ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 4".
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 50
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
crying_joker
Νέο Μέλος


3 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2009, 02:38:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους crying_joker
καλησπερα σας..αν κ θελω να απαντησω στο θεμα των τουρκων οποτε αναφερομαι σ αυτη τη "φαρα" με πιανει κρυος ιδρωτας.καταγομαι απο τη λεμεσσο της κυπρου κ ο μπαμπας μου ηταν μολις 23 ετων οταν εγινε η εισβολη στο νησι.αυτα που μου ειχε πει ειναι απλα απεριγραπτα..εσφαξαν 2 αδερφες του κ βιασαν τη μια ανηψια του μπροστα στα ματια του.ηταν μολις 6 ετων.ο πατερας του κ η μανα του ειναι ακομα αγνοουμενοι..ειρωνικο αλλα ο πατερας μου πεθανε με την ελπιδα οτι θα τους ξαναβλεπε μονο που δεν εγινε ποτε..τουλαχιστον στη γη!δεν ειχαν ουτε ιερο ουτε οσιο.ειναι "κακο αιμα,κακος σπορος"μου ελεγε...αυτοι που υποτιθεται οτι ειναι θεοσεβουμενοι κ πανε κ προσευχονται τη μιση μερα μπροστα στα τζαμια τους δεν σταματουσαν μπροστα στα μικρα κ αθωα παιδακια,στις εγκυες κ στους ηλικιωμενους.εβλεπαν μπροστα τους μονο "προβατα"για σφαγη.οποτε προσπαθουσε να μιλησει για εκεινη την περιοδο ενιωθα τον πονο που κουβαλουσε να μου διαπερνα το σωμα.τα τελευταια 4 χρονια μενω μονιμα στη σαμο.η αποσταση απο την ψιλλη αμμο ως τα παραλια της τουρκιας ειναι μολις 5-6 ναυτικα μιλια.καθε μερα στην παραλια της κερβελης εμφανιζονται κ νεα πτωματα λαθρομεταναστων που τα μεταφερουν τουρκοι κ λιγο πριν τους βγαλουν στη στερια τους πνιγουν.πολλοι λενε οτι παντου υπαρχουν καλοι κ κακοι.στην περιπτωση των τουρκων θα διαφωνησω.ειναι κακος λαος!αιμοδιψεις κ αιμοχαρεις!η κυπρος δεν ειναι η μοναδικη που εχει δει την αλλη τους πλευρα..ειναι κ η αρμενια που εχει παρει πικρη γευση.δυστηχως εξακολουθει να υφισταται σαν χωρα κ οσο κ αν με θεωρω μη ρατσιστρια πολλες φορες εχω ευχηθει να εξαφανιζοταν απο προσωπου γης!!!!με συγχωρειτε αν σας κουρασα η σας μπερδεψα με τις σκεψεις μου αλλα φορτιστηκα παλι πολυ.

ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ..ΕΡΕΥΝΑ..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 17:09:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
http://troktiko.blogspot.com/2009/01/blog-post_7855.html

........Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 18:50:11  Εμφάνιση Προφίλ
Καλησπέρα μπαίνω στη συζήτηση ύστερα από πρόσκληση του KERRY KING
Πόλεμος με τους τούρκους δεν γίνεται θα σας πω έναν απλο λογο στη συνθήκη του Σεγκεν
Υπάρχει άρθρο που αναφέρει ξεκάθαρα ότι όποιος επιτεθεί σε χωρα μέλος της ΕΕ είναι
Σαν να επιτίθεται σε ολόκληρη την ευρωπαϊκή ένωση .
Άρα είμαστε εξασφαλισμένοι προς αυτό η ΕΕ έχει κάνει τεράστιες επενδύσεις στη χωρα μας
Δεν θα τις αφήσει να χαθούν και ιδιαίτερα απ τη δέσμευση που έχει βάση του άρθρου .
Τώρα οσο αφορά την Τουρκία ουτε αυτή τη συμφέρει ένας πόλεμος καθώς θέλει να μπει στην ΕΕ αν κάνει κατι τέτοιο και δεν θα μπει αλλα και δεν την παίρνει να τα βάλει με την ΕΕ.

Τώρα για τον τούρκο που είπε ότι σκότωσε 10 κύπριους προφανώς προσπαθεί να συμμαζέψει Τα ασυμμάζευτα με τις μετέπειτα διαψεύσεις .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 19:10:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Δηλαδή αγαπητέ μου open mind, πιστεύεις ότι σε
περίπτωση εμπλοκής Ελλάδας Τουρκίας, η Ε.Ε. και το
ΝΑΤ, οι ΗΠΑ, υπάρχει περιπτωση να υποστηρίξουν την Ελλάδα;
Παλι το λιγότερο να ζητήσουν μια δική μας υποχώρηση....
Πολλά παραδείγματα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 19:30:43  Εμφάνιση Προφίλ
trexagireve Γι αυτό σου λέω δεν γίνεται ξαφνικά να μας κάνει επίθεση η Τουρκία γιατί δεν θα
Έχει πατήματα πως θα δικαιολογηθεί δηλαδή ?δεν γίνεται να επιτεθεί πρώτη
Γι αυτό και δεν το έχει κάνει άλλωστε τόσα χρονια .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 19:52:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Αγαπητέ μου open mind,ακριβώς πριν δεσμευτεί η
γείτονας μας, με Ευρωπαικές συμβάσεις και συνθήκες
ως μέλος, ότι είναι να κάνει θα το κάνει τώρα,
πριν μπεί...Επίσης, όλοι μας τρέφουμε ελπίδες για την
προεδρεία Ομπάμα και την παγκόσμια ειρήνη...Τώρα, υπάρχει
ακόμη αναμπουμπούλα και στην αναμπουμπούλα ο λύκος
χαίρεται, ή κανει ότι κάνει...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 19:59:53  Εμφάνιση Προφίλ
Μα ισα ισα που αν κάνει κάτι τώρα αντίο και χαίρεται δεν μπαίνει στον αιώνα τον απαντα
Αν ήταν να κάνει κάτι θα το είχε κάνει τόσα χρονια δεν θα μας άφηνε εμας να δικτυωνόμαστε με συμφωνίες κτλ .
Με τον Ομπαμα θα δούμε δείχνει καλά στοιχειά μακάρι να κάνει πράξη τα λόγια του.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gilgamesh
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
210 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2009, 20:42:57  Εμφάνιση Προφίλ
O Open Mind έχει δίκιο.
Οι συγκυρίες δεν είναι ευνοϊκές για να ξεκινήσει η Τουρκία πόλεμο.

Το να ξεκινήσει τώρα πόλεμο η Τουρκία δεν είναι και ότι πιο συνετό.
Εξάλλου αυτή τη στιγμή στη Τουρκία γίνεται πόλεμος συμφερόντων ανάμεσα στις δύο άτυπες παρατάξεις που θέλουν να ελέγχουν τη χώρα.

Η παράταξη των στρατηγών παλεύει να κρατήσει την εξουσία την οποία θέλει να αναλάβει η παράταξη των νέο-ταξικών επιχειρηματιών. (Νεοταξικοί τους αποκαλούν διότι άρχισαν να αναπτύσουν τις δραστηριότητες τους μακριά από την τάξη του στρατιωτικού καθεστώτος.)

Τα δύο συμφέροντα παλεύουν μέσα στη Τουρκία και αναπόφευκτα οδηγούνται και σε πόλεμο εντυπώσεων.

Η μεν μερίδα των επιχειρηματιών κατάφερε των Ερντογάν να τον παρουσιάσει ως πολύ καλό μεσολαβητή για την επίλυση του Μεσανατολικού. Αυτό τους εξυπηρετεί κιόλας. Τα κεφάλαια τους πρέπει να επενδυθούν και σαφώς αυτές οι χώρες της Μέσης Ανατολής αποτελούν καλή διέξοδο.

Η δε μερίδα των στρατιωτικών θέλει μια Τουρκία ισχυρή γεοστρατηγικά. Εάν στα ύδατα του Αιγαίου πελάγους σχηματιστεί μια Διεθνής Ζώνη και εκεί η Τουρκία μπορέσει να "βάλει" χέρι σε πηγές πετρελαίου θα της δώσει άλλο ένα μπόνους ως ενεργειακού παίκτη στη πορεία της στην Ευρώπη.


Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speakingΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 10:15:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Αγαπητέ gilgamesh οι συγκυρίες είνα ιδανικές, καθώς
έχουμε μια αναταραχή στον κόσμο και αλλαγές που γίνονται
στηνπαγκόσμια σκακιέρα...Η Τουρκία,πάντα, όταν παίζονται τέτοια
παιχνίδια, επειδή ξέρει τον ρόλο που παίζει για τους αμερικάνους
στην περιοχή, δημιουργεί καταστάσεις και εγείρει αξιώσεις...
Τώρα, οι εσωτερικές συνθήκες, με το στρατιωτικό κατεστημένο να
απειλείται με διάλυση, δεν αποκλείυν, μια πολεμική σύρραξη,
ώστε να εξωτερικεύσουν τα προβλήματα τους...
Μην ξεχνάς, ότι όλες σχεδόν οι χώρες του ΝΑΤΟ, έχουν κάνει ένα
πιθανό σενάριο εμπλοκής πολέμου μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας...Με
ανάλογες ασκήσεις των...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 10:30:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
Με αφορμή το ποστ της kswtikoulas στο θέμα για τα γεγονότα που γίνανε πριν ένα μήνα στην Αθήνα....

