Το να επιβάλλεις ένα θρησκευτικό δόγμα σε ένα νήπιο είναι καθαρός και βίαιος προσηλυτισμός. Εκτός απ'αυτό είναι και τελείως παράλογος, καθώς το νήπιο γίνεται μέλος ενός δόγματος ... διά αντιπροσώπου. Κατηχείται και ομολογεί το δόγμα ένας ενήλικας για να γίνει μέλος της εκκλησίας το νήπιο που δεν έχει ομολογήσει τίποτε!

Ενώ η λογική λέει ότι πρώτα γνωρίζεις και ασπάζεσαι ένα δόγμα και μετά βαφτίζεσαι, στο χριστιανισμό πρώτα βαφτίζεσαι και μετά έχεις όλον τον καιρό να ... να κατηχηθείς και να προσηλυτιστείς.

quote:

---

europaios2

quote:

---

ar_ia:
Έλα σοβαρά?
Δλδ οι νηπιοβαπτίσεις γίνονται επειδή το ζητάνε μόνα τους τα μωρά?
Κοίτα να δεις που στην Ελλάδα έχουμε παιδιά φαινόμενα και δεν το ήξερα!!

---

Γιατί στο σχολείο πάνε γιατί το ζητάνε τα παιδιά?....στο γιατρό για τα εμβόλια πάνε γιατί το ζητάνε τα παιδιά?......για παντελονάκια και παπουτσάκια πάνε γιατί το ζητάνε τα παιδιά?...εάν ναι τότε όντως είναι φαινόμενα!

---

Περίεργο...... δεν ήσαν όλοι Χριστιανοί?....εδώ έχουμε νόμους από τον 4ο αιώνα που έσφαζαν τους μή χριστιανούς.....αυτοί που βρέθηκαν?....τέσσερις ολόκληρους αιώνες μετά?....είχαν ξεφύγει? Ή δεν είχαν εφαρμοστεί οι νόμοι?

quote:

---

macedon:
Το να επιβάλλεις ένα θρησκευτικό δόγμα σε ένα νήπιο είναι καθαρός και βίαιος προσηλυτισμός. Εκτός απ'αυτό είναι και τελείως παράλογος, καθώς το νήπιο γίνεται μέλος ενός δόγματος ... διά αντιπροσώπου. Κατηχείται και ομολογεί το δόγμα ένας ενήλικας για να γίνει μέλος της εκκλησίας το νήπιο που δεν έχει ομολογήσει τίποτε!

Ενώ η λογική λέει ότι πρώτα γνωρίζεις και ασπάζεσαι ένα δόγμα και μετά βαφτίζεσαι, στο χριστιανισμό πρώτα βαφτίζεσαι και μετά έχεις όλον τον καιρό να ... να κατηχηθείς και να προσηλυτιστείς.

---

Μόνο ένα φανατικό χριστιανικό μυαλό δίνει τέτοια απάντηση!!!!

Στείρα λογική είναι πως κάνετε "προσηλυτισμό" στον κόσμο από όταν γεννιέται ε?

Το να προσηλυτίζεις, με την δική σου λογική είναι δημοκρατικότατο και όχι φασιστικό......οκ.

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

Εσύ το προσηλυτίζεις, εγώ το αφήνω ελεύθερο να διαλέξει.

quote:

---

Γιατί θα πρέπει ντε και καλά να δεχτώ την άποψή σου?

---

Ποιός σου είπε να δεχτείς την άποψή μου και πόθεν τεκμαίρεται ότι προσπάθησα να επιβάλλω την άποψη αυτή;

Απλά σχολίασα την ενέργεια και τον τρόπο σκέψης σου, τον οποίο εκθείασες δημόσια, βρίσκοντάς το απαράδεκτο. Είσαι ελεύθερος και να το βαφτίσεις και να το πνίξεις στον ασβέστη αν θες. Και είμαι ελεύθερος να σου πω ότι κατά τη γνώμη μου κάνεις λάθος και στις δύο περιπτώσεις.

