ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 ΚΥΠΡΟΣ-ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΩΡΕΣ
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 28
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2004, 21:24:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
"Οι Τούρκοι ποτέ δεν τήρησαν καμμιά συμφωνία ή συνθήκη .
Άμα είναι νοημοσύνη το να ξεχνάς κάτι τέτοιο , τότε ουδέν σχόλιον..."

Δεν είναι οι Τούρκοι που έκαναν την εισβολή.
Είναι υπό τις οδηγίες της εβραιοκρατούμενης Αμερικής που έδρασαν.
Οι Τούρκοι είναι πιόνια των Εβραίων και οι Αμερικανοί δεν θέλουν ένταση στο νησί έτσι μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη στους Τούρκους,αφού κάνουν το τι λένε οι Εβραίοι και θα το κάνουν τα επόμενα 30 χρόνια.
Εξάλλου οι Τούρκοι ήρθαν ΝΟΜΙΜΑ στο νησί αφού τους κάλεσε ο τότε πρόεδρος και Αρχιεπίσκοπος Μακάριος.

Την Ορθόδοξη εταιρεία να φοβάστε και όχι τους Τούρκους.

Οι παπάδες είναι αυτοί που ΕΥΛΟΓΟΥΝ ΠΟΛΕΜΟΥΣ.
Οι Τουρκοκύπριοι είναι πολύ πιο έξυπνοι από ένα ΠΑΠΑ.

ΟΧΙ = "Ευλογημένος" από δολοφόνους (Παπάδες) ΠΟΛΕΜΟΣ σε 2 χρόνια.
ΝΑΙ = Ειρήνη με Εβραική εγγύηση.


"Οι Έλληνες με τους εβραίους έχουνε κοινό, είναι ακριβός το αντίθετο."

Οι Έλληνες άκμασαν με τη βοήθεια των θεών.
Οι Εβραίοι άκμασαν χωρίς τη βοήθεια των θεών.
Οι Εβραίοι είναι ο πιο ευφυής λαός.
Αν η ανθρωπότητα καταστραφεί τότε εμείς έχουμε τη μεγαλύτερη ευθύνη.

Εσύ Apollonie είσαι εβραίος 100%.



Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/04/2004, 21:33:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης
Μίλησα με έναν κύπριο που δουλεύει στα ολυμπιακά έργα σήμερα.
Τον ρώτησα τι θα ψηφισει, ειπε ΝΑΙ.
Τον ρώτησα γιατί?
Είπε: “έχω ένα σπίτι από την άλλη πλευρα, θα το πουλήσω για
καμία διακοσαριά χιλιάρικα………»

Τα σχόλια δικά σας………..

Μάλλον ένα γεμάτο πορτοφόλι είναι πιο δυνατό από ένα γεμάτο πιστόλι…..


Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Russia
519 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 00:13:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CyLight
Κατι τετοια βλεπω και καταλαμβαινω γιατι καποιοι ειναι υπερ του ΝΑΙ...

O Kυρηνείας Παύλος επέκρινε τους ίδιους πολιτικούς επειδή, όπως είπε, «αντί να συμπαρασταθούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ο οποίος με το διάγγελμά του καταξιώθηκε ως ηγέτης, τον υπονομεύουν και τον συκοφαντούν ότι τάχα δεν θέλει λύση». Tέλος ανέφερεότι όσοι πουν το «ναι» συνεργούν στην αδικία και χάνουν την ουράνια βασιλεία.

Μα ειναι τοσο ΖΩΑ???
http://www.phileleftheros.com/main/main.asp?gid=138&id=246738

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΝΑΛΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
137 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 00:54:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΝΑΛΥΩΝ
Αγαπητές μου φίλες και φίλοι,γεια σας.

Αγαπητέ φίλε Απολλώνιε επίτρεψέ μου να σου πω ότι δεν υποστηρίζεται μία άποψη με ύβρεις ή με το ζόρι.Θα πρέπει κανείς να παραθέσει τα επιχειρήματά του και εάν δεν εισακουστεί από την πλειοψηφία των συμπατριωτών του ΝΑ ΣΕΒΑΣΤΕΙ τη γνώμη τους!!

Θα ήθελα να καταθέσω κι εγώ τους δικούς μου προβληματισμούς σχετικά με τη ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΚΥΠΡΙΑΚΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ!!!
Τόσα χρόνια οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι δεν κατόρθωναν να βρουν λύση,(βλέπεις οι προτάσεις τους δεν εξυπηρετούσαν τις σκοπιμότητες κάποιων),τώρα όμως ξαφνικά ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ή καλύτερα ΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΑΓΝΩΣΤΟΙ .....βρήκαν τη λύση.
Αυτό αγαπητοί μου φίλοι δεν πρέπει να μας παραξενεύει;;

Απειλούν έμμεσα οι Τούρκοι πως εάν δεν γίνει ένωση και του Τουρκοκυπριακού τμήματος,τότε τα πράγματα μπορεί να ΔΥΣΚΟΛΕΨΟΥΝ ΠΟΛΥ!!
θα πρέπει λοιπόν να πούμε ΝΑΙ από φόβο;; Μήπως οι Τούρκοι μια ζωή δεν μας εκφόβιζαν εμάς τους Έλληνες;; Μήπως μια ζωή δεν τους χαϊδεύαμε;;

Ξέρετε αγαπητοί μου φίλοι,όταν κινδυνεύεις να τα χάσεις όλα,τότε το μόνο που σου απομένει είναι ο πόλεμος!!!!!
Και μην μου πει ο αγαπητός φίλος Απολλώνιος ή όποιες άλλες και άλλοι πως μιλώ παράλογα,αρκεί να σκεφθεί πως : εάν η Ελληνοκύπριοι μπουν στην ΕΟΚ,τότε οι Τουρκοκύπριοι έχουν ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΟΔΟ "ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΚΥΠΡΙΑΚΟΥ" μήπως και δια της συνέννωσης ΕΝΤΑΧΘΟΥΝ ΚΙ ΑΥΤΟΙ.
Πιστεύω δε πως ο Πρόεδρος Παπαδόπουλος σίγουρα το σκέφθηκε αυτό και απάντησε ΟΧΙ!!!!!
Επίσης πιστεύω πως : ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΕΜΟ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΕΟΚ.

Είναι τόσο απλό που απορώ πως μερικοί φίλοι δεν το καταλαβαίνουν.
Φαίνεται πως έχουν κάτι άλλο υπόψιν.

ΑΝΑΛΥΩΝ

+Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 13:08:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Επειδή μιλάμε για μασόνους και για εβραίους πρέπει να τοποθετήσω την άποψη μου για να διαχωρίσω στα όρια της λογικής αυτά τα δυο

Οι εβραίοι πολύ ορθά λέγονται περιούσιοι αφού εδώ και 2000 χρόνια κινούνται περί της ουσίας.

Ουσία οι προγονοί μας θεωρούσαν το πνεύμα και σε αυτό έχουν πάρει το μονοπώλιο
με τα ποιο άτιμα μέσα.

Οι εβραίοι είναι όλοι ιουδαίοι γιατί τους βολεύει πολύ αυτό το παραμύθι, ότι είναι οι
εκλεκτοί και οι μόνοι που μπορούν να κινούνται περί της ουσίας. Πρόκειται για έναν
αυτόνομο νοητικό οργανισμό που είναι πολύ μεγάλος σε ποσότητα και κάκιστος σε
ποιότητα.

Αυτό το παραμύθι έχει αρχίσει να αραιώνει υπερβολικά στις μέρες μας, για αυτό
και τα όρια της ανοχής της πολιτείας και της κοινωνίας είναι θετικά σε νέες ιδέες
που να αφορούν την ουσία και αυτό έχει περιορίσει σημαντικά την εξουσία τους,
που πλέον αφορά την ουσία της πολιτείας και όχι την ανθρώπινη ουσία που δέχεται
επιρροές από παντού και κυρίως από την προσωπική φαντασία του καθενός, αφού τα
βιβλία τους πρέπει να μείνουν κλειστά για τα μάτια του σύγχρονου ανθρώπου, που
δεν μπορεί να αντιδράσει διαφορετικά σε αυτά τα αίσχη παρά μόνο με το γέλιο.
Η φαντασία επιτρέπεται και στην ορθοδοξία μέχρι σε κάποιο βαθμό, εκεί όπου
μπορούν να γίνουν θετικές παρερμηνείες σε αυτά τα βιβλία, όπου βλέπουμε μια αγωνιώδη προσπάθεια κάποιον να προσπαθούν να ερμηνεύσουν θετικά αυτά τα αίσχη.

Δεν θέλω να υποτιμήσω την αλγοριθμική άξια αυτόν τον βιβλίων, όπου έχουν
μια λογική συνέχεια που σε μένα τουλάχιστον που τα ερευνώ, μπορεί να περάσει
η σκέψη από το μυαλό μου, ότι μέχρι σε κάποιο σημείο είναι μεταφυσικά και έξω
από τις νοητικές δυνατότητες του μέσου ανθρώπου

Αλλά τίποτα μεταφυσικό δεν συμβαίνει με τους εβραίους αποκλειστικά, το παραμύθι αυτό με την εκλεκτή φυλή είναι το μεγαλύτερο έγκλημα που έκανε ο ανθρώπινος εγκέφαλος

Η μασονία είναι φανερό ότι είναι και αυτό ένα από τα δικά τους δημιουργήματα αλλά
πρόκειται για έναν άλλο αυτόνομο νοητικό οργανισμό που δεν αποτελείται αποκλειστικά από εβραίους και δέχεται επιρροές από τον ανθρώπινο παράγοντα και τα προσωπικά συμφέροντα του κάθε ενός. Αυτό το παραμύθι ότι ελέγχονται οι συνειδήσεις τους απόλυτα είναι έξω από την λογική, ελέγχονται μέχρι σε κάποιο βαθμό ασυνείδητα και
μόνο αν το ευνοούν οι συγκυρίες. Δεν είμαι μασόνος αλλά δεν με φοβίζει η μασονία, από την οποία είμαι σίγουρος ότι θα μπορούσα να πάρω αλλά και να δώσω πολλά ως προς την ουσία, μην σας φαίνεται παραπλάνηση το γεγονός ότι διδάσκονται και έλληνες πνευματικούς και αυτό είναι ένας καταλυτικούς παράγοντες ως προς τις τελικές τους εκτιμήσεις, αφού η σύγκριση με τους αντιστοίχους εβραίους είναι γελοία

Δυστυχώς αυτό το συναίσθημα ότι είμαστε νοητικά ανώτεροι από αυτούς είναι ψευδές,
γιατί η αντίληψη μας βασίζεται στην κοινή λογική και όχι στην λογική που κινεί την κοινή λογική, σε αυτήν την περίπτωση μας το ξεκαθάρισε ο Πλάτωνας ότι η κίνηση της κοινής λογικής βασίζεται τους πνευματικούς και πνευματικά δεν είμαστε Έλληνες, γιατί
ακόμα δεν έχει σχηματιστεί ο αρχαιοελληνικός πυρήνας που θα επιτρέψει την αναγέννηση της Ελλάδας, αλλά αυτό το θέμα πλέον δεν συνδέετε άμεσα με την χώρα μας
και με μας γιατί το Ελληνικό πνεύμα όχι μόνο επιβίωσε μέσα στους αιώνες αλλά στις
μέρες μας βρίσκεται σε μια διαμάχη μαζί τους παγκόσμια

Η προσπάθεια που γίνεται από την μασονία να σμίξει τον χριστιανισμό με τον ελληνισμό και γενικότερα τους εβραίους με τους Έλληνες είναι μια πλάνη, που στην
πάροδο του χρόνου θα γίνεται όλο και ποιο ευνοϊκή για εμάς, γιατί θα πέσουν αυτοί στην
ασυνείδητη καθοδήγηση από το Ελληνικό πνεύμα που υπερέχει

Αυτή είναι η δική μου εκτίμηση και το όλο θέμα συνδέεται άμεσα με το Κυπριακό ως εξής

Η κοινή λογική του πολιτισμένου κόσμου παγκόσμια λέει ότι ο μουσουλμανισμός πρέπει να εκπολιτιστεί γιατί κινδυνεύει από αυτούς ολόκληρος ο πλανήτης

Αυτή είναι η προτεραιότητα όλον και πρέπει να ξεκαθαριστεί στις συνειδήσεις μας, ότι αν ο πολιτισμός καταρρεύσει, κανένας μασόνος δεν θα μπορεί να απολαμβάνει τα υλικά οφέλη που έχει, αλλά και κανένας εβραίος δεν θα μπορέσει να δημιουργήσει αυτήν την διπολική παγκοσμιοποίηση όπου θα είναι όλοι κοινοί και αυτοί ξεχωριστοί

Υπάρχει μια παγκόσμια συμμαχία υπέρ του πολιτισμού και κατά ενός εβραϊκού δημιουργήματος, ενός νοητικού οργανισμού βγαλμένου από το παρελθόν του
Χριστιανισμού, είναι ο καθρέφτης του μεσαίωνα και πρέπει να τερματιστεί,
γιατί οι συνέπειες που μπορεί να έχει είναι ανεξέλεγκτες

Αυτό συμβαίνει με τους περισσότερους εβραίους, τώρα αν υπάρχουν κάποιοι που να θέλουν να επιστρέψουμε στο παρελθόν αυτό είναι ένα άλλο θέμα και είναι πιθανόν αυτοί
να μην βρίσκονται ανάμεσα μας αλλά ίσως ανάμεσα στους μουσουλμάνους, ο
Μπιν Λάντεν ας πούμε θα μπορούσε άνετα να θεωρηθεί εβραίος

Ο πολιτισμός οδηγεί στην συνιστώσα που λέγεται Ελλάδα και όλοι όσοι μάχονται υπέρ
του πολιτισμού, μάχονται για τις Ελληνικές άξιες, κάποιοι ασυνείδητα και κάποιοι συνειδητά

Αυτό βλέπουν και κάποιοι φανατικοί ιουδαίοι που βρίσκονται ένα σκαλί ψιλότερα από όλους μας νοητικά και επιθυμούν να εκμεταλλευτούν ένα από τα δημιουργήματα τους,
για να επαναφέρουν τον πολιτισμό στην ιουδαϊκή πραγματικότητα όπου μπορούν να είναι αυτοί οι εκλεκτοί που φαντάζονται και ταυτόχρονα να εφαρμοστούν τα γραμμένα τους με ακρίβεια και όχι με φιλικές παρερμηνείες προς τον πολιτισμό

Για αυτό και ο θεός σήμερα λέγεται Αλλάχ και όχι Γιαχβε

Για αυτό πιστεύω ότι η επιθυμία της διεθνής κοινότητας είναι να βοηθήσει την Κύπρο και να επιβάλει την ειρήνη, γιατί ο εχθρός είναι οι μουσουλμάνοι και όχι οι Έλληνες

Είναι ένα παγκόσμιο στοίχημα που αφορά τον εκπολιτισμό τον μουσουλμάνων της Κύπρου και εν συνεχεία τον μουσουλμάνων της Τουρκίας και εμείς ως Έλληνες πρέπει να ήμαστε υπέρ αυτού και όχι εναντίον, για μένα είναι γελοίο να θέλουμε την Τουρκία
εκτός Ευρώπης

Είναι και μια ευκαιρία να εκπολιτιστούμε και εμείς και να γίνουμε ποιο Έλληνες, γιατί μην νομίζεται ότι διαφέρουμε πολύ από τους Τουρκοκύπριους, η ορθοδοξία είναι κολλημένη στα βάθη του χρόνου και έχει πολύ μεγαλύτερη συγγένεια με τους μουσουλμάνους, από ότι για παράδειγμα οι καθολικοί

Είναι χαρακτηριστικό ότι υπάρχουν άνθρωποι στις τάξεις της ορθοδοξίας με πολύ κολλημένα μυαλά, που πιστεύουν ότι οι ολυμπιακοί είναι έργο του σατανά και ότι γενικά ο πολιτισμός είναι έργο του σατανά κλπ

Συμπάσχουν με τους φανατισμένους ιουδαίους και είναι εχθροί του Ελληνισμού,
να σκεφτείτε μόνο ότι αναθεματίζουν τον Ελληνισμό εδώ και 1500 χρόνια και στο
μυαλό τους είναι ξεκάθαρο ότι Ελληνισμός = Σατανισμος

Το Βερζευουλ βγαίνει από το Ζευς

Το διάβολος βγαίνει από το Δίας

Δεν χρειάζεται να το πάρω παρά πέρα, όσοι έχουν μυαλό καταλαβαίνουν


Edited by - Apollwnios on 21/04/2004 01:18:11Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

morent11
Πρώην Συνεργάτης


205 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 14:09:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους morent11
Καλησπερα

Διηγειται ο Παολο Κουελιο:

« Το 1854, ο προεδρος των Ηνωμενων Πολιτειων προτεινε σε μια φυλη του Βορρα να αγορασει την γη της αντι της παραχωρησης μιας αλλης περιοχης.Το κειμενο της απαντησης του αρχηγου Σηατλ θεωρειται,από τοτε μεχρι σημερα,μια από τις ωραιοτερες μαρτυριες για την σημασια των παραδοσεων.Καπου διαβασα ότι η απαντηση παραποιηθηκε από έναν δημοσιογραφο.Αυτο όμως δεν υποτιμα τα λεγομενα:


Πως μπορει κανεις να αγορασει ή να πουλησει τον ουρανο,την ζεστασια της γης;Ακουγεται παραξενο αυτό.Αφου δεν κατεχουμε τη δροσια του αερα και την λαμψη του νερου,πώς να τις πουλησουμε;Το κάθε κομματι αυτης της γης είναι ιερο για το λαο μου.Το κάθε κλαδι,η κάθε χουφτα αμμου της ερημου,η κάθε σκια δεντρου, είναι ιερα πραγματα στη μνημη του λαου μου.

Οι πεθαμενοι του λευκου ανθρωπου ξεχνουν την γη της προελευσης τους, όταν ξεκινανε τον δρομο τους προς τα αστρα.Οι πεθαμενοι μας ποτε δεν ξεχνανε αυτά τα βουνα και αυτές τις κοιλαδες, γιατι απεικονιζουν το προσωπο της Μητερας μας.Ειμαστε μερος της γης κι εκεινη μερος από μας.Τα λουλουδια,το ελαφι,το αλογο,ο μεγαλος αετος,είναι αδελφια μας.Οι βραχωδεις κορυφες,τα υγρα αυλακια στους καμπους, η ζεστασια του σωματος του πουλαριου και ο ανθρωπος – ολοι είναι μελη της ιδιας οικογενειας.Επομενως, όταν ο Μεγαλος Αρχηγος στην Ουασιγτον μας διαμηνυει την επιθυμια του να αγορασει τη γη μας, πολλα απαιτει από εμας.

Ο Μεγαλος Αρχηγος λεει ότι θα μας εγκαταστησει σε τοπο, οπου θα μπορουμε να ζουμε ευτυχισμενοι.Οτι εκεινος θα είναι ο πατερας μας κι εμεις τα παιδια του.Θα μελετησουμε, λοιπον, την προσφορα του να αγορασει την γη μας.Δεν θα είναι όμως ευκολο, γιατι το λαμπρο νερο που κυλα στα ρεματα δεν είναι απλως νερο, αλλα το αιμα των προγονων μας.Αν του πουλησουμε την γη, θα ξεχαστει ότι το ψιθυρισμα των νερων είναι η φωνη των προγονων μας και θα σβησει η μνημη οσων γεγονοτων διαδραματιστηκαν από τοτε που ζουμε εδώ.

Ξερουμε ότι ο λευκος ανθρωπος δεν καταλαβαινει τα ηθη και εθιμα μας. Για εκεινον ένα κομματι γης εχει την ιδια αξια με οτιδηποτε άλλο, ο ιδιος δεν είναι παρα ενας περαστικος που φτανει το βραδυ και εξορυσσει από τη γη ότι χρειαζεται.Η γη δεν είναι αδελφη του, αλλα μια ελκυστικη γυναικα.Κι αφου την κατακτησει, συνεχιζει τον δρομο του.Αφηνει πισω του τους ταφους των προγονων του χωρις ενδοιασμους.Παιρνει από τη γη ότι θα ηταν περιουσια των παιδιων του και δεν των νοιαζει.Μεταχειριζεται τη μητερα του, τη γη, και τον αδελφο του, τον ουρανο, σαν να επροκειτο για αντικειμενα ή πολυχρωμους στολισμους.Θα καταβροχθισει την γη αφηνοντας πισω του μονο ερημια.

Δεν ξερω, τα ηθη και τα εθιμα μας είναι διαφορετικα από τα δικα σας.Η θεα των πολεων σας τραυματιζει το βλεμμα του ερυθροδερμου.Μηπως επειδη ο Ινδιανος είναι αγριος ανθρωπος και δεν καταλαβαινει; Δεν υπαρχει γωνια ησυχιας στην πολη του λευκου ανθρωπου.Κανενα μερος, οπου να ακουγονται τα φυλλα να βλασταινουν την ανοιξη ή τα φτεροκοπηματα ενός εντομου.Λες κι ο ηχος ακουγεται σαν βρισια στα αυτια μας.Και τι απομενει από τη ζωη, αν ο ανθρωπος δεν μπορει να ακουει το μοναχικο κλαμα ενός πουλιου ή την κουβεντα των βατραχων γυρω από μια λιμνη;Τι είναι ο ανθρωπος χωρις τα ζωα; Αν όλα τα ζωα εφευγαν, ο ανθρωπος θα πεθαινε από μεγαλη πνευματικη μοναξια!Οτι συμβαινει με τα ζωα, συμβαινει και με τον ανθρωπο.Τα παντα είναι μια αλυσιδα.

Ότι θα συμβει με τη γη, θα συμβει και με τα παιδια της γης.Αν οι ανθρωποι φτυνουν τη γη, φτυνουν τον εαυτο τους.Ενα πραγμα ξερουμε: η γη δεν ανηκει στον ανθρωπο, ο ανθρωπος ανηκει στη γη.Ο ανθρωπος δεν υφαινει το υφασμα της ζωης: είναι απλα ένα νημα του.Καταστρεφοντας το υφασμα, καταστρεφει τον ιδιο τον εαυτο του.

Ουτε και ο λευκος ανθρωπος μπορει να ξεφυγει από αυτην την πραγματικοτητα.Ενα πραγμα είναι σιγουρο: ο θεος μας είναι και θεος του.Η γη Του είναι πολυτιμη.Αν την τραυματιζουμε, περιφρονουμε τον Δημιουργο.Αυτο σημαινει τελος της ζωης και αρχη της επιβιωσης.»


