για σκέψου το εσύ. Λίγο νιο νιο χρειάζεται Άσε τον Νικόμαχο αυτός έχει πολυ κιου κιου και καθόλου νιο νιο να καταλάβει. Αν βρεις δυσκολία να ... “συλλαβίσεις” το “τίποτα”, τότε θα καταλάβεις την σοβαρότητα του συλλογισμού μου. Όλα τα υπόλοιπα που λες είναι άσχετα.
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 21:18:10
quote:
Οφείλω να πω ότι όταν σε αυτο το φόρουμ λειτουργούμε όλοι ταυτισμένοι με τη σκέψη έχουμε πολύ πλάκα
Εσύ που καλείσαι να βιώσεις το “τίποτα”, δεν καταλαβαίνεις πως αυτόματα το ακειρώνεις. Αν υπάρχεις εσύ δεν υπάρχει το “τίποτα”. Και το ποιο σπουδαίο είναι πως, αφού υπάρχεις εσύ που διαλογίζεσαι, ακυρώνεται το “τίποτα” δια παντός. Από το “τίποτα” ΔΕΝ μπορεί να προέλθει το “κάτι” - δηλαδή εσύ που.... διαλίζεσαι. Στην ουσία απο το “τίποτα” δεν μπορεί να υπέρξει μήτε “θεός” Εσύ λοιπόν από μόνος σου, αποκλείεις το ΜΗΔΕΝ/ΤΙΠΟΤΑ Αυτή είναι η ποιο μεγαλύτερη πλάκα..... η διαίσθηση του “τίποτα”
|
ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Switzerland
3558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 21:32:53
Doctor. Αν λοιπόν σταματήσει η σκέψη, τότε μόνο μπορούμε να δούμε την πραγματικότητα καθαρά και όπως έχει. Αν μπορούμε να μπούμε στιγμιαία σε αυτή τη κατάσταση είναι καλό.. όσο πειρσσότερο τόσο το καλύτερο. Εγώ δε μπορώ για πάρα πολύ .......... Γεια σου φιλε dot. Δεν μπορείς να σταματήσεις τη σκέψη, εκείνο που μπορείς, ειναι να κατανοησεις πως λειτουργεις. Αυτός που προσπαθει να τη σταματήσει, ειναι απλά Ένα κομμάτι μέσα που εμποδίζει Ένα άλλο. Ούτε καν ειναι θέμα ποσοτοτητος, (περισσοτερο η λιγότερο) γιατί τοτε θα ήταν θέμα χρόνου. Με τη σκέψη, όταν κατανοησεις πως λειτουργεις, βισκει τη θέση της, με την έννοια οποτε χρειάζεται (την χρειάζεσαι) σκέφτεσαι. Αν θυμάσαι τι έγραφε παλαιωτερα ο Εαρινος, και πως έχει αλλάξει στα τελευταία πόστ, θα σου έδινε μεγαλύτερη ώθηση να ξεδιαλυνεις μέσα σου τους εναπομοιναντες ενδιασμους. Με το μαιλ που μου εστειλες, αν μου επιτρεπεις, (όχι πως δεν υπάρχουν) μα ειναι σε φυσικό επίπεδο όλα αυτα, όχι μεγάλης σημασίας, πρέπει να ξεπεραστούν. Για αυτο οι σωβαροι άνθρωποι δεν ασχολήθηκαν και τόσο, (με αυτα) πήγαν μια και καλη, και κοιτάξαν τον... φόβο. Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 16/09/2011 21:36:25
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 23:27:05
quote: Dr Jekyll Mr Hyde Παρόλα αυτά εξήγησα ήδη στον Macedon με τον οποίον οι απόψεις σας είναι carbon, ότι διαφωνώ με την ταύτηση των δύο φράσεων
Είναι φυσικό να ταυτίζονται φίλε Dr οι απόψεις μου με αυτές του Macedon , αφού τις πληροφορίες μας τις αντλούμε από τις ίδιες πηγές . Δηλαδή , από την Παλαιά και την καινή διαθήκη , τα Πατερικά Κείμενα , και την καταγεγραμμένη ιστορία . Όσο για την διαφωνία σου , είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου να διαφωνείς , αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχεις και δίκιο . * |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2011, 23:53:05
quote:
Αν θυμάσαι τι έγραφε παλαιωτερα ο Εαρινος, και πως έχει αλλάξει στα τελευταία πόστ, θα σου έδινε μεγαλύτερη ώθηση να ξεδιαλυνεις μέσα σου τους εναπομοιναντες ενδιασμους.
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 16/09/2011 21:36:25
Δεν υπάρχει καμμιά αλλαγή φίλε μου... Η γνώση λυτρώνει και ξεδιαλύνει σύννεφα...το ένα βήμα φέρνει το άλλο και κάθε βήμα είναι η προϋπόθεση του επομένου! Λάθος βήμα δεν υπάρχει , γι'αυτό ας τολμάμε να περπατάμε!!! Γιατί θα πρέπει εμείς οι ίδιοι να παραμερίζουμε την "κουρτίνα" , μολονότι δεν θά'πρεπε να θεωρείται ως απαραίτητο??? Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/09/2011, 00:01:53
quote: Γεια σου φιλε dot. Δεν μπορείς να σταματήσεις τη σκέψη, εκείνο που μπορείς, ειναι να κατανοησεις πως λειτουργεις. Αυτός που προσπαθει να τη σταματήσει, ειναι απλά Ένα κομμάτι μέσα που εμποδίζει Ένα άλλο. Ούτε καν ειναι θέμα ποσοτοτητος, (περισσοτερο η λιγότερο) γιατί τοτε θα ήταν θέμα χρόνου. Με τη σκέψη, όταν κατανοησεις πως λειτουργεις, βισκει τη θέση της, με την έννοια οποτε χρειάζεται (την χρειάζεσαι) σκέφτεσαι.
Ναι, είναι σωστότερο όπως το εκφράζεις... Απλά είναι (νομίζω) απλότερο στη κατανόηση όταν λέμε για παύση της σκέψης. Η παρατήρηση σου για το ότι ένα μέρος σου πάει να σταματήσει ένα άλλο (όταν κάποιος "πιέζεται" να σταματήσει τη σκέψη) ήταν πολύ εύστοχη. quote: Αν θυμάσαι τι έγραφε παλαιωτερα ο Εαρινος, και πως έχει αλλάξει στα τελευταία πόστ, θα σου έδινε μεγαλύτερη ώθηση να ξεδιαλυνεις μέσα σου τους εναπομοιναντες ενδιασμους.