Ηταν τεχνητή η ένταση με την Τουρκία για αγορά όπλων;

Ανάλυση του Στέλιου Κούλογλου

Την περασμένη εβδομάδα, η όξυνση των ελληνοτουρκικών σχέσεων ξαναήρθε στο προσκήνιο μέσω των ελληνικών ΜΜΕ. Τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης δεν ασχολήθηκαν καθόλου, την ίδια ώρα που στην Κωνσταντινούπολη έδιναν το όνομα Ελληνα γιατρού σε έναν δρόμο. Μόλις προχθές μάθαμε το μυστικό: θα αγοράσουμε νέα όπλα...
Το θέμα ξεκίνησε 15 μέρες πριν, με ένα δημοσίευμα στο “Εθνος της Κυριακής”, που διαπίστωνε ότι οι Τούρκοι στρατηγοί προωθούσαν “την αλλαγή του καθεστώτος στο Αιγαίο”. Ακολούθησαν συνεχείς ειδήσεις και δημοσιεύματα για τις παραβιάσεις του εναέριου χώρου από τουρκικά αεροπλάνα και τις κατάλληλες αναχαιτίσεις. Στο αποκορύφωμα της έντασης, μια τουρκική φρεγάτα έφτασε τόσο κοντά στην Ραφήνα που, όπως διαβάσαμε δεξια αριστερά, ο πρωθυπουργός θα μπορούσε να την δει από την κρεβατοκάμαρα του.

Το περίεργο είναι ότι η οι Τούρκοι δεν πήραν είδηση απ' όλα αυτά (δες διπλανή συνέντευξη). Αντίθετα, τις ίδιες μέρες στον Αγιο Στέφανο, την παλιά συνοικία της Κωνταντινούπολης που τώρα ονομάζεται Yesilkoy, συνέβαιναν ορισμένα καινοφανή για την Τουρκία περιστατικά. Ο δήμαρχος της συνοικίας έδινε σε έναν δρόμο της το όνομα του Κωνσταντίνου Καλαγκού, ενός Ελληνα γιατρού που είχε ζήσει και δουλέψει στο Yesilkoy.

Η όλη τελετή έγινε σε ανοιχτό χώρο, με ελληνικούς και τουρκικους χορούς και πανηγύρια, μουσική και μεζέδες. Ο γιoς του γιατρού που ζει τώρα στην Ελβετία ήταν επίσημος καλεσμένος και μίλησε στους συγκεντρωμένους Τούρκους, Ρωμιούς, Εβραίους και Αρμένιους που ζουν στην συνοικία. Τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης, από τις τηλεοράσεις έως τις εφημερίδες αναφέρθηκαν εκτενώς στο συμβάν.
Ολες οι πρόσφατες εξελίξεις στην γειτονική χώρα κινούνται σε μια κατεύθυνση εντελώς αντίθετη με το κλίμα κρίσης που παρουσιάστηκε στην Ελλάδα. Από τις αρχές του χρόνου, τουρκικό κυβερνητικό κανάλι (TRT-6) εκπέμπει 12 ώρες το 24ωρο στην κουρδική γλώσσα, που ήταν απαγορευμένη μερικά χρόνια πριν. Η κυβέρνηση εξετάζει το ενδεχόμενο να ανοίξει έναν τηλεοπτικό σταθμό και στην αρμενική.

Πριν από μερικές εβδομάδες ξεκίνησε στο Ίντερνετ η συλλογή υπογραφών συγνώμης για την γενοκτονία των Αρμενίων, ένα θέμα ταμπού στην τουρκική κοινωνία και το κεμαλικό στρατιωτικό κατεστημένο. Για πρώτη φορά στην ιστορία της σύγχρονης τουρκικής δημοκρατίας, οι απλοί πολίτες αρχίζουν να μιλούν ανοικτά για την προστασία των μειονοτήτων, θέτοντας ερωτήματα για το παρελθόν.

Το κύμα συγνώμης έγινε μόδα. Στη Σμύρνη μια ομάδα πολιτών ξεκίνησε εκστρατεία με τίτλο "Ζητάμε συγνώμη που τους εκλέξαμε”, αναφερόμενη σε δύο ντόπιους βουλευτές που έχουν στραφεί κατά των μειονοτήτων. Με μια κυβερνητική απόφαση επεστράφη η τουρκική ιθαγένεια στον διάσημο Τούρκο ποιητή Ναζίμ Χικμέτ, που, μετά από εξορίες και φυλακίσεις, είχε πεθάνει άπατρις στην Μόσχα. Για την τουρκική αριστερά, η κίνηση έχει μεγάλη συμβολική αξία.

Ο υπουργός Πολιτισμού ζήτησε συγνώμη από τους Αλεβίτες, μια θρησκευτική μειονότητα της Τουρκίας και ανακοίνωσε ότι θα μετατρέψει σε Μουσείο ένα εστιατόριο στο οποίο δεκάδες Αλεβίτες είχαν σκοτωθεί το 1992 μετά από τρομοκρατική ενέργεια του τουρκικού παρακράτους. Οσο αποκρουστική κι αν είναι, η τηλεοπτική συνέντευξη του διάσημου Τουρκου ηθοποιού που ομολόγησε ότι σκότωσε 10 Ελληνοκυπριους το 1974 είναι αποτέλεσμα του προηγούμενου κλίματος.

Ακόμη πιο σημαντικό είναι ότι το βαθύ κράτος και εμμέσως το στρατιωτικό κατεστημένο δέχονται -μέσω της υπόθεσης Εργκενεκόν- το ένα χτύπημα με το άλλο. Οπως μεταδίδει στην εξαιρετική ενδιαφέρουσα ανάλυση του (δες διπλανές στήλες), ο Νιαζί Νταλιανσί, ανταποκριτής του Tvxs στην Κωνσταντινούπολη, έχουν μέχρι τώρα συλληφθεί ή ανακρίνονται δεκάδες πολίτες υπεράνω υποψίας “απόστρατοι στρατηγοί, αξιωματικοί του στρατού,πανεπιστημιακοί καθηγητές και πρώην τομεάρχες, δημοσιογράφοι, συγγραφείς, αρχηγοί αστυνομίας, δικηγόροι...”

Ο στρατός που κινούσε τα νήματα όλων των ελληνοτουρκικών κρίσεων βρίσκεται σε υποχώρηση. Ο Αλί Μπαϊράμογλου, ειδικός για στρατιωτικά θέματα, έγραψε ότι “πρόκειται για μια ολοκαίνουργια περίοδο στην Τουρκία. Οικοδομούμε ένα νέο, καθαρό μέλλον”. Και πάνω από όλα για να υπάρξει μια κρίση ανάμεσα στις δύο χώρες θα πρέπει να φανατιστεί η κοινή γνώμη και των δύο πλευρών. Πώς συμβιβάζονται όλα αυτά με την όξυνση στο Αιγαίο στους πηχαίους ελληνικούς τίτλους;

Στην πραγματικότητα επρόκειτο για τουρκικές ασκήσεις στο Αιγαίο που επαναλαμβάνονται κάθε χρόνο τέτοιες μέρες. Κάποια τουρκικά αεροπλάνα παραβίασαν το FIR Αθηνών (και όχι τον εθνικο εναέριο χώρο), αλλά αυτό είναι μάλλον συνηθισμένο, όπως και οι αναχαιτίσεις. Το περιστατικό με την φρεγάτα είναι λιγότερο συνηθισμένο, αλλά όχι ασυνήθιστο. Διαβάζουμε στην “Ελευθεροτυπία” ακριβώς 20 χρόνια πριν, στις 14/1/1982: “Οξύ διάβημα στην Αγκυρα, συνάντηση Α. Παπανδρέου - πρεσβευτή ΗΠΑ, Μπερνς, για πρωτοφανή παραβίαση των χωρικών υδάτων μας - τουρκικό πολεμικό φτάνει 40 μίλια από τη Ραφήνα.