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

NOMIMON
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 21:28:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους NOMIMON
Ακουσα πρόσφατα μια μικρή ιστορία, μπορεί να την έχετε ακούσει και σεις λίγο διαφορετικά.

quote:
Σε ένα μέρος ειδυλιακό, λέει, υπήρχε ένα ωραίο οικόπεδο με απεριόριστη θέα, κοντά σε πλατεία και σε επαφή με κεντρικούς δρόμους.
Το οικόπεδο ανήκε σε μια οικογένεια πολύ παλιά, η οποία το κληρονομούσε – χωρίς συμβόλαια και χαρτιά, δεν υπήρχαν άλλωστε τότε – από γεννιά σε γεννιά.
Στο οικόπεδο κάποτε χτίστηκε ένα καλό μαγαζί και οι δουλειές πήγαιναν από το καλό στο καλύτερο.
Κατά καιρούς πολλοί θέλησαν να αγοράσουν το μαγαζί αλλά δεν ήταν για πούλημα.
Αλλες φορές καταπατούσαν κομμάτια του οικοπέδου ή κάτι τσαμπουκάδες έπαιρναν στα χέρια τους με το ζόρι τη διαχείριση αλλά για λίγο καιρό αφού πάντα οι νόμιμοι ιδιοκτήτες επέστρεφαν.
Στο μεταξύ στη διπλανή πόλη ήρθαν κάτι τσιγγάνοι κι έστησαν τα τσαντήρια τους λίγο έξω απ’ τα όριά της και αποφάσισαν οτι το μέρος ήταν καλό και ήταν καιρός να σταματήσουν να περιφέρονται εδώ κι εκεί.
Οπως λένε, δώσε θάρρος στο χωριάτη...επόμενο ήταν κάποτε να βάλουν στο μάτι το γωνιακό μαγαζί.
Στην αρχή προσπάθησαν να το αγοράσουν βάζοντας μπροστά κάτι τυχάρπαστους πλούσιους. Παρ’ όλο που τα λεφτά ήταν πολλά το μαγαζί δεν πουλήθηκε και τσατισμένοι οι νεόπλουτοι το κατέσχεσαν με διάφορα νομικά τερτίπια.
Στο μεταξύ οι τσιγγάνοι που λέγαμε όλο και πιό συχνά πήγαιναν στο μαγαζί και μάλιστα με τον καιρό έκαναν ένα τμήμα του, τον εξώστη, κάτι σαν γκέτο, με τα δικά τους τραπέζια και τις δικές τους παρέες.
Οι παλιοί ιδιοκτήτες ξαναπήραν το μαγαζί στην κατοχή τους με διαρκή αγώνα και πολύ ξύλο αλλά τότε οι τσιγγάνοι απαίτησαν να γίνουν συνέταιροι με πρόσχημα οτι ήταν αρκετοί πιά και οτι το μαγαζί ήταν κοντύτερα στα τσαντήρια τους παρά στην πόλη ( λές και τα τσαντήρια προϋπήρξαν του μαγαζιού ).
Οταν έβλεπαν οτι δεν γινόταν τίποτε, έκαναν επιδρομές στα σπίτια συγγενών των άλλων που είχαν τα σπίτια τους για κακή τους τύχη ανάμεσα στα τσαντήρια, σε μια προσπάθεια να εκβιάσουν τους ιδιοκτήτες και να παζαρέψουν το πατάρι του μαγαζιού.
Πάνω στην απελπισία τους οι ιδιοκτήτες ζητούσαν βοήθεια απο τους φίλους στην πόλη και μερικοί ξεσπούσαν που και που σε κανένα τσιγγάνο αν τον έβρισκαν του χεριού τους με αποτέλεσμα να είναι όλοι στην τσίτα.
Ακόμη χειρότερα, κάποιοι θερμοκέφαλοι, πλάκωσαν στο ξύλο το διευθυντή του μαγαζιού και με τον τσαμπουκά πήραν τη διαχείριση και προσπάθησαν να ξαναπάρουν πίσω το πατάρι που είχαν «καταλάβει» οι άλλοι.
Αφορμή ήθελαν οι τσιγγάνοι, λεφτά είχαν, καλά με τους δικηγόρους και τους μπάτσους τα είχαν, κάνουν ένα ντου και παίρνουν το πατάρι κανονικά και με το νόμο, φτιάχνουν δική τους είσοδο και λειτουργούν δικό τους μαγαζί μέσα στο μαγαζί.
Τί κι αν οι ιδιοκτήτες έτρεχαν στα δικαστήρια;
Τί κι αν έκαναν καταγγελίες στους μπάτσους;
Ολο «ναι, δίκιο έχετε» άκουγαν αλλά ως εκεί.
Πάλι καλά να λέτε, τους έλεγαν, που δε σας το πήραν όλο.
Πέρασε καιρός και η κατάσταση δεν άλλαζε καθόλου, το πήραν σχεδόν όλοι απόφαση οτι το πατάρι χάθηκε και η κάθε μεριά έκανε τη ζωή της.
Ωσπου μιια μέρα, ο αρχηγός των τσιγγάνων καψουρεύτηκε μια γκόμενα απ τις καλές συνοικίες της πόλης και θέλησε να την παντρευτεί.
Εκείνη δεν τον ψιλογούσταρε αλλά τα λεφτά ήταν πολλά, ο τσιγγάνος έδινε γη και ύδωρ που λένε, είχε και πλάτες κολλητούς από άλλες πόλεις πιό μεγάλες και πίεζε πολύ.
Ετσι, οι συγγενείς της μικρής έβαλαν όρους.
-Πώς να σε πάρει ρε παιδί μου έτσι που’ σαι.
-Τί έχω δηλαδή;
-Κατ’ αρχήν είσαι γύφτος κι εμείς είμαστε αριστοκράτες.
Μετά, είναι και το άλλο.
-Ποιό άλλο;
-Ε, να, είσαι και λίγο βάρβαρος. Δέρνεις στα τσαντήρια όποιον γουστάρεις, όλο κλέβεις και το μαγαζί, το πατάρι δηλαδή που σου δώσαμε, μπουρδέλο τό’ χεις κάνει.
Το σκέφτηκε καλά και αποφάσισε οτι άξιζε να αλλάξει λίγο για χάρη της γκόμενας.
Σταμάτησε να δέρνει τον κόσμο, φανερά τουλάχιστον και δέχτηκε(!) να διαχειρίζεται από κοινού με τους νόμιμους ιδιοκτήτες το μαγαζί. Ολο το μαγαζί όμως.
Αυτό ναι, είναι μεγάλη παραχώρηση, αναφώνησαν οι ψευτοαριστοκράτες, μπράβο σου ρε μάγκα, μάλλον θα στη δώσουμε τη γκόμενα.
Φαίνεται οτι τελικά αυτοί οι ψευτοαριστοκράτες και οι άλλοι οι δυνατοί από την άλλη πόλη που σιγοντάριζαν τον τσιγγάνο, ήθελα για την πάρτη τους μάλλον το μαγαζί και έβαζαν μπροστά τον άξεστο. Η μπορεί να είχαν απωθημένα με τους καημένους τους ιδιοκτήτες και βρήκαν ευκαιρία να τους τη φέρουν.
Ετσι, τους το μήνυσαν ορθά-κοφτά:
Η δέχεστε τη συνδιαχείριση με το γύφτο ή το χάνετε οριστικά το πατάρι και δε σας εγγυώμαστε και για το υπόλοιπο μαγαζί.
Και για να φανούν δίκαιοι, είπαν και στο γύφτο να πείσει (χα!) τους δικούς του να δεχτούν κι αυτοί να’ ναι συνέταιροι με τους παλιούς στο μαγαζί.
Παγωμάρα έπεσε στους ιδιοκτήτες.
Μα εμείς έχουμε χαρτιά...ψέλισσαν. Εσείς άλλα μας λέγατε τόσα χρόνια...Οτι το μαγαζί μας ανήκει...οτι θα τους διώξετε απ’ το πατάρι...οτι...
-Αυτά ξεχάστε τα, τους το ξέκοψαν. Μαζευτείτε, κουβεντιάστε και αποφασίστε...αυτό που σας λέμε.
Αλλά αποφασίστε γρήγορα γιατί ο γάμος έχει κανονιστεί.
Οι καημένοι διχάστηκαν, άρχισαν να τσακώνονται μεταξύ τους.
Αλλοι έλεγαν «δεν πάει στο διάολο και το πατάρι, ας κρατήσουμε το υπόλοιπο και βλέπουμε...»
Αλλοι πάλι, «όχι ρε, δεν το δίνουμε όλο το μαγαζί, ήρθαν τ’ άγρια να διώξουν τα ήμερα;..»
Αλλοι, «ρε παιδιά ας γίνουμε συνέταιροι με το γύφτο, πού ξέρετε; Μπορεί να έχει αλλάξει, μπορεί να έγινε καλό παιδί...»
Αλλοι, πιό φοβιτσιάρηδες, «παιδιά μπορεί να τα χάσουμε όλα αν δε δεχτούμε, άσε που άκουσα οτι θα την πληρώσουν και τα ξαδέρφια μας στην πόλη...άμα το αποφάσισαν αυτοί οι μπινέδες οι μεγάλοι, έχουμε χάσει από χέρι...»

Τους καταλαβαίνω, δύσκολη απόφαση φαίνεται.
Και λέω φαίνεται γιατί για μένα είναι εύκολη τελικά, εξαρτάται με τι κριτήρια αποφασίζεις. Μπορεί να μου φαίνεται πάλι εύκολη γιατί είμαι έξω απ’ το χορό, δεν έχω μερίδιο στο μαγαζί (ή μήπως έχω;).
Λέω να αφήσω να αποφασίσουν και μετά να πω τι θα έκανα στη θέση τους.

Απ’ ό,τι μου είπαν, έχουν προθεσμία μέχρι την Κυριακή να αποφασίσουν.
Τότε θα μάθω και το τέλος της ιστοριούλας (εκτός αν είναι η αρχή μιάς άλλης).
Κυριακή κοντή γιορτή δηλαδή.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 21:43:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
Το ότι οι εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός δεν είναι παραμύθι.
Είναι αλήθεια.

Ένας λαός που ήταν στα πρόθυρα γενοκτονίας κυβερνά τον κόσμο

Οι Έλληνες ούτε τους Ολυμπιακούς αγώνες δεν θα οργανώσουν σωστά...


"O Kυρηνείας Παύλος επέκρινε τους ίδιους πολιτικούς επειδή, όπως είπε, «αντί να συμπαρασταθούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ο οποίος με το διάγγελμά του καταξιώθηκε ως ηγέτης, τον υπονομεύουν και τον συκοφαντούν ότι τάχα δεν θέλει λύση». Tέλος ανέφερεότι όσοι πουν το «ναι» συνεργούν στην αδικία και χάνουν την ουράνια βασιλεία.

Μα ειναι τοσο ΖΩΑ???"

Ναι αυτός ο Παύλος είναι ένα ζωό.Δηλαδή ένας άνθρωπος που λειτουργεί με τα ένστικτά του και δεν χρησιμοποιεί το μυαλό του.
1.Δεν τρώει κρέας.
2.Δεν κάνει έρωτα.
3.Θεωρεί την μουσική σατανική.
Είναι ένα ζώο που μέσα στην Κυπριακή Ορθόδοξη εταιρεία καταξιώθηκε,γιατί είπε τα πιο πολλά ψέματα,έκλεψε και παράσυρε μαζί του πολλούς ανθρώπους.
Τώρα νομίζει ότι θα πάει και στην "ουράνια βασιλεία" και έχει το δικαίωμα να διαλέγει και ποιοι θα πάνε μαζί του...

Αυτοί οι "άνθρωποι" θα οδηγήσουν την Κύπρο σε πόλεμο όπως έκαναν και πιο παλιά,
Είναι οι Οσάμα Μπιν Λάντεν της Κύπρου.

Καλή τύχη Κύπριοι και απολαύστε τη ζωή σας τώρα που μπορείτε...

ΕΧΕΤΕ ΑΚΟΜΑ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΖΩΗΣ

ps:Ποτέ δεν έκανα λάθος πρόβλεψη όσον αφορά πολέμους...
Είμαι κάτι σαν Νοστράδαμος...

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Loucas
Πλήρες Μέλος

Cyprus
1186 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2004, 23:40:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Loucas  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Loucas  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Loucas
Για το αν οι εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός δεν θα το σχολιάσω γιατί είναι η προσωπική σου άποψη και είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι θές.

Στα δικαιώματα που έχει ο κάθε άνθρωπος είναι και να λέει την άποψη του και ότι γενικώς θέλη.
Απο εκεί και πέρα όποιος θέλει πιστεύει αυτά που λέει ο άλλος και όποιος θέλει δεν τον υπολογίζει καν.
Πόσοι νομίζεις πήραν στα σοβαρά αυτό που είπε ο μητροπολίτης κυρηνείας.
Είναι δικαίωμα του να λέει ότι θέλει όμως.Όποιος θέλει τον ακούει και τον πιστεύει.
Και το τη κάνει ο καθένας είναι δική του υπόθεση και δική του επιλογή.
Εσύ τη ζόρι δηλαδή τραβάς εαν δεν τρώει κρέας η αν δεν κάνει έρωτα?
Είναι δικαίωμα του.
Όπως είναι δικαίωμα σου και εσένα να τρώς κρέας και να κάνεις έρωτα.

Δεν κατάλαβα όμως εσύ γιατί τον αποκαλείς ζώον.Και αυτόν και άλλους?
Ο κάθε ένας σκέφτεται και πράττει με το μυαλό που διαθέτει.Και είναι δικαίωμα του.
Και νομίζω ότι δεν είναι σωστό να αποκαλείς τον όποιοδήποτε ζώον.
Όποιος και αν είναι.Το ότι είναι της εκκλησίας είναι και πάλι επιλογη του και δικαίωμα του.Ούτε και εγώ συμπαθώ τους παπάδες αλλα δεν τους βρίζω.

Ίσως δεν κατάλαβες κάτι.Εάν γίνει πόλεμος(που είμαι σίγουρος ότι θα γίνει όποια και αν είναι η απάντηση μας)νομίζεις ότι δεν θα πιάσει και την Ελλάδα?
Εμείς τη νομίζεις ότι είμαστε?
Δεν είναι αυτοί που πέρνουν την κύπρο σε πόλεμο.Είναι οι φίλοι σου οι εβραίοι που παίρνουν την κύπρο σε πόλεμο για μια ακόμα φορά.
Με ένα καλοσχεδιασμένο κόρπο.

Εμείς οι κύπριοι και όλοι οι έλληνες πάντα απολαμβάνουμε την ζωή μας.Ότι και να γίνει.Και θα την απολαμβάνουμε και μετά.Και αν χρειαστεί θα πεθάνουμε και για την Κύπρο και για την Ελλάδα.
Γιατί είμαστε Έλληνες με πραγματική Ελληνική ψυχή.
Και αυτός ο πόλεμος αυτήν την φορά θα είναι πόλεμος όλων των Ελλήνων.

Και δεν είναι μαντική πρόβλεψη ΄οτι θα υπάρξει πολεμική σύραξη μεταξή Κύπρου-Τουρκιας.Και θα είναι και όλη η Ελλάδα μέσα.Αυτό το ξέρη και το παρδαλό κατσίκι.
Και αυτό θα γίνει γιατί κάποιοι έτσι αποφάσισαν εδώ και καιρό.Και όχι γιατί οι παπάδες λένε κάποια πράγματα.Απλώς αυτοί οι κάποιοι προετοιμάζουν το έδαφος.

Αλλά πραγματικά υποκλίνομαι στο πόσο φιλέλληνας είσαι.

Δεν θα πώ τίποτα άλλο.

Ερρωσσω
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Russia
519 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 01:23:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CyLight
quote:
Το ότι οι εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός δεν είναι παραμύθι.
Είναι αλήθεια.

Ναι, οσο αληθεια ειναι οτι ο μικι-μαους ειναι υπερανθρωπος. Υπανθρωποι ειναι οι εβραιοι, το χειροτερο ειδος ανθρωπου.


quote:
Ένας λαός που ήταν στα πρόθυρα γενοκτονίας κυβερνά τον κόσμο

Και ολοι ειδαμε που τον κατευθυνει... προς την διαλυση. Σε ενα πραγμα συμφωνουσαν ο χιτλερ και ο σταλιν, οτι αυτο το σ****σπερμα οι εβραιοι πρεπει να πεθανουν και ειχαν πολυ δικιο.

quote:
Οι Έλληνες ούτε τους Ολυμπιακούς αγώνες δεν θα οργανώσουν σωστά...

Σαλτα και &#^*(. Και μην κρινεις ανωτερους σου βλαχακι.


quote:
Καλή τύχη Κύπριοι και απολαύστε τη ζωή σας τώρα που μπορείτε...

ΕΧΕΤΕ ΑΚΟΜΑ 2-3 ΧΡΟΝΙΑ ΖΩΗΣ



Ευχαριστουμε μεγαλε. Εσυ βγαζεις δεν βγαζεις την ανοιξη.


quote:
ps:Ποτέ δεν έκανα λάθος πρόβλεψη όσον αφορά πολέμους...
Είμαι κάτι σαν Νοστράδαμος...

ps: τον νοστραδαμο τον ειχα μαθητη μου.

Φυσικα δεν θα περιμενα και τιποτα καλυτερο απο καποιον που πιστευει σε ενα καραλαλακα οπως ο ρακελ-ραχελ ή πως αλλιως λεγετε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 03:53:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Και επειδή κάπου έγινε λόγος για κάποια προφητεία, θα επικεντρωθώ στην ανάλυση του προφήτη και του μάντη.

Ισχυρίζομαι ότι κατανοώ την μαντική τέχνη.

Θα εξηγήσω την βασική διάφορα τους που είναι και το βασικό θέμα της διαφωνίας εβραίου και Έλληνα.

Οι προφήτες ισχυρίζονται ότι το χάρισμα τους είναι δώρο του θεού και ελεγχόμενο από αυτόν, καταλογίζουν έτσι σε αυτήν την πανανθρώπινη δυνατότητα απροσδιόριστη προέλευση και σκοπό.

Όσοι γνωρίζουν τα της επιστήμης κάτι θα έχει πάρει το αυτί τους για την περίφημη θεωρία της απροσδιοριστίας, που δήθεν καταρρίπτει την θεωρία της αιτιότητας του Αριστοτέλη. Δεν θα ασχοληθώ με αυτό το θέμα αφού είναι ανώφελο να τα βάλεις μόνος σου με το οργανωμένο έγκλημα . Θα παρουσιάσω όμως τις δυο πραγματικότητες έτσι όπως εγώ τις αντιλαμβάνομαι.

Αντίθετα με τους προφήτες λοιπόν, οι μάντες μας διδάξαν την μαντική τέχνη με βάση την Ελληνική θεωρία της αιτιότητας, θεωρούσαν ότι με το να βλέπεις το παρελθόν και το παρόν μπορείς να προβλέπεις το μέλλον, γιατί το μέλλον σχηματίζεται ανάλογα με την
πραγματικότητα

Νομίζω ότι αν δεν είχαμε τους εβραίους μέσα στα πόδια μας αυτό θα ήταν αυτονόητο, εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το μέλλον μας και αυτό πέρα από τα πνευματικά είναι κοινή διαπίστωση

Εγώ λοιπόν ως περιούσιος, όπως ορθά αντιλήφθηκε ο περιούσιος φίλος μας, μπορώ να κινηθώ περί της ουσίας της όποιας πραγματικότητας και αντιλαμβάνομαι πλήρως την δική τους.

Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι η αιτία της μαντικής τους δυνατότητας, είναι η λογική ακολουθία τον γραφών τους που έχει την εξουσία να κατευθύνει το μέλλον.

Το μέλλον που μας επιφυλάσσει η δικιά τους πραγματικότητα είναι η καταστροφή, την οποία θέλουν όλοι οι πολιτισμένοι να αποφύγουν.

Η Ελληνική πραγματικότητα από την άλλη δεν έχει κανένα φραγμό, βλέπει πάντα μπροστά προς την εξέλιξη.

Η βασική διάφορα ενός Έλληνα πνευματικού και ενός εβραίου είναι ότι ο Έλληνας μπορεί να αλλάξει τα μελλούμενα ενώ αυτοί όχι, γιατί αρνούνται να κινηθούν στην ιδέα ότι είμαστε όλοι το ίδιο και ότι η πραγματικότητα είναι μεταβλητή από τον άνθρωπο και όχι από τον θεό.

Τους αρέσει ο πολιτισμός και απολαμβάνουν τα καλά του, ενώ ταυτόχρονα βρίσκουν και νόημα προς την ύπαρξη.

Αυτό κάποιοι άλλοι το βλέπουν και προσπαθούν να το σταματήσουν προς όφελος τον γραφών και τον σατανικών τους επιδιώξεων.

Ακόμα και να έχω λάθος και να μην είναι καθοδηγούμενοι οι μουσουλμάνοι από εβραίους, το γεγονός είναι ένα, το κοράνιο είναι μια παρόμοια παπαρια με την παλαιά διαθήκη και το Ταλμουδ, χαρακτηρίζεται από την αστείρευτη γελοιότητα που συναντάμε στους δικούς μας παρανοϊκούς παπάδες. Δεν διαχωρίζω με τίποτα την
καινή διαθήκη, απλά υπάρχει μια διαφορετική λογική ως προς τους στόχους του συγκεκριμένου γραπτού.

Άρα εκ τον πραγμάτων είναι αντιμέτωποι με τον εαυτό τους και σύμμαχοι με εμάς, για αυτό και επιχειρούν εδώ στην Ελλάδα να μας ακούσουν από την μια και από την άλλη να μας φιμώσουν, από την μια φοβούνται την δυσνόητη για αυτούς πνευματική μας κληρονομιά, αλλά και την πηγαία λογική κάποιον από τους πνευματικούς μας, που θα μπορούσαν να γελοιοποιήσουν τους δικούς τους σε μια λογική σύγκριση και από την άλλη ψάχνουν μάλλον να βρουν κάποιον σαν και εμένα, για να ακούσουν απόψεις που έχουν σχέση με τα γραφομενα τα δικά μας, για τα οποία έχουν ένα κρυφό θαυμασμό.

Συμφωνούμαι στο 100% με τον εβραίο φίλο σε ότι αφορά την Κύπρο και το μέλλον της μετά από ένα όχι

Δυστυχώς οι προφητείες σας και οι μαντίες μας συμπίπτουν σε αυτό το θέμα

Ένα πιθανό όχι οδηγεί σε σύγκρουση, διαφωνώ κάθετα με τον χρόνο, αλλά πιστεύω ότι αργά η γρήγορα θα γίνει αν δεν υπάρξουν ακόμα περισσότερες παραχωρήσεις από εμάς στον συμβιβασμό.

Στην αντίθετη πλευρά και αυτό είναι το γελοίο, βλέπω καλύτερες μέρες από ποτέ.

Δυστυχώς θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου και σε αυτό που λες για τους σύγχρονους Έλληνες, δυστυχώς για την απροσδιοριστία σας και αυτό έχει αιτία και αιτία είναι και πάλι ένα δικό σας δημιούργημα που εξοντώνει με την παρουσία του το πνεύμα.

Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι είμαι εβραίος, υπάρχει μία μικρή πιθανότητα γιατί έχω κάποιους απροσάρμοστους συγγενείς, που μοιάζουν σε σημεία με αυτό που έχω στο μυαλό μου για τους εβραίους.

Θα μπορούσα να απορρίψω τον γελοίο Γιαχβε και να επιλέξω την θεωρία του Παρμενίδη για το υπέρτατο ων?

Θα μπορούσα να απορρίψω το Ταλμουδ και να πάρω τον Πλάτωνα?

Θα μπορούσα να πιστεύω ότι και οι Βουδιστές έχουν πνευματικούς?

Θα μπορούσα να πιστεύω ότι το ίδιο συμβαίνει με τους Ινδουιστές και άλλους?

Πιστεύεται ότι ο Βούδας ήταν εβραίος?

Η μήπως ήταν και ο Πλάτωνας?

Με αυτό συμφωνώ και δεν ισχυρίζομαι με τίποτα ότι υπερέχουν οι σημερινοί Έλληνες πνευματικά από εσάς

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν, πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεται είναι ότι δεν έχουμε το περιθώριο να κινηθούμε πνευματικά, γιατί είμαστε σκλαβωμένοι στην δικιά σας πραγματικότητα που επιβάλει το δικό σας δημιούργημα.

Σύμφωνα όμως με αυτήν την λογική δεν πρέπει εσείς να είσαστε καλύτεροι από αυτούς που έγραψαν τα ιουδαϊκά αίσχη πριν από τόσα χρόνια ?

Δεν θα ήταν καλύτερα να συνεργαζόμασταν αντί να επιβαλλόμαστε?

Θεωρείς ότι οι Έλληνες πνευματικοί ήταν εβραίοι?

Από πότε γίνατε εκλεκτοί?

Τι πιστεύεις για τον Χριστό?

Υπάρχουν εβραίοι άθεοι?

Είναι λογικός ο θεός σας?

Δεν νιώθετε υπεύθυνοι για τους Χριστιανούς?

Δεν νιώθετε υπεύθυνοι για τους Μουσουλμάνους?

Το έχετε σκεφτεί ποτέ ότι αυτό το χάλι μπορεί να το δημιουργούν τα βιβλία σας?

Οι παπάδες μας τρώνε από όλα, είναι ικανοί να φανέ και εμάς, δες τους πως έγιναν από το πολύ φαΐ, κανείς από αυτούς με τα χρυσαφένια ράσα δεν κάνει νηστεία και αυτό το γνωρίζω πολύ καλά

Εσύ τρως χοιρινό?

Όσο για τον έρωτα δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι απέχουν όλοι σύμφωνα με αυτά που δείχνει ο Χαρδαβελας

Εσένα η θρησκεία σου δεν έχει τέτοιους περιορισμούς?

Η ηθική που διδάσκεται στους άλλους δεν ισχύει για εσάς?

Και αν ναι, ποια είναι τα δικά σας όρια?

Μπορείς να μου κανείς και εσύ ερωτήσεις, εγώ παντός ενδιαφέρομαι να μάθω τα ποιο πάνω με φιλική διάθεση, δεν νομίζω να έχω να χάσω τίποτα σε μια τέτοια συζήτηση.

Διαφωνώ κάθετα με τον Λούκα ως προς τους παπάδες, είμαι υποχρεωμένος όταν βλέπω γελοίους να το λέω, το ζώο είναι ευγενικό σε σχέση με την κατάσταση τους, γιατί αν δεν είναι ζώα τελικά τι είναι? Πάντως ως άνθρωποι δεν λογίζονται, εγώ ας πούμε τους είπα ευγενικά ποιο πριν ανθρωπόμορφα ζωύφια.

Σε έναν πόλεμο με τους Τούρκους δεν έχουμε σωτήρια, εκτός αν επεκταθεί ο πόλεμος σε κάτι ποιο γενικό.

