| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
junk95
Πλήρες Μέλος
Greece
1327 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 02/04/2004, 14:19:44
quote:
Παντως μου αρεσαν ιδιαιτερα οι δημοκρατικες αποψεις περι απαγορευσης απεργιων και το γεγονος οτι μονο 300.000 (το 3%) των 10.000.000 Ελληνων κατοικων της Ελλαδας ειναι "αμιγως" Ελληνες...
Εμένα μου άρεσε το "ακτινοβολία υποήχων" (sic). 
|
ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2004, 03:16:43
Δοκιμαστε αυτο το link: http://www.kostakis.gr/giolvas.htm Περιεχει πληροφοριες για το συστημα nicopal,την συσκευή αφαίρεσης των βλαβερών ουσιών από τα τσιγάρα και τον καπνό.
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2004, 03:44:36
Φίλε ΕΥΛΟΓΗΤΕ, στο site πότε μπήκες τελευταία??
Εγώ δεν μπορώ να μπώ (όπως δείχνει έχει ιό, εκτός κι αν φταίει το κομπιούτερ μου). Το δε www.kostakis.gr είναι μεν προσβάσιμο, αλλά τίποτα δεν έχει να κάνει με τον Γκιόλβα - διότι ανήκει σε συνεργείο αυτοκινήτων και δεν υπάρχει απο ότι είδα sub directory Giolvas. ΚΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΡΒΟΥΝΙΣΤΗΡΙ:::: http://l2.espacenet.com/espacenet/viewer?PN=EA155&CY=gr&LG=gr&DB=EPD ΚΑΛΛΗ ΜΕΛΕΤΗ
HELLAS
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2004, 12:26:25
Hellas συγχαρητήρια!  Βρήκαμε λοιπόν τις διεθνείς πατέντες (15 τον αριθμό μαζί με την Ελληνική) για το μηχάνημα για τα τσιγάρα! Πάμε παρακάτω...
Για το "ηχητικό κανόνι" δεν υπάρχει η βάση δεδομένων online (είναι ευρεσιτεχνία του 70 και η βάση έχει από το 96 και μετά). Αλλά...
Βρήκα την ευρεσιτεχνία
GR98100019 για το "ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΣ ΤΩΝ ΙΣΟΠΕΔΩΝ ΔΙΑΒΑΣΕΩΝ ΤΩΝ ΣΙΔΗΡΟΔΡΟΜΩΝ"
Ευρεσιτεχνία που ζητήθηκε GR98100019 A
Αριθμός δημοσίευσης 1999-09-30
Εφευρέτης(-ες) ΓΚΙΟΛΒΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
Δικαιούχος(-οι) ΓΚΙΟΛΒΑΣ ΧΑΡΙΛΑΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ
Αριθμός αίτησης GR19980100019 19980114
Αριθμός(-οί) πρώτης αίτησης (Προτεραιότητα) GR19980100019 19980114
Διεθνής Ταξινόμηση (IPC) B61L29/00 ; B61L3/00 http://gr.espacenet.com/espacenet/gr/gr/e_net.htm Αυτά προς το παρόν, δεν βρήκα ακόμα την διεθνή πατέντα στο όνομα Γκιόλβα ή έστω στην εταιρεία Tiesen (δικαιούχος) που λέει ότι την πούλησε.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
KaFriLa
Μέλος 1ης Βαθμίδας
75 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2004, 14:17:05
Ρεαλιστη δεν καταλαβαινω αυτη την αλογιστη σου επιθεση ...Δεν καταλαβαινω τι θες να πεις με τα ""
quote:
Ακρως ενδιαφεροντα θεματα εχει το "μεταφυσικο"
Οπως επισης και την ειρωνια σου για το κυριο Γιαννουλακη
Ποιος εισαι εσυ που θα τον κρινεις , και θα πεις για την παιδεια του ... Συνελθε -Τι εστί Θεός;
-Ανθρωπος Αθάνατος
-Τι δε Ανθρωπος;
-Θεός Θνητός |
Ρεαλιστής
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
71 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/04/2004, 18:58:41
Hellas σου βγαζω το καπελο φιλε μου. Επιτελους εχουμε και καποια σοβαρα στοιχεια να σχολιασουμε.