Μμμ.. σχετικά με τι ακριβώς; quote: Με το μαιλ που μου εστειλες, αν μου επιτρεπεις, (όχι πως δεν υπάρχουν) μα ειναι σε φυσικό επίπεδο όλα αυτα, όχι μεγάλης σημασίας, πρέπει να ξεπεραστούν. Για αυτο οι σωβαροι άνθρωποι δεν ασχολήθηκαν και τόσο, (με αυτα) πήγαν μια και καλη, και κοιτάξαν τον... φόβο.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση σσε σένα βρε Πλάτωνα.. είναι ότι όλα εύκολα τα βρίσκεις Μα το βίντεο δεν στο έστειλα για να μάθεις αυτά που ήξερα ήδη ότι ξέρεις... αλλά ουσιαστικά μόνο για τη τελευταία αναφορά σχετικά με το.. "play dead"... Και αυτό γιατί ο διαλογισμός και οι λοιπές μεθόδοι γνώσης και "αναγνώρισης"... δεν είναι το σύνολο του έργου, αλλά αναγκαία προϋπόθεση για να γίνει το έργο (τουλάχιστον εγώ έτσι το αντιλαμβάνομαι, έτσι; Έτσι κι αλλιώς δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι άξιος να έρθω σε εσένα(ή στον οποιοδήποτε) να κάνω τον δάσκαλο.. ειδικά για κάποια πράγματα που απλά δεν γνωρίζω!)quote: gianipseftis: Βρε ντοκτορ εσύ είσουν σοβαρός, πως σε κατάντησε έτσι ο Νικόδημος.Σε ρώτησα πως βιώνεις το “τίποτα”
Σου είπα, αδειάζεις το μυαλό σου. Δεν υπάρχει manual για το πώς να το κάνεις αυτό, ούτε step-by-step guide. Ή πειραματίζεσαι, και μέσα απ' τον πειραματισμό καταφέρνεις ή δεν καταφέρνεις να βιώσεις πράγματα ή κάθεσαι στα αυγά σου, απλό. quote: Sesostris: Είναι φυσικό να ταυτίζονται φίλε Dr οι απόψεις μου με αυτές του Macedon , αφού τις πληροφορίες μας τις αντλούμε από τις ίδιες πηγές . Δηλαδή , από την Παλαιά και την καινή διαθήκη , τα Πατερικά Κείμενα , και την καταγεγραμμένη ιστορία . Όσο για την διαφωνία σου , είναι αναφαίρετο δικαίωμά σου να διαφωνείς , αυτό όμως δεν σημαίνει ότι έχεις και δίκιο .
Χαίρομαι που συμφωνούμεEdited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 17/09/2011 00:11:23 |
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/09/2011, 09:51:00
quote: DoctorΣου είπα, αδειάζεις το μυαλό σου. Δεν υπάρχει manual για το πώς να το κάνεις αυτό, ούτε step-by-step guide. Ή πειραματίζεσαι, και μέσα απ' τον πειραματισμό καταφέρνεις ή δεν καταφέρνεις να βιώσεις πράγματα ή κάθεσαι στα αυγά σου, απλό.
Το άδειο κεφάλι δεν είναι το “τίποτα” αλά είναι ένα “κούφιο” κεφάλι. Με μια κούφια κεφαλή νομίζεις πως βιώνεις το “τίποτα”.? Στην ουσία αυτό που βιώνεις είναι .... η “κενότητα.” Όταν θα καταφέρεις να .... διαλογιστείς την διαφορά του “κενού” με το “τίποτα” θα αποκτήσεις την συνείδηση του “κάτι”, και αυτή θα είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ απόλυτη αλήθεια σου. Θα έχεις εντοπίσει τη αποκλειστικά Δική σου πραγματικότητα . Έχεις πολύ δρόμο ακόμα, και μπορεί να μην φτάσεις ποτέ. Δεν μπορούν να κατανοηθούν τα πάντα από τούς πάντες, Επιμένω να υποστηρίζω, πως δεν πρέπει να ξυπνάμε αυτούς που ονειρεύονται, αλλά μόνο αυτούς που κοιμούνται. Ζήσε το όνειρο σου. Η πραγματικότητα θα είναι σκληρή για σένα. Μην ανοίγεις παράθυρα στη σπηλιά σου, “το φως θα είναι μια νέα τυραννία,” “ποιος ξέρει τάχα τι καινούργια πράγματα θα σου δείξει” Ζήσε τον “μύθο σου”, στο μέτρο της ευτυχίας σου. Αυτό βοηθάει, και είναι κάλο για τον καθένα μας και δεν βγάζω τον εαυτό μου εκτός. Το “τίποτα” είναι πολύ ψιλά γράμματα και προφανώς δεν μπορείς να το προσεγγίσεις ούτε εσύ, ούτε ο “Βig Νικ”.
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/09/2011, 10:36:28
gianipseftis
quote: Το άδειο κεφάλι δεν είναι το “τίποτα” αλά είναι ένα “κούφιο” κεφάλι.Με μια κούφια κεφαλή νομίζεις πως βιώνεις το “τίποτα”.? Στην ουσία αυτό που βιώνεις είναι .... η “κενότητα.” Όταν θα καταφέρεις να .... διαλογιστείς την διαφορά του “κενού” με το “τίποτα” θα αποκτήσεις την συνείδηση του “κάτι”, και αυτή θα είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ απόλυτη αλήθεια σου. Θα έχεις εντοπίσει τη αποκλειστικά Δική σου πραγματικότητα . Έχεις πολύ δρόμο ακόμα, και μπορεί να μην φτάσεις ποτέ. Δεν μπορούν να κατανοηθούν τα πάντα από τούς πάντες, Επιμένω να υποστηρίζω, πως δεν πρέπει να ξυπνάμε αυτούς που ονειρεύονται, αλλά μόνο αυτούς που κοιμούνται. Ζήσε το όνειρο σου. Η πραγματικότητα θα είναι σκληρή για σένα. Μην ανοίγεις παράθυρα στη σπηλιά σου, “το φως θα είναι μια νέα τυραννία,” “ποιος ξέρει τάχα τι καινούργια πράγματα θα σου δείξει” Ζήσε τον “μύθο σου”, στο μέτρο της ευτυχίας σου. Αυτό βοηθάει, και είναι κάλο για τον καθένα μας και δεν βγάζω τον εαυτό μου εκτός. Το “τίποτα” είναι πολύ ψιλά γράμματα και προφανώς δεν μπορείς να το προσεγγίσεις ούτε εσύ, ούτε ο “Βig Νικ”.