Αν παντός θα είμαι υπεύθυνος με την ψήφο μου για έναν πόλεμο, καλύτερα να δηλώσω εβραίος θα νιώθω το ίδιο καλά.

Το ναι δεν μπορεί να οδηγήσει με τίποτα σε πόλεμο.

Πρέπει να πάψουμε να βλέπουμε παντού εβραίους και να τους φορτώνουμε όλα τα δικά μας λάθη, το ότι είναι εχθροί του Ελληνισμού είναι, τώρα όμως έχουν άλλες προτεραιότητες.

Αυτό με τον ινδιάνο το έχω δει σε διαφορετική έκδοση, οι ινδιάνοι έβλεπαν το θεό τον λεύκων ως παράλογο, θα ψάξω να βρω το κείμενο και θα σας το φέρω, το θέμα είναι ότι οι Αμερικανοί βασίστηκαν στην εντολή της καινής διαθήκης και στο θέλημα του θεού για να πράξουν και έπειτα να δικαιολογήσουν τις πράξεις τους.

Μάρκου κεφάλαιο 6 εδάφιο 11

11 ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΔΕΧΘΩΣΙ ΜΗΔΕ ΣΑΣ ΑΚΟΥΣΩΣΙΝ ΕΞΕΡΧΟΜΕΝΟΙ ΕΚΕΙΘΕΝ ΕΚΤΙΝΑΞΑΤΕ ΤΟΝ ΚΟΝΙΟΡΤΟΝ ΤΟΝ ΥΠΟΚΑΤΩ ΤΩΝ ΠΟΔΩΝ ΣΑΣ ΔΙΑ ΜΑΡΤΥΡΙΑΝ ΕΙΣ ΑΥΤΟΥΣ ΑΛΗΘΩΣ ΣΑΣ ΛΕΓΩ ΕΛΑΦΡΟΤΕΡΑ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ Η ΤΙΜΩΡΙΑ ΕΙΣ ΤΑ ΣΟΔΟΜΑ Η ΓΟΜΟΡΡΑ ΕΝ ΗΜΕΡΑ ΚΡΙΣΕΩΣ ΠΑΡΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΠΟΛΙΝ ΕΚΕΙΝΗΝ

Δυστυχώς μάλλον πάμε για όχι σύμφωνα με αυτά που άκουσα για το συμβούλιο ασφαλείας, εγώ θα κάνω αυτό που πρέπει αλλά θα υποστώ τις συνέπειες με τους υπόλοιπους, όσο και αν δυσκολεύομαι να συνυπάρξω μαζί τους μετά από αυτό το πανηγύρι, είμαι υποχρεωμένος να σεβαστώ το αποτέλεσμα και να βρίξω(να σταματήσω να μιλώ), ελπίζω ότι το ίδιο θα κάνουν και οι υπόλοιποι.

Εν τω μεταξύ ο κύριος Αναστασιαδης κατέθεσε αγωγή στην Ευρώπη για την προπαγάνδα και το θέμα θα πάρει διαστάσεις.

Έχει παραγίνει το κακό με αυτό το θέμα, αρνήθηκαν οι εξυπνάκηδες να πάρουν συνέντευξη από τον Φερχοικεν, κάποτε όλοι ψάχνανε να βρούνε τις Ελληνικές του ρίζες για να δικαιολογήσουν την ανεξήγητη αγάπη που είχε για την Κύπρο και τώρα επειδή λέει ναι είναι εχθρός. Αυτά βλέπω και απογοητεύομαι γιά το μέλλον.

Αγαπητέ ΑΝΑΛΥΟΝ τώρα σε είδα, πες μου την άποψη σου για το σχέδιο και κόψε τις εξυπνάδες, δεν νομίζεις ότι πρέπει να έχεις και κάποιο επιχείρημα για να υποστηρίζεις τον πόλεμο?

Πως ισχυρίζεσαι ότι δεν έχω επιχειρήματα?

Μήπως είσαι λίγο χαμένος ?

Με αυτά που λέτε ρεζιλεύεται τον Ελληνισμό, χρησιμοποιήστε λιγάκι το μυαλό σας και μην παίρνεται αποφάσεις από προκατάληψη.

Δεν βρίζω, παρουσιάζω την πραγματικότητα και δεν έχω κανένα πρόβλημα να αποδείξω τα όσα λέω.

Δεν μπορώ να σχολιάσω αυτό που γράφεις γιατί είναι γελοίο, αν επιμένεις θα το πράξω στην συνεχεία γιατί δεν θα μπορώ να αποφύγω την διαδικασία της ειρωνείας για ακόμα μια φορά.

Η ειρωνεία είναι ένα πνευματικό εργαλείο για την παρουσίαση της γελοιότητας θέλεις να το χρησιμοποιήσω πάνω σου?


Edited by - Apollwnios on 21/04/2004 04:19:47Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 16:50:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
"Δεν κατάλαβα όμως εσύ γιατί τον αποκαλείς ζώον.Και αυτόν και άλλους?"

Το ότι αποκαλώ ΖΩΟ ένα άνθρωπο που στηρίζει μια επιχείρηση,παρακλάδι της Παπικής εκκλησίας,έναν άνθρωπο που στηρίζει μια, τουλάχιστον ηλίθια, μονοθειστική θρησκεία που εκμεταλλεύτηκε το αληθινό μήνυμα του γιου του Γιαχβέ και ΕΥΛΟΓΗΣΕ ΠΟΛΕΜΟΥΣ για να κτίσει μια αυτοκρατορία ΠΛΟΥΣΙΩΝ ηλιθίων, είναι τιμή του που ΕΓΩ τον ΑΠΟΚΑΛΩ μόνο έτσι. Η περιφρόνηση που νιώθω για μικρόβια σαν αυτόν, είναι η ίδια περιφρόνηση που νιώθω για τους Ιουδαίους Εβραίους που και αυτοί τα ίδια σκατά είναι.

ΟΙ ΜΟΝΟΘΕΙΣΤΙΚΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ ΠΟΥ ΜΟΛΥΝΕ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ.

Το ότι οι εβραίοι είναι ο εκλεκτός λαός δεν είναι μόνο η προσωπική μου άποψη,είναι η αλήθεια και άποψη του Γιαχβέ.

Το Ισραήλ τώρα όμως κυβερνάται από ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ.
Και αν οδηγηθούμε σε ένα 2ο κατακλυσμό Νώε style, η ευθύνη θα είναι σε αυτούς σε πολύ μεγάλο βαθμό.

Απολλώνιε:

«Ο Θεός δεν υπάρχει, είμαστε εκείνοι που έφτιαξαν όλη την ζωή στη γη»

«μας περάσατε για θεούς και παραμορφώσατε τις διδασκαλίες μας για αγάπη»

«τώρα σας αποκαλύπτουμε το μυστικό που βρίσκεται πίσω από τις μεγάλες θρησκείες»

«τώρα αποκαλύπτουμε πώς να συνειδητοποιήσετε το δυναμικό σας και να επιτύχετε παγκόσμια ειρήνη»

- Γιαχβέ

ΕΛΟΧΕΙΜ (Εβραική λέξη που μεταφράστηκε στην Ελληνική γλώσσα θεός)
είναι πληθυντικός και σημαίνει "Οι άνθρωποι που ήρθαν από τον ουρανό".
Ο ενικός είναι ΕΛΟΧ στα αραβικά ΑΛΛΑΧ.
Ο Μωάμεθ αναφερόταν στο Γιαχβέ όταν έλεγε ΑΛΛΑΧ.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΔΕΛΦΙΑ
ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΓΑΠΗ
ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΑΔΕΛΦΟΣΥΝΗ


"Θεωρείς ότι οι Έλληνες πνευματικοί ήταν εβραίοι?"
ΝΑΙ

"Από πότε γίνατε εκλεκτοί?"
Από την εποχή που δημιουργήθηκαν οι άνθρωποι.Οι Εβραίοι είναι απόγονοι των ελοχείμ και των Ισραηλιτών(Προπατορικό αμάρτημα).

"Τι πιστεύεις για τον Χριστό?"
Εγώ πιστεύω ότι ήτανε γιος του Γιαχβέ.Του επικεφαλή επιστήμονα της δημιουργίας στη γη.
Οι άλλοι εβραίοι πιστεύουν ότι ήταν ο Αντίχριστος.


"Υπάρχουν εβραίοι άθεοι?"
Οι περισσότεροι εβραίοι που έχουν δύναμη είναι υποστηρικτές της Evolution.Οι άλλοι πιστεύουν σε ένα θεό που δεν υπάρχει όπως αυτόν του Οσάμα Μπιν Λάντεν ή του Παύλου.

"Είναι λογικός ο θεός σας?"
Εσύ τι λες?

"Δεν νιώθετε υπεύθυνοι για τους Χριστιανούς?"
Οι άνθρωποι είναι υπεύθυνοι για τις βλακείες τους.
Ο κάθε άνθρωπος είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του.


"Δεν νιώθετε υπεύθυνοι για τους Μουσουλμάνους?"

"Το έχετε σκεφτεί ποτέ ότι αυτό το χάλι μπορεί να το δημιουργούν τα βιβλία σας?"

Τα βιβλία μας λένε την αλήθεια.Οι "Ευαγγελιστές "σας τα διαστρέβλωσαν και οι ηλίθιοι μουσουλμάνοι που ήθελαν δύναμη... ... ...

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Loucas
Πλήρες Μέλος

Cyprus
1186 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 21:52:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Loucas  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Loucas  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Loucas

Είναι δικαίωμα του καθενός να πιστεύει ότι θέλει και να υποστηρίζει τα πιστεύω του.
Νομίζω όμως ότι η συζήτηση περί εβραίων δεν έχει καμιά θέση σε αυτό το τόπικ.

Όποιος θέλει να μιλήσει, να συζητήσει και να αναλύσει τα περι εβραίων και το τη έκαναν, ποιοί είναι και τη θα κάνουν μπορεί να ανοίξει ένα άλλο τόπικ στο οποίο να συζητήται μόνο αυτό.

Άυτό το τόπικ είναι για την Κύπρο που περνά κρίσιμες στιγμές.

Καλό είναι να αποφύγουμε όλοι τους φανατισμούς και τους κακούς χαρακτηρισμούς.Για όποιονδήποτε.Ο κάθε ένας μπορεί να λέει και να υποστηρίζει ότι θελει.Όλοι οι υπόλοιποι τον κρίνουν αλλά όχι να τον βρίζουν.
Αυτές οι υβρισίες και οι φανατισμοί είναι που διχάζουν τον κόσμο.
Και δυστηχώς υπάρχουν και απο αυτούς που υποστηρίζουν το ναι και απο αυτούς του όχι.


Πρέπει να παραμείνουμε όλοι ψύχραιμοι, γιατί η επόμενη μέρα όποια και να είναι η απάντηση που θα δώσουμε είναι δύσκολη.Και ααν υπάρχει και ο υπερβολικός φανατισμός που κάποιοι θέλουν να προωθήσουν τότε θα είναι ακόμα ποιό δύσκολη.

Και δεν νομίζω η ειρωνεία φίλε μου να είναι η κατάλληλη λύση για ότιδήποτε.Μπορείς και με άλλους τρόπους να δήξεις και να αποδείξης τις θέσεις σου και όχι με την ειρωνεία που το μόνο αποτέλεσμα που θα έχει είναι να εκνευρίσεις τον συνομιλητή σου(εαν δεν έχει την δύναμη να ελένχει τον εαυτό του)και να αρχίσει ένας καυγάς που δεν θα έχει ούτε αποτελέσμα ούτε ουσία.

Όταν θα υπάρξει στο κάποιο ανάλογο τόπικ πολιτισμένη συζήτηση περι εβραίων μπορεί να πω και εγώ τις απόψεις μου.
Αλλά δεν νομίζω να γίνει ποτέ αυτό γιατί όσοι είναι και υποστηρίζουν τους εβραίους και εκφράζονται είναι πολύ φανατισμένοι και πολλοί απο αυτούς που είναι εναντίον των εβραίων όταν συζητούν πάλι φανατίζονται και αντί να γίνεται συζήτηση γίνεται χαμός.

Αλλά να ρωτήσω κάτι.
Πως γίνεται όλοι οι αρχαίοι φιλοσόφοι να είναι εβραίοι όταν προχθές διάβαζα σε κάποιο σιτε ότι έίναι ρουμάνοι?
Και πριν λίγο καιρό διάβαζα ότι είναι αφρικανοί?
Και έχουν και λίγο αίμα ινδιάνων αμερικής.
Και δεν ξέρω και εγώ σε τη άλλους λαούς και έθνοι ακούγεται ότι ανήκουν.

Τελικά τη ήτανε αυτοί οι αρχαίοι φιλόσοφοι?
Πολυεθνική???????????

Δεν θέλω να σχολιάσω τίποτα άλλο γιατί δεν θα ήτανε σωστό.

Απλώς αυτό που θέλω να ζητήσω είναι ηρεμία απο όλους και περισσότερο απο τους Κυπρίους γιατί η επόμενη μέρα πρέπει να μας βρεί όλους ενωμένους και όχι διχασμένους όπως κάποιοι θέλουν.
Και να σας παρακαλέσω όλους να κρατήσουμε κάποιο επίπεδο που μέχρι τώρα υπήρχε στο τόπικ να διατηρηθεί.

Υ.π

Ο άνθρωπος(ο σκελετος που βρέθηκε) των πετραλώνων και αυτό εβραίος?

ΕΡΡΩΣΘΕ

ΧΑΙΡΕΣΘΕ ΕΝ ΕΙΡΗΝΗ

Edited by - Loucas on 21/04/2004 21:55:59Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 22:37:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Ζούμε σε κράτος ή Παρακράτος;
Το σχέδιο Ανάν έχει πολλές αρνητικές παραμέτρους, τις οποίες ένας νηφάλιος αναγνώστης του θα μπορούσε εύκολα και γρήγορα να εντοπίσει μέσα σε λίγα λεπτά. Με τον ίδιο τρόπο θα μπορούσε κάποιος να εντοπίσει και τα θετικά του σχεδίου. Τις τελευταίες μέρες, κυρίως από το πλειοψηφούν ρεύμα των υποστηρικτών του ΟΧΙ, η κατάσταση - δυστυχώς και με τη συμμετοχή της Κυβέρνησης - εκτραχηλίζεται. Σε σημείο που διερωτάται κανείς, εάν την επομένη των δημοψηφισμάτων θα μπορέσουμε πλέον να βαδίσουμε ως συντεταγμένη κοινωνία. Τι εννοούμε με αυτό; Εάν η απάντηση στο δημοψήφισμα είναι ΝΑΙ, ολόκληρη η Κοινωνία θα πρέπει να εργαστεί για να φέρουμε σε πέρας ένα φοβερά δύσκολο έργο: Την επανένωση της Πατρίδας μας. Εάν η απάντηση είναι ΟΧΙ, θα πρέπει όλοι να είμαστε μια γροθιά να αντιμετωπίσουμε τις βραχυπρόθεσμες και μεσοπρόθεσμες επιπτώσεις του ΟΧΙ.
Το σχέδιο Ανάν έχει πολλές αρνητικές παραμέτρους, τις οποίες ένας νηφάλιος αναγνώστης του θα μπορούσε εύκολα και γρήγορα να εντοπίσει μέσα σε λίγα λεπτά. Με τον ίδιο τρόπο θα μπορούσε κάποιος να εντοπίσει και τα θετικά του σχεδίου.
Τις τελευταίες μέρες, κυρίως από το πλειοψηφούν ρεύμα των υποστηρικτών του ΟΧΙ, η κατάσταση - δυστυχώς και με τη συμμετοχή της Κυβέρνησης - εκτραχηλίζεται. Σε σημείο που διερωτάται κανείς, εάν την επομένη των δημοψηφισμάτων θα μπορέσουμε πλέον να βαδίσουμε ως συντεταγμένη κοινωνία. Τι εννοούμε με αυτό; Εάν η απάντηση στο δημοψήφισμα είναι ΝΑΙ, ολόκληρη η Κοινωνία θα πρέπει να εργαστεί για να φέρουμε σε πέρας ένα φοβερά δύσκολο έργο: Την επανένωση της Πατρίδας μας.
Εάν η απάντηση είναι ΟΧΙ, θα πρέπει όλοι να είμαστε μια γροθιά να αντιμετωπίσουμε τις βραχυπρόθεσμες και μεσοπρόθεσμες επιπτώσεις του ΟΧΙ.
Για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε ενωμένοι οποιοδήποτε αποτέλεσμα κι αν προκύψει από την κάλπη, απαιτείται νηφαλιότητα και σωφροσύνη. Απαιτείται σεβασμός και στις δύο απόψεις. Δεν έχουμε ανάγκη αποκλεισμών, προπηλακισμών και σπίλωσης προσωπικοτήτων.
Εμείς ως εφημερίδα θεωρούμε ότι και στο στρατόπεδο του ΝΑΙ και στο στρατόπεδο του ΟΧΙ υπάρχουν πατριώτες, οι οποίοι μάχονται για την άποψή τους γιατί πιστεύουν σε αυτή.

Πρόβλημα έχουμε και θα έχουμε πάντα με όσους στενοκέφαλους εξωθούν το Λαό στο φανατισμό, χρησιμοποιώντας την κλασική μέθοδο της παραπληροφόρησης. Η παραπληροφόρηση προκαλεί φόβο, ο δε φόβος γεννά το φανατισμό. Θεωρούμε ότι το σχέδιο Ανάν διαθέτει αρκετά θετικά και αρκετά αρνητικά τα οποία μέσα από ένα σοβαρό διάλογο θα μπορούσαν να ζυγιστούν, με αποτέλεσμα ο Λαός να πάρει τις αποφάσεις του. Θεωρούμε ακόμα ότι όποιο σχέδιο κι αν τεθεί ενώπιον μας, ακόμα και το 2027, στο ίδιο δίλημμα θα βρισκόμαστε, δηλαδή θα προσπαθούμε να εντοπίσουμε τα καλά και τα κακά του. Είναι λοιπόν αχρείαστο να παραπληροφορούμε να βρίζουμε και να προπηλακίζουμε:

Εδώ και αρκετές μέρες διάφοροι χυδαίοι και πάντοτε ανώνυμοι κυκλοφορούν λίστες με δήθεν πράκτορες των Αμερικανών και των Βρετανών με στόχο να σπιλώσουν πολιτικούς, διανοούμενους και δημοσιογράφους, μεταφέροντας την Κύπρο πίσω στην περίοδο του Γιωρκατζισμού.

Η ΚΥΠ παρακολουθεί τηλέφωνα ξένων διπλωματών και τρομοκρατεί πολίτες που διαφωνούν με το Προεδρικό.

Ο υπουργός Άμυνας σε μια προσπάθεια να εξωθήσει όλους τους αξιωματικούς της Εθνικής Φρουράς να ψηφίσουν 'όχι', εγκαινίασε μια σειρά ομιλιών στις οποίες αναφέρει περίπου ότι εάν εφαρμοστεί το σχέδιο οι άνθρωποι θα μείνουν στο δρόμο, χωρίς αποζημιώσεις και συντάξεις. Στ' αλήθεια χρειάζεται να επιστρατεύσει ψέματα ο κ. Μαυρονικόλας για να πείσει για τις απόψεις του;

Προ ημερών η ίδια τακτική ακολουθήθηκε και στην Αστυνομία. Ανακοινώθηκε περίπου ότι όλοι όσοι μετατεθούν στην Ομοσπονδιακή Αστυνομία δεν θα έχουν τα ωφελήματα που έχουν σήμερα, ενώ είναι τοις πάσι γνωστό, ότι σε όλα τα Ομοσπονδιακά συστήματα οι Ομοσπονδιακοί πληρώνονται πολύ καλύτερα από την τοπική αστυνομία.

Στο ίδιο τέμπο βγήκε χθες - για να τρομοκρατήσει - και ο κατά τα άλλα σοβαρός υπουργός Εργασίας, ενώ στην κυριολεξία ρεσιτάλ δίνει ο υπουργός Εμπορίου κ Λιλλήκας - το ιδιωτικό γραφείο του οποίου έχει αναλάβει καμπάνια εκατομμυρίων υπέρ του ΟΧΙ - προσπαθώντας να πείσει ότι με λύση θα πληγεί ο Τουρισμός μας, γιατί τα δέκα κατακαημένα ξενοδοχεία που υπάρχουν στα κατεχόμενα θα μπορέσουν να ανταγωνιστούν τα υπερπολυτελή δικά μας.


Το κρατικό ΡΙΚ εγκαινίασε καθεστώς τρομοκρατίας για τους συντάκτες του, οι οποίοι περίπου θεωρούνται προδότες, γιατί συνομιλούν με τον Φερχόιγκεν και τον Αλβάρο Ντε Σότο. Ο Αντένα αρνήθηκε συνέντευξη στον κ. Φερχόιγκεν, το Σίγμα, μέτοχος του οποίου είναι ο υφυπουργός παρά τω Προέδρω Πολλάκης Σαρρής, κυριολεκτικά ξεσαλώνει παραθέτοντας μονόπλευρα τις απόψεις που βολεύουν το Προεδρικό, ενώ το Μέγα στην κυριολεξία υποτάχθηκε στις απαιτήσεις της Κυπριακής Εκκλησίας η οποία προάγει το ΟΧΙ.

Δυστυχώς, εκτός από την παραπληροφόρηση κάποια έντυπα καλλιεργούν και τον ρατσισμό μεταξύ των Πολιτών. Η εφημερίδα «Σημερινή» αποκάλεσε τον Γ.Γ. του ΟΗΕ «ΜΑΥΡΟ ΑΝΑΝΑ», ενώ στο ίδιο τέμπο βουλευτής του ΔΗΚΟ χωρίς αιδώ και χωρίς περίσκεψη, αποκάλεσε τον κ. Ανάν «μαύρο», σε εκπομπή του Αντένα.
Εάν θεωρούμε ότι τα πιο πάνω αποτελούν στοιχεία μιας χώρας που σε μερικές μέρες μπαίνει στην Ευρώπη, μάλλον πλανώμεθα πλάνην οικτράν. Η Ευρώπη δεν αντέχει το φανατισμό, την ξενοφοβία και το ρατσισμό. Όταν το καταλάβουμε, ίσως και να είναι αργά.

Λογοκρισία στο ΡΙΚ κατ' εντολήν Προεδρικού

ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΠΟΥ ΠΑΡΕΝΕΒΗΣΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΟΨΟΥΝ ΕΚΠΟΜΠΕΣ
Όργιο παρεμβάσεων από Κάρογιαν, Πολάκη και Κλεάνθους για να κοπεί ο Τσελεπής, να απορριφθεί ο Φερχόιγκεν και να προωθηθούν απορριπτικοί πολιτικοί στα προγράμματα του ΡΙΚ.

Τα όσα συνέβησαν τις τελευταίες μέρες στο ΡΙΚ είναι και πρωτοφανή και τραγικά, και απειλούν να γυρίσουν τον τόπο και τη Δημοκρατία σε άλλες αλήστου μνήμης εποχές.
Εκεί, όπου όλοι ή σχεδόν όλοι είχαν πεισθεί ότι παρήλθε η εποχή των παρεμβάσεων των εκάστοτε κυβερνώντων για να φιμώσουν τους διαφωνούντες με την πολιτική τους, τα τελευταία γεγονότα καταμαρτυρούν το αντίθετο.
Όλα όσα καταγγέλθηκαν τις τελευταίες μέρες για παρεμβάσεις στο ΡΙΚ από το Προεδρικό και στενούς συνεργάτες του Προέδρου Παπαδόπουλου, έτσι ώστε πρώτον, να μην μεταδοθεί σε επανάληψη η συνέντευξη του στελέχους του ΑΚΕΛ Τουμάζου Τσιελεπή, δεύτερο να μη ληφθεί συνέντευξη από τον Ευρωπαίο Επίτροπο Γκίντερ Φερχόιγκεν και τρίτο να προστεθούν πρόσωπα τοποθετημένα υπέρ του "όχι" σε προγραμματισμένες τηλεοπτικές συζητήσεις, φαίνεται να επιβεβαιώνονται.
Τα πιο πάνω γεγονότα έχουν προκαλέσει, σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες μας, την εντονότατη αντίδραση των προερχομένων από το ΑΚΕΛ μελών του Δ.Σ. του ΡΙΚ, Μάκη Συμεού και Ανδρέα Χρυσάνθου, αλλά και της προερχομένης από την ΕΔΕΚ Αμαλίας Χοιρομερίδου.