Προσωπικα στο ΟΒΙ βρηκα το μηχανημα για τα τσιγαρα και το συστημα ασφαλισεως των σηδηροδρομικων διαβασεων,αλλες πατεντες δεν βρηκα.Αν υπαρχουν και αλλες θα παρακαλουσα να μας δωσεις τα λινκς. Το μηχανημα για τα τσιγαρα ειναι μια πολυ απλη συσκευη εως παιδικη θα ελεγα.Αυτο που κανει ειναι να θερμαινει με υπερυθρες λαμπες το υγρο,το οποιο ειναι απλως μειγμα οινοπνευμα και οξυζενε,το οποιο καθως εξατμιζεται περνα απο τα τσιγαρα και βγαινει απο την πανω πλευρα της κατασκευης.Τωρα το κατα ποσο και αν αφαιρουνται η πισσα και η νικοτινη απο μια τετοια διαδικασια με οινοπνευμα και οξυζενε και για το αν αυτο ειναι επικυνδινο ή οχι ενας χημικος και ενας γιατρος νομιζω οτι θα ηταν καταλληλοτεροι να μας πουνε. Οσον αφορα συστημα ασφαλισεως των σηδηροδρομικων διαβασεων,σαφως και προκειται για μια πιο εκλεπτυσμενη πατεντα,η οποια αν και πιο πολυπλοκη απο το μηχανημα των τσιγαρων δεν αποτελει κατι το τεχνολογικα καινοτομο μιας και προκειται για μια απλη ηλεκτρομηχανικη διαταξη. Μελετωντας αυτες τις 2 συγκεκριμενες πατεντες, προσωπικα πιστευω οτι δεν αποτελουν αποδειξη "μεγαλου εφευρετη" ή πυρινικου φυσικου ή μεγαλου βεληνεκους μηχανικου,παρ'ολα αυτα βεβαια ειναι φανερο οτι το ατομο που κατεθεσε αυτες τις πατεντες ειχε καποιες ηλεκτρομηχανολογικες γνωσεις. Το θεμα ειναι οτι η επιστημονικη υποσταση ενος ατομου που ισχυριζεται οτι εχει κατσκευασει "διαστημοπλοιο" και επιταχυντη σωματιδιων, δεν επιβεβαιωνεται απο ευρασιτεχνιες τετοιου ειδους...Αυτο δεν το λεω λογω προκαταληψης και αν στο μελλον μας προσφερθουν στοιχεια (αξιοπιστα) μεσα απο τα οποια πηγαζει το αντιθετο ειμαι ετοιμος ακομη και να τα δεχτω. Αγαπητε Καφριλα, ειναι δικαιωμα μου να κανω κριτικη σε οποιονδηποτε και οτιδηποτε...οπως και δικαιωμα του οποιουδηποτε να μου κανει κριτικη αυτος(οπως εσυ τωρα καλη ωρα..) και δεν νομιζω να μπορει να μου το απαγορευσει κανεις αυτο...και ειδικοτερα εσυ... Τον γιανουλακη και την παιδεια του την κρινω απο αυτα που γραφει και μονο απο αυτα.Αν εσυ δεν εισαι ικανος ή δεν θελεις να κρινεις αυτα που αλλοι γραφουν,τοτε ειναι δικαιωμα σου να δεχεσαι οτιδηποτε απροβληματιστα και να αναγνωριζεις "αυθεντιες" παντου..
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/04/2004, 05:39:32
ΕυχαριστώHELLAS
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/04/2004, 11:05:56
quote:
Μελετωντας αυτες τις 2 συγκεκριμενες πατεντες, προσωπικα πιστευω οτι δεν αποτελουν αποδειξη "μεγαλου εφευρετη" ή πυρινικου φυσικου ή μεγαλου βεληνεκους μηχανικου,παρ'ολα αυτα βεβαια ειναι φανερο οτι το ατομο που κατεθεσε αυτες τις πατεντες ειχε καποιες ηλεκτρομηχανολογικες γνωσεις.
 Κατ'εμέ θεωρώ το θέμα αυτό λήξαν μέχρι να βρεθούν κάποια "σοβαρά" στοιχεία που να συνιστούν στο αντίθετο...Μέχρι στιγμής μόνο θεωρίες και ενδείξεις αλλά αποδείξεις τίποτα... 