Οι ετήσεις τουρκικές ναυτικές ασκήσεις διεξάγονται στα διεθνή χωρικά ύδατα του Αιγαίου που ξεκινούν στα 6 μίλια από τις ελληνικες ακτές. Η φρεγάτα έκανε στροφή σε κάποιο σημείο και η Αθήνα διαμαρτυρήθηκε ότι παραβίασε όχι τα ελληνικα χωρικά ύδατα αλλά τους κανόνες αβλαβούς διέλευσης (ολόκληρη η ανακοίνωση του Ελληνικου Πολεμικου Ναυτικού στην συνέχεια) Ηταν όμως η παραβίαση αυτή συνειδητή πράξη πρόκλησης από την Τουρκία;

Σύμφωνα με δημοσίευμα της τουρκικής εφημερίδας «Χουριέτ», το τουρκικό γενικό επιτελείο ξεκίνησε έρευνα για να δει αν η φρεγάτα κινήθηκε εκτός πορείας. Αν, όπως γράφτηκε στον ελληνικό Τύπο, στηνόταν μια κρίση τύπου Ίμια -στην οποία είχε πρωτοστατήσει η φανατική και συνήθως καθοδηγούμενη «Χουριέτ»- η αντιδραση τόσο της εφημερίδας όσο και του τουρκικού γενικού επιτελείου δεν θα ήταν τελείως διαφορετική;

Την απάντηση έδωσε προχθές η ελληνική κυβέρνηση ανακοινώνοντας νέο εξοπλιστικό πρόγραμμα ύψους 5,6 δις ευρώ. Για να εισπράξει το ίδιο περίπου ποσό, ο κ. Αλογοσκούφης φορολόγησε το Σεπτέμβριο τους νέους με μπλοκάκια και γενικώς ό,τι περνούσε έξω από το Υπουργείο Οικονομικών. Ενα ανάλογα ποσό μάζεψε η ελληνική κυβέρνηση την προηγούμενη εβδομάδα με τα ομολογα που θα πρέπει να ξεπληρώσει η ελληνική κοινωνία τα επόμενα χρόνια πληρώνοντας υψηλό τόκο.

Ειναι πρωτοφανές σε όλη την Ευρώπη. Σε συνθήκες βαρύτατης οικονομικής κρίσης, μια κυβέρνηση δίνει υπέρογκα ποσά για εξοπλισμούς που όπως είναι γνωστό στους ειδικούς ελάχιστα συμβάλλουν στην άμυνα της χώρας- ανεξάρτητα ποιέες είναι οι προθέσεις της Τουρκίας. Οι μόνοι ωφελημένοι είναι οι έμποροι όπλων, όσοι θα πάρουν τις μίζες και βέβαια το κομματικό ταμείο εν όψει εκλογών... Σ ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ

Η πλήρης ανακοίνωση του Γενικου Επιτελείου Ναυτικού.

Από το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού με αφορμή το θαλάσσιο συμβάν που έλαβε χώρα την 14η Ιανουαρίου 2009 με την τουρκική φρεγάτα «Turgutreis», ανακοινώνονται τα ακόλουθα:

α. Βάσει του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας όλα τα πλοία, συμπεριλαμβανομένων και των πολεμικών πλοίων, έχουν το δικαίωμα να εκτελούν πλου σε εθνικά ύδατα χωρίς προηγουμένως να έχουν αιτήσει άδεια εκτελώντας αβλαβή διέλευση. Για να θεωρηθεί ένας πλους ως αβλαβής διέλευση προϋποθέτει την τήρηση συγκεκριμένων κανόνων που θέτει το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας εθιμικό και συμβατικό.

β. Προϋπόθεση για την αβλαβή διέλευση με βάση τους κανόνες του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας για τα πλοία, συμπεριλαμβανομένων και των πολεμικών πλοίων, είναι «η διέλευση να είναι συνεχής και ταχεία και να μην εκτελείται άσκοπα, έστω και για αναψυχή, περιπλάνηση μέσα στην χωρική θάλασσα του παράκτιου Κράτους, εκτός εάν συνδυάζεται με πορεία προς ή από λιμένα του εν λόγω Κράτους».

2. Επιπρόσθετα, από τις ουσιαστικότερες υποχρεώσεις των διαπλεόντων από τη χωρική θάλασσα ενός Κράτους είναι:

α. Να μην εκτελούνται ασκήσεις ή γυμνάσια με όπλα οποιουδήποτε είδους.

β. Να μην εκτελούνται πράξεις που να αποσκοπούν στη συλλογή πληροφοριών προς βλάβη της άμυνας ή της ασφάλειας του παράκτιου Κράτους.

γ. Να μην εκτελούνται προσνηώσεις ή απονηώσεις αεροσκαφών.

δ. Να μην εκτελείται οποιαδήποτε σοβαρή ρύπανση κατά παράβαση του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας.

ε. Να μην προβαίνουν σε κάθε απειλή ή χρήση βίας κατά της κυριαρχίας της εδαφικής ή της πολιτικής ανεξαρτησίας του παράκτιου Κράτους ή κατά οποιοδήποτε άλλο τρόπο σε παράβαση των Αρχών του Διεθνούς Δικαίου που περιέχονται στον Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών.

3. Με βάση τα ανωτέρω και σχετικά με το ζήτημα που προέκυψε χθες με την τουρκική φρεγάτα «Turgutreis», την οποία από την πρώτη στιγμή εντόπισαν τα Ναυτικά Παρατηρητήρια Άνδρου και Σκύρου και παρακολουθείτο συνεχώς από τη φρεγάτα «Μπουμπουλίνα», επισημαίνονται τα εξής:

α. Η εν λόγω τουρκική φρεγάτα εκτέλεσε επιτρεπόμενη αβλαβή διέλευση διερχόμενη από το στενό του Καφηρέα (Ν. Άνδρος - Ν. Εύβοια) και μέχρι τη στιγμή που ανέστρεψε την πορεία της στη περιοχή Δυτικά - Νοτιοδυτικά της Ν. Κέας.

β. Τη δεδομένη στιγμή κατά την οποία η τουρκική φρεγάτα ανέστρεψε την πορεία της, απέβαλε το χαρακτήρα της αβλαβούς διελεύσεώς της, αίροντας μια από τις προϋποθέσεις, καθώς δεν εκτελούσε πλέον διέλευση συνεχή και ταχεία με σκοπό την έξοδό της από την χωρική μας θάλασσα και επειδή οι συγκεκριμένες της κινήσεις παρουσιάζονται πλέον ως περιπλάνηση εντός της χωρικής μας θάλασσας.

4. Ως εκ τούτου αυτή η αναστροφή και μόνο, χαρακτηρίζει βάσει του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας τη διέλευση της τουρκικής φρεγάτας ως μη αβλαβή.

5. Μετά τη διαπίστωση της παραβίασης του δικαιώματος της αβλαβούς διελεύσεως από την τουρκική φρεγάτα, ανελήφθησαν όλες οι προβλεπόμενες ενέργειες.

Πηγή: http://www.tvxs.gr/v3957Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 10:36:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
Ούτε εγώ πιστεύω σε γενικεύμενο πόλεμο με την Τουρκία όσο η παγκόσμια κατάσταση είναι όπως είναι τώρα.

Πρωτού συνεχίσω όμως, για αναρωτηθείτε πόσοι από εσάς πιστεύατε ποτέ πως εν έτη 1990 θα αιματοκυλούνταν τα βαλκάνια ????

Πόλεμος με τους Τούρκους μπορεί να μην γίνει με την έννοια ότι θα χτυπιόμαστε για μήνες, τι εμποδίζει όμως να γίνει ένα γενικεύμένο θερμό επεισόδιο ??? Τι εμπόδισε τους Τούρκους να κάνουν κατάληψη στα Ίμια ???? Έδαφος της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν ήτανε ? Έκανε ΚΙΧ καμμία εταίρα ????? Θα στείλει στρατό η Γαλλία πχ, αν οι Τούρκοι αποβιβαστούν στο Καστελόριζο ? Ας μην είμαστε αφελής....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 10:41:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
Τι μας λέει ο κύριος Κούλογλου λοιπόν ???

Πως κατηγορούμε άδικα τους φίλους μας τους Τούρκους μόνο και μόνο για να τσεπώσει η κυβέρνηση μίζες από τους εξοπλισμούς. Με συγχωρείτε αλλά εγώ το άρθρο αυτό θεωρώ πως απευθείνετε σε μαλάκες. Εδώ που τα λέμε, τα ελληνικά ΜΜΕ μας έχουν εδώ και καιρό πάρει για μαλάκες, αλλά παπαριές σαν του Κούλογλου (ή της Πανδώρας που θεωρεί υστερίες την ελληνική αντίδραση στις δηλώσεις του Τούρκου ηθοποιού για την εν ψυχρώ δολοφονία 10 Κυπρίων) τις θεωρώ τουλάχιστον ύποπτες.....

Τράβα κύριε Κούλογλου (ελληνικότατο όνομα) να τα πεις στους αρκίτες αυτά να δεις πόσο απίδια χωρά ο σάκος.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 11:40:15  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Τι εμπόδισε τους Τούρκους να κάνουν κατάληψη στα Ίμια ???? Έδαφος της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν ήτανε ? Έκανε ΚΙΧ καμμία εταίρα ????? Θα στείλει στρατό η Γαλλία πχ, αν οι Τούρκοι αποβιβαστούν στο Καστελόριζο ? Ας μην είμαστε αφελής....