Οι παρεμβαίνοντες
Στις παρεμβάσεις προς το ΡΙΚ πρωτοστάτησαν ο διευθυντής του Γραφείου Τύπου του Προέδρου Παπαδόπουλου, Μάριος Καρογιάν, ο Προεδρικός Επίτροπος Πολάκης Σαρρής και ο αναπληρωτής Πρόεδρος του ΔΗΚΟ Νίκος Κλεάνθους. Σύμφωνα πάντα με τις ίδιες πληροφορίες και οι τρεις, εδώ και αρκετές εβδομάδες, αλλά κυρίως τις τελευταίες μέρες, επικαλούμενοι το όνομα του Προέδρου της Δημοκρατίας έδιδαν εντολές τόσο προς τον Πρόεδρο του Δ.Σ. του ΡΙΚ, Α. Αλωνεύτη, όσο και προς διευθυντικά στελέχη του Ιδρύματος για το ποιοι θα πρέπει και ποιοι όχι να εμφανισθούν σε τηλεοπτικές, κυρίως, εκπομπές του κρατικού Ιδρύματος!

Προ Λουκέρνης
Οι παρεμβάσεις αυτές ξεκίνησαν, σύμφωνα με τις πληροφορίες του "Π", πριν από τη Λουκέρνη. Χαρακτηριστική ήταν η οδηγία του Πολάκη Σαρρή να καλύπτονται με άμεσες τηλεοπτικές μεταδόσεις, εκδηλώσεις υποστηρικτών του "όχι". Τη δυσφορία και την ενόχλησή του διαβίβασε το Προεδρικό και για το ότι προσκλήθηκε τότε σε τηλεοπτικές συζητήσεις ο τουρκοκύπριος ακαδημαϊκός Νιαζί Κιζίλγιουρεκ. Στενός συνεργάτης του Προέδρου σε μία άλλη περίπτωση ωρυόταν από τηλεφώνου γιατί προσκλήθηκαν σε συζητήσεις και οι Τάκης Χατζηδημητρίου, Σία Αναγνωστοπούλου και Τουμάζος Τσιελεπής.

Το κακό παράγινε
Ωστόσο, οι σοβαρότερες παρεμβάσεις, οι οποίες ξεπερνούν τα όρια της λογοκρισίας, έγιναν τις τελευταίες ημέρες. Αυτό το οποίο αποτέλεσε και τη σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι, ήταν το "κόψιμο" της επανάληψης της εκπομπής στην οποία φιλοξενούμενος ήταν και το στέλεχος του ΑΚΕΛ, Τουμάζος Τσιελεπής. Η επανάληψη του προγράμματος είχε προαναγγελθεί από το ίδιο το ΡΙΚ. Η ματαίωση της επανάληψης εξόργισε τα προερχόμενα από το ΑΚΕΛ μέλη του διοικητικού συμβουλίου του ΡΙΚ, σε σημείο που προειδοποίησαν με παραιτήσεις. Εξόργισε όμως και τον ίδιο τον υπουργό Εσωτερικών Ανδρέα Χρίστου, ο οποίος συγκάλεσε χθες το απόγευμα στο γραφείο του έκτακτη σύσκεψη με στελέχη της διοίκησης και της διεύθυνσης του ΡΙΚ.

Ο Τουμάζος Τσιελεπής
Όσον αφορά τη μη μετάδοση (σε επανάληψη) της τηλεοπτικής εκπομπής "η ώρα των αποφάσεων" με φιλοξενούμενους το στέλεχος του ΑΚΕΛ, διεθνολόγο Τουμάζο Τσιελεπή, και το συνταγματολόγο Αχιλλέα Αιμιλιανίδη, τα γεγονότα έχουν ως εξής: Από το βράδυ του Σαββάτου, πρώτη ημέρα της εκπομπής, αποφασίστηκε - και οριστικοποιήθηκε την Κυριακή το πρωί - ότι θα υπήρχε επαναληπτική μετάδοσής της, τη Δευτέρα και την Τρίτη αντίστοιχα, από τις 5:00 μ.μ. έως τις 7:00 μ.μ.. Σε αυτή την απόφαση συνέβαλε τόσο η απαίτηση δεκάδων τηλεθεατών που δεν μπόρεσαν να την παρακολουθήσουν, αλλά και οι μετρήσεις της AGB, που κατέγραψαν ποσοστά για το Σάββατο 32% και για την Κυριακή 36%! Μάλιστα, για το σκοπό αυτό ετοιμάστηκε διαφημιστικό σποτ, το οποίο μεταδιδόταν και από την τηλεόραση και από το ραδιόφωνο του ΡΙΚ, μέχρι το μεσημέρι της Δευτέρας, οπόταν και δόθηκε η εντολή (διάβαζε και διαταγή) από το Προεδρικό να ακυρωθεί η επανάληψη.

Ενισχυτική των πιο πάνω είναι και η προχθεσινή ανακοίνωση που εξέδωσε το ΔΗΚΟ, διατυπώνοντας τη "ριζική διαφωνία του" με τα όσα υποστήριξε ο κ. Τσιελεπής στη συνέντευξή του στο ΡΙΚ. "Η εικονική αντικειμενικότητα και επιστημονικότητα του κ. Τσιελεπή δεν έκρυψαν τελικά την πρόδηλη προσπάθεια του να ωραιοποιήσει και να εξαγνίσει το σχέδιο Ανάν", αναφέρει μεταξύ άλλων η ανακοίνωση του ΔΗΚΟ.
Οι διοικούντες το ΡΙΚ δεν έκριναν καν αναγκαίο να δώσουν οποιαδήποτε εξήγηση στους τηλεθεατές στην καθορισθείσα ώρα της μετάδοσης. Ακόμη και μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου, όπως πληροφορείται ο "Π", διαπίστωσαν το "κόψιμο" της συνέντευξης την ώρα της προγραμματισθείσας μετάδοσης.

Ο Γκίντερ Φερχόιγκεν
Το άλλο θέμα που εξέθεσε, ελέω ΡΙΚ, την Κύπρο στην Ε.Ε. έχει να κάνει με την άρνηση της μετάδοσης συνέντευξης του Γκίντερ Φερχόιγκεν. Το γραφείο του Ευρωπαίου Επιτρόπου κρίνοντας ότι αυτή η περίοδος ήταν η καταλληλότερη για να στείλει ο κ. Φερχόιγκεν κάποια μηνύματα, επικοινώνησε με ανώτερο συντάκτη του ΡΙΚ, υποβάλλοντας πρόταση για συνέντευξη. Ωστόσο, ο Πρόεδρος του Δ.Σ. του ΡΙΚ επικαλούμενος γενικότερη οδηγία από το Προεδρικό για να μην παρέχεται χρόνος "για ξένους"(!), υπέδειξε ότι το Ίδρυμα δεν μπορεί να τη μεταδώσει.
Αντίστοιχη πρόταση υπέβαλε και ο Άλβαρο ντε Σότο, πλην όμως είχε την ίδια τύχη. Το εκπληκτικό είναι πως όταν την Κυριακή κατήγγειλε την υπόθεση Φερχόιγκεν ο Πρόεδρος των ΕΔΗ Γιώργος Βασιλείου, οι ιθύνοντες του ΡΙΚ ποιούσαν την νήσσαν. Το πρωί της Δευτέρας ο αρχισυντάκτης του ΡΙΚ Γιάννης Καρεκλάς διαβεβαίωνε (με βάση τα όσα γνώριζε ο άνθρωπος) ότι δεν υπήρξε τέτοια πρόταση από τις Βρυξέλλες, για να έρθει λίγη ώρα αργότερα η πανηγυρική διάψευση του εκπροσώπου του κ. Φερχόιγκεν, Ζιακ Κριστόφ Φιλορί, ότι υπήρξε πρόταση για συνέντευξη και προς το ΡΙΚ και προς ιδιωτικό τηλεοπτικό σταθμό. Όλως περιέργως η δήλωση Φιλορί "κόπηκε" και πάλι, κατόπιν οδηγιών του Προεδρικού, για αρκετό χρονικό διάστημα από τα δελτία ειδήσεων του ΡΙΚ.

Ο Πρόδρομος Προδρόμου
Σε αυτές τις δύσκολες ώρες, το Προεδρικό δεν διακρίνει συμπολίτευση και αντιπολίτευση, αλλά υποστηρικτές του "ναι" και του "όχι". Σύμφωνα πάντα με τις ίδιες πληροφορίες, γι΄ αυτό το λόγο διευρύνθηκε προχθές το βράδυ αιφνιδίως και με τον Πρόδρομο Προδρόμου του ΔΗΣΥ το "πάνελ" των φιλοξενουμένων στην εκπομπή "η ώρα των αποφάσεων", με αντικείμενο συζήτησης την οικονομική πτυχή της λύσης. Και σε αυτή την περίπτωση, ενώ προαναγγέλθηκε και διαφημίστηκε η αρχική τετράδα των φιλοξενουμένων, κρίθηκε αναγκαία αργά προχθές το απόγευμα, από τους ίδιους κύκλους, προς ισχυροποίηση της θέσης του "όχι", και η συμμετοχή του κ. Προδρόμου του ΔΗΣΥ. Προσκλήθηκε επίσης και ο Π. Πασιαρδής, καθηγητής Οικονομικών και μέλος της Κ.Ε. της ΕΔΕΚ.
Και η συνέντευξη στον "Άλφα"

Πέρα από τα πιο πάνω, προχθές το βράδυ ήρθε καπέλο και η 30λεπτη συνέντευξη του Προέδρου Παπαδόπουλου στον "Άλφα" Ελλάδος. Οι του Προεδρικού Καρογιάν και Σαρρής προέτρεψαν το ΡΙΚ (όπως έκαναν και με το "Σίγμα") να αναμεταδώσουν, την ώρα των κύριων τηλεοπτικών δελτίων ειδήσεων τους, αυτή τη συνέντευξη του κ. Παπαδόπουλου. Το ΡΙΚ υπάκουσε πρώτο και μετέδωσε την τριαντάλεπτη συνέντευξη του Προέδρου της Δημοκρατίας, μέσα από την οποία πρόβαλε τους γνωστούς ισχυρισμούς εναντίον του σχεδίου "Ανάν".

Απάντηση Αλωνεύτη
Ο πρόεδρος του δ.σ. του ΡΙΚ, Α. Αλωνεύτης, μιλώντας χθες στο Τρίτο διέψευσε τα περί παρεμβάσεων και υποστήριξε ότι "τηρείται με θρησκευτική ευλάβεια" ο κώδικας δεοντολογίας. Για τη μη μετάδοση της επανάληψης της συζήτησης με τους κυρίους Τσιελεπή και Αιμιλιανίδη ο κ. Αλωνεύτης είπε ότι λόγω της μακράς της διάρκειας (4.5 ώρες) κρίθηκε σκόπιμο να μη μεταδοθεί, έστω και αν χρειάστηκε να ανατραπεί ο προγραμματισμός.
Για την άρνηση προς Φερχόιγκεν ο κ. Αλωνεύτης διέψευσε ότι υπήρξε επίσημο αίτημα για συνέντευξη. Πρόσθεσε όμως ότι κατά την τελευταία εβδομάδα πριν το δημοψήφισμα κρίθηκε σκόπιμο να μεταδοθούν απόψεις Κυπρίων πολιτικών!
Για την προσθήκη των κυρίων Προδρόμου και Πασιαρδή στην τετράδα των φιλοξενουμένων της προχθεσινής εκπομπής για τα οικονομικά στου σχεδίου Ανάν, ο πρόεδρος του ΡΙΚ είπε ότι αυτή έγινε για να ενισχυθεί ο πλουραλισμός απόψεων και ιδεών.

Τα άκουσαν από τον Χρίστου
Ο υπουργός Εσωτερικών, Ανδρέας Χρίστου, ήταν ιδιαίτερα έντονος στη χθεσινή σύσκεψη που συγκάλεσε με τα μέλη του Δ.Σ. και διευθυντικά στελέχη του ΡΙΚ. Το ΡΙΚ οφείλει να διαφυλάξει την αξιοπιστία του, λειτουργώντας με κανόνες ισότιμης προβολής των δύο θέσεων, φέρεται να υπέδειξε ο ΥΠΕΣ. Από πλευράς ΡΙΚ, το μόνο που έγινε ήταν η έμμεση παραδοχή αυτών των προκλητικών παρεμβάσεων. Με τις ενέργειες του κ. Αλωνεύτη διαφώνησαν και στη σύσκεψη τα τρία μέλη του Συμβουλίου, Χρυσάνθου και Συμεού από το ΑΚΕΛ και Χοιρομερίδου από την ΕΔΕΚ. Δεν αποκλείεται σήμερα κάποια μέλη του Συμβουλίου να καταγγείλουν με δημόσιες δηλώσεις τους αυτές τις παρεμβάσεις.
Στο μεταξύ, ο Πρόεδρος του Δ.Σ. του ΡΙΚ για άγνωστο λόγο ακύρωσε την προγραμματισθείσα για σήμερα συνεδρίαση του Συμβουλίου, παρά το ότι στάληκε και η ημερήσια διάταξη προς τα μέλη.
Είναι όλα ψέματα εκτός από ένα!

? Όλα είναι ψέματα. Κακόγουστα ψέματα. Δεν είναι αλήθεια ότι απειλούνται οι δημόσιοι υπάλληλοι πως αν ψηφίσουν «ναι» θα χάσουν δουλειές, συντάξεις και ωφελήματα. ? Ψέματα είναι ότι και ο υπουργός της άμυνας μάζεψε χίλια τόσα επαγγελματικά στελέχη του στρατού και τους είπε ότι αν ψηφίσουν «ναι» μένουν στο δρόμο. ? Ψέματα και ότι και τα στελέχη της αστυνομίας τα έβαλαν στη μέγγενη του διλήμματος ή όχι ή άνεργοι.
? Δεν είναι αλήθεια ότι ο διοικητής της Κεντρικής εδώ και μερικούς μήνες έχει εκστρατεύσει εναντίον του «ναι» και διακηρύττει ότι η Κεντρική Τράπεζα βουλιάζει και θα πάρει στο βυθό κι όλους τους υπαλλήλους. Είναι ακόμα ψέματα ότι θα τους συγκεντρώσει σήμερα μετά τις δύο το μεσημέρι για έσχατη φορά για να τους μοιράσει τα σωσίβια του «όχι».
? Ψέματα είναι επίσης ότι οι αγροτικές οργανώσεις του ΔΗΚΟ και της ΕΔΕΚ διαδήλωσαν από τηλεοράσεως ότι με το σχέδιο Ανάν θα καταστραφούν οι αγρότες μας. (Δεν μας διευκρίνισαν πως από το πακέτο της καταστροφής κατάφεραν να αφαιρέσουν τώρα την Ε.Ε. Μάλλον ακριβώς επειδή είναι ψέματα).
? Ψέματα είναι ότι ο υπουργός εξωτερικών πήγε στη Μόσχα ώστε η Ρωσία να αποτρέψει ένα ψήφισμα που θα ικανοποιούσε το ΑΚΕΛ έναντι υποσχέσεων για αγορά εξοπλισμών. ? Είναι επίσης ψέματα ότι με οδηγίες του προεδρικού, τηλεοπτικά κανάλια έχουν κόψει τον Φερχόϊγκεν. Όπως ψέματα είναι ότι τον έχουμε επικηρύξει καθώς θεωρείται πλέον εχθρός της Κύπρου, όπως και οι Σημίτης, Παπανδρέου, Πάγκαλος, Μητσοτάκης, (πιο ήπια ο) Καραμανλής, Σολάνα, Πρόντι, Κοξ, Μπλερ, Μπους, Πάουελ (επειδή μας ξυπνά τα μεσάνυχτα) όπως και όλους τους δαίμονες της συνομωσίας. ? Είναι ψέματα -και μάλιστα ανήκουστα- ότι ο πρόεδρος Παπαδόπουλος θα κλάψει και στη διακαναλική, όπως ψέματα είναι ότι μπλόκαρε όλα τα κανάλια το τελευταίο βράδυ για να κινδυνολογήσει και να τρομοκρατήσει τον κοσμάκη με επερχόμενο αφανισμό.
? Είναι ψέματα και μάλιστα κακοήθη ότι το διαφημιστικό κονδύλι της εκστρατείας του «όχι» ξεπερνά τα δύο εκατομμύρια λίρες και το «διαχειρίζεται» ένας υπουργός, όπως είναι ψέματα ότι έφτασε και ενίσχυση από χοντρά βαλάντια ομογενών των ΗΠΑ οι οποίοι θα μείνουν χωρίς ρόλο άμα λυθεί το κυπριακό.
? Είναι ψέματα επίσης ότι έχει επιβληθεί ένα καθεστώς σκοταδισμού και συγκαλυμμένης τρομοκρατίας, το οποίο θα εκδηλωθεί σε όλη του τη «μεγαλοπρέπεια» μετά την επικράτηση του Τάσσου και την επίσημη ανάδειξη του την Κυριακή σε εθνάρχη. ? Είναι ψέματα ότι το ηχηρό «όχι» του Τάσσου, του Κλεάνθους, του Πιττοκοπίτη, του Ματσάκη, του Λυσσαρίδη, του Ομήρου, του Περδίκη, του Κουτσού, του Ντίνου Μιχαηλίδη, του Πάφου, του Κυρηνείας του Κύκκου και του Δώρου Χριστοδουλίδη θα καταμετρηθεί στην ίδια κάλπη με το ήπιο «όχι» του Χριστόφια. ? Τέλος, είναι φίλοι μου ψέματα, ότι το Σάββατο θα πάμε στις κάλπες για να ψηφίσουμε δημοκρατία ή σκοταδισμό και όχι το σχέδιο λύσης του κυπριακού. ? Το μόνο που δεν είναι ψέματα, κύριοι κυβερνώντες, είναι ότι έχετε πει τόσα ψέματα, που την ώρα της αλήθειας, ο πατριωτισμός σας θα μοιάζει με εφιάλτη, δυστυχώς για όλους μας. Ακριβώς όπως πριν από τριάντα χρόνια, εκείνο τον Ιούλη. Και οι επερχόμενες γενιές δεν θα μιλούν πια για διπλό έγκλημα αλλά για τριπλό.

Γλυκιά προπαγάνδα
Σχόλιο με Φώτο GLYKO KAI PROPAGANDA

Αν με ρωτάτε πώς με επηρεάζουν τα διλήμματα που θέτουν οι ιερωμένοι για την τύχη της Κύπρου στη βάση του σχεδίου Ανάν, κάνω τις επιλογές μου. Οπωσδήποτε θέλω ν’ αποφύγω την κόλαση του Αγίου Παύλου, αλλά ταυτόχρονα δεν συγκινούμαι με μια γουλιά σαμπάνια απ’ το ποτήρι του Αγίου της Πάφου. Προτιμώ να γλυκάνω τον πόνο μου απ’ το κουταλάκι των καλογριών του Αγίου Γεωργίου του Αλαμάνου, που επαναστατικά οδηγούν τις έγνοιες μας στον τρίτο δρόμο: «Θέλουν να διώξουν ελληνοκυπρίους και τουρκοκυπρίους απ’ την κοινή τους πατρίδα και στη θέση τους να εγκαταστήσουν εβραίους!»

Σχόλιο Απολλώνιου

Προσέξτε τι σκέφτονται οι αγαμητες χριστιανές για την Κύπρο και για τους Έλληνες.
Μήπως επιβεβαιώνουν τα όσα λέω για φανατικούς ιουδαίους στον πυρήνα τους Χριστιανισμού που είναι παγιδευμένοι στην ιουδαϊκοί παράνοια της παλαιάς διαθήκης?

Το δίλημμα ξεκαθαρίζει
? Πρώτα, ήταν τα ψέματα του τύπου «δεσμεύομαι για λύση» με τα οποία ο Τάσσος Παπαδόπουλος (σ.σ. ο Ντενκτασόπουλος, όπως εξαιρετικά εύστοχα τον αποκάλεσε τις προάλλες η τ/κ εφημερίδα «Γενί Ντουζέν») κατάφερε να ξεγελάσει την ηγεσία και τους ψηφοφόρους της Αριστεράς. Στη συνέχεια τα ψέματα... διεθνοποιήθηκαν, προσετέθη και μία ενισχυμένη δόση κουτοπονηριάς από αυτήν που χρησιμοποιούσαν οι κλίκες του '60 και το αποτέλεσμα της προσμίξεως εστάλη στον ΟΗΕ υπό μορφή «παρακλήσεως» του Προέδρου της Κυπριακής Δημοκρατίας. Ήθελε λέει συνομιλίες...
? Έτσι ήρθαν οι συνομιλίες. Πιθανότατα θα έρχονταν ούτως ή άλλως, αλλά το γεγονός ότι εμείς τις ζητήσαμε, σε συνδυασμό με το τι ακολούθησε, κάνει απείρως δυσχερέστερη τη θέση μας. Πήγαμε, λοιπόν, στις συνομιλίες με έναν Πρόεδρο ο οποίος ενώ διαπραγματευόταν, έβαζε τον Εκπρόσωπό του να διοχετεύει τις πλέον αρνητικές πληροφορίες στους εκπροσώπους των ΜΜΕ, τον Αντιπρόεδρο του Κόμματός του να διαστρεβλώνει τα πάντα και τους βουλευτές του να πανικοβάλλουν τον κόσμο με τερατολογικά σενάρια, έτσι ώστε να επηρεάσει αρνητικά το κλίμα μέχρι να επιστρέψει. ? Στο μεσοδιάστημα δε, φρόντισε να οδηγήσει τα πράγματα στο πλέον δυσμενές Σχέδιο που θα μπορούσε να υπάρξει υπό τις περιστάσεις – το Τέταρτο. Η κατάθεση του Πέμπτου Σχεδίου ανέτρεψε μεν τους σχεδιασμούς του σε μεγάλο βαθμό, αποστέρησε όμως, παράλληλα, το λαό που εξέλεξε (έστω και κατόπιν εξαπάτησης) τον κ. Τάσσο από όλα όσα θα μπορούσαμε να είχαμε πάρει εάν ο Πρόεδρός μας είχε επιλέξει να διαπραγματευτεί αντί να ζητήσει τα ελάχιστα για να οδηγήσει τα πράγματα εκεί που τα οδήγησε - εάν δηλαδή κάνει αυτό για το οποίο τον είχαμε εκλέξει.
? Ύστερα ο Πρόεδρος γύρισε. Ο περίγυρός του συνέχισε να κάνει τη νύχτα – μέρα, αλλά μπήκε και εκείνος στο χορό με το Διάγγελμά του, όπου επεχείρησε να παρασύρει συναισθηματικά την πλειοψηφία των πολιτών. Αλαζών και επηρμένος, βγήκε την επομένη μέρα και δήλωσε (σ.σ. σίγουρος ότι πέτυχε το στόχο του) πως δεν χρειαζόταν να επανέλθει. Στην πορεία, όμως, όταν ο κόσμος κατάλαβε πως ο Πρόεδρος του είχε πει μόνο τα αρνητικά και εκείνα τόσο παραφουσκωμένα που άρχισαν να σκάνε το ένα μετά το άλλο, ο κ. Τάσσος, συνειδητοποίησε πως ο κόσμος μας ευτυχώς δεν είναι ηλίθιος και πως όταν παρασύρεται το φαινόμενο είναι παροδικό.
? Αντιλαμβανόμενος ότι οι ισορροπίες, παρά το περιορισμένο του χρόνου, μπορούν να ανατραπούν αποφάσισε να επανέλθει εφαρμόζοντας ανάμεσα σ' άλλα και τις δοκιμασμένες μεθόδους που του δίδαξε ο κουμπάρος του Πολύκαρπος Γιωρκάτζης: Έτσι βιώσαμε τις φιμώσεις και τις εξαφανίσεις εκπομπών από το ΡΙΚ (σ.σ. το οποίο θυμίζει πλέον τις εποχές που κάθε Δελτίο Ειδήσεων άρχιζε με τα «Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Αρχιεπίσκοπος Μακάριος...» και αργότερα «Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Σπύρος Κυπριανού...»), ενώ αμόλησε τους υπουργούς του και άλλους σε εκστρατεία παραπληροφόρησης και πρόκλησης πανικού στο Δημόσιο, την Αστυνομία, το Στρατό κι αλλού. Χθες, έφτασαν μέχρι του σημείου να λένε σε αστυνομικούς ότι θα χάσουν το 27% του εισοδήματός τους...
? Η δαιμονοποίηση, όμως, δεν έμεινε μέχρι εδώ. Οι αυριανοί εταίροι μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση – ανάμεσά τους και άνθρωποι που έδωσαν μάχες για μας – παρουσιάστηκαν στο λαό ως παρεμβατικοί παράγοντες οι οποίοι θέλουν το κακό μας. Τα Ηνωμένα Έθνη επίσης. Ο δε Πρόεδρος παρενέβη προς ξένες χώρες φοβερίζοντας ακόμη πως θα θεωρηθεί παρέμβαση η παροχή εγγυήσεων από το Συμβούλιο Ασφαλείας για τη λύση(!) και καλλιεργώντας κλίμα καχυποψίας και απομόνωσής μας.
? Μερικές μέρες πριν το Δημοψήφισμα, το δημοκρατικό έλλειμμα που καταγράφεται είναι πρωτοφανές. Είναι, όμως, και χρήσιμο. Πολύ χρήσιμο. Γιατί μόνο τώρα, τώρα που βιώνουμε αυτές τις αναχρονιστικές καταστάσεις, είναι που μπορούμε να διακρίνουμε καθαρότερα το δίλημμα του ερχόμενου Σαββάτου: Την επιλογή ανάμεσα σε μια συλλογική προσπάθεια για ένα νέο ξεκίνημα μέσα στο περιβάλλον της Ευρωπαϊκής Ένωσης ή την επιστροφή μας στο παρελθόν. Το παρελθόν που επανέφερε αποκαλύπτοντας τι είναι και ποιους πραγματικά εκπροσωπεί ο κ. Παπαδόπουλος και ο περίγυρός του. Η νέα αρχή δεν θα είναι εύκολη. Η επιστροφή στο παρελθόν, καταστροφική.
Οι πνευματικοί άνθρωποι λένε "ναι"
Τούτη είναι η ύστατη ώρα. Της ευθύνης και της σύνεσης. Της ψυχικής γενναιοδωρίας, έξω από μικροαιτιάσεις και νομικισμούς. Η Ιστορία μας καλεί να αφουγκραστούμε το μέλλον, να αφουγκραστούμε τη φωνή των φίλων που κάνανε δυνατή την ένταξή μας στην Ευρώπη. Μας καλεί να αφουγκραστούμε τη φωνή όσων έφυγαν με τον καημό της προσφυγιάς και της διχασμένης πατρίδας. Κυρίως όμως, των παιδιών μας. Που θα πρέπει να ζήσουν σε μια επανενωμένη πατρίδα, όπου Ελληνοκύπριοι και Τουρκοκύπριοι, σε κατανόηση και συνεργασία, θα διαγράψουν τους εφιάλτες του παρελθόντος για να οικοδομήσουν με ασφάλεια μια ευτυχισμένη κι ευημερούσα Κύπρο. Σε αντίθετη περίπτωση θα ζουν εσαεί στην καχυποψία και το φόβο. Όταν οι έποικοι θα αυξάνονται ανεξέλεγκτα και σε λίγα χρόνια θα γίνουν, με την παράνομη είσοδό τους στην «ελεύθερη Κύπρο», μέρος της ζωής μας. Τα τουρκικά στρατεύματα θα είναι έξω από τις αυλές μας κι εμείς πιθανό να βρεθούμε σε αναζήτηση καινούργιας πατρίδας. Επειδή η Ιστορία δε συγχωρεί τα μεγάλα λάθη και γίνεται τιμωρός αμείλικτος.