"Τάδε έφη Avallon" |
KaFriLa
Μέλος 1ης Βαθμίδας
75 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/04/2004, 13:59:20
Ειναι δικαιωμα σου να κανεις κριτικη ( ασχετα αν ειναι περα για περα κακοπροαιρετη ) αλλα δεν μπορω να αφησω τις "κακιες" - ειρωνιες σου να αιωρουντε ετσι .
Και το χειροτερο ειναι ... οτι δεν εχουν καμια μα καμια βαση ... ο μονος σκοπος που εξυπηρετουν ειναι να γελοιοποιησουν και να εκμηδενισουν .Οσο για τον κυριο Γιαννουλακη , κανεις πολυ μεγαλο λαθος
Ειναι ενας καταξιωμενος και σοβαρος ερευνητης και συγγραφεας
τον οποιο εχω γνωρισει προσωπικα και εχω συζητησει μαζι του ( οποτε αυτα που λες οτι δεχομαι απροβληματιστα αυθεντιες κτλπ κτλπ ... πανε περιπατο ... )και δεν δεχομαι οποιαδηποτε αιχμη εναντιον του , ποσο μαλλον τις δικιες σου που ειναι ατεκμηριωτες και κακοπροαιρετες O κριτικός επειδή δεν είναι ικανός να δημιουργήσει τίποτα, πασχίζει να καταστρέφει αυτά που δημιουργούν οι άλλοι -Τι εστί Θεός;
-Ανθρωπος Αθάνατος
-Τι δε Ανθρωπος;
-Θεός Θνητός Edited by - KaFriLa on 04/04/2004 15:58:16 |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2004, 00:01:41
Φίλε Ρεαλιστή, να σου πω την άποψη μου.Καλά τα διαπιστευτήρια και οι τίτλοι, αλλά αν δεν υπάρχει δημιουργικό μυαλό από πίσω... για μένα έχουν μηδαμινή αξία.
Από την άλλη, ένα δημιουργικό μυαλό χωρίς τους ανάλογους τίτλους, μπορεί κάποια στιγμή (έχοντας τις βασικές γνώσεις) να κάνει θαύματα. Ποιός λέει όμως, ότι "ένας μεγάλος επιστήμονας" θα κάνει μόνο
"μεγάλες" έρευνες/εφευρέσεις;
Είναι σαν να λέμε ότι ένας "σοβαρός" συγγραφέας δεν θα γράψει ποτέ ένα πιό "ανάλαφρο" κείμενο, έστω για την πάρτη του! Μένει λοιπόν να δούμε αν τελικά έκανε κάποια "σπουδαία" εφεύρεση.
Οι βασικές γνώσεις φαίνεται ότι υπήρχαν. Απ' ότι φαίνεται υπήρχε και το μεράκι και ίσως κάποιες ικανότητες (αν τελικά οι γνωστές εφευρέσεις του αποδειχτούν λειτουργικές). Πιστεύω ότι αργά ή γρήγορα θα έχουμε την απάντηση.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2004, 00:11:50
φιλε HELLAS,ΞΑΝΑΠΗΓΑΙΝΕ στο http://www.kostakis.gr/main.htm και θα δεις οτι εχω δικιο...κατω ακριβως απο την επιγραφη auto moto parts κωστακης,
υπαρχει μια επιγραφη με κεφαλαια γραματα η οποια λεει g.giolvas systems...
ελπιζω να πας στην σελιδα γιατι εχει σημαντικα στοιχεια για τον γκιολβα και την εφευρεση του ΦΙΛΙΚΑ,ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ...
|
ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2004, 01:39:24
λοιπον,βρηκα αυτον τον αναλυτικο λογαριασμο καποιας εταιριας η ιδιοτη,στον οποιο,απ οτι φαινεται,εχουν γινει κλησεις προς εκατονταδες γνωστες εταιριες αλλα και...στον κυριο γκιολβα...
Μπορει να μην σημαινει τιποτα,μπορει και πολλα.
Οποιος μπορει ας ασχοληθει λιγο με το εγγραφο.ισως βγαλουμε κατι απο αυτο.το εγγραφο ειναι σε μορφη .pdf οποτε θα χρειαστειτε acrobat reader για να το διαβασετε.http://mineco.fgov.be/intellectual_property/patents_collection/pdf1199/NoEP1199.pdf ΦΙΛΙΚΑ,ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ
|
ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/04/2004, 02:15:48
πιουυυυ..χιλια συγνωμη.
πανω στον ενθουσιασμο μου πεταξα μια μεγαλοπρεπη κοτσανα
ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ για τον εαυτο μου αυτη τη στιγμη.