Οκ μεγάλε γκουρού. Έγινε...τα λέμε
|
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/09/2011, 09:47:21
Χα! Χα! Χα! Γκουρού?Τι σχέση μπορεί να έχω εγώ με ….. «τρίτα μάτια», και τριτοκοσμικές διαισθήσεις / παραισθήσεις? Απορώ φίλε μου, με κάποιους αυτοπροσδιοριζόμενους χριστιανούς (οποιασδήποτε αίρεσης), που συνδυάζουν τουρλού τουρλού διαφορετικές δοξασίες, μπερδεύοντας μετεμψύχωση, μετενσάρκωση, επίπεδα συνείδησης σε πολλαπλές διαστάσεις (που ούτε καν γνωρίζουν αυτές περιγράφονται και νοούνται) τηλεπάθεια, μαγεία, παραψυχολογικά φαινόμενα, και ποιος ξέρει τι άλλες φαντασιώσεις και παιχνίδια του μυαλού τους, ακολουθώντας μια νοοτροπία χαμαιλέοντα, αλλάζοντας θέση και άποψη ανάλογα με το περιβάλλον, χωρίς να μπορούν προτείνουν και να στηρίξουν κάποια νέα δικής τους άποψη ή θρησκεία, υπερασπιζόμενοι θέσεις και δοξασίες διαφορετικών φιλοσοφικών προσεγγίσεων, που ενδεχομένως έχουν μπερδέψει. Δύο ή και τρία καρπούζια στην ίδια μασχάλη? Μιλώ γενικά λέγοντας την άποψή μου, δεν φωτογραφίζω πρόσωπα.
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/09/2011, 11:49:26
quote: Χα! Χα! Χα! Γκουρού?Τι σχέση μπορεί να έχω εγώ με ….. «τρίτα μάτια», και τριτοκοσμικές διαισθήσεις / παραισθήσεις?
Ο γκουρού δεν είναι κάποιος που απαραίτητα συνδέεται με όλα αυτά που αναφέρεις. Όταν κάποιος διαβάζει αυτό ας πούμε: quote: Όταν θα καταφέρεις να .... διαλογιστείς την διαφορά του “κενού” με το “τίποτα” θα αποκτήσεις την συνείδηση του “κάτι”, και αυτή θα είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ απόλυτη αλήθεια σου. Θα έχεις εντοπίσει τη αποκλειστικά Δική σου πραγματικότητα . Έχεις πολύ δρόμο ακόμα, και μπορεί να μην φτάσεις ποτέ.
Υποθέτει ότι αυτός που του μιλάει είναι κάποιος που θεωρεί τον εαυτό του μεγάλο γκουρού για να μιλάει με τόση σιγουριά! quote: Απορώ φίλε μου, με κάποιους αυτοπροσδιοριζόμενους χριστιανούς (οποιασδήποτε αίρεσης), που συνδυάζουν τουρλού τουρλού διαφορετικές δοξασίες, μπερδεύοντας μετεμψύχωση, μετενσάρκωση, επίπεδα συνείδησης σε πολλαπλές διαστάσεις (που ούτε καν γνωρίζουν αυτές περιγράφονται και νοούνται) τηλεπάθεια, μαγεία, παραψυχολογικά φαινόμενα, και ποιος ξέρει τι άλλες φαντασιώσεις και παιχνίδια του μυαλού τους, ακολουθώντας μια νοοτροπία χαμαιλέοντα, αλλάζοντας θέση και άποψη ανάλογα με το περιβάλλον, χωρίς να μπορούν προτείνουν και να στηρίξουν κάποια νέα δικής τους άποψη ή θρησκεία, υπερασπιζόμενοι θέσεις και δοξασίες διαφορετικών φιλοσοφικών προσεγγίσεων, που ενδεχομένως έχουν μπερδέψει.
Και γω απορώ με αυτούς! |
gianipseftis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2011, 11:14:56
quote: DoctorΟ γκουρού δεν είναι κάποιος που απαραίτητα συνδέεται με όλα αυτά που αναφέρεις. Όταν κάποιος διαβάζει αυτό ας πούμε: quote: -------------------------------------------------------------------------------- Όταν θα καταφέρεις να .... διαλογιστείς την διαφορά του “κενού” με το “τίποτα” θα αποκτήσεις την συνείδηση του “κάτι”, και αυτή θα είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ απόλυτη αλήθεια σου. Θα έχεις εντοπίσει τη αποκλειστικά Δική σου πραγματικότητα . Έχεις πολύ δρόμο ακόμα, και μπορεί να μην φτάσεις ποτέ. -------------------------------------------------------------------------------- Υποθέτει ότι αυτός που του μιλάει είναι κάποιος που θεωρεί τον εαυτό του μεγάλο γκουρού για να μιλάει με τόση σιγουριά!