macedon

Το παράξενο μίσος είναι αυτό που έχεις εσύ προς τη θρησκεία του Χριστιανισμού, που μας κράτησε όρθιους στα 400 χρόνια σκλαβιάς από τους Τούρκους διατηρώντας την εθνική μας ταυτότητα.
Απόδειξη ότι όσοι Έλληνες έγιναν μουσουλμάνοι επί τουρκοκρατίας, στράφηκαν εναντίων των Ελλήνων αδελφών τους, υπό τις διαταγές του Σουλτάνου και πολλές φορές ακόμη και ως αρχηγοί στρατού ξηράς ή ναυτικού .....παράξενο.....και φυσικά "υ π ο π τ ο"

quote:

---

άθεος:
«Τι είναι η γυναίκα;
«Είναι ναυάγιο πάνω στην ξηρά, πηγή κακίας, αποταμίευμα χυδαιότητας και πονηριάς, θανατηφόρο συναπάντημα, ολίσθημα των ματιών, όλεθρος των ψυχών, πληγή της καρδιάς, καταστροφή των νέων, εξουσία του Άδη, απόκρημνη επιθυμία.
«Τι είναι η γυναίκα;
«Είναι αιτία του διαβόλου, ανάπαυση του όφη, παρηγοριά του διαβόλου, απαρηγόρητη λύπη, καμίνι που από κάτω καίει φωτιά, σκανδαλισμός των σωζομένων, αγιάτρευτη κακία, τόπος καθημερινής φλυαρίας, ξενοδοχείο των άσωτων, εργαστήριο των δαιμόνων.
«Τι είναι η γυναίκα;
«Είναι φίλτρο πονηριάς, αδιάντροπο θηρίο, αχαλίνωτο στόμα, δημοσίευση των μυστικών, οδηγός του σκότους, δάσκαλος των παραπτωμάτων, πονηριά της απόλαυσης, αχόρταγη επιθυμία, που προξενεί την αιώνια κόλαση.
« Τι είναι η γυναίκα;
«Είναι γήινο φρόνημα, ραθυμία του άνδρα, ακολασία που κοιμάται μαζί του, φροντίδα που ξυπνά μαζί του, καθημερινή βλάβη, θύελλα του σπιτιού, ναυάγιο του άνδρα, ανήμερο θηρίο, καταγώγιο των μοιχών, όπλο του διαβόλου, επιθυμητή λύσσα, παγκόσμιος θάνατος.
Όταν λοιπόν δεις μία γυναίκα όμορφη, που λάμπει, που έχει χαρούμενα μάτια, που γυαλίζουν τα μάγουλά της, που κάποια επιτηδευμένη ομορφιά του προσώπου της φλογίζει τον λογισμό σου και αυξάνει τις επιθυμίες σου, σκέψου ότι αυτό που θαυμάζεις είναι χώμα, ότι αυτό που καίει είναι στάχτη, και τότε θα σταματήσει να παραφέρεται η ψυχή. Ξεσκέπασε με τον λογισμό σου το δέρμα του προσώπου της, και τότε θα δεις όλη την μηδαμινότητά της ομορφιάς της, διότι δεν θα βρεις τίποτε άλλο από οστά φλέβες και δυσοσμία. Σκέψου επίσης αυτή να γερνάει, να μεταβάλλεται, να πεθαίνει, να πέφτει μαραμένο όλο εκείνο το άνθος. Σκέψου τι θαυμάζεις, και να ντραπείς, και αφού ντραπείς, μετανόησε.»

με αυτά τα λόγια του "αγίου εφραίμ" και από την στιγμή που δέχεται ως θεόπνευστα και αληθινά αυτά που είπαν οι "φωτισμένοι" από τον θεό άνθρωποι
θα ήθελα η κάθε γυναικά που δηλώνει χριστιανή να βγάλει τον σκασμό και να μην τολμήσει να μιλήσει ξανά. ευχαριστώ εκ των προτέρων την κάθε χριστιανή

---

Γιατί εσύ δεν προσηλυτίζεις στην αθεΐα με το να θέλεις να απομακρύνεις τον άνθρωπο από τη θρησκεία?....για πάρτο αλλιώς!!!...γιατί βρίσκει!