το παραπανω εγγραφο δεν ειναι αναλυτικος λογαριασμος αλλα σιγουρα κατι αλλο.
το μονο σιγουρο ειναι πως αναφερεται και το ονομα του κυριου γκιολβα στην δευτερη σελιδα.Ειχα την εντυπωση πως ειχα ανακαλυψει κατι συμαντικο και γι αυτο,χωρις να το πολυδιαβασω,εβγαλα βιαστικα ηλιθια συμπερασματα.
χιλια συγνωμη και παλι αν παρεσηρα την φαντασια σας οτι βρηκαμε τελικα ενα στοιχειο. ΦΙΛΙΚΑ,ΕΥΛΟΓΗΤΟΣ... Υ.Γ:Mε την πρωτη ματια δεν σας μοιαζει σαν λογαριασμος?
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/04/2004, 12:41:08
Το forum τελεί υπό διάλυση??????
HELLAS
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2004, 11:08:03
Φίλε Ευλογητός απ ότι κατάλαβα το0821606 GIOLVAS GEORGE 11 A 62 D A 24 B B 01 J είναι η κατάταξη μιάς πατέντας του Γκιόλβα σε κάποιον Γαλλικό κατάλογο. Δεν ξέρω αν μπορούμε να ψάξουμε να βρούμε ποιά εφεύρεση είναι πατενταρισμένη εκεί. Πάντως, εφ όσον το θέμα δεν κινείται σας παραθέτω ένα περιληπτικό χρονοδιάγραμμα με μερικά βασικά στοιχεία, που το έβγαλα μέσα από τις 2-3 τελευταίες συνεντεύξεις του Γκιόλβα, που βρήκαμε.
Σπούδασε μηχανολογία στην Παδοβα Ιταλία, και μετά πυρηνική φυσική στο πανεπιστήμιο Βοστόνης.
Εργάστηκε στο τμήμα Μηχανικής Καλλιέργειας Υπουργείου Γεωργίας
Δημιουργησε το Στρατιωτικό Κέντρο Επιστημονικών Μελετών(ΣΚΕΜ), σημερινό Στρατιωτικό Κέντρο Ερευνών Εθνικής Αμύνης (ΚΕΕΘΑ)
Ηδη συνεργαζόταν με τον ΝΑΤΟ, σε δύο σχέδια του (αντιπυρηνική ομπρέλα μέσω Χονδρου-Καραμανλή 1954 +) και σύστημα τηλεκατευθυνόμενων οχημάτων πυραύλων.
1955 δημιούργησε το ανεξάρτητο κέντρο (με εργαστήρια προωθημένης τεχνολογίας)το ΝΑΤΟ τους χρηματοδότησε με 150 εκ.
Γνωριμία με Αινστάιν στην Ελβετία όταν εκείνος ήταν διευθυντής στο Διεθνές Γραφείο Ευρεσιτεχνιών. Πατέντα "Φωτοδέσμη πλάσματος" με την υπογραφή Αινστάιν (αρχές 50 τα πρωτα πειράματα)Καραθεοδωρής, αλληλογραφία, χαρτοκιβώτιο με στοιχεία. Το 1958 πήρε εντολή να κατασκευάσει το τελεφερίκ στην Αιθιοπία από τον βασιλιά Παύλο. (Μασάουα-Ασμάρα -πρωτεύουσα της Ερυθραιας)
εξαρτήματα από την Μπρέντα Ιταλίας Το 1970 ενώ εργαζόταν στο πρόγραμμα GG4 της φωτοδέσμης πλάσματος έφτιαξε το ηχητικό κανόνι. Στις 20-11-1970 υπουργείο έδωσε τα σχέδια του "ηχητικού κανονιού" και πήρε το υπ. αρ, 41297 δίπλωμα ευρεσιτεχνίας( συνοδευόταν με πρακτικό μυστικότητας για 1 χρόνο). Η χώρα που πήρε την πατέντα έφτιαξε ένα κανόνι 8 μέτρων που μπορεί να κόψει στα δύο ένα αεροπλανοφόρο. (+ χρησιμοποιήθηκε στην κατασκευή ιατρικών συσκευών που διαλύουν τις πέτρες των νεφρών και της χολής. Το 1974, υφυπουργός Εθνικής Αμύνης, Κατσαδήμας τον κάλεσε στο ΓΕΣ.