Όχι φίλε μου, δεν είναι ακριβώς έτσι. Θέλω να πιστεύω πως δεν στάθηκες να διαλογιστείς/σκεφτείς αυτή την πρόταση που σου ανέφερα. Είμαι σίγουρος πως αν το έκανες θα είχες εντοπίσει το “κάτι” που αναφύεται από την μεγάλη διαφορά του “κενού” με το “τίποτα”, και που αυτό το “κάτι” είναι ο σκεπτόμενος / δια λογιζόμενος εαυτός σου, που αναιρεί αυτόματα το “τίποτα” γιατί απλά υπάρχεις εσύ που το σκέφτεται και καθιστάς παραλογισμός ακόμη και την υπόθεση ύπαρξης του. Πως μπορείς να βιώσεις κάτι που ΠΟΤΕ δεν υπήρξε και ούτε είναι δυνατόν να υπάρχει? Μόνο το “κενό” , το “άδειο” μπορείς να βιώσεις. Οχι το “Ουδέν” το “τίποτα”, εκτός και θες να ζεις με ψευδαισθήσεις. Δεν χρειάζεσαι ούτε τρίτο μάτι, να το δεις, ούτε τρίτο αυτί να το ακούσεις. ΔΕΝ χρειάζεσαι να είσαι Γκουρού για να το καταλάβεις., αλλά κοινός άνθρωπος με λογική κρίση,
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/09/2011, 23:01:47
Άσε Γιάννη, οι πολλές φιλοσοφίες με κουράζουν |
anna999
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
378 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/10/2011, 12:17:45
Ησαίας Κεφ. Ι ΄27 Εκείνη την ημέρα το φορτίο θα αφαιρεθεί από τους ώμους σου. Και ο ζυγός, από τον τράχηλο σου, Και ο ζυγός θέλει συντριφθεί, εξαιτίας του Χρίσματος! Λίγο αργοπορημένα αλλά... (όχι πίστευε και μη ερεύνα.. αλλά..) Ματθ. Κα΄42. Ποτέ δεν αναγνώσατε.. Ματθ. Κβ΄29. Πλανάσθε μη γνωρίζοντας τας γραφάς.. Ματθ. Κς. 54, 56. Πως θέλουσι πληρωθή αι γραφαί.. Μαρκ. Ιβ΄10. Ουδε την γραφη ταύτην δεν αναγνώσατε.. Μαρκ. Ιδ΄49. Δια να πληρωθώσιν αι γραφαί.. Λουκ. Κδ΄27. Τά περί ευατού γεγραμένα εν πάσαις ταις γραφαίς.. Λουκ. Κδ΄32. 32. Ελάλει πρός ημάς καθ΄οδόν και μας εξηγεί τας γραφάς.. Λουκ. Κδ΄45. Διήνοιξεν αυτών το νούν διά να καταλάβωσι τας γραφάς.. Ιωάν. Β΄22. Και επίστευσαν εις την γραφήν και εις τον Λόγον.. Ιωάν. Ε΄39 ερευνάτε τάς γραφάς διότι εν αυταίς έχετε ζωήν αιώνιον.. Ιωάν. Ζ΄38, 42. Καθώς είπεν η γραφή.. Ιωάν. Ι΄ 35. Δεν δύναται να αναιρεθή η γραφή.. Ιωάν. Ιθ΄28. Δια να πληρωθεί η γραφή.. Ιωάν. Κ΄9. Διότι δεν ενόουν έτι την γραφήν.. Πράξ. Ιζ΄11. Εξετάζοντας καθ΄ημέραν τάς γραφάς.. anahs
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/10/2011, 12:36:27
|
Jegudiel
Νέο Μέλος
Greece
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/10/2011, 16:58:02
quote:
Συμφορουμίστες και συμφορουμίστριες σκέφτηκα να ανοίξω αυτό το θέμα για να συζητήσουμε πράγματα που αφορούν την ψυχή και την πίστη συνυφασμένα με όλα αυτά που μας έχουν πασάρει ως θέσφατα και τετελεσμένα οι εκάστοτε θρησκείες. Πρόσφατα διάβασα και την Βίβλο και πραγματικά σε πολλά σημεία δεν με ικανοποιούσαν σαν άνθρωπο αυτά που διάβαζα. Θα μου πει κάποιος..εσένα θα ρωτήσουμε;; Μα τότε δεν μιλάμε για αυτεξούσιο , δεν μιλάμε για ελεύθερη βούληση, για επιλογή. Διάβασα πράγματα που μιλάνε για σφαγές , για αιώνια σκοτάδια για τιμωρία, αιώνιους βασανισμούς και άρχισα να διερωτώμαι..είμαστε σοβαροί;; τι πράγματα είναι αυτά;; δηλαδή ο Θεός που λένε οι θρησκείες σου λέει" παιδί μου είσαι ελεύθερος να κάνεις αυτό που θες αλλά μετα σε περιμένουν όλα αυτά.." το ένιωσα σαν κοροιδία στα μούτρα. Να επισημάνω ότι προσωπική μου άποψη είναι ότι δε καμμία περίπτωση δεν νομίζω ότι αυτά που μας πασάρουν οι θρησκείες είναι όντως έτσι. Κάποιος έχει πει κάτι πολύ σοφό. " οι θρησκείες έχουν ανάγκη το σκοτάδι για να λάμψουν". Σήμερα για παράδειγμα γεννιέται ένας άνθρωπος ..τι μπορούμε να του πούμε; μήπως.."έτσι είναι..ή ακολουθείς όλα αυτά που σου λέει η θρησκεία , ή θα καίγεσαι στο πυρ το εξώτερον" προσβολή της ανθρώπινης ύπαρξης και κατακερματισμός της δημιουργίας κατά την γνώμη μου. Εν κατακλείδι..ύστερα από την ενασχόληση μου με όλα αυτά , κατάλαβα το εξής. Ότι δεν μιλάμε για αγάπη..μιλάμε για καταστροφή και για φόβο. Ο άνθρωπος πιστεύει από φόβο..αυτό είναι που δεν μου αρέσει. Δηλαδή έρχεσαι στον κόσμο αυτό χωρίς την θέληση σου, ως ήδη καταραμένος και μαθαίνεις να ακολουθείς κάποια πράγματα αλλιώς θα τιμωρηθείς; Και γιατί δηλαδή κάποιος που δεν θέλει να πιστέψει όλα αυτά ή απλά θέλει να ζήσει την ζωούλα του όσο καλύτερα γίνεται, γιατί θα πρέπει να πάει στο σκοτάδι όπως λένε οι θρησκείες, και για να ακριβολογούμε η δική μας θρησκεία. Δεν γίνεται να υπάρχει Θεός , ο οποίος να απαγορεύει την έρευνα, να τιμωρεί την ελεύθερη κρίση ενός ατελούς όντος, όπως είμαστε εμείς. Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι υπάρχει Θεός. Απλά δεν πιστεύω ότι αυτά που παρουσιάζει ο Χριστιανισμός και οι αποδέλοιπες θρησκείες είναι όντως έτσι όπως τα παρουσιάζουν. Αν ήθελε να γράψει κάτι Ο Χριστός θα το είχε γράψει ο ίδιος, δεν θα τα έγραφαν άλλοι άνθρωποι δεκαετίες μετά. Θα ήθελα να συνδράμετε όλοι ώστε να γίνει μία εποικοδομητική για όλους συζήτηση. Ευχαριστώ