Μονά ζυγά δικά σας τα θέλετε!!! κατάλοιπο της ειδωλολατρίας?
Γιατί δεν παραδειγματιζόσαστε από εμάς? που είμαστε ανεκτικοί!!
Που ναι μεν λέμε την άποψή μας αλλά δεν προσπαθούμε να την επιβάλλουμε και να το παίξουμε φωστήρες....γίνετε λίγο χριστιανοί....λίγο..... όχι τίποτα άλλο αλλά βγάζετε κακή εικόνα προς τα έξω.....ότι και να προσπαθεί να φτιάξει ο Κostakis, που είναι Κύριος, του δίνεται μία και το γκρεμίζετε!

quote:

---

macedon:
Αν έπρεπε να προσηλυτίσω το παιδί μου από μικρό να ακολουθήσει ένα παραμύθι, σώνει και καλά, θα φρόντιζα να είναι τουλάχιστον ένα ελληνικό παραμύθι κι όχι έναν εβραϊκό.

---

quote:

---

Robben
Εάν όντως ο Χρυσόστομος προέβησε σε τέτοια ενέργεια συνεκτιμώντας από τη μια ότι τα χρήματα μαζεύτηκαν από τις πλούσιες κυρίες της περιοχής, ότι πουθενά δεν αναφέρονται επεισόδια, αλλά κι τον απαγορευτικό νόμο για καταστροφές «εν ισχύ» σίγουρα θα επρόκειτο για μισογκρεμισμένους και εγκαταλειμμένους ναούς.

---

Μη μου πεις ότι όλη αυτή η φασαρία γινότανε για να καθαρίση τα οικόπεδα από τα μπάζα ;!

quote:

---

Robben
Ειχα απαντησει λοιπον…’’ Όπως σου εξηγησα και παραπανω, δεν εχει καμια σχεση με την εννοια του δουλου και του αφεντη. Για αυτό και ο Παυλος γραφει οι αντρες να αγαπανε τις γυναικες τους (το αυτονοητο δηλαδη), για να μην παρεξηγηθει.

---

Αλλοίμονο αν δεν έγραφε μετά από τόσες εντολές υποταγής , και το να αγαπούν τις γυναίκες τους , θα είχαν λακίσει όλες ομαδικά από τις συναγωγές , η σώζουσα εαυτήν σωθήτω που λένε !

quote:

---

Robben
Από ποια μεταφραση είναι? Παραθεστε το ιδιο στο αρχαιο και θα καταλαβετε από μονος σας την διαφορα.Γραψτε μου από πού είναι ώστε εγω ο ιδιος να το παραθεσω.

Ουδεμια σχεση με την πραγματικοτητα. Που τα λεει αυτά?
Παραθεστε από το κειμενο και πειτε μου τα σημεια που τα λεει να τα σχολιασουμε παρεουλα.

Ο Παυλος αναφερει οτι και ο αντρας πρεπει να υποτασσεται στην γυναικα. Υποτασσομενοι εις αλληλους.

---

Επειδή φίλε Robben ενίστασαι στην σωστή απόδοση της έννοιας του αρχαίου κειμένου , αντέγραψα από την σελίδα της «Αποστολικής Διακονίας» , για να μην υπάρχουν και ενστάσεις , αποσπάσματα από τις επιστολές Παύλου και την επιστολή Πέτρου , για να ρίξουμε μια ματιά .

3 θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ὁ ἀνήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστοῦ ὁ Θεός. 4 πᾶς ἀνὴρ προσευχόμενος ἢ προφητεύων κατὰ κεφαλῆς ἔχων καταισχύνει τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ. 5 πᾶσα δὲ γυνὴ προσευχομένη ἢ προφητεύουσα ἀκατακαλύπτῳ τῇ κεφαλῇ καταισχύνει τὴν κεφαλὴν ἑαυτῆς· ἓν γάρ ἐστι καὶ τὸ αὐτὸ τῇ ἐξυρημένῃ.

7 ἀνὴρ μὲν γὰρ οὐκ ὀφείλει κατακαλύπτεσθαι τὴν κεφαλήν, εἰκὼν καὶ δόξα Θεοῦ ὑπάρχων· γυνὴ δὲ δόξα ἀνδρός ἐστιν. 8 οὐ γάρ ἐστιν ἀνὴρ ἐκ γυναικός, ἀλλὰ γυνὴ ἐξ ἀνδρός· 9 καὶ γὰρ οὐκ ἐκτίσθη ἀνὴρ διὰ τὴν γυναῖκα, ἀλλὰ γυνὴ διὰ τὸν ἄνδρα. 10 διὰ τοῦτο ὀφείλει ἡ γυνὴ ἐξουσίαν ἔχειν ἐπὶ τῆς κεφαλῆς διὰ τοὺς ἀγγέλους. Προς Κορινθίους Α΄ επιστολή Παύλου (Κεφ. ΙΑ’, 3 κ.ε.)