Είπαμε για πόλεμο όχι για επεισόδιο πιθανόν αν δεν ήμασταν στην ευρωπαϊκή ένωση
Να είχε γενικευτεί τοτε το επεισόδιο .Τώρα για να στείλει η στρατο η ΕΕ πρέπει να γίνει πόλεμος όχι απλό επεισόδιο
Και δεν θα στείλει στρατο επειδή μας συμπαθεί αλλα επειδή σαν
Μέλος της τόσα χρονια έχει κάνει επενδύσεις και δεν θέλει να χαθούν συν ότι αν δεν
Στείλει καταπαταει ένα βασικό της άρθρο αρα απειλείται ολη η λειτουργιά του συστήματος
Καθώς αν είναι κάνει συνθήκες και να μην τις τηρεί τοτε δεν υπάρχει νόημα ύπαρξης της .

Λοιπόν περίπτωση πολέμου με τους τούρκους στην εποχή μας δεν υπάρχει είπα παραπάνω
Γιατί τώρα αν θέλετε να αοριστολογείτε και να πιστεύετε ότι κάποτε θα γίνει πόλεμος
Τι να πω έτσι μπορεί να γίνει σε 50 -100 χρονια δεν ξέρουμε τι θα γίνει για το τώρα μιλάμε
Και αυτός ο υποτιθέμενος πόλεμος που θα γίνονταν Ελλάδας-Τουρκιάς ήμουν νιος και γέρασα και τίποτα δεν έγινε άμα ήταν να γίνει θα είχε γίνει παλαιοτέρα που το επέτρεπαν
Και οι συνθήκες ευκολότερα .
Τώρα οσο αφορά την αγορά οπλών είναι γνωστό ότι οι μεγαλύτερες μίζες εκεί γίνονται
Συμφέρει πολύ κόσμο να διατηρείται η δήθεν ένταση και από τις δυο πλευρές καθώς
Υπάρχει ολόκληρη βιομηχανία από πίσω .

Εγώ λέω να κάνουν καμια περικοπή απ το υπουργείο άμυνας και να δώσουν τα λεφτά
Εκεί που πραγματικά χρειάζονται ας πάνε να δώσουν να φτιάξουν κανένα νοσοκομείο
Και να προσλάβουν έξτρα γιατρούς
Γιατί άμα πάθεις κάτι μέχρι να έρθει η σειρά σου να σε εξετάσουν η σου έχει περάσει
Η έχεις πεθάνει .
Πιο εύκολο να πεθάνουμε από το χαλι που έχει η υγεία στη χωρά μας παρα από
Τους τούρκους .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 15:03:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
Μα στην εποχή μας "πόλεμος" νοείται θερμό επεισόδιο που θα διαρκέσει κάποιες μέρες άντε δυό βδομάδες. Δεν θα σκοτιστεί η Ε.Ε. αν οι Τούρκοι καταλάβουν το Καστελόριζο πχ προκειμένου να επαναδιαπραγματευτούν το στάτους του Αιγαίου. Όπως δεν παίρνουν θέση στις προκλήσεις τις τωρινές, έτσι δεν πρόκειται να πάρουν θέση σε κάποιο θερμό επεισόδιο. Πιστεύω πως θα κρατ;hσει στάση αντίστοιχη του George (κάλιο λίγα στρέματα χαμένα....) Εδώ μέσα στα νώτα της γινότανε της κακομοίρας (Γιουγκοσλαβία) και η Ε.Ε. την έπαιζε κανονικότατα...

Για το άλλο σκέλος, γιατρούς έχουμε μπόλικους - σύστημα δεν έχουμε και νοσηλευτικό προσωπικό. Άστο, γιγάντιο θέμα αυτό για να το κάνουμε σπόντα εδώ μέσα....
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 16:30:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
Eγώ αφού πω ότι άγνωσται αι βουλαί του γείτονα.......να πω ότι, εάν οι Τούρκοι δεν έχουν την πεποίθηση ότι θα κερδίσουν σε μια πιθανή αναμέτρηση, δεν πρόκειται να κάνουν απολύτως τίποτα.

Πόλεμος μπορεί να γίνει ανά πάσα στιγμή και για ασήμαντη αφορμή.

-Είτε λέει αλήθεια ο Κούλογλου, είτε όχι οι εξοπλισμοί λόγω της γαιοστρατηγικής μας θέσης και των γειτόνων μας είναι επιβεβλημένοι. Κανονικά θα έπρεπε να υπήρχε και νόμος όπου από κάποιο ποσό καθαρού κέρδους και πάνω να φορολογούνται οι επιχειρήσεις για τους εξοπλισμούς.

Πάνω απ' όλα όμως το υπουργείο Εθνικής αμύνης θα έπρεπε να είναι διακομματικό. Ελεγχόμενο από όλα τα κόμματα. Με αυστηρούς όρους προαγωγών των στρατιωτικών και με αυστηρή τιμωρία ακόμη και με θάνατο σε περίπτωση που διαπιστωθεί ότι κάποιος έβαλε χρήματα ως προμήθεια στην τσέπη του.

Ο στρατός είναι το Α και το Ω σε ένα κράτος. Χωρίς ισχυρή αποτρεπτική αλλά και επιθετική δύναμη ώστε να μας πάρουν στα σοβαρά, δε γίνεται εξωτερική πολιτική και ειδικά στον εύφλεκτη περιοχή των Βαλκανίων.
Με τον Τούρκο πάντα έτοιμο να μας κατασπαράξει, θα έπρεπε να είχαμε υπερόπλα και όχι απλά όπλα.

Για να συμβεί όμως κάτι τέτοιο χρειάζονται πολλά που δεν τα έχουμε. Και πάνω από όλα ήθος και ηθική.
Γιατί εάν τα είχαμε, δε θα είχαμε τη σημερινή κατάντια όπου ο Έλληνας σέρνεται πίσω από ανδρείκελα πολιτικούς και κάθε χρόνο σφίγγει και άλλο το ζωνάρι του.
Το επίπεδο θα ήταν σαφώς ποιο ανώτερο. Παρακολούθησα και το δελτίο καιρού στο STAR,...............τι να πω? τέτοιοι είμαστε .......τέτοια μας ταΐζουνε και σε τόση υπόληψη μας έχουνε.......

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2009, 19:10:02  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Μα στην εποχή μας "πόλεμος" νοείται θερμό επεισόδιο που θα διαρκέσει κάποιες μέρες άντε δυό βδομάδες. Δεν θα σκοτιστεί η Ε.Ε. αν οι Τούρκοι καταλάβουν το Καστελόριζο πχ προκειμένου να επαναδιαπραγματευτούν το στάτους του Αιγαίου. Όπως δεν παίρνουν θέση στις προκλήσεις τις τωρινές, έτσι δεν πρόκειται να πάρουν θέση σε κάποιο θερμό επεισόδιο. Πιστεύω πως θα κρατ;hσει στάση αντίστοιχη του George (κάλιο λίγα στρέματα χαμένα....) Εδώ μέσα στα νώτα της γινότανε της κακομοίρας (Γιουγκοσλαβία) και η Ε.Ε. την έπαιζε κανονικότατα...

Η Γιουγκοσλαβία δεν ήταν κράτος μέλος της ΕΕ οποτε μη την συγκρίνεις με εμάς
Τώρα για την Τουρκία το χειρότερο που μπορεί να γίνει είναι κάποιο επεισόδιο στυλ
Ίμια αν και αμφιβάλω ακόμα για επεισόδιο να γίνει .
Είπαμε για πόλεμο εάν είναι πιθανός να γίνει όχι κάποιο επεισόδιο πόλεμος δεν
Γίνεται τουλάχιστον στην παρούσα φάση .


quote:
Eγώ αφού πω ότι άγνωσται αι βουλαί του γείτονα.......να πω ότι, εάν οι Τούρκοι δεν έχουν την πεποίθηση ότι θα κερδίσουν σε μια πιθανή αναμέτρηση, δεν πρόκειται να κάνουν απολύτως τίποτα.

Πόλεμος μπορεί να γίνει ανά πάσα στιγμή και για ασήμαντη αφορμή.



Πολύ σωστά το έθεσες πόλεμο δεν κάνουν εάν δεν ξέρουν ότι θα τον κερδίσουν
Αυτό λέω και εγω δεν μπορούν να τα βάλουν με μέλος της ΕΕ.
Άρα δεν πρόκειται να γίνει ανα πασα στιγμή αυτή η ανα πασα στιγμή έχει κρατήσει δεκαετίες αν ήταν να γίνει θα είχε γίνει .


quote:
Πάνω απ' όλα όμως το υπουργείο Εθνικής αμύνης θα έπρεπε να είναι διακομματικό. Ελεγχόμενο από όλα τα κόμματα. Με αυστηρούς όρους προαγωγών των στρατιωτικών και με αυστηρή τιμωρία ακόμη και με θάνατο σε περίπτωση που διαπιστωθεί ότι κάποιος έβαλε χρήματα ως προμήθεια στην τσέπη του.