Καλησπέρα σας, Αυτό είναι το δεύτερο μου post στο esoterica, όπου και γράφτηκα πριν λίγο για να κάνω ένα post στο [url=http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10944&whichpage=7&ARCHIVE=]topic της αστρικής προβολής[/url]. Θα απαντήσω επι του θέματος, εν ολίγης λοιπόν καλούμαι να απαντήσω στο αιώνιο ερώτημα "Υπάρχει Θεός?". Με μεγάλη μου χαρά σας ανακοινώνω πως έχω την απάντηση. Ναι υπάρχει Θεός. Δεν μιλάω για τον Θεό που αντιπροσωπεύει η Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη (την οποία έχω ασπαστεί) αλλά για τον Δημιουργό γενικότερα. Δεν απαντάω στο ερώτημα "ποια θρησκεία να διαλέξω" αλλά στο ερώτημα "υπάρχει ένα ανώτερο όν που ευθύνεται για την δημιουργία μου?". Η απάντηση είναι κατηγοριματικά ΝΑΙ. Θα επιχειρηματολογήσω, αφού πρώτα σας αναφέρω ότι στην απάντηση έφτασα σκεπτόμενος βάση της προγραμματιστικής σκέψης την οποία έχω αναπτύξη λόγω επαγγέλματος. Αρχικά ελάτε στην θέση μου, προβληματιστείτε για το "κι αν μπορούσα να δημιουργήσω ένα πρόγραμμα τεχνητής νοημοσύνης?" μιας και αυτός ήταν ο αρχικός μου προβληματισμός. Στα γρήγορα αναφέρω πως τεχνητή νοημοσύνη ονομάζεται κάτι που δεν υπάρχει. Η πραγματική ευφυία σε μια μηχανή που θα σκέφτεται, θα επιλέγει, θα μαθαίνει. Πριν σχεδιάσω καν να αρχίσω να σκέφτομαι την δημιουργία ενός τέτοιου project είχα μια σειρά ερωτημάτων να απαντήσω Γιατί? Γιατί να φτιάξω κάτι τέτοιο. Γιατί θα μου έδινε ότι ζητούσα. Αν έφτανα στο σημείο να δημιουργήσω κάτι τέτοιο τότε αυτό θα δημιουργούσε για εμένα αυτό που ήθελα, χωρίς εγώ να κουραστώ ή να χάσω χρόνο. Για να το καταλάβετε πιο απλά, από το να κάτσω να σχεδιάσω ένα site θα ανέθετα στην τεχνητή νοημοσύνη να το κάνει και θα το έκανε. Και μετά? Μετά τι θα έκανα? Έστω ότι το δημιούργησα. Θα χανόντουσαν δισσεκατομύρια θέσεις εργασίας εαν γινόταν εμπορικό προϊόν. Γιατί όμως να γίνει εμπορικό προϊόν από την στιγμή που όσα χρήματα θα ήθελα θα τα είχα εκμεταλευόμενος έστω και μια μονάδα τεχνητής νοημοσύνης? Οδηγήθηκα στο συμπέρασμα πως ούτε είχα το δικαίωμα να το κάνω αυτό στην ανθρωπότητα, αλλά και ούτε ήθελα. Είμαι άνθρωπος και το έχω μέσα μου από την δημιουργία μου το ένστικτο της κυριαρχίας. Υπήρχε μεγαλύτερη κυριαρχία από το να έχω έναν μηχανικό υπηρέτη που θα μπορούσε να ικανοποιήσει την κάθε μου επιθυμία (για υλικά αγαθά μιλάω πάντα)? Όχι, αν το έφτιαχνα σίγουρα θα το κρατούσα για τον εαυτό μου. Και μετά? Τι θα έκανα αφού είχα αποκτήσει όλα όσα είχα ονειρευτεί. Αυτό είναι πραγματικά δύσκολο να το φανταστείτε αλλα φανταστείτε να έχετε στην κατοχή σας ΟΤΙ μπορεί ένας άνθρωπος να επιθυμήσει στην ζωή την δική του αλλά και των απογώνων του.. Να το έχετε κατοχυρώσει και να μην μπορεί να σας το πάρει κανείς. Μετά τι θα έκανα λοιπόν? Αναμφίβολα θα βαριόμουν σύντομα. Σε όσες πισίνες και αν κολυμπούσα, όσα αμάξια και αεροπλάνα και αν οδηγούσα, όσα μέρη και αν επισκεπτόμουν, όλο τον κόσμο να γύριζα θα βαριόμουν. Αλλά και να μην βαριόμουν, αναπόφευκτα θα με έβρισκαν οι τύψεις που εκμεταλλευόμουν το δημιούργημα μου μόνο για προσωπικό μου όφελος. Πως θα άλλαζα τον κόσμο? Θα έφτανα στο σημείο να αλλάξω τον κόσμο λοιπόν. Αυτό είναι ακόμα πιο δύσκολο να το φανταστείτε. Φανταστείτε όλα τα προβλήματα του κόσμου λυμένα. Μιλάω για μηχανές που θα έχτιζαν σπίτια για κάθε άνθρωπο, θα όργωναν χωράφια. Απλά φανταστείτε μια μέρα να έβρισκε η ανατολή την γη και να μην υπήρχε ούτε ένας άνθρωπος που να έλεγε "θέλω αυτό, αχ να είχα εκείνο". Απλά όλοι να είχαν τα πάντα. Φανταστείτε ότι το κατάφερνα αυτό. Φανταστείτε ότι όλοι είχαν τα πάντα. Φανταστείτε μετά ότι εγώ ο Κώστας που έχω τα πάντα, επέλεγα να κοιμηθώ με την γυναίκα του Γιώργου που έχει και εκείνος τα πάντα. Δεν θα του άξιζε του Κώστα να χάσει κάτι? Πως θα ξαναάλλαζα τον κόσμο? Γίνεται εμφανής άμεσα η ανάγκη μιας ταξινόμησης Το κριτήριο θα ήταν στα χέρια μου να το επιλέξω και θα επέλεγα το ίδιο με αυτό που προωθεί η θρησκεία μας: την αγάπη, την καλοσύνη. Όποιος διέπρατε αμαρτία θα έχανε και κάτι από τα πάντα του και αν δεν μετάνιωνε τότε θα "την πλήρωνε" και κάποιος απόγονός του. Έτσι όμως θα φαινόμουν πολύ κακός. Έτσι θα φαινόμουν εντελώς βάναυσος και δεν θα με αγαπούσε κανείς. Πως θα ξαναματαάλλαζα τον κόσμο? Θα αντίκρυζα την κατάσταση όπως θα είχε διαμορφωθεί. Άνθρωποι να υποκύπτουν στην ανθρώπινη αμαρτωλή φύση τους και να χάνουν τα υπάρχοντά τους νιώθωντας αδικημένοι και καταριώντας με. Εγώ θα ήθελα να με αγαπάνε όχι να με καταριούνται. Συνειδητοποίησα λοιπόν ότι η λύση θα ήταν αντί να τους δώσω τα πάντα και να τους παίρνω πίσω κάποια όταν αυτοί είναι αμαρτωλοί, να μην τους δώσω τίποτα και να ανταμείβω τους κόπους όσων πληρούν τα κριτήρια μου (της αγάπης και της καλοσύνης). Συγνώμη αλλά μήπως ξαναγύρισα στο 0? Μήπως έχασα 50 χρόνια από την ζωή μου κάνοντας όλα τα παραπάνω? Μήπως έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ είναι ο κόσμος μας σήμερα??? Ορίστε η απάντησή σας κύριοι και κυρίες. Υπάρχει Θεός και έκανε ότι θα είχατε κάνει και εσείς στην θέση Του ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/10/2011, 19:12:13