Καθαρή υποβάθμιση της γυναίκας , ενώ ο άνδρας έχει σαν κεφαλή τον Χριστό , η γυναίκα είναι κάτω από τον άνδρα και έχει τον άνδρα επικεφαλής . Επίσης είναι αισχρό να καλύπτη το κεφάλι ο άνδρας όταν προσεύχεται , αντίθετα είναι αισχρό το να προσεύχεται η γυναίκα με ακάλυπτο το κεφάλι . Και αυτό γιατί ο άνδρας είναι κατ’ εικόνα του Θεού ενώ η γυναίκα κατ’ εικόνα του ανδρός , και διευκρινίζει ότι αυτό συμβαίνει επειδή δεν έγινε ο άνδρας για την γυναίκα , αλλά η γυναίκα για (να εξυπηρετή) τον άνδρα .

34 ῾Ως ἐν πάσαις ταῖς ἐκκλησίαις τῶν ἁγίων, αἱ γυναῖκες ὑμῶν ἐν ταῖς ἐκκλησίαις σιγάτωσαν· οὐ γὰρ ἐπιτέτραπται αὐταῖς λαλεῖν. ἀλλ᾿ ὑποτάσσεσθαι, καθὼς καὶ ὁ νόμος λέγει. 35 εἰ δέ τι μαθεῖν θέλουσιν, ἐν οἴκῳ τοὺς ἰδίους ἄνδρας ἐπερωτάτωσαν· αἰσχρὸν γάρ ἐστι γυναιξὶν ἐν ἐκκλησίᾳ λαλεῖν.
Προς Κορινθίους Α΄ επιστολή Παύλου (Κεφ. ΙΔ´, 34 κ.ε.)

Εδώ οι γυναίκες απαγορεύεται και είναι αισχρό να μιλάνε στην εκκλησία , αλλά (μια από τα ίδια) να υποτάσσονται στον νόμο , και αν θέλουν να μάθουν κάτι να ρωτάνε στο σπίτι τους άνδρες τους . Στην εκκλησία μούγκα !!!

22 Αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ὑποτάσσεσθε ὡς τῷ Κυρίῳ, 23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικός, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτός ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος. 24 ἀλλ' ὥσπερ ἡ ἐκκλησία ὑποτάσσεται τῷ Χριστῷ, οὕτω καὶ αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ἐν παντί.
Προς Εφεσίους επιστολή Παύλου (Κεφ.Ε´, 22 κ.ε.)

Εδώ δεν χρειάζονται πολλά λόγια ......Ότι ισχύ έχει ο Χριστός στην εκκλησία για τους πιστούς , την ίδια ισχύ έχει ο άνδρας για την γυναίκα μέσα στο σπίτι ! Ισότητα και των γονέων που λέει ο λόγος .......

18 Αἱ γυναῖκες ὑποτάσσεσθε τοῖς ἀνδράσιν, ὡς ἀνῆκεν ἐν Κυρίῳ.
Προς Κολοσσαείς επιστολή Παύλου

Οι γυναίκες πρέπει να υποτάσσονται στους άνδρες τους όπως στον Θεό .

1 Γυνὴ ἐν ἡσυχίᾳ μανθανέτω ἐν πάσῃ ὑποταγῇ· 12 γυναικὶ δὲ διδάσκειν οὐκ ἐπιτρέπω, οὐδὲ αὐθεντεῖν ἀνδρός, ἀλλ' εἶναι ἐν ἡσυχίᾳ. 13 ᾿Αδὰμ γὰρ πρῶτος ἐπλάσθη, εἶτα Εὔα· 14 καὶ ᾿Αδὰμ οὐκ ἠπατήθη, ἡ δὲ γυνὴ ἀπατηθεῖσα ἐν παραβάσει γέγονε· Προς Τιμόθεον A’ επιστολή Παύλου(Κεφ.Β´, 1 κ.ε.)