πολύ σωστή άποψη .

quote:
Ο στρατός είναι το Α και το Ω σε ένα κράτος. Χωρίς ισχυρή αποτρεπτική αλλά και επιθετική δύναμη ώστε να μας πάρουν στα σοβαρά, δε γίνεται εξωτερική πολιτική και ειδικά στον εύφλεκτη περιοχή των Βαλκανίων.
Με τον Τούρκο πάντα έτοιμο να μας κατασπαράξει, θα έπρεπε να είχαμε υπερόπλα και όχι απλά όπλα.



Ναι παλαιοτέρα ίσχυε αυτό που λες για τις μικρές χώρες πλέον παίζουν ρολο οι συμμαχίες και οι διασυνδέσεις
Μη μου πεις ότι οι τούρκοι μας φοβούνται εμάς ατομικά δεν μας επιτίθενται θα σου πω
Ένα παράδειγμα στα Ίμια είχαμε παρατάξει τις ίδιες δυνάμεις αριθμητικά αλλα εμείς είχαμε
Παρατάξει ολο το στόλο μας και αυτοί το ένα τρίτο του δικού τους πως είναι δυνατόν να
Μας φοβηθήκαν ? ποσο καλύτεροι ήμασταν πια ?..
quote:
Για να συμβεί όμως κάτι τέτοιο χρειάζονται πολλά που δεν τα έχουμε. Και πάνω από όλα ήθος και ηθική.


Τώρα τα πιάσαμε τα λεφτά μας τίποτα απ τα δυο δεν έχουμε .

quote:
Για το άλλο σκέλος, γιατρούς έχουμε μπόλικους - σύστημα δεν έχουμε και νοσηλευτικό προσωπικό. Άστο, γιγάντιο θέμα αυτό για να το κάνουμε σπόντα εδώ μέσα....



Ξεχάστηκα και δεν το σχολίασα μπορεί να έχουμε μπόλικους αλλα όχι διορισμένους πήγαινε
Σε κανα νοσοκομείο που εφημερεύει να δει τι γίνεται η κλείσε κανένα ραντεβού στο ΙΚΑ
Θα κάνεις 1 με 2 μήνες να κλείσεις ραντεβού βεβαία εχει και τα καλα του το σύστημα μεσα
Στους δυο μηνες αν είχες κατι απλο θα σου χει περάσει αν είναι κατι σοβαρό θα εχεις πεθάνει ετσι μπορείς να κάνεις και μονος σου τη διάγνωση .
Θα βγάλουμε και σλόγκαν κάντο μονος σου μπορείς .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gilgamesh
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
210 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2009, 01:11:54  Εμφάνιση Προφίλ
Κατά την άποψη μου σωστές είναι και οι δύο συνιστώσες.
Για να σεβαστεί μια χώρα την άλλη, εδώ στα Βαλκάνια, χρειάζεται να έχει και ισχυρά οπλικά συστήμα, δηλαδή στρατό, αλλά και ισχυρές γεωστρατηγικές συμμαχίες.

Ύστερα χρειάζεται να έχει και "φωνές" στην εκάστοτε υπερδύναμη.
Δηλαδή είτε ισχυρό λόμπυ είτε ένα φιλικά προσκείμμενο πολιτικό πρόσωπο της κυβέρνησης της εκάστοτε υπερδύναμης.

Εφόσον γεννήθηκες με σώμα θνητό, φρόντισε να αφήσεις πνεύμα αθάνατο.
Αριστοτέλης speakingΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 01:27:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2
Σίγουρα παίζουν μεγάλο ρόλο οι συμμαχίες. Αλλά τον μεγαλύτερο τα όπλα η δύναμη, η ισχύς
.
Κάποτε προκειμένου να έχουμε ηθικό ακμαίο ακούγαμε από φωτισμένους ανθρώπους για το ξανθό το γένος, για να παραμείνουμε ζωντανοί στο παιχνίδι, όπως και έγινε.
Σήμερα γνωρίζουμε ότι έχουμε υποστεί τα πάνδεινα από το ξανθό το γένος, το οποίο μας στήριξε όπως και όλοι οι άλλοι μόνο συγκυριακά, όταν συμβάδιζαν τα συμφέροντα.
Αρκετές επαναστάσεις που κάναμε, ήσαν στημένες από το ξανθό το γένος για να κάνει τη δουλειά του, μόλις την έκανε μας πρότεινε τα μπαλάκια του και ο Τούρκος το γιαταγάνι του. Χιλιάδες Έλληνες έχασαν αδίκως τη ζωή τους από καταδικασμένες επαναστάσεις και χιλιάδες άλλοι απελπισμένοι και απογοητευμένοι Τούρκεψαν.

Μόλις πήραμε χαμπάρι ότι ήμασταν απελπιστικά μόνοι, στήθηκε η Φιλική Εταιρεία και τα κατάφερε μια χαρά.......στα μουλωχτά......παρόλο που πολλές φορές από υπέρμετρο ενθουσιασμό, από υπέρμετρο πατριωτισμό αλλά και υπέρμετρη φιλοδοξία και ίδιο όφελος για παράδειγμα Ι. Κωλέτης (Ελληνική Νομαρχία), κοντέψαμε να τα καταστρέψουμε όλα προδίδοντας την ετοιμασία της επανάστασης, με ελαφρά την καρδία.

Σήμερα τα πράγματα είναι διαφορετικά και θα πρέπει το παρελθόν να μας διδάξει. Για να σε σεβαστεί ο άλλος χρειάζεται να είσαι κάποιος.
Και εμείς δεν είμαστε. Όταν για παράδειγμα αγαπητέ KERRY KING, που σε υπολείπομαι, λέμε ότι λόγο ΕΟΚ δεν μπορεί η Τουρκία να μας επιτεθεί, έχουμε ήδη χάσει τον πόλεμο πριν αυτός ξεκινήσει.
Εγώ πόλεμο δε θέλω. Θέλω δε θέλω όμως, αυτός θα γίνει. Είτε αύριο το πρωί είτε σε 1.000 χρόνια. Αυτό μας λέει η ιστορία και αυτή ξέρει τι λέει, γιατί είναι χιλιάδες χρόνια γεννημένη πριν από εμάς.
Θέλω λοιπόν να είμαι έτοιμος. Πως όμως? Με αυτούς τους "μασκαράδες" που έχουμε στο τιμόνι?......
Που ακούστηκε σε περίοδο κρίσιμη για εθνικό πόλεμο, ο Υπουργός Εξωτερικών να χαριεντίζεται στα κανάλια, ενώ ο πρωθυπουργός να τον ψάχνει για συμβούλιο? (ΙΜΙΑ).
Σε ποιο σοβαρό κράτος θα μπορούσαν να συμβούν αυτά?
Σκέφτεστε να γινόντουσαν αυτά στην αρχαιότητα? Ο Πέρσης να ήταν στα σύνορα και να επέλαζε και ο Περικλής να παρακολουθούσε Αντιγόνη?

Η Κύπρος είναι στην Ευρώπη .........και? έγινε τίποτα με το Κυπριακό? Γραμμένους μας έχουν όλοι.........το άσχημο είναι ότι όχι "άδικα". Με αυτά που βλέπουν πως να συμπεριφερθούν απέναντί μας?
Η μόνη σοβαρή κίνηση που έγινε εδώ και χρόνια ήταν ο αγωγός! Και αυτό τι να πω? ...........κατά λάθος? Άσε που η υποψήφια για την πρωθυπουργία και κόρη του μεγάλου ευεργέτη που μας άφησε και μουσείο για να μας κλείσει το στόμα (ως κλεπταποδόχοι), έκανε τα πάντα για να χαλάσει τη δουλειά? Και που ήταν ο πρωθυπουργός να βγάλει έξω την "ματσόλα του" και να την κυνηγάει ακόμα?
Που είναι ο Βενιζέλος που απείλησε τον πρόγονο του «κοκού» ακόμη και με θάνατο εάν δεν προέλαζε προς τη Θεσσαλονίκη? Η οποία έγινε δική μας για περίπου τρεις ώρες διαφοράς από τους Βούλγαρους?
Πάνε αυτές οι καλές εποχές.......περιμένω να δω τώρα πρωθυπουργό τον Κυριάκο με υπουργό εξωτερικών τον Αλευρά.....και μετά ας κλείσω για πάντα τα μάτια μου...........θα τα έχω δει όλα! Δεν αποκλείεται βέβαια να δω το ζεύγος Γιωργάκη-Αλευρα!


Θα έπρεπε όμως εάν ήμασταν μάγκες να πανηγυρίζαμε για πολλούς αγωγούς. Δεν είμαστε όμως! κουτορνίθια είμαστε, που αρεσκόμαστε στον στρουθοκαμηλισμό......όταν βγάλουμε το κεφάλι από την τρύπα ίσως να είναι γιατί θα έχουμε πονέσει από κάποιον που μας τρώει.......
Και βάζω α' πληθυντικό γιατί η πλειοψηφία χαρακτηρίζει ένα έθνος όχι η μειοψηφία και αυτή είναι που θα πάρει στο λαιμό της και τους υπόλοιπους.

Η μόνη λύση είναι γροθιά στο κατεστημένο, αλλά για να γίνει αυτό χρειάζεται να πας κόντρα στα ίδια οφέλη και να θυμηθείς την καταγωγή σου.