Καλησπέρα φίλε μουΚι άν κάνεις ένα μεγάλο λάθος?Το σκέφθηκες? Αν σε αυτή την μηχανή δώσεις τεχνητή νοημοσύνη,ώστε να σκέπτεται και να κατασκευάζει για σένα,δεν θα μποτούσε να χρησιμοποιήσει την νοημοσύνη της ώστε να καταφέρει να αναπαραχθεί? θα μπορούσε,αφού θα της δώσεις χαρακτηριστικά ανθρώπινης νοημοσύνης,λόγω ανυπαρξίας άλλης νοημοσύνης που θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις σαν πρότυπο. Και όταν λοιπόν,η μηχανή σου αναπαραχθεί,θα σε βάλει στα τέσσερα και θα αναπαραχθεί μαζί σου.Και θα γίνει υβρίδιο,τερατώδους μορφής και σκέψης και συναισθημάτων.Κακών ώς επι το πλείστον. Και αντίο ανθρωπότητα!! Μην τρέχεις λοιπόν και μην ψάχνεις για θεούς και δημιουργούς. Μάλλον ψάχνε,αλλά μην λές με βεβαιότητα οτι υπάρχει και να το αποδεικνύεις κι όλας με τρόπο που <<μπάζει>> απο παντού!!! Φιλικά. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
Jegudiel
Νέο Μέλος
Greece
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/10/2011, 22:20:27
Ναι αυτούς τους προβληματισμούς τους είχα και εγώ είναι η αλήθεια. Ίσως εκεί να οφείλεται και το γεγονός ότι δεν το ξεκίνησα καν το project, παρότι είχα κάποιες πολύ καινοτόμες ιδέες.Βέβαια υπάρχει και το αντεπιχείρημα του "αν δεν το κάνω εγώ θα το κάνει κάποιος άλλος" αλλά δεν με πείθει, προς το παρόν. Όπως και να έχει, αυτό ήταν μόνο ένα παράδειγμα, για να μπορέσω να σας εξηγήσω με ποια λογική πιστεύω απόλυτα πως υπάρχει Θεός. Το νόημα είναι η τελευταία πρόταση του προηγούμενου post μου. Όλα τα άλλα είναι επεξηγηματικά ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/10/2011, 23:49:48
quote:
Καλησπέρα σας,
Αυτό είναι το δεύτερο μου post στο esoterica, όπου και γράφτηκα πριν λίγο για να κάνω ένα post στο [url=http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10944&whichpage=7&ARCHIVE=]topic της αστρικής προβολής[/url]. Θα απαντήσω επι του θέματος, εν ολίγης λοιπόν καλούμαι να απαντήσω στο αιώνιο ερώτημα "Υπάρχει Θεός?". Με μεγάλη μου χαρά σας ανακοινώνω πως έχω την απάντηση. Ναι υπάρχει Θεός. Δεν μιλάω για τον Θεό που αντιπροσωπεύει η Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη (την οποία έχω ασπαστεί) αλλά για τον Δημιουργό γενικότερα. Δεν απαντάω στο ερώτημα "ποια θρησκεία να διαλέξω" αλλά στο ερώτημα "υπάρχει ένα ανώτερο όν που ευθύνεται για την δημιουργία μου?". Η απάντηση είναι κατηγοριματικά ΝΑΙ. Θα επιχειρηματολογήσω, αφού πρώτα σας αναφέρω ότι στην απάντηση έφτασα σκεπτόμενος βάση της προγραμματιστικής σκέψης την οποία έχω αναπτύξη λόγω επαγγέλματος. Αρχικά ελάτε στην θέση μου, προβληματιστείτε για το "κι αν μπορούσα να δημιουργήσω ένα πρόγραμμα τεχνητής νοημοσύνης?" μιας και αυτός ήταν ο αρχικός μου προβληματισμός. Στα γρήγορα αναφέρω πως τεχνητή νοημοσύνη ονομάζεται κάτι που δεν υπάρχει. Η πραγματική ευφυία σε μια μηχανή που θα σκέφτεται, θα επιλέγει, θα μαθαίνει. Πριν σχεδιάσω καν να αρχίσω να σκέφτομαι την δημιουργία ενός τέτοιου project είχα μια σειρά ερωτημάτων να απαντήσω Γιατί? Γιατί να φτιάξω κάτι τέτοιο. Γιατί θα μου έδινε ότι ζητούσα. Αν έφτανα στο σημείο να δημιουργήσω κάτι τέτοιο τότε αυτό θα δημιουργούσε για εμένα αυτό που ήθελα, χωρίς εγώ να κουραστώ ή να χάσω χρόνο. Για να το καταλάβετε πιο απλά, από το να κάτσω να σχεδιάσω ένα site θα ανέθετα στην τεχνητή νοημοσύνη να το κάνει και θα το έκανε. Και μετά? Μετά τι θα έκανα? Έστω ότι το δημιούργησα. Θα χανόντουσαν δισσεκατομύρια θέσεις εργασίας εαν γινόταν εμπορικό προϊόν. Γιατί όμως να γίνει εμπορικό προϊόν από την στιγμή που όσα χρήματα θα ήθελα θα τα είχα εκμεταλευόμενος έστω και μια μονάδα τεχνητής νοημοσύνης? Οδηγήθηκα στο συμπέρασμα πως ούτε είχα το δικαίωμα να το κάνω αυτό στην ανθρωπότητα, αλλά και ούτε ήθελα. Είμαι άνθρωπος και το έχω μέσα μου από την δημιουργία μου το ένστικτο της κυριαρχίας. Υπήρχε μεγαλύτερη κυριαρχία από το να έχω έναν μηχανικό υπηρέτη που θα μπορούσε να ικανοποιήσει την κάθε μου επιθυμία (για υλικά αγαθά μιλάω πάντα)? Όχι, αν το έφτιαχνα σίγουρα θα το κρατούσα για τον εαυτό μου. Και μετά? Τι θα έκανα αφού είχα αποκτήσει όλα όσα είχα ονειρευτεί. Αυτό είναι πραγματικά δύσκολο να το φανταστείτε αλλα φανταστείτε να έχετε στην κατοχή σας ΟΤΙ μπορεί ένας άνθρωπος να επιθυμήσει στην ζωή την δική του αλλά και των απογώνων του.. Να το έχετε κατοχυρώσει και να μην μπορεί να σας το πάρει κανείς. Μετά τι θα έκανα λοιπόν? Αναμφίβολα θα βαριόμουν σύντομα. Σε όσες πισίνες και αν κολυμπούσα, όσα αμάξια και αεροπλάνα και αν οδηγούσα, όσα μέρη και αν επισκεπτόμουν, όλο τον κόσμο να γύριζα θα βαριόμουν. Αλλά και να μην βαριόμουν, αναπόφευκτα θα με έβρισκαν οι τύψεις που εκμεταλλευόμουν το δημιούργημα μου μόνο για προσωπικό μου όφελος. Πως θα άλλαζα τον κόσμο? Θα έφτανα στο σημείο να αλλάξω τον κόσμο λοιπόν. Αυτό είναι ακόμα πιο δύσκολο να το φανταστείτε. Φανταστείτε όλα τα προβλήματα του κόσμου λυμένα. Μιλάω για μηχανές που θα έχτιζαν σπίτια για κάθε άνθρωπο, θα όργωναν χωράφια. Απλά