Επειδή ο Παύλος ήταν φαίνεται πολυάσχολος και δεν τα προλάβαινε όλα , έδινε και οδηγίες στους βοηθούς για το τι πρέπει να λένε στις γυναίκες , μην ξεθαρρέψουν κιόλας και σηκώσουν κεφάλι . Γι’ αυτό πες τους να είναι ήσυχες και να μαθαίνουν να είναι υποταγμένες στους άνδρες . Και ο λόγος ;; Γιατί η γυναίκα έγινε μετά από τον Αδάμ , και γιατί αυτή εξαπατήθηκε ........Εσαεί ένοχη ;;!!

Γ´ΟΜΟΙΩΣ αἱ γυναῖκες ὑποτασσόμεναι τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν, ἵνα καὶ εἴ τινες ἀπειθοῦσι τῷ λόγῳ, διὰ τῆς τῶν γυναικῶν ἀναστροφῆς ἄνευ λόγου κερδηθήσονται, 2 ἐποπτεύσαντες τὴν ἐν φόβῳ ἁγνὴν ἀναστροφὴν ὑμῶν. 3 ὧν ἔστω οὐχ ὁ ἔξωθεν ἐμπλοκῆς τριχῶν καὶ περιθύσεως χρυσίων ἢ ἐνδύσεως ἱματίων κόσμος, A’ επιστολή Πέτρου

Όπως φαίνεται φίλε Robben από τις επιστολές , οι Απόστολοι το ρήμα υποτάσσομαι , για τις γυναίκες το είχαν ψωμοτύρι , «η δε γυνή να φοβείται τον άνδρα» , όπως λέει και ο παπάς σε όσες επιλέγουν τον θρησκευτικό γάμο . Τα υπόλοιπα για την (εξύψωση της γυναίκας) από τον χριστιανισμό μπορείς να τα διαβάσης εδώ, και στη συνέχεια εδώ.Και για να μην αρχίσουν οι αντιδικίες και η διελκυστίνδα μεταξύ υμών και ημών μέσα στο forum , για τη σημασία της λέξεως υποταγή , όπως είχε γίνει και παλαιότερα με το κατακυριεύσατε , παραθέτω το σχετικό αντίγραφο από το λεξικό του Μπαμπινιώτη .

quote:

---

Robben
. Οπως βλεπεται φιλες και φιλοι, αντι στοιχειων ...χορευουν καλαματιανο...και το ριχνουν στην ειρωνια κιολας..... Αν κρινω απο τα ενδιαμεσα μηνυματα.
Στοιχεια εχετε?

---

Όπως βλέπεις φίλε Robben , δεν είμαι από τα παιδάκια που συνηθίζουν να χορεύουν καλαματιανό ......Ειδικά στα πανηγύρια !
Όπως πάντα φιλικά , Sesostris .

quote:

---

Sesostris:
Μη μου πεις ότι όλη αυτή η φασαρία γινότανε για να καθαρίση τα οικόπεδα από τα μπάζα ;!

---

quote:

---

Όσο για την ερμηνεία των αποσπασμάτων από τις επιστολές Παύλου , αυτή προέρχεται από ένα δημοσίευμα του Χρήστου Γεωργίου στο ΒΗΜΑ της 20ης- 8 – 2000 .

---

Μαλιστα. Σας τιμα η ειλικρινεια σας σε αυτό το σημειο. Όμως γιατι επιλεξατε ΕΡΜΗΝΕΙΑ και ΟΧΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ? Και μαλιστα μια ερμηνεια που είναι ασχετη τελειως και με το κειμενο αλλα και με την μεταφραση? Όπως θα γνωριζεται ασφαλως, άλλο ‘’μεταφραζω’’, άλλο ‘’ερμηνευω’’.
Αλλα ας περασουμε στο ψητο.....

quote:

---

Η κόντρα του Χρυσοστόμου με την Ευδοξία ήταν για θέματα ηθικής , και ο Χρυσόστομος δεν έκανε έκπτωση στις απόψεις του , αλλά στηλίτευε την πορνεία και τα αίσχη της αυλής και της αριστοκρατίας , δεν δίσταζε μάλιστα να κατηγορή ανοιχτά ακόμα και τους άρπαγες και πόρνους κληρικούς . Όμως άλλο η ηθική του Χρυσοστόμου , και άλλο το θρησκευτικό του μένος κατά των εθνικών . Αν αμφιβάλλεις γι’ αυτό δεν έχεις πρά να αντρέξης στις ομιλίες του που βρίσκονται καταχωρημένες στην «patrologia graeca» .