Τώρα είναι η στιγμή του μεγάλου «ΝΑΙ». Η ιστορική συγκυρία βοά. Για να τερματιστεί η κατοχή. Για να καταστούμε ξανά αξιόπιστοι μπροστά στους φίλους κι όσους πήραν την απόφαση πως ανήκουμε κι εμείς στο πιο προοδευτικό κομμάτι της ανθρωπότητας, την Ενωμένη Ευρώπη. Μόνο μέσα από τα έργα της ειρήνης θα επανακτήσουμε μια πατρίδα που θα μας σέβεται και θα τη σεβόμαστε. Μόνο μέσα από την ειρήνη θα μπορούν αύριο τα παιδιά μας να χαμογελούν, βέβαιοι πως δεν κτίζουν στο κενό, πως αυτή η πατρίδα θα είναι ολάκερη και για πάντα δική τους.

Υπογράφουν:
Άντης Παρτζίλης, σκηνογράφος, Χρίστος Ζάνος, σκηνοθέτης, Λευτέρης Παπαλεοντίου, μελετητής λογοτεχνίας, πανεπιστημιακός, Νέαρχος Γεωργιάδης, συγγραφέας, Γιάννης Η Ιωάννου, μελετητής λογοτεχνίας, πανεπιστημιακός, Γιώργος Μολέσκης, ποιητής, Χρίστος Χατζήπαπας, συγγραφέας, Στέλιος Καυκαρίδης, ηθοποιός, Θωμάς Συμεού, κριτικός θεάτρου, Τάσος Ταντελές, σκηνοθέτης, Θέα Χριστοδουλίδου, ηθοποιός, Ανδρέας Χαραλάμπους, ζωγράφος, Κώστας Καυκαρίδης, σκηνογράφος, Ανδρέας Μελέκης, σκηνοθέτης, Χάρης Πισίας, ηθοποιός, Πόπη Αβραάμ, ηθοποιός, Νόνα Μολέσκη, κριτικός θεάτρου, Πανίκος Παιονίδης, συγγραφέας, Βασίλκα Χατζήπαπα, ποιήτρια, κριτικός θεάτρου, Ιούλιος Θεοδωρίδης, Πρόεδρος Πνευματικών Σωματείων Λεμεσού, Μάριος Αγαθοκλέους, ποιητής, Κυριάκος Ευθυμίου, ηθοποιός, Άντης Κανάκης, ποιητής, Σβετλάνα Χαραλάμπους, σκηνοθέτις, ζωγράφος, Λίλη Μιχαηλίδου, ποιήτρια, Έλλη Παιονίδου, ποιήτρια, Ανδριανή Ηλιοφώτου, λογοτέχνις, Κώστας Γραικός, συγγραφέας, Πόλα Χατζήπαπα, ζωγράφος, Γιώργος Φράγκος, ποιητής, Μίκης Λοΐζου, σκηνογράφος, Λία Βογιατζή, ζωγράφος, Μάριος Δημητρίου, ηθοποιός, Σοφία Χατζήπαπα, ζωγράφος, Χρυσόστομος Περικλέους, ποιητής, Κώστας Αχνιώτης, εκδότης περιοδικού, Στέλλα Αγγελίδου, ζωγράφος, Μόνικα Μελέκη, ηθοποιός, Παντελής Άντωνας, ηθοποιός, Παναγιώτα Καυκαρίδου, κριτικός θεάτρου, εκδότις, Έρμος Νεοκλέους, σκηνοθέτης, Ελπίδα Χαραλάμπους, χορεύτρια μπαλέτου, Σωκράτης Γρηγοριάδης, ποιητής, μουσικός, Παντελής Κλείτου, ηθοποιός,, Δώρος Ηρακλέους, ζωγράφος, Βαλεντίνα Σοφοκλέους, ηθοποιός, Λάκης Δημητριάδης, ποιητής, Μυρτώ Σκαπούλλη, ζωγράφος.
ΟΤΑΝ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ, ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΘΑ ΕΧΕΙ ΦΥΓΕΙ
Δεν είμαι πολιτικός. Ασχολούμαι με την πολιτική όσο μου επιβάλλεται ως πολίτη, αφού αυτή ασχολείται μαζί μου και καθορίζει την πορεία μου στο σημερινό και τον αυριανό κόσμο. Ενημερώνομαι και κάνω τις επιλογές μου, που προσπαθώ να είναι σύμφωνες με τις ηθικές μου αρχές και το όραμά μου για την κοινωνία και τον κόσμο. Αυτό μου έδωσε από πολλά χρόνια πριν το χαρακτηρισμό του αριστερού και, παρότι ανοργάνωτος σε οποιοδήποτε κόμμα, δεν τον αμφισβήτησα και δεν τον αρνήθηκα ποτέ.

Δε μιλώ τη γλώσσα της πολιτικής, ούτε της νομικής, ούτε της οικονομίας, ούτε της πολεμικής επιστήμης. Μιλώ τη γλώσσα της ανθρώπινης συνείδησης, της ανθρώπινης ανησυχίας, της αγωνίας, του προβληματισμού και του οράματος. Με αυτήν τη γλώσσα ως εργαλείο προσπαθώ να συλλάβω τα νοήματα και τα μηνύματα των καιρών, προσπαθώ να καταλάβω τους ανθρώπους και τους αγώνες τους.

Σήμερα δυσκολεύομαι να καταλάβω. Βλέπω μπροστά μου να πέφτουν με τις τυμπανοκρουσίες του όχι στον γκρεμό δεν ξέρω ποιων υπολογισμών και σκοπιμοτήτων κοσμοθεωρητικές αρχές και ιδεολογίες αιώνων. Έχουν παραβιαστεί οι γραμμές πορείας και πλάι στους παλιούς αρνητές βαδίζουν οι καινούριοι, μουρμουρίζοντας πως το δικό του βήμα είναι διαφορετικό από του άλλου. Αυτό, όμως, θα έχει την αξία μιας μόνο φράσης για τον ιστορικό του μέλλοντος και καμία για το σήμερα, για την ουσία και για το αποτέλεσμα.

Πώς φτάσαμε ως εδώ, στα τριάντα αυτά χρόνια από τη μεγάλη διαίρεση της πατρίδας μας, κατά τα οποία αγωνιζόμασταν για την επανένωση, τη σωτηρία της πολιτιστικής μας κληρονομιάς, την επιστροφή στις ρίζες για ν΄ αντλήσουμε δύναμη να συνεχίσουμε την πορεία μας στο μέλλον; Πόσες φοβίες, πόσες αναστολές στέκονται εμπόδιο στην πραγματοποίηση αυτών που ήταν για μας αγώνες ιεροί και πάθος τριάντα χρόνων, αυτά για τα οποία κλάψαμε στα τραγούδια μας και φωνάξαμε στα συλλαλητήριά μας, αυτά για τα οποία αναλαμβάναμε διαφωτιστικές καμπάνιες όπου κι αν βρισκόμασταν!

Πώς στη διάρκεια αυτών των τριάντα χρόνων τούτος ο αγώνας άδειασε από περιεχόμενο κι έμεινε σχήμα κενό. Πόσο εύκολα αφηνόμαστε στις επινοημένες δικαιολογίες και την εθελούσια αυταπάτη; Πώς μέσα από τόσα πατριωτικά και αγωνιστικά κηρύγματα άδειασε η ψυχή μας από τόλμη, από πίστη, από όραμα; Πώς μέσα από τόση συσσώρευση πλούτου κατρακυλήσαμε σε τόση μιζέρια;

Κάποτε είπαμε το όχι σε δικτάτορες, σε στρατοκράτες, καταπιεστές και εκμεταλλευτές. Είπαμε το όχι σε ρατσιστές, σοβινιστές, φονταμενταλιστές, φονιάδες, σε ρουφιάνους, συμφεροντολόγους και δοσίλογους. Κι ήταν ένα όχι που σήμαινε όχι στο πισογύρισμα της ιστορίας, όχι στο σκοτάδι της άγνοιας, όχι στα στερεότυπα του συντηρητισμού, στο φόβου του άλλου, στην προκατάληψη. ΄Ηταν ένα όχι, που σήμαινε ναι. Ναι στην ελπίδα. Ναι στον αγώνα για έναν άλλο κόσμο. Ναι στο όραμα. Ναι στο μέλλον. Τώρα δε διστάζουμε να πούμε ένα όχι που σημαίνει όχι σε όλα αυτά, ένα όχι που σημαίνει μόνο όχι, από το φόβο και μόνο του ναι.

Καθόμαστε στην άκρη του δρόμου και δεν τολμούμε να ξεκινήσουμε το ταξίδι από το φόβο μήπως συναντήσουμε ληστές, αν και πολύ καλά θα έπρεπε να γνωρίζουμε πως στους νέους αυτούς καιρούς δε θα συναντήσουμε τους ληστές αν δεν τους κουβαλούμε οι ίδιο μες στην ψυχή μας! Μοιάζουμε ξέμπαρκοι ναυτικοί που ξέμαθαν να ταξιδεύουν και κάθονται στην άκρη της θάλασσας με το καράβι αρματωμένο να τους προσκαλεί κι αυτοί δε βγαίνουν στο ταξίδι από το φόβο μήπως συναντήσουν τρικυμία, αν και θα ΄πρεπε να γνωρίζουν πως κανένας θεός ετούτο τον καιρό δεν έχει κέρδος να προκαλέσει μια τέτοια τρικυμία. Χρόνια, ωστόσο, βολεμένοι στην ασφάλεια της στεριάς, γίνανε μίζεροι και μοιρολάτρες.

Νομίζοντας πως πηγαίνουμε μπροστά παρατηρώντας τα εξωτερικά σημάδια που εμείς στήσαμε, κάνουμε βήματα στον τόπο καθώς η ιστορία προχωρεί και μας αφήνει πίσω. Τώρα το μέλλον είναι εδώ και δεν τολμούμε να του απλώσουμε το χέρι. Αποστρέφουμε απ΄ αυτό το πρόσωπο και του γυρίζουμε την πλάτη. Επαναπαυόμαστε στο λήθαργο μιας ψεύτικης δύναμης, μιας πλαστής ασφάλειας, μιας απατηλής ευμάρειας που στέκει σε ξένα δεκανίκια. Λέμε όχι αντί να φωνάξουμε ναι και να ξεκινήσουμε ένα νέο ταξίδι. Να πούμε ναι στην ευκαιρία που ανοίγεται μπροστά μας, να δημιουργήσουμε και πάλι.
΄Οταν ξυπνήσουμε, το μέλλον θα έχει φύγει.

Δεν έχουμε καμιά τύχη...
Δυστυχώς, ως λαός έχουμε αποτύχει πλήρως στο να μπορούμε να δεχόμαστε ο ένας τις απόψεις του άλλου και να συζητούμε πολιτισμένα. Και η αποτυχία δεν ήρθε τώρα, έτσι ξαφνικά, αλλά δημιουργήθηκε εδώ και πάμπολλα χρόνια. Κι ακριβώς, λόγω του τρόπου σκέψης και συμπεριφοράς μας, ήρθαν τα μεγάλα κακά και δεν θα σταματήσουν να έρχονται, αν σε ορισμένα θέματα δεν μάθουμε να συζητούμε ο ένας τις απόψεις του άλλου...
Η διαφωνία, είτε αυτή συμβαίνει στον αθλητισμό είτε στην πολιτική, είναι μέρος της δημοκρατίας, την οποία πρέπει να σεβόμαστε και να τιμούμε σε κάθε στιγμή της ζωής μας και όχι όποτε μας συμφέρει. Οι διαφωνίες στην πολιτική που σε μερικές περιπτώσεις εξελίσσονται σε διχόνοια και οδηγούν σε μεγάλες καταστροφές, μου θυμίζουν το ποδόσφαιρο μας και κάποιους από τους παράγοντες μας. Δηλαδή, πολιτική και ποδόσφαιρο, πάνε μαζί, γι' αυτό ίσως και το ποδόσφαιρο μας για δεκαετίες ολόκληρες βρίσκεται κάτω από τη "σκέπη" και την προστασία των κομμάτων!
Στο ποδόσφαιρο, όταν μια ομάδα αδικείται από αποφάσεις του διαιτητή, έχουμε τις έντονες και πολλές φορές εκτός πραγματικότητας διαμαρτυρίες. Όταν η ίδια ομάδα ευνοείται από τη διαιτησία, τότε τους ακούμε να λενε, "εμείς δεν ασχολούμαστε με τη διαιτησία...". Το ίδιο και στις περιπτώσεις του Fair Play, το ίδιο και σε πολλά άλλα θέματα. Ό,τι μας συμφέρει, το προωθούμε, ό,τι δεν μας συμφέρει, το θάβουμε και πολλές φορές δεν σηκώνουμε ούτε μύγα στο σπαθί μας. Φτάνει το σωματείο μας να προχωρήσει, ανεξάρτητα από το κόστος...
Και στην πολιτική, το ίδιο πράγμα συμβαίνει. Μια ζωή, οι πολιτικοί μας, αυτοί που ηγούνται του λαού, ουδέποτε κατάφεραν να συμφωνήσουν και δεν μιλούμε για απλά εσωτερικά θέματα, αλλά και για το εθνικό μας πρόβλημα. Αποτέλεσμα, είναι να διχάζουν τον λαό και να τον οδηγούν σε επικίνδυνα μονοπάτια. Το ίδιο που γίνεται με πολλούς παράγοντες στο ποδόσφαιρο και τους οπαδούς, που είναι έτοιμοι να τραβήξουν μαχαίρια, προκειμένου να υπερασπιστούν τα συμφέροντα της δικής τους ομάδας...
Είναι με πόνο ψυχής που γράφω τα πιο πάνω και με ακόμα μεγαλύτερο πόνο ψυχής που διαπιστώνω ότι, δυστυχώς σε αυτό τον τόπο δεν έχουμε καμία τύχη...

Γιατί λέμε χωρίς πανικό το "ναι" στη λύση
Στις κρίσιμες ώρες που περνά ο τόπος μας, τις ώρες που κρίνεται το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας είναι, νομίζω, όσο ποτέ άλλοτε επιβαλλόμενο ο πολίτης δημόσια να αρθρώσει το δικό του λόγο. Είμαι απόφοιτος της Βουλγαρίας και συμφοιτήτρια του Νίκου Κατσουρίδη. Οι θέσεις που διατύπωνε σε τηλεοπτικές συζητήσεις και η στάση που τηρούσε η Χαραυγή με είχαν ξενίσει. Σε τηλεοπτική συζήτηση του κρατικού καναλιού και ενόσω διεξάγονταν οι συνομιλίες στη Λουκέρνη βλέποντας τον παλιό συμφοιτητή μου, το σύντροφο Νίκο Κατσουρίδη, το βουλευτή του ΑΚΕΛ, γελαστικά να συγκατανεύει με τις απόψεις του βουλευτή των Νέων Οριζόντων Χρίστου Κληρίδη, πάγωσα. Ένιωσα έναν πόνο, πόνο πολιτικό. Δεν μπορεί, δε γίνεται ένας αριστερός να βρίσκεται στη μεριά του πάνελ με το κόμμα που τάσσεται ενάντια στην ομοσπονδία, το βουλευτή του κόμματος μου του 35% στην ίδια από τηλεοράσεως, έστω εικόνα, με το κόμμα του 2%. Πόνος πολιτικός είναι ακόμη όταν διαβάζοντας τον τελευταίο καιρό τη Χαραυγή παρατηρούσες να ακολουθεί μια πολιτική που το λιγότερο που μπορώ να πω είναι ότι με φόβιζε. Το τεκμηριώνω με ένα άρθρο συντάκτη της Χαραυγής σχετικά με δύο δημοσιογράφους, το Λάζαρο Μαύρο και το Μακάριο Δρουσιώτη. Ένα μόνο έχω να πω. Ο Μακάριος Δρουσιώτης είναι ο συγγραφέας του βιβλίου «Η σκοτεινή πλευρά της ΕΟΚΑ Β’». Τίποτα άλλο και ο νοών νοείτο. Ακόμη την Κυριακή, 4 του Απρίλη, είκοσι μόνο μέρες πριν την 24η του Απρίλη, στις πιο κρίσιμες μέρες στη σύγχρονη ιστορία μας βγαίνει η Χαραυγή με πηχυαίο τίτλο ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΠΑΝΙΚΟ. Το πηχυαίο ΟΧΙ να είχε μήπως τη δική του διευθυντή της σημειολογική του σημασία. Όσο αφορά τον πανικό είναι πεποίθηση και πίστη μου ότι εμείς οι αριστεροί, οι αριστεροί της κάθε μέρας ποτέ δεν πανικοβαλλόμαστε, οι αριστεροί του Χίλτον μπορεί. Γιατί εμείς οι άνθρωποι της κάθε μέρας δεν βολευόμαστε με λιμουζίνες, με χαβανέζικα πούρα, με έγνοιες για τις επιχειρήσεις μας. Να φταίει, κατά τον Βάρναλη, το ζαβό το ριζικό μας….

Εμείς, σύντροφε Κατσουρίδη, οι αριστεροί, εμείς οι ακτιβιστές της αριστεράς εννοώ, συνεχίζουμε να κάνουμε καθημερινά πράξη την επαναπροσέγγιση. Και γνωρίζεις καλά τι εννοώ. Δε σε είδαμε τούτους όλους τους μήνες σύντροφε Κατσουρίδη (το περήφανο κόμμα μας πάντα εργαζόταν για την επαναπροσέγγιση) να κατέβεις στους δρόμους να κουβεντιάσεις με τους αδελφούς Τουρκοκύπριους, να σε δούμε έστω από τότε που άνοιξε το οδόφραγμα να πιεις ένα καφέ εκεί, να κουβεντιάσεις με τους εργάτες, τους ανθρώπους και απ’ τις δυο μεριές που περνούν καθημερινά το οδόφραγμα ρίχνοντας με το δικό τους τρόπο το τείχος που μας χωρίζει, να συζητήσεις στο ίδιο πάνελ με Τουρκοκύπριους πολιτικούς, να παρακολουθήσεις, ας πούμε, τη δικοινοτική θεατρική παράσταση ή τη δικοινοτική χορωδία. Είναι με όλα αυτά που γίνεται η αριστερή μας ιδεολογία πράξη και γι’ αυτό δεν πανικοβαλλόμαστε με την ευκαιρία που μας δίνετε να επανενώσουμε το νησί μας.

Η υπερίσχυση του ΟΧΙ στην απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής και της Συνδιάσκεψης, στη μοναδική ευκαιρία για λύση, που είμαι σίγουρη ότι ο Νίκος Κατσουρίδης έπαιξε πρωταρχικό ρόλο, μας συγκλόνισε. Νιώθουμε προδομένοι και εμείς, μα πιότερο οι Τουρκοκύπριοι αριστεροί φίλοι μας.