φανταστείτε μια μέρα να έβρισκε η ανατολή την γη και να μην υπήρχε ούτε ένας άνθρωπος που να έλεγε "θέλω αυτό, αχ να είχα εκείνο". Απλά όλοι να είχαν τα πάντα. Φανταστείτε ότι το κατάφερνα αυτό. Φανταστείτε ότι όλοι είχαν τα πάντα. Φανταστείτε μετά ότι εγώ ο Κώστας που έχω τα πάντα, επέλεγα να κοιμηθώ με την γυναίκα του Γιώργου που έχει και εκείνος τα πάντα. Δεν θα του άξιζε του Κώστα να χάσει κάτι? Πως θα ξαναάλλαζα τον κόσμο? Γίνεται εμφανής άμεσα η ανάγκη μιας ταξινόμησης Το κριτήριο θα ήταν στα χέρια μου να το επιλέξω και θα επέλεγα το ίδιο με αυτό που προωθεί η θρησκεία μας: την αγάπη, την καλοσύνη. Όποιος διέπρατε αμαρτία θα έχανε και κάτι από τα πάντα του και αν δεν μετάνιωνε τότε θα "την πλήρωνε" και κάποιος απόγονός του. Έτσι όμως θα φαινόμουν πολύ κακός. Έτσι θα φαινόμουν εντελώς βάναυσος και δεν θα με αγαπούσε κανείς. Πως θα ξαναματαάλλαζα τον κόσμο? Θα αντίκρυζα την κατάσταση όπως θα είχε διαμορφωθεί. Άνθρωποι να υποκύπτουν στην ανθρώπινη αμαρτωλή φύση τους και να χάνουν τα υπάρχοντά τους νιώθωντας αδικημένοι και καταριώντας με. Εγώ θα ήθελα να με αγαπάνε όχι να με καταριούνται. Συνειδητοποίησα λοιπόν ότι η λύση θα ήταν αντί να τους δώσω τα πάντα και να τους παίρνω πίσω κάποια όταν αυτοί είναι αμαρτωλοί, να μην τους δώσω τίποτα και να ανταμείβω τους κόπους όσων πληρούν τα κριτήρια μου (της αγάπης και της καλοσύνης). Συγνώμη αλλά μήπως ξαναγύρισα στο 0? Μήπως έχασα 50 χρόνια από την ζωή μου κάνοντας όλα τα παραπάνω? Μήπως έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ είναι ο κόσμος μας σήμερα??? Ορίστε η απάντησή σας κύριοι και κυρίες. Υπάρχει Θεός και έκανε ότι θα είχατε κάνει και εσείς στην θέση Του ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel
Ομολογώ , οτι όντως πρόκειται περί ενός παιδικού παραμυθιού , μολονότι θεωρώ ότι θα έκανε για παιδάκια μιας παρελθούσης εποχής... Τώρα θα μου πείς φίλε μου , μήπως δεν υπάρχουν ακόμα ορισμένα τέτοια παιδάκια??? Σωστό κι'αυτό..οπότε προχώρα... Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
Jegudiel
Νέο Μέλος
Greece
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2011, 00:12:06
Χάνετε το νόημα ρε παιδιά... Αυτή μου η ιδέα για την τεχνητή νοημοσύνη ήταν μονάχα ένα παράδειγμα, μια παραβολή. Μην εστιάζετε στην ιδέα καθαυτή αλλα στο ηθικό δίδαγμα που απορρέει απο αυτήν------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/10/2011, 23:17:50
Συγνώμη αλλά μήπως ξαναγύρισα στο 0? Μήπως έχασα 50 χρόνια από την ζωή μου κάνοντας όλα τα παραπάνω? Μήπως έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ είναι ο κόσμος μας σήμερα???Προσωπικά φίλε μου , θεωρώ ότι όντως έχασες 50 χρόνια απο την ζωή σου και προφανώς έτσι θα πάνε και τα υπόλοιπα , που προσωπικά σου εύχομαι να είναι πάρα πολλά! Αλλα αυτά που λές δεν προσφέρουν -κατα την γνώμη μου- καμμιά εγγύηση , ότι δεν θα χάσεις και τα υπόλοιπα! Ο κόσμος μας πάντως , προσπαθεί να ξεφύγει απο απομεινάρια του Μεσσαίωνα και δεν τον αφήνουν... Να πάει μπροστά και να βρεί τον εαυτό του , να αγαπήσει και να εκτιμήσει και προπάντων να γνωρίσει τον εαυτό του! Άμα όμως δια βίου εκείνο που προσπαθεί να βρεί , είναι ο Θεός και οι Αγγέλοι του .... τότε δεν αφιερωνει χρόνο για τον εαυτό του και τον οποιο επιμελώς αγνοεί αλλα τον αγνοεί και κείνος ΕΠΙΣΗΣ..ο εαυτός του! Προσωπικές απόψεις!!! Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
Jegudiel
Νέο Μέλος
Greece
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2011, 10:07:18
Δεν ενδιαφέρεται κανείς να συζητήσει το αποτέλεσμα της σκέψης μου και όχι την ίδια μου την σκέψη? Τόσο ενδιαφέρουσα είναι η ζωή η δική μου που όλοι με αυτήν θέλετε να ασχολείστε? Για άλλη μια φορά θα το ξαναπώ.... Θα ήθελα κάποιος να μην εστιάσει στις προσωπικές μου πεποιθήσεις και επιλογές, αλλά να εξετάσει την επιχειρηματολογία μου αντικειμενικά και να μου πει αν συμφωνεί με την τελευταία πρόταση αυτής. ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel Edited by - Jegudiel on 21/10/2011 10:08:21 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2011, 10:35:43
quote:
Χάνετε το νόημα ρε παιδιά... Αυτή μου η ιδέα για την τεχνητή νοημοσύνη ήταν μονάχα ένα παράδειγμα, μια παραβολή. Μην εστιάζετε στην ιδέα καθαυτή αλλα στο ηθικό δίδαγμα που απορρέει απο αυτήν------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel
Ποιό είναι το δίδαγμα -που κατα την γνώμη σου- απορρέει απο αυτήν φίλε μου??? ΥΓ:"Δεν ασχολούμαστε με την ζωή σου πάντως , εσύ είπες για τα πενήντα χαμένα χρόνια σου..και γώ πήρα θέση σε αυτή σου την τοποθέτηση". Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
Jegudiel
Νέο Μέλος
Greece
34 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2011, 11:03:58
quote:
Ποιό είναι το δίδαγμα -που κατα την γνώμη σου- απορρέει απο αυτήν φίλε μου??? ΥΓ:"Δεν ασχολούμαστε με την ζωή σου πάντως , εσύ είπες για τα πενήντα χαμένα χρόνια σου..και γώ πήρα θέση σε αυτή σου την τοποθέτηση".