Είναι τόσο δύσκολο τελικά να γίνουμε Έλληνες?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 12:21:03  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Η Κύπρος είναι στην Ευρώπη .........και? έγινε τίποτα με το Κυπριακό? Γραμμένους μας έχουν όλοι.........το άσχημο είναι ότι όχι "άδικα". Με αυτά που βλέπουν πως να συμπεριφερθούν απέναντί μας?


Αν το 1974 υπήρχε ΕΕ και ηταν μέλος η Κύπρος Ίσως και να μη γίνονταν τίποτα .


quote:
Εγώ πόλεμο δε θέλω. Θέλω δε θέλω όμως, αυτός θα γίνει. Είτε αύριο το πρωί είτε σε 1.000 χρόνια. Αυτό μας λέει η ιστορία και αυτή ξέρει τι λέει, γιατί είναι χιλιάδες χρόνια γεννημένη πριν από εμάς.


Εγώ μιλάω για τα δεδομένα της εποχής μας σε 1000 χρονια δεν ξέρω τι γίνεται μπορεί
Να μην υπάρχει καν ανθρώπινο είδος .


quote:
Είναι τόσο δύσκολο τελικά να γίνουμε Έλληνες?



Εγώ πιστεύω ότι έχει αλλοιωθεί το dna μας σε σχέση με τους αρχαίους έλληνες δεν εξηγείται
Τοσο μεγάλη απόκλιση από αυτούς .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 13:18:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
«Η στρατηγική σχέση μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Τουρκίας - με.. δεκαετίες εταιρικές σχέσεις «κοινών συμφερόντων» - εξακολουθεί να αποτελεί βασικό πυλώνα της συνολικής πολιτικής για την εθνική ασφάλεια των ΗΠΑ.»
Ποιος τα αναφέρει αυτά ; Το Center for Αmerican Ρrogress, πρόεδρος του οποίου είναι ο Τζον Ποντέστα (David John Podesta).

Το Αμερικάνικο Ινστιτούτο που παράγει …προτάσεις πολιτικής για τον Μπαράκ Ομπάμα , συνιστά στον νεοεκλεγέντα πρόεδρο των Ηνωμένων Πολιτειών να «παίξει το τουρκικό χαρτί» και να αξιοποιήσει την Άγκυρα για την υλοποίηση των στόχων της Ουάσιγκτον σε τρεις περιοχές κρίσιμης σημασίας: στη Μέση Ανατολή, στην Κεντρική Ασία και στην Ευρώπη.

Όπως καταλαβαίνετε , η αναβάθμιση του τουρκικού ρόλου θα μπορούσε να αποβεί εις βάρος των ελληνικών συμφερόντων στο Κυπριακό και στα ελληνοτουρκικά, όπου οι ΗΠΑ ίσως θελήσουν να προσφέρουν …. ανταλλάγματα για την εξασφάλιση της τουρκικής συνεργασίας.

Σύμφωνα με την έκθεση ( τίτλος : «Η παραμελημένη συμμαχία») που παραδόθηκε ήδη στο νεοεκλεγέντα πρόεδρο των ΗΠΑ, η Τουρκία θα πρέπει να αντιμετωπιστεί ως στρατηγικός εταίρος, όχι απλώς ως «υπεργολάβος» των αμερικανικών συμφερόντων. Συμβουλεύει δε να «αναγνωριστεί» στην Άγκυρα ….αυτονομία κινήσεων.

Ο έλεγχος των ενεργειακών οδών από την Κεντρική Ασία και τον Καύκασο προς την ευρωπαϊκή αγορά αποτελεί μείζονα στόχο της Ουάσιγκτον, ιδιαίτερα μετά τον πόλεμο του περασμένου Αυγούστου στη Γεωργία.

Η κεντρική επιθυμία της είναι να περιοριστεί ο ρόλος της Ρωσίας, αλλά και του Ιράν στον τομέα αυτό. Η Άγκυρα, η οποία αυτοπροβάλλεται ως αξιόπιστος διαμετακομιστικός κόμβος για το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο των περιοχών αυτών, μελλοντικώς όμως και του Ιράκ, μπορεί να συνδράμει στους αμερικανικούς σκοπούς.

Κατά τους συντάκτες της έκθεσης, οι ΗΠΑ πρέπει να πιέσουν προς την κατεύθυνση της κατασκευής του αγωγού Νabucco (εξ ου και η πρόσφατη επιστολή Μπους στον πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζοζέ Μανουέλ Μπαρόζο για μεταφορά φυσικού αερίου από την Κεντρική Ασία στην Ευρώπη και την επαναλειτουργία του αγωγού που συνδέει το Κιρκούκ στο Βόρειο Ιράκ με το τουρκικό λιμάνι του Τσεϊχάν για την εξαγωγή ιρακινού πετρελαίου.

ΣΥΜΦΩΝΑ με την έκθεση, είναι προς όφελος των βραχυπρόθεσμων και μακροπρόθεσμων συμφερόντων των ΗΠΑ να υποστηρίξουν την ενταξιακή πορεία της Τουρκίας προς την ΕΕ, τόσο δημοσίως όσο και ….παρασκηνιακώς.

Μία από τις βασικές προτεραιότητες της Ουάσιγκτον ώστε να ανοίξει ο ευρωπαϊκός δρόμος της Τουρκίας πρέπει να είναι η επίλυση του Κυπριακού.

Απαραίτητη θεωρείται(πάντα σύμφωνα με την έκθεση) η άρση του εμπορικού αποκλεισμού των Τουρκοκυπρίων, ώστε να πιεστεί η ελληνοκυπριακή πλευρά να …επιδείξει εποικοδομητική διάθεση.

Η επίλυση του προβλήματος θα βοηθούσε και στην αμυντική συνεργασία ΕΕ- ΝΑΤΟ, στην οποία θέτει βέτο η Τουρκία, απελευθερώνοντας και μελλοντικές ευρωπαϊκές αποστολές σε «εύφλεκτες» περιοχές.

Μη νομίζετε ότι το Center for Αmerican Ρrogress και ο Τζον Ποντέστα είναι …αμελητέες περιπτώσεις.

Το Ινστιτούτο σε μόλις πέντε χρόνια, έχει εξελιχθεί σε πρωτεύοντα Think-tank, με 180-υπαλλήλους και ετήσιο προϋπολογισμό 25 εκατομμύρια δολάρια. Μεταξύ των χρηματοδοτών , ποιος άλλος ….. ο George Soros. (K.K. : βλέπε και indymedia)

Όσο για τον Τζον Ποντέστα εκτός από επικεφαλής της ομάδας που προετοίμασε ( και συνεχίζει) τη μετάβαση του Νέου Προέδρου των ΗΠΑ, πολύ θα τον θυμούνται και από την εποχή προεδρίας του Κλίντον.

Υπηρέτησε επί χρόνια ως προσωπάρχης του Λ. Οίκου. Μάλιστα λέγανε ότι ο λεπτοκαμωμένος μελαχρινός άντρας με τα χοντρά γυαλιά ήταν ο δεύτερος άνθρωπος που «κυβερνούσε» τις HΠA.

Η μητέρα του ήταν από το Λεωνίδειο Αρκαδίας και ο πατέρας του Ιταλός. Ο παππούς του ήταν ο πρώτος Έλληνας μετανάστης στη Φλώριδα και συγκεκριμένα στο Τάρπονς Σπρινγκς, όπου υπάρχει και το άγαλμα του.


ΥΓ. Οι αναλυτές του Centre for Αmerican Ρrogress , αν και ορισμένοι έχουν στενούς δεσμούς αίματος με την «περιοχή μας», αγνοούν παντελώς την τούρκικη νοοτροπία και την «ιδιαιτερότητα» του DNA αυτού του λαού.
Μπορεί να συμβουλεύουν την …αυτονομία της Τουρκίας, αλλά στην περίπτωση αυτή θα προκύψει «αντίθεση» με το Ισραήλ, που παραδοσιακά κρατά τον ρόλο του βασικού «εταίρου» στην περιοχή. Ήδη έχουν φανεί τα πρώτα σημάδια .

Πηγές«vima»«american progress.org»

Αναρτήθηκε από politis-gr Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 13:32:23  Εμφάνιση Προφίλ
Μεγάλη ελπίδα ο Μπάρακ Ομπάμα για τα Εθνικά Θέματα της Ελλάδας!
Έχει γραφτεί από teo
Δευτέρα, 19 - 01 - 2009
Ο ρόλος της Ομογένειας και τι περιμένει η Αθήνα…


Αθήνα- Με μόνη ελπίδα ο νέος Αμερικανός Πρόεδρος κ. Μπάρακ Ομπάμα, να συμπαρασταθεί στα δίκαια Εθνικά της Θέματα, η Ελλάδα αντιμετωπίζει συγχρόνως την εβδομάδα που άρχισε τα σοβαρά προβλήματα στην οικονομία της, στις Βρυξέλλες, στο Σκοπιανό, στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, καθώς και στη Μόσχα, για υλοποίηση υποσχέσεων. Στην Αθήνα αναμένεται οπωσδήποτε «αλλαγή γραμμής»¨από την νέα αμερικανική κυβέρνηση και μάλιστα άμεσα, με την συμπαράσταση της Ομογένειας στις ΗΠΑ, τόσο στο Σκοπιανό, όσο και στο Κυπριακό και τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις. Και δεν αποκρύπτεται ότι μια νέα αμερικανική πολιτική απέναντι στην Ελλάδα, έχει άμεσες επιπτώσεις και στα εσωτερικά προβλήματα, καθώς μάλιστα το κυβερνών κόμμα του κ. Κ. Καραμανλή βλέπει στις νέες δημοσκοπήσεις να προηγείται το ΠΑΣΟΚ του κ. Γ. Παπανδρέου στην πρόθεση ψήφου, τώρα με 5 μονάδες διαφορά.