Εμείς σύντροφε λέμε ΝΑΙ στις 24 του Απρίλη. Το καθαρό χωρίς πανικό ΝΑΙ στη λύση, το ΝΑΙ στην Ενωμένη Ευρωπαϊκή Κύπρο.
Ανωριμότητα
Δυο κακά μπορεί να τύχουν σε ένα ταλαίπωρο κράτος. Ανώριμη πολιτική ηγεσία και ανώριμη κοινή γνώμη. Δυστυχώς η Κύπρος κατατρέχεται και από τα δυο κακά συγχρόνως. Πώς αλλιώς μπορώ, εγώ ο ‘’ξένος’’, να εξηγήσω στους συγγενείς και φίλους μου στην Ελλάδα την κατάσταση στην Κύπρο; Τι μπορώ να τους πω για τις πρωτοφανείς κομματικές κόντρες, τις αλληλοκατηγορίες για μεθοδεύσεις τριτοκοσμικές, για τους πολιτικούς ηγέτες που κρύβονται τόσο καιρό πίσω από εύηχα συνθήματα; Πώς μπορώ να τους εξηγήσω για τον λαό που βρίσκεται σε σύγχυση, που κοιμάται με το ‘’ναι’’ και ξυπνάει με το ‘’όχι’’, που εξέθεσε όλη την αξιοπρέπεια του σε αυτοκόλλητα του ‘’ναι’’ και του ‘’όχι’’;
Άρθρα από την εφημερίδα Πολίτης


Όπως στρώσουμε, έτσι θα κοιμηθούμε
Του Νίκου Ρολάνδη
Yπήρξε κοινή διαπίστωση τους τελευταίους μήνες πως, αν ΔΗΣΥ και ΑΚΕΛ απαντήσουν θετικά στο Σχέδιο Ανάν, παρά τις κάποιες δυσκολίες και εσωτερικές αντιδράσεις στα δύο κόμματα, η λαϊκή ψήφος στις 24 Απριλίου θα ξεπεράσει το 50%, γιατί μαζί με τα δύο κόμματα θα ψηφίσουν θετικά και αρκετοί πολίτες, ιδίως μια μεγάλη μερίδα των προσφύγων που επιστρέφουν και ανακτούν τις περιουσίες τους ή αποζημιώνονται.
Ο ΔΗΣΥ με τόλμη πήρε τη μεγάλη απόφαση να ψηφίσει θετικά, ακολουθώντας την πορεία που χάραξε ο ιδρυτής του, Γλαύκος Κληρίδης.
Το ΑΚΕΛ, όμως, παρόλο που αξιολόγησε θετικά το Σχέδιο Ανάν, παρόλο που διαχώρισε σαφώς τη θέση του από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τις εκτιμήσεις του οποίου, όπως δήλωσε, δεν συμμερίζεται, παρόλο που κατέληξε στο καταλυτικό συμπέρασμα πως με το Σχέδιο Ανάν «διανοίγεται μακροπρόθεσμα η προοπτική επανένωσης και ειρηνικής συμβίωσης Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων», έθεσε κάποιους όρους προτού πει το «Ναι», που φαίνεται πως είναι πολύ δύσκολο να ικανοποιηθούν. Και ο λόγος της μη ικανοποίησης των όρων αυτών είναι απλός:
Ούτε η Κυβέρνηση ούτε οι άλλοι συνεταίροι του ΑΚΕΛ στην εξουσία δεν φαίνεται να αποδέχονται τους όρους του ΑΚΕΛ, γιατί από την όλη συμπεριφορά τους δείχνουν να προτιμούν τη μη-λύση από την ομοσπονδιακή λύση.
Το κυβερνητικό στρατόπεδο προφανώς δεν αποδέχεται αναβολή των δημοψηφισμάτων, όπως εισηγείται το ΑΚΕΛ, αν δεν ξανανοίξουμε τη διαπραγμάτευση από την αρχή, πράγμα που γνωρίζουν οι περί τον Πρόεδρο πως είναι αδύνατο να επιτευχθεί. Μια νέα διαπραγματευτική διαδικασία μπορεί να διαρκέσει άλλα τριάντα χρόνια... Ενώ το ΑΚΕΛ με την αναβολή για το «Ναι» ζητά βελτίωση των μηχανισμών εφαρμογής του Σχεδίου μέσα από επιπρόσθετες διεθνείς εγγυήσεις. Πώς, λοιπόν, θα ζητήσει ο Πρόεδρος αναβολή υπό τέτοιες συνθήκες;
Πέραν των ανωτέρων, το κυβερνητικό στρατόπεδο, αντίθετα με το ΑΚΕΛ, δυσπιστεί και απορρίπτει εγγυήσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας και άλλων διεθνών οργανισμών, σύμφωνα με πρόσφατες δηλώσεις κρατικών αξιωματούχων. Και επειδή σε αυτό τον πλανήτη δεν υπάρχει άλλος τρόπος εγγύησης, η απόρριψη των εγγυήσεων αυτών ισοδυναμεί με απόρριψη της οποιασδήποτε προσπάθειας του ΑΚΕΛ για έγκριση του Σχεδίου Ανάν στη βάση των δικών του εισηγήσεων.
Το ΑΚΕΛ, λοιπόν, βρίσκεται μπροστά σε ιστορικές ευθύνες, μια και του δόθηκαν μάλιστα ήδη κάποιες εγγυήσεις. Τα τελευταία σαράντα χρόνια μάχεται ακατάπαυστα για την επανένωση της Κύπρου.
Ο Γενικός Γραμματέας του, Δημήτρης Χριστόφιας, διαπιστώνει μέσα από την ομιλία του της 14ης Απριλίου πως έφθασε η ώρα της επανένωσης και πως η επανένωση αυτή επιτυγχάνεται, έστω με κάποιες δυσκολίες, μέσα από το Σχέδιο Ανάν. Άλλωστε, κανένας λογικός άνθρωπος δεν αναμένει πως μετά από σαράντα χρόνια θα μπορούσε ποτέ να υπάρξει επανένωση χωρίς δυσκολίες. Έχει, λοιπόν, το ΑΚΕΛ το δικαίωμα αυτή την ιστορική ώρα, με την αρνητική του ψήφο, να συντελέσει εν γνώσει του στο να οδηγηθεί η Κύπρος στη διχοτόμηση; Στην απώλεια του 37% του εδάφους της, το οποίο θα αφεθεί να εποικισθεί σταδιακά από εκατοντάδες χιλιάδες Τούρκους; Στη μόνιμη προσφυγοποίηση των προσφύγων; Μπορεί να τρέχει κάποιος αγώνα δρόμου για 40 χρόνια και όταν φτάσει μπροστά στο νήμα να γυρίσει και να αρχίσει να τρέχει αντίστροφα;
Σκέφτηκε, επίσης, το ΑΚΕΛ τι θα συμβεί αν κάποιες χώρες, μουσουλμανικές ή άλλες, αναγνωρίσουν το τουρκοκυπριακό κράτος; Ήδη, το Αζερμπαϊτζάν αναφέρθηκε σε μια τέτοια αναγνώριση, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν απέκλεισε τέτοιες αναγνωρίσεις και η λεπτομερής μελέτη των ψηφισμάτων του Συμβουλίου Ασφαλείας (τόσο των προοιμίων όσο και των διατακτικών μερών) επίσης δεν την αποκλείει. Αν, λοιπόν, συμβεί κάτι τέτοιο, τότε το κατεχόμενο έδαφος θα αναγνωριστεί ως έδαφος του νέου κράτους και οι προσφυγές των Ελληνοκυπρίων στο Συμβούλιο της Ευρώπης (στο οποίο, όπως απεδείχθη πρόσφατα, δεν μας απέμεινε σχεδόν κανένας φίλος) θα παραπεμφθούν στα δικαστήρια του κράτους αυτού και θα εκδικάζονται για δεκαετίες. Και σε κάποιο στάδιο η Ευρωπαϊκή Ένωση θα αναγκαστεί να επανεξετάσει σε ποιον ανήκει το κατεχόμενο έδαφος. Σε ένα αναγνωρισμένο νέο κράτος που ελέγχει το έδαφος αυτό ή σε μας;
Όλοι οι φίλοι μας στο διεθνή χώρο μάς υποδεικνύουν, άλλοι διακριτικά και άλλοι πιο έντονα, την ανάγκη για ένα «Ναι» στις 24 Απριλίου. Το ίδιο πράττει και η Ελλάδα, την οποία κατά καιρούς ταλαιπωρήσαμε αφάνταστα τα τελευταία 50 χρόνια και η οποία τη δεκαετία του 1980 έφτασε σε ορισμένες περιπτώσεις μέχρι του σημείου να μην υποδέχεται με τον πρέποντα τρόπο τον Πρόεδρο της Κυπριακής Δημοκρατίας στο αεροδρόμιο του Ελληνικού. Θα παραμείνουμε, λοιπόν, μέχρι τέλους αλαζονικά και παράλογα προσηλωμένοι στη θέση εκείνη που θα μας οδηγήσει κατά πάσαν πιθανότητα στη διχοτόμηση, στη διεθνή απομόνωση, όπως και στον κίνδυνο απόσυρσης από την Κύπρο της Διεθνούς Ειρηνευτικής Δύναμης; Θα συνεχίσουμε να εκλαμβάνουμε τις συμβουλές των φίλων ως απειλές; Κι αν μετά από ένα «Όχι» εμπλακούμε σε στρατιωτικές, πολιτικές ή οικονομικές περιπέτειες στο μέλλον, ποιος θα γυρίσει να μας δει; Τα Ηνωμένα Έθνη που τα περιφρονούμε ή οι φίλοι που θα τους χάσουμε για πάντα; Δεν είναι λογικό να μας απαντήσουν όλοι αυτοί: «Όπως στρώσατε έτσι να κοιμηθείτε;».
ΑΝΤΙΡΡΗΣΕΙΣ
Το ότι οι πολιτικοί μας ταγοί, μας δίχασαν και μας έκοψαν στα δυο, δεν χωρεί καμιά αμφιβολία!
-Αυτή τη στιγμή γινόμαστε μάρτυρες της πολιτικής τους συμπεριφοράς και των όποιων ανασφαλειών τους!
-Και, αμφιβάλλουμε, εάν κάποιοι από αυτούς, εξακολουθούν να θεωρούν στοιχειώδες ανθρώπινο δικαίωμα την ελεύθερη έκφραση!
- Κι αν είναι μέσα στην κουλτούρα τους, ο σεβασμός και η προάσπιση ακόμα, αν κριθεί αναγκαίο, της αντίθετης άποψης!
- Εντάξει, το θέμα είναι εξαιρετικά κρίσιμο και ουδείς αμφιβάλλει για τη σοβαρότητα και τραγικότητα των στιγμών!
- Τους επιτρέπεται όμως να το αναδεικνύουν σαν τέτοιο με αφορισμούς και εκβιαστικά διλήμματα;
- Και τι είναι τελικά ο λαός που επιχειρούν με τόσο πάθος να τον ρυμουλκήσουν;
- Μια άβουλη αγέλη ζώων που βόσκουν αδέσποτα και... νιώθουν την υποχρέωση να τα βάλουν με... τάξη στο μαντρί τους;
- Το ζητούμενο ήταν ευθύς εξαρχής, η έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση του λαού: Tα έκαναν θάλασσα!
- Γιατί εξακολουθούν να... μιλούν όλοι μαζί και να διαπληκτίζονται, διεκδικώντας την απόλυτη αλήθεια;
- Μια αλήθεια που, ούτως ή άλλως, δεν μπορεί να είναι ολοκληρωτικά είτε με το ναί, είτε με το όχι!
- Απλά, σαν λαό, μας έβαλαν να επιλέξουμε μεταξύ του ναι και του όχι!
- Και, ασφαλώς, δεν πρέπει να τους κάνουμε... το χατίρι να σφακτούμε κιόλας μεταξύ μας!
TOK
Οφειλόμενος σεβασμός στον Γκύντερ Φερχόιγκεν

Η ΚΥΠΡΟΣ οφείλει πολλά σε συγκεκριμένα πολιτικά πρόσωπα. Τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Ενας εξ αυτών είναι ο Επίτροπος αρμόδιος για τη διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ενωσης Γκύντερ Φερχόιγκεν. Είναι γνήσιος φίλος της Κύπρου και υπερπολύτιμη ήταν η συμβολή του για το γεγονός ότι η χώρα μας βρίσκεται ένα βήμα πριν από την πλήρη ένταξή της στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Οφείλουμε ως Πολιτεία, πολιτικές δυνάμεις και πολίτες αυτού του τόπου να εκφράζουμε σεβασμό προς το πρόσωπό του και όχι να τον αφορίζουμε μόνο και μόνο επειδή όσα μάς είπε προσφάτως, δεν μάς αρέσουν ή τα έχουν εκλάβει ως απειλές και πιέσεις ενόψει των δημοψηφισμάτων.
Θέλουμε να ακούμε μόνο όσους επιλέγουν να μάς λεν ό,τι χαϊδεύει τ' αυτιά μας; Ετσι θα αντιμετωπίσουμε την επόμενη μέρα, η οποία όποιο και εάν είναι το αποτέλεσμα της κάλπης, δεν θα είναι εύκολη;
Ας αναλογιστούμε πως με συμπεριφορές όπως αυτές που επιδείχθηκαν έναντι του κ. Φερχόιγκεν δημιουργούν προβλήματα στην Κυπριακή Δημοκρατία. Η ερώτηση που υποβλήθηκε από την ανταποκρίτρια των «Φαϊνάνσιαλ Τάιμς» στη συνέντευξη Τύπου του εκπροσώπου του Ευρωπαίου Επιτρόπου, είναι ενδεικτική. Η Βρετανίδα δημοσιογράφος υπέβαλε μήπως «η άρνηση (μετάδοσης συνέντευξης του κ. Φερχόιγκεν από δύο τηλεοπτικά κανάλια της Κύπρου) δείχνει ότι δεν υπάρχει ελευθερία του Τύπου στην Κύπρο και άρα αυτό το κράτος δεν πληροί τα πολιτικά κριτήρια της Κοπεγχάγης». Είναι ήδη δύσκολα τα πράγματα. Ας μη δημιουργούμε χειρότερες εντυπώσεις σε βάρος της χώρας μας. Θα χρειαστούμε τη στήριξη φίλων όπου και εάν αυτοί θα βρίσκονται. Ας αφιππεύσουμε τους καλάμους και να συναισθανθούμε το εύρος της δικής μας Πολιτείας στο διεθνές σκηνικό.

Σχόλιο Απολλώνιου

Ο Φερχόιγκεν κατέκρινε την προπαγάνδα που γίνεται στην Κύπρο από την κυβέρνηση και έθαψε την προεδραρα μας στο ευρωκοινοβούλιο.
Η κυβέρνηση συνεχίζει να προκαλεί με δηλώσεις την Ευρώπη νομίζοντας μάλλον ότι έχει την εύνοια του θεού αφού πλέον κανένας δεν είναι μαζί μας.
Είναι η πρώτη φορά που μια χώρα της ευρωπαϊκής ένωσης εξαπατά μια άλλη σύμφωνα με τα λεγόμενα του Φερχοιγκεν δείχνοντας με νόημα τις σχέσης μας με την
Γερμανία. Οδεύουμε σε έναν δύσκολο δρόμο με μια κυβέρνηση υπό διάλυση και υπό παγκόσμια αμφισβήτηση, η προεδραρα μας το παίζει Σανταμ και πρέπει οι δικοί μας Ταλιμπαν να αρχίσουν να οργανώνονται γιατί θα πρέπει να ζωστούν τις βόμβες και να βομβαρδίσουν το Ευρωκοινοβούλιο που θέλει να μας στέρηση το δικαίωμα της αχαριστίας. Και δεύτερος υπουργός της κυβέρνησης λέει ναι και είναι έτοιμος και αυτός για παραίτηση, μετά την παραίτηση Καζαμία θα ακολουθήσει η παραίτηση Χριστού και ποιος ξέρει τι θα ακολουθήσει.

Λογοκρισία: Εμφανείς κίνδυνοι για τη δημοκρατία
Oχι μόνο δεν διαψεύσθηκε, αλλά και έγινε απόπειρα να προβληθεί η «λογική» με βάση την οποία έγινε παρέμβαση στα ΜΜΕ της Κύπρου να μη μεταδώσουν συνέντευξη με τον Gunter Verheugen. Ο Υπουργός Εμπορίου, αποπειράθηκε να πείσει ότι τέτοια απαγόρευση είναι θεμιτή για να αποτραπεί παρέμβαση σε εσωτερική υπόθεση της Κύπρου!
Πήρα μέρος στις διαδικασίες εναρμόνισης της νομοθεσίας για τα ΜΜΕ, μετείχα ενεργά ως εκπρόσωπος της Κύπρου στις ομάδες εμπειρογνωμόνων του Συμβουλίου της Ευρώπης που ετοίμασαν αρκετά κείμενα για τα σχετικά θέματα και συνεχίζω να συνεργάζομαι με το Συμβούλιο της Ευρώπης σε σεμινάρια κατάρτισης και ενημέρωσης στις υπό εξέλιξη δημοκρατίες της κεντρικής και ανατολικής Ευρώπης. Πραγματικά νιώθω ντροπή όταν φτάνουν στις Βρυξέλλες και στο Στρασβούργο ειδήσεις για παρόμοια φαινόμενα στην πατρίδα μου.
Θεωρίες όπως αυτές που αναπτύσσει ο κ. Λιλλήκας και πρακτικές που κατ ΅ισχυρισμόν εφαρμόζει η κυβέρνηση και ορισμένα ΜΜΕ είναι άκρως επικίνδυνες για τη δημοκρατία και προοιωνίζονται μόνο συμφορές για τον τόπο.
Η παραβίαση αρχών και θεμελιωδών δικαιωμάτων εκτείνεται σε διάφορα επίπεδα.
1. Η πολιτική εξουσία δεν έχει καμιά απολύτως νομιμοποίηση να καθορίζει τι πρέπει να μεταδίδεται και τι όχι. Υπάρχει κατάχρηση εξουσίας.
2. Με βάση το σύνταγμα απαγορεύεται κάθε είδους προληπτική λογοκρισία. Από όσους την εφαρμόζουν παραβιάζεται το σύνταγμα.
3. Ούτε το Διοικητικό Συμβούλιο ενός οργανισμού ΜΜΕ έχει δικαίωμα να παρεμβαίνει στην καθ' ημέρα δημοσιογραφική εργασία ενός σταθμού. Παραβιάζεται σαφώς η δημοσιογραφική ανεξαρτησία (editorial independence).
4. Αρκετά Μέσα έδωσαν ρεσιτάλ στη χειραγώγηση και την παραπληροφόρηση στις κρίσιμες μέρες που περνούμε.
Η Κύπρος που διεκδικεί πλήρες και χωρίς κουτσουρέματα το κοινοτικό κεκτημένο δεν μπορεί ούτε καν να διανοείται παρόμοιες θεωρίες και πρακτικές. Θεμελιώδεις αρχές και ανθρώπινα δικαιώματα που κατοχυρώνει το άρθρο 10 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και το Σύνταγμα και Νόμοι της Δημοκρατίας δεν μπορούν να παραβιάζονται τόσο βάναυσα.
Πριν είναι αργά, επιβάλλεται να αναθεωρηθούν πλήρως οι προσεγγίσεις της σημερινής εξουσίας. Έχει υποχρέωση χωρίς χρονοτριβή να απολογηθεί στο Στρασβούργο και στις Βρυξέλλες και να λάβει μέτρα ώστε να εμπεδωθεί δημοκρατία χωρίς εκπτώσεις. Η επίκληση του κεκτημένου δεν μπορεί να είναι ρηχή και επιπόλαιη, ούτε θεωρητική άσκηση.

Ο Χριστόφορος Χριστοφόρου είναι Εμπειρογνώμονας Συμβουλίου της Ευρώπης στα ΜΜΕ και τις Εκλογές Πολιτικός Αναλυτής

Μοναδική η τωρινή πολιτική συγκυρία για τη λύση του Κυπριακού

Oι αυθόρμητες αντιδράσεις και φωνασκίες για τα αρνητικά στοιχεία του σχεδίου Ανάν έχουν επισκιάσει το γεγονός ότι βρισκόμαστε σε μια μοναδική πολιτική συγκυρία που επιτρέπει τη λύση του κυπριακού προβλήματος. Αυτή η συγκυρία έχει μεταξύ άλλων τα εξής στοιχεία: Η Κύπρος εισέρχεται στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αυτό αναγκάζει τους Τουρκοκυπρίους να επιθυμούν τη λύση τώρα, διότι θα αποκομίσουν οφέλη. Η Τουρκία επιδιώκει ημερομηνία έναρξης διαπραγματεύσεων για τη δική της είσοδο στην Ε.Ε., γι' αυτό τον λόγο δέχεται πιέσεις για να επιδιώξει λύση τώρα, υπερβαίνοντας έτσι το πρόβλημα που θα ήταν ανασταλτικό για την επιδίωξή της. Οι ΗΠΑ θέλουν να λύσουν το Κυπριακό τώρα για να δημιουργήσουν μια σταθερότητα στην Ανατολική Μεσόγειο που με μια Τουρκία συνδεδεμένη με την Ε.Ε. θα της επιτρέπει να ελέγξει την αστάθεια και την τρομοκρατία στη Μέση Ανατολή και να εξασφαλίσει τα οικονομικά και άλλα συμφέροντά της. Η Ε.Ε. επιθυμεί να λύσει το Κυπριακό γιατί έτσι ανοίγεται ο δρόμος για μια μακρόχρονη χαλαρή αρχικά συνεργασία με την Τουρκία που της είναι χρήσιμη για τη δική της ασφάλεια αλλά και για οικονομικούς λόγους.
Αυτή η συγκυρία ευνοεί την Κύπρο γιατί όλες οι πλευρές επιθυμούν λύση. Το να ισχυρίζεται κανείς ότι θα μπορέσουμε να επιδιώξουμε καλύτερη λύση στο μέλλον, όντας μέλος της Ε.Ε., είναι ένας ευσεβής πόθος και όχι μια αντικειμενική αντιμετώπιση της πραγματικότητας, διότι όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές ΗΠΑ, Τουρκία, Ε.Ε. εάν δεν λυθεί το Κυπριακό πάλι θα μεθοδεύσουν τρόπους για να πετύχουν τις πολιτικές και άλλες επιδιώξεις τους. Απλά θα τους πάρει περισσότερο χρόνο. Με άλλα λόγια η Κύπρος θα χάσει την ευκαιρία που τώρα έχει: να είναι μέρος των εμπλεκομένων συμφερόντων στην Ανατολική Μεσόγειο.
Πότε και για ποιους λόγους να ξαναδημιουργηθεί τέτοια ευκαιρία; Αυτοί που τόσο αντιδρούν στα αρνητικά στοιχεία του σχεδίου Ανάν δεν απαντούν στο ερώτημα αυτό, παρά μόνο ισχυρίζονται ότι όντας μέλη της Ε.Ε. θα επιδιώξουμε καλύτερη λύση. Αυτή η θέση βασίζεται σε εξιδανίκευση της ευρωπαϊκής πραγματικότητας. Η ευρωπαϊκή ένταξη πολιτικά διαφέρει από το να γινόταν η Κύπρος μέλος ενός ισχυρού κρατικού-συνόλου, π.χ. η 51η πολιτεία των ΗΠΑ ή η 17η πολιτεία της Γερμανίας. Εξιδανικεύοντας τον χαρακτήρα των πολιτικών ερεισμάτων που η Κύπρος θα αποκτήσει στην Ε.Ε. διαστρέφουμε τη σημασία της τωρινής συγκυρίας.
Είναι η ώρα της λογικής, όχι του συναισθήματος. Δεν είναι ικανή η Κύπρος από μόνη να δημιουργήσει άλλη ισοδύναμη συγκυρία. Αυτή η συγκυρία δημιουργήθηκε και με τον στρατηγικό σχεδιασμό της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής. Μάλιστα ολόκληρη η Ελληνική πολιτική ηγεσία μάς συνιστά να αδράξουμε τη λύση τώρα, γιατί γνωρίζουν ότι ακόμη και με άλλους συνεργάτες στην Ε.Ε. η δημιουργία μιας παρόμοιας συγκυρίας είναι απίθανη και ίσως αδύνατη.
Γιατί είναι αδύνατη η δημιουργία παρόμοιας συγκυρίας;
Το ουσιώδες αυτό ερώτημα αν απαντηθεί μας οδηγεί στις αρνητικές επιπτώσεις του όχι στο δημοψήφισμα: (1) Η Τουρκία θα πάρει την ημερομηνία έναρξης διαπραγματεύσεων για την ένταξή της και η ένταση των πιέσεων για λύση του Κυπριακού θα μειωθεί σαφώς. Η σχέση Ε.Ε. και Τουρκίας θα αποκτήσει σταδιακά το χαρακτήρα άμεσα συνεργαζόμενων μερών και δεν θα επιτρέπει στην Ε.Ε. να θέσει όρους στο Κυπριακό που να διακυβεύουν το χαρακτήρα αυτής της συνεργασίας. (2) Οι Τουρκοκύπριοι, όντας Ευρωπαίοι πολίτες, θα μεθοδεύσουν τρόπους έτσι ώστε Αμερικανικά και Ευρωπαϊκά κεφάλαια να επενδυθούν στην κατεχόμενη Κύπρο. Η οικονομία των Τουρκοκυπρίων σταδιακά θα ορθοποδήσει, με αποτέλεσμα οι Τουρκοκύπριοι να μην είναι αναγκασμένοι να λύσουν το Κυπριακό. Και εάν επιθυμήσουν κάποτε να το λύσουν, να το επιδιώξουν στα πλαίσια ενός διαφορετικού σχεδίου που να εξυπηρετεί περισσότερο τα δικά τους συμφέροντα και λιγότερο τα δικά μας. (3) Οι ΗΠΑ θα μεθοδεύσουν διαφορετικά την πολιτική τους και τα συμφέροντά τους στην περιοχή. Είναι αφελές να πιστεύει κανείς ότι η Κύπρος είναι τόσο σημαντική που είναι αδύνατο να πετύχουν οι ΗΠΑ την πολιτική τους χωρίς να λύσουν το Κυπριακό. Αν ήταν αυτό αληθές, τότε γιατί καθυστέρησαν τριάντα χρόνια;
Είναι η ώρα της λογικής, μιας συγκεκριμένης λογικής που υπαγορεύει να εκμεταλλευτούμε τη μοναδική τωρινή συγκυρία για να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα της Κύπρου και του λαού της χωρίς να μας απασχολεί συναισθηματικά πόσο θα εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα άλλων.

O Δημήτρης Πορτίδης είναι Λέκτορας Πανεπιστημίου Κύπρου

Δεν θα τιμωρηθούν οι Τ/κ για το "ναι" των Ε/κ λέει ο Κρις Πάτεν

Στρασβούργο: Οι Τουρκοκύπριοι δεν πρέπει να τιμωρηθούν από ένα ενδεχόμενο ''όχι'' των Ελληνοκυπρίων στο δημοψήφισμα του Σαββάτου και θα μπορούν να εξασφαλίσουν την οικονομική υποστήριξη της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Στη δήλωση αυτή προέβη ο ευρωπαίος επίτροπος για τις Εξωτερικές Σχέσεις Κρις Πάτεν δήλωσε ενώπιον της ολομέλειας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

''Τι θα συμβεί εάν το ''όχι'' επικρατήσει στην ελληνοκυπριακή πλευρά και το ''ναι'' επικρατήσει στην τουρκοκυπριακή πλευρά, ενδεχόμενο το οποίο δυστυχώς πρέπει να αντιμετωπίσουμε; Στην περίπτωση αυτή δεν είναι δυνατόν η τουρκική κοινότητα να τιμωρηθεί εξαιτίας αποφάσεων που θα ληφθούν από άλλους'', δήλωσε ο Κρις Πάτεν.

''Θα προτείνουμε σύντομα λύσεις ώστε να βγάλουμε τον Βορρά από την οικονομική του απομόνωση'', είπε ο ευρωπαίος επίτροπος.