Μην ανησυχείς δεν παρεξηγούμαι. Δεν έχω χάσει ακόμα 50 χρόνια καθότι είμαι μόλις 23 ετών Με την φράση μου αυτή απλώς ήθελα να αποδώσω πως όλα μας τα χρόνια να είχαμε για να αλλάξουμε τον κόσμο, πάλι στα ίδια θα γυρνούσαμε. Όσο για το δίδαγμα, αυτό δεν είναι άλλο από την απάντηση στην ερώτηση "υπάρχει Θεός?" που είναι και η ερώτηση του topic. Με την ιστορία μου αυτή εγώ έπεισα τον εαυτό μου πως αν ήμουν στην θέση του Θεού θα έκανα ακριβώς το ίδιο. Και αυτό παραείναι ουτοπικό για να είναι απλώς μια σύμπτωση. Για μένα το ότι "ότι καλύτερο μπορεί να γίνει για τον κόσμο έχει ήδη γίνει και συνεχίζει να γίνεται καθημερινά" στο οποίο και κατέληξα, είναι από μόνο του απόδειξη για την ύπαρξη του Θεού ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel Edited by - Jegudiel on 21/10/2011 11:05:08 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/10/2011, 12:54:16
quote:
Μην ανησυχείς δεν παρεξηγούμαι. Δεν έχω χάσει ακόμα 50 χρόνια καθότι είμαι μόλις 23 ετών Με την φράση μου αυτή απλώς ήθελα να αποδώσω πως όλα μας τα χρόνια να είχαμε για να αλλάξουμε τον κόσμο, πάλι στα ίδια θα γυρνούσαμε. Όσο για το δίδαγμα, αυτό δεν είναι άλλο από την απάντηση στην ερώτηση "υπάρχει Θεός?" που είναι και η ερώτηση του topic. Με την ιστορία μου αυτή εγώ έπεισα τον εαυτό μου πως αν ήμουν στην θέση του Θεού θα έκανα ακριβώς το ίδιο. Και αυτό παραείναι ουτοπικό για να είναι απλώς μια σύμπτωση. Για μένα το ότι "ότι καλύτερο μπορεί να γίνει για τον κόσμο έχει ήδη γίνει και συνεχίζει να γίνεται καθημερινά" στο οποίο και κατέληξα, είναι από μόνο του απόδειξη για την ύπαρξη του Θεού ------------------------------------- http://en.wikipedia.org/wiki/Jegudiel Edited by - Jegudiel on 21/10/2011 11:05:08
Kατ'αρχάς χαίρομαι ιδιαίτερα που μιλάω με έναν άνθρωπο της ηλικίας σου και δεύτερον ... δεν ανησύχησα για τίποτα... Τώρα , αυτό δεν το κατάλαβα για να είμαι ειλικρινής... "Με την ιστορία μου αυτή εγώ έπεισα τον εαυτό μου πως αν ήμουν στην θέση του Θεού θα έκανα ακριβώς το ίδιο". Αν αυτο-πείσθηκες ότι αν ήσουν στην θέση του Θεού , θα έκανες ακριβώς τα ίδια είναι θέμα προς διερεύνηση... Δεν εχεις λοιπόν παρα να ανταλλάξετε -έστω για λίγο- θέσεις , προκειμένου να δεις αν θα επαληθευθεί η θεωρία σου... Πάντως είπες αλήθειες , όντως αυτό που συμβαίνει στους ανθρώπους είναι ότι δημιουργούν ιστορίες και ιδέες που απαιτεί -και ανταποκρίνονται- το/στο είναι τους , προκειμένου να ανακουφισθεί...είναι ένας μηχανισμός ζωοσωτήριος πολλές φορές! Λές.. "Ναι υπάρχει Θεός. Δεν μιλάω για τον Θεό που αντιπροσωπεύει η Ορθόδοξη Χριστιανική πίστη (την οποία έχω ασπαστεί) αλλά για τον Δημιουργό γενικότερα. Δεν απαντάω στο ερώτημα "ποια θρησκεία να διαλέξω" αλλά στο ερώτημα "υπάρχει ένα ανώτερο όν που ευθύνεται για την δημιουργία μου?". Η απάντηση είναι κατηγοριματικά ΝΑΙ. Θα επιχειρηματολογήσω, αφού πρώτα σας αναφέρω ότι στην απάντηση έφτασα σκεπτόμενος βάση της προγραμματιστικής σκέψης την οποία έχω αναπτύξη λόγω επαγγέλματος". Τι να σου πώ τώρα?? Απο σκεπτικό βλέπω face με τις επιθυμίες σου! Μιά χαρά σε βρίσκω ΚΑΙ δεν μιλάς για τον Θεό που αντιπροσωπεύει η Ορθόδοξη Πίστη -όπως λές- ΑΛΛΑ πάντως την έχεις ασπασθεί... Νά'σαι καλά! Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Edited by - Εαρινός on 21/10/2011 13:06:44 |
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 22 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|