Μια εντυπωσιακή στροφή στην ενημέρωση της ελληνικής κοινής γνώμης πραγματοποιήθηκε από τον τηλεοπτικό σταθμό των εκδοτών των μεγαλύτερων ελληνικών εφημερίδων, το MEGA, το οποίο την νύκτα της 18ης Ιανουαρίου (ώρα Ελλάδος) μετέδιδε επί δυο ώρες με απευθείας σύνδεση από την Ουάσιγκτον την μεγάλη γιορτή για τον Ομπάμα, από το Μνημείο του Λίνκολν! Παράλληλα νέα δημοσιεύματα αναφέρουν ότι ο πρωθυπουργός κ. Κ. Καραμανλής αναμένει πρόσκληση από τον νέο ένοικο του Λευκού Οίκου, να βρίσκεται εκεί στις 25 Μαρτίου, κατά την ετήσια εκδήλωση για την ελληνική εθνική εορτή, ενώ η υπουργός Εξωτερικών κυρία Ντόρα Μπακογιάννη, που μεταβαίνει τώρα στη Μόσχα, με την ιδιότητα της προέδρου του ΟΟΣΑ, προγραμματίζει να βρεθεί στην αμερικανική πρωτεύουσα την τελευταία εβδομάδα του Φεβρουαρίου. Αν πραγματοποιηθούν και αυτά, τότε οπωσδήποτε θα έχουμε αναθέρμανση των σχέσεων της Αθήνας-Ουάσιγκτον, με επαναφορά των παραδοσιακών επαφών, συνομιλιών, αλλά και αποτελεσμάτων στα εθνικά θέματα της Ελλάδας.

Περιμένει η Αθήνα
Στην ατζέντα των σχέσεων με τη νέα κυβέρνηση των ΗΠΑ θα βρεθεί το όνομα των Σκοπίων και ο σταθεροποιητικός ρόλος της χώρας μας στα Βαλκάνια, οι προκλήσεις της Αγκυρας στο Αιγαίο, η πορεία των συνομιλιών Χριστόφια - Ταλάτ στο Κυπριακό, αλλά και η άρση της θεώρησης των ελληνικών διαβατηρίων. Η Αθήνα θα προβάλει ταυτόχρονα και την αυξανόμενη συμμετοχή της στο σύστημα μεταφοράς ενέργειας στις ευρωπαϊκές και διεθνείς αγορές. Ταυτόχρονα, ύστερα από μια περίοδο ηρεμίας, η επιθετική εμφάνιση του «Επαναστατικού Αγώνα», ο οποίος πριν από δύο χρόνια είχε εκτοξεύσει ρουκέτα κατά της πρεσβείας των ΗΠΑ στην Αθήνα, εκ των πραγμάτων επαναφέρει στην ατζέντα των διμερών επαφών και το θέμα της τρομοκρατίας.

Όπως πάντα ο Ελληνισμός υπολογίζει στην επιρροή της ελληνοαμερικανικής κοινότητας. Ο 32χρονος Αλέξης Γιαννούλιας, υπουργός Οικονομικών του Ιλινόι και φίλος του Μπαράκ Ομπάμα, αλλά και η οικογένεια Τσακόπουλου που διατηρεί στενές επαφές με τους Κλίντον, αποτελούν την αιχμή του δόρατος, ενώ και άλλοι ισχυροί ομογενείς, όπως ο Πανίκος Παπανικολάου, είναι βέβαιο ότι θα επηρεάσουν, όπως το έκαναν και με προηγούμενες κυβερνήσεις. Παράλληλα, τον δικό τους ρόλο θα εξακολουθήσουν να διαδραματίζουν οι ελληνικής καταγωγής αλλά και οι φιλέλληνες γερουσιαστές και βουλευτές οι οποίοι με σωστό συντονισμό κινήσεων μπορούν να αποδειχθούν αποτελεσματικοί όπως συνέβη τα τελευταία χρόνια στο Σκοπιανό.

Καραμανλής-Μπακογιάννη
Επί προεδρίας Μπους, οι διμερείς σχέσεις δεν υπήρξαν οι καλύτερες. Μετά την αλλαγή στον Λευκό Οίκο, η Αθήνα θα επιδιώξει τη βελτίωσή τους. Η πρόθεση αυτή κατέστη σαφής στο περιεχόμενο της συγχαρητήριας επιστολής του κ. Καραμανλή προς τον νεοεκλεγέντα πρόεδρο των ΗΠΑ αλλά και στην πρώτη μεταξύ τους τηλεφωνική συνομιλία. Ο Ελληνας πρωθυπουργός επιθυμεί να επισκεφθεί σύντομα την Ουάσιγκτον, ει δυνατόν στο πλαίσιο των εορτασμών της 25ης Μαρτίου, αφού εκτός από το όφελος σε ό,τι αφορά τη διακρατική συνεργασία, η καλή σχέση με τον κ. Ομπάμα αναμένεται να αποδώσει και επικοινωνιακά, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε στην περίπτωση του κ. Μπους. Η Ντόρα Μπακογιάννη θα μεταβεί στην Ουάσιγκτον την τελευταία εβδομάδα του Φεβρουαρίου, υπό την ιδιότητά της και ως προεδρεύουσας του Οργανισμού για τη Συνεργασία και την Ασφάλεια στην Ευρώπη, για να προβάλει τις ελληνικές θέσεις σε σχέση με το όνομα των Σκοπίων, το Κυπριακό, και τις τουρκικές προκλήσεις στο Αιγαίο, αλλά και να προωθήσει την απόπειρα της ελληνικής προεδρίας να διαδραματίσει ευρύτερο ρόλο, ιδιαίτερα σε ό,τι αφορά τις σχέσεις με τη Ρωσία. Δεν είναι τυχαίο ότι την επομένη της ορκωμοσίας του κ. Ομπάμα, η Ελληνίδα υπ. Εξωτερικών θα βρίσκεται στη Μόσχα. Η επικεφαλής της ελληνικής διπλωματίας ελπίζει να δημιουργήσει καλή προσωπική σχέση με τη Χίλαρι Κλίντον, αν και η επιτυχία του εγχειρήματος θα φανεί στην πράξη και στα «δύσκολα». Αλλωστε, είναι πρόσφατη η επώδυνη εμπειρία από τη «φιλία» με την Κοντολίζα Ράις και τη στάση της τελευταίας στο Σκοπιανό.

Σκόπια
Η Αθήνα θα επιθυμούσε μια κίνηση καλής θέλησης από την άλλη όχθη του Ατλαντικού στο Σκοπιανό, θέμα ήσσονος σημασίας για τον Μπαράκ Ομπάμα ο οποίος, σε αντίθεση με τον Τζορτζ Μπους, δεν αισθάνεται την υποχρέωση να «ανταμείψει» τα Σκόπια για τη συστράτευσή τους στον πόλεμο του Ιράκ. Υπό αυτό το πρίσμα ο νέος ένοικος του Λευκού Οίκου δεν αναμένεται να ασκήσει έντονες πιέσεις για ένταξη της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, ενώ έχει συνυπογράψει τροπολογία στη Γερουσία υπέρ της εξεύρεσης κοινά αποδεκτής ονομασίας και της αποφυγής αλυτρωτικού χαρακτήρα κινήσεων και προπαγάνδας. Θεωρητικά, η νέα κυβέρνηση των ΗΠΑ θα μπορούσε να διαμηνύσει στα Σκόπια ότι εξετάζει ακόμη και το ενδεχόμενο επιστροφής στην αναγνώριση της χώρας ως ΠΓΔΜ.
Πρόκειται για κίνηση που φαντάζει ακραία και δύσκολα θα υλοποιηθεί, όπως προκύπτει και από τη «συγκρατημένη» αντίδραση αρμόδιων δημοκρατικών παραγόντων στη σχετική νύξη του γράφοντος. Ομως, είναι βέβαιο ότι μια τέτοια ενέργεια θα συνέβαλε προς την αποδοχή από τα Σκόπια της ονομασίας «Βόρεια Μακεδονία» που πρότεινε ο Μάθιου Νίμιτς, και θα άνοιγε τον δρόμο για ένταξη της γειτονικής χώρας στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε.