---

Θα μπορουσε όμως να την καλοπιασει για να γλιτωσει την εξορια. Μαλιστα τρεις φορες δεν προσπαθησε να την γλιτωσει, αλλα συνεχισε να στηλιτευει τα κακως κειμενα της. Ενας ανθρωπος λοιπον που δεν συμβιβαζονταν (και το εδειξε με την ζωη του πεθαίνοντας στην εξορια), πως και καλοπιανε τις πλουσιες γυναικες για να γκρεμιζει……. ναους?
Οι ναοι ηταν μισογκρεμισμενοι και μαζευαν τα μπαζα τους. Ηδη επι Ιουλιανου στην Αντιοχια που ηταν μια μεγαλη πολη, δεν υπηρχαν οπαδοι της παλαιας θρησκειας.

«Τον δέκατο μήνα, σύμφωνα με τη δική σας (νομίζω, Λώο τον ονομάζετε), είναι η πατροπαράδοτη εορτή του Θεού Ήλιου, και θα έπρεπε επειγόντως να συγκεντρωθείτε στη Δάφνη… Και σαν ονειροπαρμένος έπλαθα με το νου μου εικόνες: την πομπή, τα σφάγια, τις σπονδές το χορό να ψέλνει προς τιμήν του θεού, τα θυμιάματα τους εφήβους συγκεντρωμένους γύρω από το τέμενος, ψυχικά προετοιμασμένους, ντυμένους μεγαλόπρεπα με λευκές εσθήτες. Μόλις όμως μπήκα στο ιερό χώρο, ούτε θυμιάματα βρήκα ούτε πίτες ούτε ζώο για θυσία. Απόρησα για μια στιγμή και φαντάστηκα ότι βρισκόσασταν έξω από τον ιερό χώρο και περιμένατε από εμένα το σύνθημα, τιμώντας με ως αρχιερέα. Όταν όμως ρώτησα τον ιερέα τι θα θυσίαζε η πόλη σ’ αυτή την ετήσια γιορτή εκείνος είπε: ‘ Εγώ έφερα από το σπίτι μου μια χήνα για θυσία. Η πόλη για την ώρα δεν έχει κάνει καμιά προετοιμασία.’»
Ιουλιανός «Μισοπώγων», σελίδα 83, εκδόσεις Θύραθεν.

«Γιατί είναι ντροπή να μη βρίσκουν από μας βοήθεια οι δικοί μας άνθρωποι, τη στιγμή που ούτε ένας Ιουδαίος δεν ζητιανεύει, τη στιγμή που οι ασεβείς Γαλιλαίοι (Χριστιανοί) κοντά στους δικούς τους ταΐζουν και τους δικούς μας … Τα δικά μας καλά ας μην αφήνουμε να τα μιμούνται με ζήλο οι άλλοι ενώ εμείς τα ντροπιάζουμε με την αδιαφορία μας και κυρίως, εγκαταλείπουμε την ευλάβεια προς τους θεούς».
Ιουλιανός «επιστολή προς τον Αρσάκιο αρχιερέα της Γαλατίας», σελίδα 141, εκδόσεις Θύραθεν.

Όταν δεν υπαρχουν πιστοι, ερημωνουν οι ναοι και μπαινουν στην φθορα του χρονου.

Ο Χρυσοστομος δεν ειχε κανενα μενος για τους εθνικους. Αλλα το ειδωλολατρικο δογμα.