Ο Κρις Πάτεν αναφέρθηκε επίσης στο ''αίσθημα εξαπάτησης'' που μοιράζεται το σύνολο των μελών της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, όπως είπε, απέναντι στη στάση της ελληνοκυπριακής κυβέρνησης.

Άρθρα από την εφημερίδα Φιλελεύθερος

Kαταγγελίες του Προέδρου του Δημοκρατικού Συναγερμού για αντιδημοκρατικές μεθοδεύσεις από κυβερνητικά στελέχη

Σας έχω σήμερα καλέσει προκειμένου να προβώ σε σειρά καταγγελιών για απαράδεκτες παρεμβάσεις που εκδηλώνονται από διάφορα κυβερνητικά στελέχη και που στόχο έχουν να φιμώσουν την άλλη άποψη και να κατευθύνουν το λαό σε μια από καιρού προειλημμένη απόφαση εναντίον της λύσης. Συγκεκριμένα θα αναφερθώ ενδεικτικά:

1. Στο χώρο των ΜΜΕ καταγράφονται φαινόμενα μονοπώλησης και ανισότιμης υπερπροβολής των απόψεων που τάσσονται υπέρ της μη λύσης.

Ιδιαίτερα ανησυχητικά είναι τα φαινόμενα αυτά στο ΡΙΚ:

I. Ύστερα από έξωθεν παρεμβάσεις έχει ματαιωθεί η προβολή ενημερωτικής εκπομπής για το σχέδιο λύσης, την οποία το κανάλι διαφήμιζε.

II. Την τρέχουσα και τελευταία εβδομάδα πριν τη διεξαγωγή του δημοψηφίσματος, σε όλες τις βραδινές τηλεοπτικές εκπομπές του καναλιού φιλοξενούνται αποκλειστικά υποστηρικτές του ΟΧΙ.

III. Η ενέργεια του Προέδρου της Δημοκρατίας να επιλέξει την τελευταία ημέρα για διακαναλική διάσκεψη, έγινε με στόχο να αποκλειστεί το δικαίωμα ισότιμης έκφρασης της άλλης άποψης.

2. Στη συστηματική κινδυνολογία και την ψυχολογική πίεση που ασκείται στους δημοσίους υπαλλήλους ότι με το σχέδιο λύσης δεν διασφαλίζονται τα συνταξιοδοτικά και ασφαλιστικά τους δικαιώματα και ότι οι ίδιοι κινδυνεύουν με απολύσεις.

3. Στην επιστολή προς μέλη της Αστυνομικής Δύναμης, που θα συγκροτήσουν την Ομοσπονδιακή Αστυνομία, η οποία ομιλεί από μόνη της αφού και πάλι αφήνει υπονοούμενα σε σχέση με την διασφάλιση των συνταξιοδοτικών και ασφαλιστικών δικαιωμάτων τους.

4. Στην προσωπική εμπλοκή του Υπουργού Άμυνας ο οποίος μιλώντας σήμερα σε συγκέντρωση εκατοντάδων μονίμων στελεχών της Εθνικής Φρουράς στο Μαθιάτη, χρησιμοποίησε τα ίδια συναισθηματικού τύπου επιχειρήματα που χρησιμοποίησε ο Πρόεδρος στο διάγγελμά του προκειμένου να διεγείρει ένα δικαιολογημένα ευαίσθητο κομμάτι της κοινωνίας μας. Αφού φρόντισε να υπερτονίσει τα αρνητικά της λύσης, έδωσε έμφαση στην επαγγελματική τάχα αβεβαιότητα που θα προκαλέσει η λύση.

5. Υπάλληλοι της Κεντρικής Τράπεζας δέχονται απειλές ότι κινδυνεύουν με απολύσεις στην περίπτωση λύσης.

Για όλες αυτές τις ενέργειες και για σωρεία άλλων, διαμαρτυρόμαστε έντονα. Πρέπει να πω ότι η συνείδηση των πολιτών αλλά και το επίπεδο δημοκρατίας που έχουμε κατακτήσει σαν κράτος και σαν κοινωνία δεν επιτρέπουν ανάλογες εκπτώσεις σε θέματα πολιτικών δικαιωμάτων και ελευθεριών.

Για το λόγο αυτό έχω πρόθεση να καταγγείλω με επιστολές μου αυτές τις αντιδημοκρατικές μεθοδεύσεις που στόχο έχουν να φιμώσουν την άλλη άποψη και να δημιουργήσουν συνθήκες κατατρομοκράτησης του λαού μέσα από την συστηματική διασπορά ψευδών πληροφοριών, εάν εν τω μεταξύ δεν υπάρξει άμεση επανόρθωση.

Οι επιστολές μου αυτές θα απευθύνονται προς τον Ιρλανδό Πρωθυπουργό ως προεδρεύοντα του Συμβουλίου της Ε.Ε., προς τον Πρόεδρο της ευρωπαϊκής Επιτροπής κ. Πρόντι, τον Πρόεδρο του ευρωκοινοβουλίου κ. Πατ Κοξ, τον Γενικό Γραμματέα του Συμβουλίου της Ευρώπης κ. Σβίμερ και στην Ευρωπαϊκή Ρυθμιστική Αρχή Ραδιοτηλεόρασης.

Ταυτόχρονα έχουμε κινηθεί δικαστικά για την έκδοση διατάγματος, στην περίπτωση που δεν ικανοποιηθεί το απολύτως δικαιολογημένο και δημοκρατικό αίτημα για εξασφάλιση ίσων ευκαιριών έκφρασης όλων των απόψεων από τα ΜΜΕ.

Απολλώνιος
Τελικά να μας πουν πως αυτό το σχέδιο μπορεί να γίνει καλύτερο, τι θέλουν από αυτό.
Να μας πουν αν υπάρχει άλλο σχέδιο.
Να μας απαντήσουν στην δήλωση του Αναν που μιλά για δεκαετίες στασιμότητας στο Κυπριακό.
Να μας πουν αν τελικά επιλέγουμε την διχοτόμηση από την λύση.
Να μας που αν η επιλογή της διχοτόμησης δεν είναι προδοσία και νομιμοποίηση της εισβολής.
Να μας πουν γιατί φοβούνται το σχέδιο.
Να μας πουν γιατί το σχέδιο δεν είναι λειτουργικό.
Να μας πουν γιατί ο Παπαδόπουλος ψεύδεται ασύστολα.
Να μας πουν που έχουν ξεχάσει το μυαλό τους.
Να μας πουν τελικά τι κρύβουν μέσα σε αυτό το όργανο που λέγεται εγκέφαλος.
Να μας πουν ποιος θα κάνει το επόμενο σχέδιο.
Να μας πουν ποιος είναι πρόθυμος να θυσιαστεί για αυτήν την αθλιότητα?
Να μας πουν γιατί μας ρεζιλεύουν στο εξωτερικό.
Να μας πουν αν θέλουν την βοήθεια της Ευρώπης.
Να μας πουν τελικά ποιον έχουμε για συμμαχώ εκτός από την Ελλάδα και τον θεό
Να μας πουν τελικά τι επιχειρήματα μας έχουν απομείνει
Να μας πουν ποιος είναι ο κερδισμένος από το όχι
Να μας πουν ποιος θα πληρώσει αυτήν την παραπληροφόρηση.
Να μας πουν τις εύθηνες που έχει ο καθένας μας σε αυτό το πανηγύρι.

Ελπίζω πως όσοι υποστηρίζεται τον Τάσο είστε απλά απληροφόρητοι και όχι φανατικοί της ηλιθιότητας. Και αυτό δεν έχει να κάνει με το όχι η με το ναι αλλά με την συνολική του παρουσία που είναι καταστροφική για το μέλλον μας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΝΑΛΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
137 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2004, 23:10:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΝΑΛΥΩΝ
Αγαπητοί φίλοι γεια σας.

Αγαπητέ φίλε Λουκά,ΜΗΝ ΕΜΠΛΕΚΕΣΑΙ!!!
Είναι ολοφάνερο ΑΥΤΗ Η ΟΜΑΔΑ ΤΙ ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ!!

Μπορείς να συνεχίσεις τη συζήτηση από κει που είχες μείνει την τελευταία φορά και που αφορούσε το θέμα ΤΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟ.

Υπάρχουν άλλα topics για τους Σιωνιστές,τους Εβραίους,τους Ορθόδοξους και ότι άλλο φανταστούν κάποιοι ΦΙΛΟΙ;;

Εάν επανέλθει το κλίμα της συζήτησης στα αρχικά του επίπεδα μπορώ να συνεχίσω,αλλοιώς,με λύπη μου ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΑΠΑΝΤΗΣΩ!!

ΑΝΑΛΥΩΝ

+Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

steelspring
Πλήρες Μέλος

Austria
829 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 01:30:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους steelspring
Επειδή η άγνοια και η παραπληροφόρηση πάει σύνεφο , θα πώ δυό λόγια και μετά θα είναι περιττό να επανέλθω .
Όλη η προσπάθεια του σχεδίου , καί όλη η πίεση για το ΝΑΙ έχει ένα και μόνο στόχο.
Την αστάθεια στην περιοχή προκειμένου Άγγλοι και Αμερικάνοι να έχουν πάντα το δικαίωμα οποιασδήποτε επέμβασης , παρέμβασης , και να μήν υπάρχει κυρίαρχος λαός (που τώρα λέει ΟΧΙ)
Γιατί όλα αυτά;
Αυτό που ετοιμάζεται τώρα δικαιολογεί και την τεράστια "αδυναμία" της Αμερικής πρός τηνΤουρκία η οποία παράκουσε τον Big Boss στον πόλεμο με το Ιράκ.
Μπαίνει σε εφαρμογή το σχέδιο της "Μεγάλης Μέσης Ανατολής".
Η Τουρκία καλείται να παίξει σημαντικότατο στρατιωτικό ρόλο στην περιοχη παρά το ότι πιστεύαμε ότι η Αμερική θα την εγκαταλέίψει.
Αναμφίβολα ο έτερος μεγάλος εμπλεκόμενος είναι το Ισραήλ.
Η Κύπρος λοιπόν ετοιμάζεται να αποτελέσει έδαφος αυτού του νέου μορφώματος αλλά με αλλοιωμένη την έννοια του κράτους , και οπωσδήποτε χωρίς κυρίαρχο λαό να λέει και κάποια ΟΧΙ...........
Χρειάζεται λοιπόν ένας χώρος άχρωμος άοσμος , εύπλαστος , ελαστικός , χωρίς ταυτότητα και συνείδηση προκειμένου να πληρεί τις προδιαγραφές αυτής της ιδιόρυθμης "Βάσης".
Το ΝΑΙ σημαίνει την αναντίρητη αποδοχή αυτού του σχεδίου .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 03:02:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Διαφωνώ ότι το θέμα με τους εβραίους είναι άσχετο με το Κυπριακό.
Όσοι έχουν την μανία να ασχολούνται με το θέμα, στην ουσία προσπαθούν να λύσουν το αίνιγμα της συνομωσίας.
Και ως γνωστών πίσω από τις συνομωσίες βρίσκονται πάντα οι εβραίοι, αυτό που
σίγουρα ωφελεί σε αυτήν την περίπτωση είναι η εξέταση της ουσίας ενός εβραίου, για να καταλάβουμε τουλάχιστον ποιες είναι οι προθέσεις τους.
Η ουσία του συγκεκριμένου οφείλω να το πω ότι μου είναι αρκετά συμπαθής γιατί μοιάζει πολύ με την δική μου.
Αυτό οδηγεί σε δυο ενδεχόμενα, το πρώτο είναι αυτό που μας λέει ο φίλος μας ότι
περιούσιοι ειναι μόνο αυτοί.
Δυστυχώς όσο και αν διαλογίζομαι γύρω από αυτό το θέμα δεν μπορώ να βρω το λογικό λάθος που θα καταρρίψει 100% αυτό το ενδεχόμενο.
Δυστυχώς το ίδιο συμβαίνει και με το άλλο ενδεχόμενο που παρουσίασα, ότι δηλαδή άρχισαν να γίνονται Έλληνες.
Όπως δήλωσα και πριν, δεν πάσχω από καμία προκατάληψη και δεν παίρνω αποφάσεις από ένστικτο όταν έχω μπροστά μου δεδομένα για να κρίνω.
Ας πούμε ότι για το σχέδιο Αναν για να πάρω απόφαση πρέπει να έχω κάποια γνώμη
για το περιεχόμενο, για να μπορώ να το κρίνω
Στην συγκεκριμένη περίπτωση διαπιστώνω ότι υπάρχει έδαφος για συζήτηση με τον
φίλο μας, στον οποίον διαπιστώνω πνευματική νοημοσύνη, πράγμα που σημαίνει ότι
αν είναι μασόνος κάτι παρά πάνω από εμάς θα γνωρίζει για κάποια πράγματα.
Όμως και στα δυο ενδεχόμενα αυτό που πρέπει να παρατηρηθεί από τους τυχερούς
παρευρισκομένους είναι ότι ο συγκεκριμένος μιλά για evolution και δείχνει να το
εννοεί.
Αυτό ισχύει και στην δικιά μου ερμηνεία, ότι δηλαδή γουστάρουν τον πολιτισμό και
θέλουν να τον εξελίξουν και να τον βοηθήσουν να επιβιώσει.
Και στο άλλο ενδεχόμενο, ότι δηλαδή από πάντα ήταν οι μόνοι πνευματικοί, άρα πρέπει να δεχθούμε τα λάθη τους ως λάθη δικά μας και το αντίθετο.
Και από τις δυο αυτές οπτικές, το γεγονός ότι αποδέχονται τους Έλληνες φιλόσοφους και ότι μάλιστα τους θεωρούν δικούς τους είναι υπέρ μας, γιατί όταν μιλάμε για Ελληνισμό μιλάμε για πνεύμα.
Σκεφτείτε να τρύπωσε στο μυαλό τους ο Ελληνισμός και στην ψυχή τους και να άρχισαν να λειτουργούν υπέρ τον δικών μας επιδιώξεων.
Η ότι από πάντα αυτοί ήταν οι Έλληνες, γιατί αυτό μας λέει ο φίλος μας.
Όπως και να έχει αυτό θέτει ένα τέρμα στην συνομωσιόλογια γιατί πολύ απλά έχουμε μπροστά μας τα δεδομένα από το σχέδιο και μπορούμε να τα κρίνουμε χρησιμοποιώντας το μυαλό μας και όχι την ταλαιπωρημένη ψυχή μας.
Αυτή η συζήτηση όμως επιθυμώ να συνεχιστεί για να αναπτύξουμε θέματα γύρω από αυτά τα ενδεχόμενα και ταυτόχρονα να εξετάσουμε το βάθος της λογικής της συγκεκριμένης ιδεολογίας, περιμένω να θέλει και ο φίλος μας να συζητήσουμε για πνευματικά θέματα σε ένα link που θα μου προτείνει μέσα σε αυτόν τον χώρο.
ΟΙ ΜΟΝΟΘΕΙΣΤΙΚΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ ΠΟΥ ΜΟΛΥΝΕ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ.
Αυτό εδώ θέλω να το συζητήσουμε και δεν μπορώ παρά να υποψιαστώ ότι γνωρίζεις για μένα. Και αναρωτιέμαι αν είναι αυτός ο λόγος που με ρώτησες αν σπουδάζω γιατρός.

Από ότι βλέπω οι παρευρισκόμενοι θέλουν να συνεχίσουν την συνωμοσιόλογια και με έχουν βάλει και μένα μέσα στους ύποπτους και αυτό με κάνει να γελάω, για αυτό θα αποχωρίσω από αυτήν την συζήτηση, για έτσι όπως πάμε θα πρέπει να αρχίσω να δηλώνω το γενεαλογικό μου δέντρο για να καθησυχάσω την ανησυχία τους.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 09:37:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
"Προσέξτε τι σκέφτονται οι αγαμητες χριστιανές για την Κύπρο και για τους Έλληνες.
Μήπως επιβεβαιώνουν τα όσα λέω για φανατικούς ιουδαίους στον πυρήνα τους Χριστιανισμού που είναι παγιδευμένοι στην ιουδαϊκοί παράνοια της παλαιάς διαθήκης?"

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει εκκατομμύρια νεύρα που βοηθούν τον άνθρωπο να διαφέρει από τα ζώα.Από ότι φαίνεται ο Apollwnios χρησιμοποιεί τον εγκέφαλό του σε μεγαλύτερο ποσοστό από όλους.

ΟΙ ΜΟΝΟΘΕΙΣΤΙΚΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ ΠΟΥ ΜΟΛΥΝΕ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ.
Δεν θα σχολιάσω αυτό το θέμα.Όπως λέει και ο φίλος ο Λουκάς το θέμα μας είναι η Κύπρος.

"Αυτό εδώ θέλω να το συζητήσουμε και δεν μπορώ παρά να υποψιαστώ ότι γνωρίζεις για μένα. Και αναρωτιέμαι αν είναι αυτός ο λόγος που με ρώτησες αν σπουδάζω γιατρός."

Γνωρίζω πολλά πράγματα για εσένα.

"Απλά είμαι εκνευρισμένος με αυτό που γίνεται στα κανάλια, όποτε δω ειδήσεις με πιάνουνε τα νεύρα."

"Καλή είναι η Ελληνική ψυχή αλλά χωρίς το Ελληνικό μυαλό βρίσκεται σε δουλεία."

Apollwnie μην ακούς τους Παπάδες.Δεν υπάρχει ψυχή.Όταν πεθάνει κάποιος άνθρωπος ελευθερώνεται κάποια ενέργεια που δεν έχει καμιά σχέση με τη ψυχή που περιγράφεται στη Βίβλο ή σε άλλα αρχαία βιβλία.
Αν διαβάσεις την εβραική βίβλο θα καταλάβεις τι σου λέω...


Η Κύπρος σας βρίσκεται στο έλεος κάποιον ΜΟΝΑΧΩΝ και ΠΑΠΑΔΩΝ που επειδή έζησαν πολέμους και άλλες καταστάσεις,ζηλεύουν τις νέες γενιές και θέλουν να επανέλθουν σε πρωτόγονες καταστάσεις με ένα πόλεμο.
ΝΑΙ τα εβραικά συμφέροντα βρίσκονται πίσω από αυτή τη λύση,αλλά οι Ιουδαίοι εβραίοι δεν θέλουν πόλεμο.Με το ΟΧΙ δεν θα τους ενδιαφέρει τι θα γίνει και ο λαός σας θα υποφέρει πολύ,ΑΔΙΚΑ.

Ελληνες,μην νομίζετε ότι εσείς θα μείνετε πίσω...

ΑΓΩΝΙΣΤΕΙΤΕ ΓΙΑ ΕΝΑ ΝΑΙ.ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΜΟ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ.ΤΟΥΡΚΟΥΣ Η ΕΛΛΗΝΕΣ.Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ ΣΑΣ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ!
ΜΟΝΟ ΜΕ ΠΟΛΕΜΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΣΤΡΕΜΕΝΕΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙΣ ΣΑΣ ΘΑ ΕΠΙΒΙΩΣει. ΝΑΙ ΣΤΟΝ ΕΞΥΧΡΟΝΙΣΜΟ,ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΕΙΡΗΝΗ.

ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΗΤΑΝ ΚΤΙΣΜΕΝΑ ΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝ ΜΑΣ.
"ΚΗΠΟΣ ΤΗΣ ΕΔΕΜ" ΟΠΩΣ ΠΟΙΗΤΙΚΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗ ΒΙΒΛΟ
ΜΗΝ ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΙΕΡΟ ΧΩΡΟ ΜΕ ΤΟ ΥΠΕΡΟΧΟ ΚΛΙΜΑ ΣΕ ΚΟΛΑΣΗ

"ΣΥΓΧΩΡΕΣΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ"
"ΑΓΑΠΑΤΕ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΣΑΣ"

ΚΑΤΑΡΓΕΙΣΤΕ ΤΟΥΣ ΣΤΡΑΤΟΥΣ ΣΑΣ

ΜΗΝ ΠΟΛΕΜΗΣΕΤΕ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ !!!
ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΔΕΝ ΤΟ ΑΞΙΖΕΙ

ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΙΡΗΝΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

grecoRaelian

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 09:40:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
Γιατρέ, αν θέλεις να μιλήσουμε για κάτι άλλο ας μιλήσουμε σε άλλο θέμα.

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

athakandr
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 17:34:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους athakandr
quote:

Γιατρέ, αν θέλεις να μιλήσουμε για κάτι άλλο ας μιλήσουμε σε άλλο θέμα.

Γιατρέ, υπάρχει καμιά καλή θεραπεία για τους κήνσορες της παρακμής (τους θιασώτες του ΝΑΙ) γιατί μετά το ΟΧΙ, προβλέπω να παθαίνουν κατάθλιψη.

Ο Izaura είναι σίγουρα αθεράπευτος!

Φιλικά,

Edited by - athakandr on 22/04/2004 17:40:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 17:51:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING
Γεια σας.

Το Κυπριακο ειναι ενα πολυ σημαντικο θεμα που μας αφορα ολους.
Αλλα δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχουν οι Εβραιοι με το Κυπριακο.
Ας σοβαρευτουμε λιγο.Δεν φταινε για ολα τα κακα του κοσμου οι Εβραιοι.Παλι Εβραικες συνομωσιες βλεπουν ορισμενοι,τι να πω,ελεος!


Επισης θεωρω απαραδεκτο να βριζουν καποιοι τον Προεδρο Παπαδοπουλο
ο οποιος ειναι ενας ανθρωπος που αγαπαει πραγματικα την Κυπρο
και εχει κλαψει για αυτη.Αλλο θεμα ειναι αν το οχι στο σχεδιο Αναν θα ωφελησει την Κυπρο ή οχι.Δηλαδη εχουν την εντυπωση καποιοι οτι ο Προεδρος Παπαδοπουλος δεν νοιαζεται για τον Κυπριακο λαο;Τι να πω πραγματικα,θλιβομαι.


Ναι ισως να εχουν δικιο καποιοι οτι το ναι στο σχεδιο Αναν θα ωφελησει την Κυπρο μακροπροθεσμα.Ο Προεδρος Παπαδοπουλος ειπε το οχι στο σχεδιο Αναν σκεφτομενος ισως κατω απο συναισθηματικη φορτιση και ισως ηταν μεγαλο λαθος αλλα να φτανουνε στο σημειο καποιοι να βριζουν τον Προεδρο Παπαδοπουλο αλλα και τον αειμνηστο Μακαριο το θεωρω αισχρο.Σε οτι αφορα τους παπαδες (και το λεω εγω που δεν ειμαι θρησκος και δεν συμπαθω γενικα οτιδηποτε εχει σχεση με την Εκκλησια) ανθρωποι ειναι και αυτοι και δικαιωμα τους ειναι να εχουν οποιαδηποτε θεση και ας μην μπερδευουμε τις θρησκειες στο ζητημα αυτο.
Σιγουρα υπαρχει και μια μεριδα βολεμενων Κυπριων που δεν ειναι διατεθειμενοι να κανουν θυσιες και κοιτανε μονο τα συνφεροντα τους αλλα υπαρχουν και παρα πολλοι Κυπριοι που εχουν χασει συγγενεις και εχουν υποφερει και ειναι δυσκολο να κατανοησουν ορισμενα θετικα του σχεδιου Αναν και ειναι λογικο να σκεφτονται συναισθηματικα.

Μην ειμαστε τοσο απολυτοι και κρινουμε τους παντες τοσο ευκολα.
Δεν ειναι λιγοτερο πατριωτες αυτοι που ειναι υπερ του σχεδιου Αναν απο αυτους που ειναι εναντιον αλλα ουτε και αυτοι που ειναι εναντιον του σχεδιου Αναν σημαινει οτι ειναι εθνικιστες,φανατικοι κ.λ.π.


Edited by - VIKING on 22/04/2004 17:52:58

Edited by - VIKING on 22/04/2004 17:57:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 19:17:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Διαβάζω τον Πλάτωνα και καταλαβαίνω τι μου λες δεν χρειάζομαι εβραϊκή βοήθεια μάλλον εσείς χρειάζεστε

Η ψυχή σύμφωνα με αυτό που αντιλαμβάνομαι και κατόπιν βρίσκω και στον Πλάτωνα είναι κάτι το φθαρτό ομοίως με το σώμα, άρα αυτό που μένει είναι η ουσία που από τον Φρόιντ προσδιορίστηκε ως υποσυνείδητο

Αυτό το θέμα μπορώ να στο αναπτύξω σε πολύ μεγάλο βαθμό χωρίς να χρειάζομαι την βοήθεια κάποιου βιβλίου

Ελπίζω αυτό που λες για την εξέλιξη να ισχύει και για τους υπόλοιπους εδώ μέσα, γιατί όσο και αν σφίγγονται δεν θα μπορέσουν να φέρουν ουσιαστικό επιχείρημα.