Κυπριακό
Οι ελπίδες της ελληνικής πλευράς στο Κυπριακό εναποτίθενται κυρίως στον αντιπρόεδρο Μπάιντεν, ο οποίος για τριάντα χρόνια έχει βρεθεί στο πλευρό των Ελληνοκυπρίων, ενώ και σε πρόσφατες δηλώσεις του στην «Κ», το καλοκαίρι, είχε ταχθεί υπέρ του «τερματισμού της τουρκικής κατοχής». Ομως, η Χίλαρι Κλίντον δεν έχει δώσει ανάλογα δείγματα. Είναι χαρακτηριστικό πως όταν ρωτήθηκε από τον γερουσιαστή Μενέντεζ στη διάρκεια της πρόσφατης κατάθεσής της ενώπιον της Επιτροπής Εξωτερικών Σχέσεων περιορίσθηκε απλά να δηλώσει ότι «θα παρακολουθήσει από κοντά το θέμα», προκαλώντας έντονη δυσφορία σε ηγετικά στελέχη της ελληνοκυπριακής ομογένειας.

greekinsight.gr

ΠΗΓΗ http://www.pna.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1036&Itemid=176Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 13:34:55  Εμφάνιση Προφίλ
Με το να βάζουμε διαφορες εκτιμήσεις για την πολιτική των ΗΠΑ δεν βγάζουμε τίποτα
Ο χρόνος θα δείξει εγώ το λέω εδώ και χρονια πόλεμος στην εποχή μας δεν γίνεται με τα
Τωρινά δεδομένα Σε 1000 χρονια δεν ξέρω .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 13:36:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Και φυσικά έχεις απόλυτο δίκιο φίλε KERRY KING,
τα συμβόλαια των εταίρων στο έγκλημα για χειραγώγηση
του κοσμου δεν αλλαζουν εις τον αιώνα, όποιος Ομπάμα
και να βγεί....Λέμε μόνο πόσο λαιτ θα γίνει οτι γίνει...

Συγκεκριμένα,για λάιτ επέμβαση μιλώντας, να αναφέρω ότι
τα σχέδια ασκήσεων των χωρών μελών του ΝΑΤΟ,που μιλούσαν
για πόλεμο Ελλάδας - Τουρκίας, όλα μιλούσαν για ολιγοήμερο πόλεμο των εμπλεκομένων,όταν και οι προφητείες που λένε για πόλεμο
Ελλάδας - Τουρκίας,μιλάνε για πόλεμο τριών ημερών....
Έτσι για να θυμόμαστε κάπου και το θέμα που γράφουμε και που το έχουμε όλοι απο μακρυά,πιά, σαν ταμπού κάτι..

Κάτι τέτοιο μπορει να το επιτρέψουν ο αμερικάνοι στους Τούρκους, γιατί με μακροχρόνιο πολεμο, φοβούνται μήπως οι Έλληνες κάνουν "ανίερες" συμμαχίες με καμιά Ρωσία και τότε αλλάζουν
τα δεδομένα στον παγκόσμιο χάρτη, κυριολεκτικά...
Γι αυτο κι ο πόλεμος που συζητάμε αργεί..Κάτι σαν τοκετός...
Κάτι σαν αυγό μη σπάσει....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 13:47:39  Εμφάνιση Προφίλ
Ε καλα έτσι αόριστα ότι κάποτε θα γίνει και αργεί ακόμα αυτά τα ακούω δεκαετίες
Συγκεκριμένα πράγματα θέλω όχι αόριστα έτσι και εγώ προβλέπω ότι κάποτε θα γίνει
Ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος η ότι κάποτε θα καταστραφεί η γη κτλ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 14:15:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING
Φίλε Open Mind καλό είναι να παραθέτουμε εκτιμήσεις, για να σκέφτεται ο καθένας μας και να μπορεί να βγάζει συμπεράσματα.

Αν περιμένουμε να μας διαφωτίσουν τα βοθροΜΜΕ, θα είχαμε μείνει ακόμα στις ζεμπεκιές του Γιωργάκη και τις κουμπαριές του Κωστάκη...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 14:21:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Μα αγαπητέ μου open mind, δεν είναι αγώνας ποδοσφαίρου
να οπύμε το σκόρ κσι πότε θα μπει το γκόλ...Αν γίνει λέμε
και πόσο πιθανό είναι, βάση και των προφητειών, που είναι
και το θέμα..Για κοντινό πόλεμο, λέμε, ήτοι και στα επόμενα
10 χρόνια...Το θέμα είναι πόσο πιθανό και πώς θα γίνει...
Τι λές;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 18:11:31  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Αν περιμένουμε να μας διαφωτίσουν τα βοθροΜΜΕ, θα είχαμε μείνει ακόμα στις ζεμπεκιές του Γιωργάκη και τις κουμπαριές του Κωστάκη...


Εδώ συμφωνούμε .

quote:
Μα αγαπητέ μου open mind, δεν είναι αγώνας ποδοσφαίρου
να οπύμε το σκόρ κσι πότε θα μπει το γκόλ...Αν γίνει λέμε
και πόσο πιθανό είναι, βάση και των προφητειών, που είναι
και το θέμα..Για κοντινό πόλεμο, λέμε, ήτοι και στα επόμενα
10 χρόνια...Το θέμα είναι πόσο πιθανό και πώς θα γίνει...
Τι λές;

Κοιτά να δεις αυτά τα 10 χρονια έχουν περάσει και ξαναπεράσει και ξαναπεράσει και
Τελικά τίποτα δεν γίνεται το πάμε από δεκαετία σε δεκαετία τωρα για τις προφητειες
Εγώ δεν τις πιστεύω πες μου μια κοντινή προφητεία με ημερομηνία όμως να δούμε
Αν θα βγει γιατί σε γεγονότα που έχουν γίνει παίρνει ο καθένας μια ερμηνεία και την
Βάζει όπως τη βολεύει .
Εγώ για να πιστέψω σε προφητεία θέλω συγκεκριμένα πράγματα γεγονός και σχετικά
Κοντινή ημερομηνία γιατι το να λέει αόριστα κάποτε θα γίνει πόλεμος δεν είναι προφητεία
Έτσι κάνω και εγώ τον προφήτη λέω ότι κάποτε θα καταστραφεί η γη τι πάει να πει
Ότι έκανα προφητεία ?.

Πάλι όμως αν και δεν πιστεύω σου λέω πείτε μου μια κοντινή χρονολογικά προφητεία
Να δούμε αν θα βγει αν βγει μπορεί να αναθεωρήσω την άποψη μου .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 19:00:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Μα αγαπητέ μου open mind, οι προφητείες έγιναν
για να προειδοποιήσουν για κάποιο γεγονός, ώστε, να
έχει το περιθώριο να το απτρέψει ή να προφυλαχθεί...Δεν
έγιναν για να μαντεύουμε πότε θα γίνουν...Αυτό που
συζηταμε είναι ποσο δείχνουν τα πράγματα ώστε να δούμε
αν θα επαληθευτούν οι προφητείες, μέσα απο όσα βλέπουμε στην υπάρχουσα πολιτικοοικονομικοκοινωνική διάσταση στην μεταξύ
των δύο χωρών κατάσταση....
Η βάση είναι ότι όπως άλλες προφητείες έτσι θα επαληθευτούν
κι αυτές...Οι άνθρωποι, όπως κι εγώ δλδ, προσπαθούν να βρούν
πότε ακριβώς λές κι έχει σημασία..Αυτό που έχει σημασία είναι
ότι αν συμβεί,κάτι τέτοιο, τότε ξεκινά μια παγκόσμια ανατροπή,
που θα αλλάξει το παγκόσμιο σκηνικό...Τουλάχιστον αυτά λένε οι
προφητείες και επαναλαμβάνω, κοιτάμε, μέσα απο την σύγχρονη κατάσταση, πόσο ταιριάζουν οι συνθήκες....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 19:32:32  Εμφάνιση Προφίλ
Εντάξει και το μαντείο των Δελφών προφητείες έκανε λοιπόν για μενα δεν
Ισχύουν οι προφητείες γιατί είναι γεμάτες αοριστίες απ τη στιγμή που δεν δίνουν
Χρονολογία έστω και κατά προσέγγιση δεν μπορούμε να τις πάρουμε στα σοβαρά .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2009, 20:14:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve
Αγαπητέ μου open mind, περα απο την ...προκατάλειψη,
οι προφητείες που δεν είναι χρησμοί, άλλη χρήση, λένε
πράγματα που αγγίζουν την εποχή μας και δίνουν διαστάσεις
που τώρα ζούμε.Το άν ο πόλεμος ξεκινήσει σήμερα ή αύριο δεν
έχει σημασία,αλλά οι συνέπειες του και η αλλαγή σκηνικού μετά.
Αυτό συζητάμε, among others...
Περί του πόσο πιθανό μοιάζει το θερμό επεισόδιο με έντονες
συνέπειες για σένα είναι πιθανό; Πές μας την άποψη σου...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 50 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.265625
Maintained by Digital Alchemy