«Τί οὖν, φηςίν, ἂν ἐχθροὶ ὦσι καὶ Ἕλληνες οὐ δεῖ μισεῖν; Μισεῖν μέν, οὐκ ἐκείνους δέ, ἀλλὰ τὸ δόγμα, οὐ τὸν ἄνθρωπον, ἀλλὰ τὴν πονηρὰν πράξιν, τὴν διεφθαρμένην γνώμην. Ὁ μὲν ἄνθρωπος ἔργον Θεοῦ ἡ δὲ πλάνη γὰρ ἔργον τοῦ διαβόλου»

(Ομιλία λγ στην Α Κορινθίους επιστολή (PG 61, 282D)

Σε αλλο εργο του επαινει τους εθνικους……

(Ομιλία ιζ εις το Κατά Ματθαίον, 7): «σκεφθείτε τους φιλοσόφους των Ελλήνων και τότε θα εννοήσετε πόσην τιμωρίαν αξίζομεν εμείς που παραβαίνομεν τους θείους νόμους. Όταν εκείνοι δια μίαν ανθρωπίνην κοσμιότητα καταβάλουν μυρίους κόπους, ενώ σεις δεν δείχνετε το ίδιο ενδιαφέρον δια τα ουράνια».

quote:

---

Καθαρή υποβάθμιση της γυναίκας , ενώ ο άνδρας έχει σαν κεφαλή τον Χριστό , η γυναίκα είναι κάτω από τον άνδρα και έχει τον άνδρα επικεφαλής .

---

quote:

---

22 Αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ὑποτάσσεσθε ὡς τῷ Κυρίῳ, 23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικός, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτός ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος. 24 ἀλλ' ὥσπερ ἡ ἐκκλησία ὑποτάσσεται τῷ Χριστῷ, οὕτω καὶ αἱ γυναῖκες τοῖς ἰδίοις ἀνδράσιν ἐν παντί.
Προς Εφεσίους επιστολή Παύλου (Κεφ.Ε´, 22 κ.ε.)

---

Εσύ σωστά το γράφεις εδώ, δυστυχώς όμως ξέρουμε ότι για καμία θρησκεία δεν ισχύει αυτό στην πορεία. Γι' αυτό και εκτιμώ εκείνους που είναι θρήσκοι άνευ αντιπροσώπων, ανεξαρτήτως δόγματος.

quote:

---

Και γαιτί δεν είσαι με τον Ιησού που τίμησε τη γυναίκα και της έδωσε αξία σε μία εποχή που την είχαν σκλάβα?...πρέπει να είσαι με τον Εφραίμ?

---

Η λογική του παραλόγου!!

Θα μπορούσα ενδεχομένως φίλε Ευρωπαίε να αποδεχθώ μια διατύπωση του τύπου:"Δεν γνωρίζω αν είναι σωστό , έτσι το βρήκα και έτσι κάνω και γώ, διότι δεν μπορώ να κάνω οτιδήποτε άλλο και νομίζω ότι δεν θα αισθανόμουν καλά , αν λειτουργούσα διαφορετικά!"

Που σημαίνει , ότι υπόκειμαι σε ανεξέλεγκτες γονεικές και κοινωνικο-θρησκευτικές επιταγές ή εντολές και εν συνεχεία ταυτίζομαι μαζί τους και γίνονται ένα με μένα..

Να αρνηθώ τον εαυτό μου και τις πεποιθήσεις μου δια μέσου των οποίων νοιώθω ασφαλής ή συγκροτώ την όποια σκέψη και πράξη μου ή και συμπεριφορά μου ακόμη??

Μπορώ να σε καταλάβω φίλτατε Ευρωπαίε , οι ταυτίσεις παίζουν κυρίαρχο ρόλο στην ψυχολογική δόμηση του υποκειμένου και κάθε προσπάθεια απο-ταύτησης δημιουργεί πρωτίστως ρήξη στο εσωτερικό του υποκειμένου...επισημαίνοντας την καταστατικοτητά του και το θεμελιώδες ρήγμα εντός του...ανάμεσα στο συνειδητό μέρος και αυτό του υποσυνειδήτου!

Αλλα θα πρέπει να πώ και τούτο:"Δεν γνωρίζω μόνο εγώ την καταστατικότητα του ανθρώπου -αλλοίμονο- την γνωρίζουν και πολλοί άλλοι επιτήδειοι ...επενδύοντας σ'αυτό για ιδιοτελείς επιδιώξεις και συμφεροντά τους!

Η γνώση ελευθερώνει και είναι ο θεός ...σπάει τα δεσμά του περιορισμού και αφήνει την ανθρώπινη σκεψη να ταξιδέψει , να γνωρίσει και ελεύθερα να κρίνει μακριά απο δόγματα που ενοχοποιούν και θρυμματίζουν την χαρά και την ευτυχία του ανθρώπου!!