Σας είπα ότι θα σταματήσω να μιλάω εδώ μέσα και θα το πράξω

Αλλά θα τοποθετήσω την τελική μου άποψη για τον πρόεδρο

Η ουσία του βρομάει από χιλιόμετρα και όχι δεν αγαπάει την Κύπρο

Αυτή είναι η άποψη μου και αφήστε την να υπάρχει για την συνέχεια μπορεί να σας βοηθήσει

Αποχωρώ και σεβαστείτε το.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2004, 20:34:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING
Πρεπει να προβληματισει τους Ελληνοκυπριους το γεγονος οτι οι γκριζοι λυκοι ,αυτα τα καθιζηματα ειναι εναντιον του σχεδιου Αναν.

Φιλε Λουκα δεν σε προβληματιζει το οτι οι Γκριζοι Λυκοι ειναι εναντιον του σχεδιου;


Και κατι τελευταιο, βλεπω στα τελευταια γκαλοπ που γινονται οτι εχει μειωθει ο αριθμος των Ελληνων πολιτων που τασονται εναντιον του σχεδιου Αναν.Το ιδιο συμβαινει και στην Κυπρο,αυτο πως το εξηγεις φιλε Λουκα;Φαινεται πως ο κοσμος
λαμβανει πιο σοβαρα υποψη του τα θετικα του σχεδιου Αναν και αυτο νομιζω οτι ειναι θετικο παρολο που αρχικα ημουνα φανατικα και εγω εναντιον του σχεδιου Αναν για συναισθηματικους κυριως λογους.Οχι οτι τωρα ειμαι υπερ του σχεδιου αλλα ειμαι λιγο μπερδεμενος
Φοβαμαι φιλε Λουκα μηπως αν καταψηφιστει το σχεδιο Αναν "κλειδωθει για παντα το Κυπριακο" και δημουργηθει μια ενταση μεταξυ Ελληνοκυπριων και Τουρκοκυπριων,και μεινει η Κυπρος μονη της χωρις καμια στηριξη πλεον απο τα αλλα Ευρωπαικα Κρατη.


Αλλα σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να σκεφτει ο Κυπριακος λαος συναισθηματικα και παρορμητικα.Πρεπει να λαβετε φιλε Λουκα υποψη σας
τι θα ωφελησει μακροπροθεσμα την Κυπρο.Βεβαια θα συμφωνησω οτι υπαρχουν ορισμενα αγκαθια στο σχεδιο Αναν αλλα μην αγνοησετε και τα θετικα του σχεδιου.

Ενα ΟΧΙ θα σημαινει αυξηση του αριθμου των εποικων,διχοτομηση της Κυπρου,πιθανη ενταση στα Κατεχομενα,προβληματα στις σχεσεις Κυπρου με Ευρωπαικα Κρατη και την Αμερικη κ.λ.π.Αλλα με ενα ΟΧΙ ισως θα μπορούσατε στο μέλλον να διεκδικήσετε μια καλύτερη λύση.
Δεν ξερω τι να σου πω,ειμαι λιγο μπερδεμενος.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Loucas
Πλήρες Μέλος

Cyprus
1186 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 00:15:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Loucas  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Loucas  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Loucas
Φίλε viking.

Πολλά με προβληματίζουν.Έστω και αν κάποιος εδώ μέσα είπε ότι δεν έχω μυαλό.

Με προβληματίζουν οι γρίζοι λύκοι.Ο ντεκτάς είπε ότι εαν γίνει λύση τότε οι κύπρος με τους ρίζους λύλους θα γίνςι βοσνία.Και πίστεψε με τον έχω ικανό για να το κάνει.
Απο την άλλη η τουρκία πανυγηρίζε και άνοιγε σαμπάνιες για το σχέδιο αυτό.Και ακόμα πανηγυρίζει.
Οι γρίζοι λύκοι είναι με τους στρατηγούς και οι στρατηγοί είναι εναντίον του σχεδίου.
Βασικά υπάρχει ένα μεγάλο μπέρδεμα.Και αυτό με πονηρεύει ακόμα περισσότερο.Δεν θα αναλύσω όμως τη με πονηρεύει γιατί θέλω ακόμα να το μελετήσω καλά.Αλλά είναι ένας απο τους λόγους που με οθεί στο όχι.Αλλά επειδή είναι δικές μου σκέψεις και μπορεί και λανθασμένες δεν θέλω να τις αναφέρω.

Κρίση μεταξή ελληνοκυπρίων και τουρκοκυπρίων δεν πρόκειται να υπάρξει.Όπως έγραψα και ποιό πάνω είναι πολλοί οι τουρκοκύπριοι που δεν θέλουν λύση.Οι τουρκοκύπριοι λέω ότι είναι το 40% των κατεχομένων(είναι λιγότεροι)Το άλλο 60% είναι έποικοι.
Ένα 20-30% απο ότι έχουνε δήξει οι δημοσκοπήσεις είναι εναντίον του σχεδίου στα κατεχόμενα.Πιστεύεις ότι αυτό το ποσοστό είναι έποικοι?

Η κρίση που θα υπάρξει θα την προκαλέσουν οι έποικοι και θα υπάρξη είτε με το ναι είτε με το όχι.Αυτό πιστεύω εγώ προσωπικά.

Στο ότι στα τελυταία γκάλοπ έχουν μειωθεί οι κύπριοι που ψηφίζουν όχι είναι αλήθεια.Αλλά απο το 75-80% έπεσε στο 70-75%.ΚΑι φαντάζομαι ότι τώρα που είπε και το ακελ όχι πάλι θα αλλάξουν τα ποσοστά.

Εαν ψηφίσουμε όχι όπως λένε θα υπάρξει αύξηση των εποίκων.ΕΑν ψηφίσουμε ναι όμως θα έχουμε σταθεροποίηση των εποίκων για ένα χρονικό διάστημα και μετα ΄πάλι ανεξέλεκτη αύξηση.
Διχοτόμηση της Κύπρου.Με το όχι μένουμε όπως είμαστε.Δηλαδή διχοτομημένοι.
Με το ναι πάλι διχοτομούμαστε με υπογραφή αυτήν την φορά.Δύσκολη απάντηση.Και μην μου πείτε ότι δεν είναι διχοτόμηση η δημιουργία δύο κρατών με ξεχωριστό πρόεδρο,ξεχωριστή εξουσία,ξεχωριστα δικαστικά μέρη.Και άλλα πολλά.
Το ότι θα έχουμε πρόβλημα με άλλα ευρωπαικά κράτη δεν νομίζω ότι υφίσταται.Να μην ξεχνάμε και αυτά που υπογράψαμε το 2003 περί ομαδικής ευρώπης και στήριξης απο όλες τις χώρες σε όλες τις χώρες τις ενωμένης ευρώπης.

Για προβληματισμό αναφέρω κάποια πράγματα απο το σχέδιο.

Με την ψήφιση του ναι σε δύο μήνες(η δυο χρόνια,επειδή απο τα τόσα που έχω στο μυαλό έχω μπερδευτεί)η εθνική φρουρά της κύπρου καταργειται ενώ θα παραμείνουν στο νησί μέχρι το 2011 35000 τουρκικά στρατεύματα.
Εξηγήστε μου αυτό.

ΔΙΟΡΘΩΣΗ!!!! Λάθος πληροφορία έδωσα, ένεκεν της ταχύτητας γραφής...Τα 35000 τουρκικά στρατεύματα θα έχουν φύγει σε 29 μήνες. Αλλά η εθνική φρουρά θα διαλυθεί πριν φύγουν τα τουρκικά στρατεύματα.

Μετά όλοι έχουν παραδεκτεί ότι με λύση η οικονομία μας καταρρέει.
Και δεν υπάρχουν λεφτά σχεδόν απο πουθενά για να ενισχήσουν αυτήν την προσπάθεια.Η νομίζεται ότι τα λεφτά που θα δώσει η αμερική και η αγγλία φτάνουν?

Τα επεμβατικά δικαιώματα της τουρκίας.Τα μονομερη επεμβατικά δικαιώματα της τουρκίας.Τη θα γήνει εαν ψηφίσουμε ναι και έρθει η τουρκία και σε ανύποπτο χρόνο φτιάξει μια προβοκάτσια και χρησιμοποιήσει το δικαίωμα της για μονομερή επέμβαση?
Η τη θα γίνει εαν φύγει ο ερντογαν απο την κυβέρνηση και αναλάβουν οι στρατηγοί της τύχες της τουρκίας>?Και ένα πραξικόπημα στην τουρκία δεν είναι καθόλου απίθανο.

Πολλοί λένε ότι το επόμενο σχέδιο θα είναι χειρότερο απο αυτό και ότι το όχι βολεύει την τουρκία και τα συμφεροντα της και ότι πετυχαίνει αυτό που θέλει.Δηλαδή ημερομηνία ένταξης.
Και λέω εγώ.
Εφόσον η τουρκία βολεύεται με το οχι.Και το επόμενο σχέδιο θα είναι καλύτερο γιαυτούς.Γιατί δεν περιμένουν το επόμενο σχέδιο να δεκτούν και να πάρουν περισσοτερα απο αυτά που θα πάρουν τώρα αλλά έχουν πέσει με τα μούτρα να υπογράψουμε αυτό πριν την 1 μαιου και έχουν΄π'εσει όλι πάνω μας.Αμερικάνοι,Αγγλοι και δεν ξέρω πόσοι άλλοι για να μας πείσουν να υπογράψουμε?
Δεν είναι και αυτό λίγο περίεργο?

Μπορώ να γράψω πολλά αλλά σταματάω εδώ λόγο χρόνου.

Αυτά τα έχω θέσει για προβληματισμό.
Να είστε καλά.

Ερρωσσω


Edited by - Loucas on 23/04/2004 10:46:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 02:42:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Από αυτά που λέει ο Λουκάς δεν ισχύει τίποτα απολύτως, είναι όλα παραπληροφόρηση.
Απλά το λέω για να τον βοηθήσω. Ελπίζω να συγχωρεθώ για την πράξη μου.
Οι στρατιώτες που θα μείνουν είναι 6 000 και θα μειωθούν σε 3000 και στην συνέχεια μέχρι 650
Τα επεμβατικά δικαιώματα δεν είναι μονομερή
Οι οικονομολόγοι προβλέπουν μεγάλη άνοδο της οικονομίας
Δεν μπορεί η Τουρκία να επέμβει στο κυπριακό κράτος εκτός αν υπάρξει συνταγματική αταξία, κάτι που σημαίνει ότι μόνο με πραξικόπημα δικό μας θα μπορεί να επέμβει.

Εδώ φαίνεται η παραπληροφόρηση

b. Greek and Turkish contingents shall be permitted to be stationed under the Treaty of Alliance in the Greek Cypriot State and the Turkish Cypriot State respectively as follows:
i) each contingent not to exceed 6,000 all ranks, until 2011;
ii) each contingent not to exceed 3,000 all ranks thereafter until 2018 or the European Union accession of Turkey, whichever is sooner; and
iii) the Greek contingent not to exceed 950 all ranks and the Turkish contingent not to exceed 650 all ranks thereafter, subject to three-yearly review with the objective of total withdrawal;

Εδώ φαίνεται ότι ισχύει η παλιά συμφωνία για την ασφάλεια

The new state of affairs
1. This Agreement establishes a new state of affairs in Cyprus.
2. The treaties listed in this Agreement bind Cyprus and the attached legislation shall apply upon entry into force of this Agreement.
3. The Treaty of Establishment, the Treaty of Guarantee, and the Treaty of Alliance remain in force and shall apply mutatis mutandis to the new state of affairs. Upon entry into force of this Agreement, Cyprus shall sign a Treaty with Greece, Turkey and the United Kingdom on matters related to the new state of affairs in Cyprus, along with additional protocols to the Treaties of Establishment, Guarantee and Alliance.
4. Cyprus shall be a full member of the European Union as of 1 May 2004.
5. Cyprus shall maintain special ties of friendship with Greece and Turkey, respecting the balance in Cyprus established by the Treaty of Guarantee and the Treaty of Alliance and this Agreement, and as a European Union member state shall support the accession of Turkey to the Union.
6. Any unilateral change to the state of affairs established by this Agreement, in particular union of Cyprus in whole or in part with any other country or any form of partition or secession, is prohibited. Nothing in this Agreement shall in any way be construed as contravening this prohibition.

Δεν είμαι συνταγματολόγος αλλά δυστυχώς δεν είμαι ούτε βλάκας, γιατί κάτι που διαβάζω μπορώ να το καταλάβω, εσύ Λούκα διάβασες το σχέδιο?

Σου το λέω για να προβληματιστείς και αν έχεις και αλλά προβλήματα πες μου να σου τα λύσω.


Edited by - Apollwnios on 23/04/2004 03:37:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 10:29:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
LOUKA AN ESY POU MPAINEIS SE AYTO TO ANOIKTOMYALO FORUM PLANASAI APO THN PROPAGANDA THS THRISKEIAS KAI KYBERNHSHS SOU,FANTASOU TOTE PWS PLANOUNTAI OI KOINOI ANTHRWPOI.

PROBLEPW ENA -80% OXI- APO TOUS ELLHNES...H NAZISTIKH PROPAGANDGA
TWN PAPADWN EKANE TH DOULEIA THS...OPWS 60 XRONIA PRIN O XITLER...

- Σελ. 11/75 Αρθρο 9: "Οι επίσημες γλώσσες της Ενωμένης Κυπριακής Δημοκρατίας είναι η Ελληνική και η Τουρκική, και θα διδάσκονται υποχρεωτικά σε όλους τους μαθητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης." Τα παιδιά μας δηλαδή, θα μαθαίνουν τούρκικα.

DIABASE TWRA TI PRAGMATIKA PEIRAZEI TOUS PAPADES:

- Σελ. 73/75 Αρθρο 8: "Η Τουρκική γλώσσα θα είναι επίσημη γλώσσα και γλώσσα εργασίας των οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης."
Στην Ευρώπη θα εκπροσωπούμαστε με την τούρκικη γλώσσα. Μην αποκλείσετε το ενδεχόμενο οι ξένοι να πιστεύουν πως η Κύπρος είναι τούρκικη.

DHLADH TWRA TI PISTEUOUN?
H KYPROS DEN EINAI TOURKIKH,DEN EINAI ELLHNIKH...
H KYPROS EINAI ENA KOMMATI GH POU KATOIKEITAI APO HLITHIOUS TA TELEUTAIA 30 XRONIA.

- 24 ώρες μετά το δημοψήφισμα, και εφόσων το σχέδιο έχει εγκριθεί από το λαό, η Κυπριακή δημοκρατία καταλύεται, οι Τούρκοι παίρνουν αμέσως ότι διεκδικούν, ενώ εμείς θα αρχίσουμε να παίρνουμε τα "προνόμιά" μας σε διάστημα 3,5 μέχρι 19 ετών. Αγοράζουμε δηλαδή ελπίδα και σε αντάλλαγμα αναμένουμε ότι η τουρκική πλευρά θα τηρήσει, με... καλή θέληση, τα συμφωνηθέντα, όπως είπε και ο Πρόεδρος στο διάγγελμά του.

- Η φορολογία που θα υποστεί ο Ελληνοκύπριος πολίτης θα είναι δυσβάσταχτη μιας και είμαστε υποχρεωμένοι να βοηθήσουμε οικονομικά τους τ/κ να φτάσουν το 85% του δικού μας βιοτικού επιπέδου. Στο ομόσπονδο κράτος εμείς θα καταβάλλουμε τα 9/10 και οι τ/κ το 1/10 των πόρων του κράτους. Ο Πρόεδρος είπε στο διάγγελμά του πως η οικονομία της Κύπρου είναι πολύ πιθανόν να καταρρεύσει.

- Η Τουρκία με βάση τη συνθήκη εγγύησης έχει δικαιώματα μονομερούς στρατιωτικής επέμβασης ακόμη και στο Ελληνοκυπριακό συνιστών κρατίδιο. Ποιος μας εγγυάται πως η Τουρκία δεν θα χρησιμοποιήσει στο μέλλον ως πρόσχημα ακόμη ένα δικό μας λάθος και να επέμβει;

- Με το σχέδιο ΑΝΑΝ επικυρώνονται όλες οι συμβάσεις και πράξεις που υπέγραψε το ψευδοκράτος. Στην ουσία αυτό ισοδυναμεί με έμμεση αναγνώριση του ψευδοκράτους.

- Η "επιτροπή συμφιλίωσης" θα τροποποιήσει την ιστορία μας και τα σχολικά βιβλία, ώστε να είναι αποδεκτή και από τις δύο πλευρές. Θα παρουσιάζουν στα παιδιά μας τον Αττίλα σαν "ειρηνευτική επιχείρηση".

- Μια από τις συνθήκες του σχεδίου, προνοεί την παραχώρηση του ελέγχου του εναέριου χώρου και των παράλιων ακτών του τ/κ κρατιδίου στην Τουρκία. Αυτό ισοδυναμεί με επικυριαρχικά δικαιώματα της Τουρκίας στην Κυπρο.

- Με δεδομένο ότι παραμένουν πέραν των 60 000 εποίκων, η πλειοψηφία των 24 γερουσιαστών του τ/κ κρατιδίου θα είναι Τούρκοι και όχι τ/κ. Συνεπώς οι αποφάσεις της γερουσίας θα ελέγχονται από την Τουρκία.

- Οι ελληνοκύπριοι που θα επιστρέψουν υπό τουρκοκυπριακή διοίκηση στερούνται των δικαιωμάτων του εκλέγειν και εκλέγεσθαι για τα ομοσπονδιακά και τα τοπικά σώματα διακυβέρνησης.

- Στις περιπτώσεις αδιεξόδων στη λήψη αποφάσεων, η λύση θα δίνεται από το δικαστήριο, στην ουσία από τους 3 ξένους δικαστές. Αυτό συνεπάγεται παραχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων σε ξένους.

- Παραμένουν μόνιμα στην Κύπρο τουρκικά στρατεύματα. Ακόμη και μετά την πιθανή ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε.

TA ALLA TA APANTHSE O APOLLWNIOS ...

NA GIATI H EKKLHSIA DEN THELEI TH LYSH KAI PROTIMA THN DIXONOIA KAI ENA "EYLOGHMENO" POLEMO.
ENAS ANTHROPOS POU XEREI NA PAIZEI ME TA SYNAISTHIMATA TWN
ANTHRWPWN MPOREI NA KATAKTHSEI TON KOSMO.
H EKKLHSIA FOBATAI OTI THA XASEI DYNAMH KAI PELATES...GIATI OI TOYRKOI DEN THN PLHRWNOYN OYTE GIA NA BAFTISTOUN OUTE GIA NA PANTREUTOUN OUTE GIA NA PETHANOUN...

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Izaura
Μέλος 2ης Βαθμίδας

USA
207 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 10:37:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Izaura  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Izaura  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος Izaura
- Σελ. 11/75 Αρθρο 9: "Οι επίσημες γλώσσες της Ενωμένης Κυπριακής Δημοκρατίας είναι η Ελληνική και η Τουρκική, και θα διδάσκονται υποχρεωτικά σε όλους τους μαθητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης." Τα παιδιά μας δηλαδή, θα μαθαίνουν τούρκικα

H GLWSSA YPARXEI GIA NA SYNENNOOUNTAI METAXY TOUS OI ANTHRWPOI.
AN MILATE ELLHNIKA H TOURKIKA POIA H DIAFORA?

ASE POU H ELLHNIKH GLWSSA EINAI PIO DYSKOLH...
EGW THN THEWRW HLITHIA GLWSSA...
TA LATINIKA EINAI 10 FORES KALYTERA...
AFOU ETSI KAI ALLIWS...TA PAIDIA SAS PREPEI NA MILOUN AGGLIKA...

AN ESEIS THELETE NA PETHANETE GIA MIA GLWSSA,TOTE DIKAIOMA SAS....

O XRISTOS SAS EIPE NA AGAPATE TOUS EHTHROUS SAS, 2000 XRONIA PRIN.

AN DEN TO KATALABATE AKOMA...TOTE

SAS LEW...
OI ANTHRWPOI PETHAINOUN KAI GENNIOUNTAI ALLOI KALYTEROI....


Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 11:58:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης
Εγώ χθες βράδυ περίμενα να δω την διακαναλικη στον άλφα όπως είχε ανακοίνωση ο παρουσιαστής.
Η συνέντευξη ξεκίνησε και διακόπηκε λόγω «τεχνικών προβλημάτων»,βγήκε και είπε ότι σε λίγο πάλι κοντα, εδειξε κανα δεκάλεπτο διαφημίσεις και μετά τον καιρό.
Η συνέντευξη που πήγε?


--

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Apollwnios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


64 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 16:07:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Apollwnios
Izaura λυπάμαι αλλά το ξεφτίλισες λίγο

Αυτό που λες για την Ελληνική γλώσσα είναι πολύ βαρύ, ως πνευματικός θα έπρεπε να αφήσεις τουλάχιστον ένα ενδεχόμενο ότι η Ελληνική γλώσσα, μπορεί να είναι καταλληλότερη περί της κίνησης στην ουσία, από τα Αγγλικά τουλάχιστον που είναι μια γλώσσα που παράχθηκε από τα Ελληνικά, ο τρόπος που εκφράζεσαι είναι μίσος, ελπίζω ότι απλά εκνευρίστηκες γιατί ο τρόπος που εκφράζεσαι δεν είναι ενός ανθρώπου που μπορεί να καταλαβαίνει τον γιο του Γιαχβε, ξεκόλλα λίγο γιατί θα πάθεις τίποτα.

Αυτό που λες για τα μονομερή επεμβατικά δικαιώματα αν ισχύει είναι ένας σοβαρός λόγος για να πουν κάποιοι όχι.

Και μην υποτιμάς την ψυχή, η οποία αντιδρά σύμφωνα με την ιστορία ενός λαού και όσο δεν μπορείτε να προσδιορίσετε την χρησιμότητα της, είσαστε πολύ μακριά από τον λόγο του δημιουργού.

Η ψυχή και η αρχική της δομή, είναι ο κανόνας της φύσης.

Αν καταργηθεί η ψυχή θα είναι μια βαριά κακοποίηση της φύσης

Ελπίζω ότι δεν θα το ξανακάνετε από αφέλεια να κακοποιήσετε την δημιουργία.

Συμφωνώ ότι το ίδιο κάνει ο Παπαδόπουλος

Μήπως του το μάθατε εσείς?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Russia
519 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2004, 21:54:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CyLight
quote:

- Σελ. 11/75 Αρθρο 9: "Οι επίσημες γλώσσες της Ενωμένης Κυπριακής Δημοκρατίας είναι η Ελληνική και η Τουρκική, και θα διδάσκονται υποχρεωτικά σε όλους τους μαθητές δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης." Τα παιδιά μας δηλαδή, θα μαθαίνουν τούρκικα

H GLWSSA YPARXEI GIA NA SYNENNOOUNTAI METAXY TOUS OI ANTHRWPOI.
AN MILATE ELLHNIKA H TOURKIKA POIA H DIAFORA?

ASE POU H ELLHNIKH GLWSSA EINAI PIO DYSKOLH...
EGW THN THEWRW HLITHIA GLWSSA...
TA LATINIKA EINAI 10 FORES KALYTERA...
AFOU ETSI KAI ALLIWS...TA PAIDIA SAS PREPEI NA MILOUN AGGLIKA...

AN ESEIS THELETE NA PETHANETE GIA MIA GLWSSA,TOTE DIKAIOMA SAS....

O XRISTOS SAS EIPE NA AGAPATE TOUS EHTHROUS SAS, 2000 XRONIA PRIN.

AN DEN TO KATALABATE AKOMA...TOTE

SAS LEW...
OI ANTHRWPOI PETHAINOUN KAI GENNIOUNTAI ALLOI KALYTEROI....


Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν,πεθαίνουν και γεννιούνται άλλοι καλύτεροι.



Ας τον πεταξει καποιος εξω!!!
Ελεος ρε κωλοεβραιο!!! ΕΛΕΟΣ!!!

Σαλτα και γαμ*σου. Και ας μην βγει καποιος να μου πει για τους τροπους μου! Ας δει τι γραφει ο καραμα*ακας για τους Ελληνες, την Ελληνικη γλωσσα κτλ.

Ηλιθια γλωσσα η Ελληνικη???
Ηλιθιοι οι κατοικοι της Κυπρου?

Πειτε καποιος σε αυτο τον παπαρα να ξυπνησει! Δεν με ενοχλει οτι πιστευει ενα αλλο καραμαλακα αλλα υπαρχουν και καποια ορια!!!

Τι προσπαθει δηλαδη???

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 28 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.4296875
Maintained by Digital Alchemy