Ο φόβος ελλοχεύει πίσω απο κάθε υστερία και δυνατότητα επίτευξης απεγκλωβισμού απο αόρατα αλλα υπαρκτά τείχη που απομονώνουν τον άνθρωπο απο την ψυχολογική ηρεμία και ευτυχία!!

Μεσσαίωνας μου θυμίζει τούτη η εποχή..φόβος και ανισσοροπία!!!

Αν δεν είσαι Ολυμπιακός..τότε σίγουρα είσαι Παναθηναικός!!

Τι λέτε ρε παιδιά...μπορεί να είμαι και Αστέρας Τρίπολης ή και απολύτως τίποτα!!!

Αυτές οι ισωπεδωτικές λογικές έχουν ρημάξει τον τόπο ...ταμπέλες παντού και φόβοοοοςςς..!!!

Δεν μ'ενδιαφέρει Ευρωπαίε ο Χριστιανός..ούτε ο Μουσουλμάνος...ούτε ο Βουδιστής ή οποισδήποτε άλλος έν-θρησκος...

Ένα μ'ενδιαφέρει ...ο καλός άνθρωπος..ο δυναμικός που αναλαμβάνει υπεύθυνα την ζωή του ... που σπαει δεσμά και προχωράει μπροστά...που μπορεί να έχει ευρεία ματιά και πνεύμα και να μην οροεξαρτάται απο " δοσμένα πρέπει" και "δοσμένα καλά και αλήθειες" ...και μάλιστα, ανεξέλεγκτα καταχωρημένα!!!

Ο καλός άνθρωπος που έχει επιδραστικότητα -εντός του- και ενσυναίσθηση..νοιώθοντας το θεικό εντός του να τον πλημμυρίζει...!!

Πρέπει να είναι κανείς χριστιανός για να το νοιώσει αυτό???

-Δεν νομίζω..όχι φίλε μου!!!

Θα πρεπει δε να επισημάνουμε , τις καταγραφές των εσωτερικών γεγονότων ως αποτέλεσμα των ανταποκρίσεων του μικρού παιδιού σε ότι βλέπει και ότι ακούει..

Το μικρό παιδί αισθάνθηκε κατα την διαδικασία αυτή μια συγκίνηση ...μια συγκινησιακή πειρατεία του ερπετοειδούς και απο την οποια πλέον θα είναι δεσμευμένο και εγκλωβισμένο...δηλωνοντας μια θέση ζωής που θα το καλεί και ως ενήλικα για την υπερασπισή της!

Σε καθημερινές πλέον συναλλαγές και αποκρίσεις , το υποκείμενο θα ξαναβιώνει και όχι απλά θα αισθάνεται την πρωταρχική συγκίνηση που το αρχικό περιστατικό ή εντολή προκάλεσεσ'αυτό και θα ΈΧΕΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ ΕΡΜΗΝΕΙΩΝ..ΟΡΘΩΝ Η ΣΦΑΛΕΡΩΝ...που το ίδιο έδωσε στην πρωταρχική εμπειρία!

Θα πρέπει λοιπόν όλοι μας να προσέχουμε , όταν χρησιμοποιούμε τον όρο συνείδηση με τόση ευκολία όπως χασμουριόμαστε ή τρώμε!!!

Το κυρίαρχο υποπροιόν της απογοητευτικής εκπολιτιστικής διαδικασίας , είναι τα αρνητικά συναισθήματα , που με βάση αυτά τα συναισθήματα το νεαρό άτομο απο πολύ νωρίς συμπεραίνει:

-Δεν είμαι εντάξει , δηλώνοντας έτσι μια αίσθηση περί του εαυτού του και παράγοντας ένθεν αρνητικής αυτοεκτίμησης!!!

Οι συμπεριφορές των ανθρώπων δεν είναι ποτέ τυχαίες..και όπως είπε ο Αριστοτέλης :

-Η ΕΝΤΎΠΩΣΗ..ΠΡΟΗΓΕΙΤΑΙ ΤΗΣ ΔΙΑΤΥΠΩΣΗΣ!!!