Εκείνο τον καιρό έφτιαχνε το "μπέβατρον" Καθηγητής Πρόκος, μαθήματα υπεβατικής φιλοσοφίας στο ΓΕΣ '69-'73
έλαβαν μέρος 150 επιστήμονες που εργάζονταν στο στρατό
'75 πηγε στο Νεο Δελχί, Ινδία για 1.5 χρόνο. Επαφή με Ελληνες ακαδημαϊκούς πυρηνικούς φυσικούς στην Μόσχα επί σταλινικού καθεστώτος. (παραψυχολογία) Οι Σοβιετικοί έχουν στα χέρια τους δύο άγνωστα υπερόπλα, το ένα του Τέσλα που το έχουν οι Σέρβοι. (δεν λέει ημερομηνία) Στην Γερμανική εταιρία Tiesen έδωσε το "Giolvas system" σύστημα ασφαλείας ισόπεδων διαβάσεων τραίνων.
Πρόσφατα έδωσε στους Κινέζους το δικαίωμα κατασκευής ενός διατρητικού μηχανήματος. (τρυπάνι- αντίρροπο ηλεκτρικό κινητήρα διπλής ενέργειας δι' αντιπεριστρεφομμένου στάτορος). Σχετικά με τους Εψιλον (ποιά ονόματα εμπλέκονται)
Μέλη των "Ε" Ωνάσης, Μποδοσάκης, Πασσάς.
Ο Ωνάσης έδωσε πολλά λεφτά και εξόπλισε τα υπερσύγχρονα εργαστήρια στην Νότια Αμερική, πρωτοποριακές έρευνες στον τομέα των οπλικών συστημάτων.
Σύσταση Ομάδας "Κατράκη"
Νομίζω ότι είναι καλό να τα έχουμε έτσι μαζεμένα. Αν υπάρχουν άλλα στοιχεία (με χρονολογίες) βάλτε τα στην θέση που πρέπει για να έχουμε μία ολοκληρωμένη περίληψη των όσων έχει πει ο ίδιος.
Αυτά προς το παρόν...
Εύχομαι σε όλους σας ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ και καλή ξεκούραση!
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2004, 12:30:11
Σκέφτομαι να δουλέψω λίγο το Club που έφτιαξα στο pathfinder, όποιος θέλει να προσθέσει στοιχεία, φωτογραφίες ή files είναι ελεύθερος να το κάνει.
Και αν το επισκεφτείτε, απαντήστε και στην ψηφοφορία που έβαλα για το σχέδιο Ανάν και αν θέλετε αφήστε τα σχόλια σας. Η ψηφοφορία τελειώνει την επόμενη Παρασκευή.http://clubs.pathfinder.gr/ostria/ 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 09/04/2004 12:33:34
|
junk95
Πλήρες Μέλος
Greece
1327 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2004, 16:25:44
Ostria:
quote:
Καλά τα διαπιστευτήρια και οι τίτλοι, αλλά αν δεν υπάρχει δημιουργικό μυαλό από πίσω... για μένα έχουν μηδαμινή αξία.
Από την άλλη, ένα δημιουργικό μυαλό χωρίς τους ανάλογους τίτλους, μπορεί κάποια στιγμή (έχοντας τις βασικές γνώσεις) να κάνει θαύματα.
Σωστό αυτό που λες Ostria, όμως η έννοια των "βασικών γνώσεων" δεν είναι καθόλου η ίδια σε όλους τους τομείς. Είναι απλά αδύνατον να σχεδιάσεις π.χ. ένα αεριωθούμενο χωρίς ανώτερα μαθηματικά ή ένα φίλτρο τσιγάρου χωρίς ειδικές γνώσεις χημείας, ή να κάνεις τους στατικούς υπολογισμούς για ένα τελεφερίκ χωρίς πτυχίο πολιτικού μηχανικού (ειδικά τη δεκαετία του '50 που οι υπολογιστές ήταν σε εμβρυακό στάδιο και όλες οι πράξεις έπρεπε να γίνουν με το χέρι). Επίσης για το σχεδιασμό ενός διαστημοπλοίου ή ενός υπερόπλου οι απολύτως "βασικές" γνώσεις ξεπερνούν κατά πολύ το μεταπτυχιακό επίπεδο. Κοινώς, για μερικά πράγματα οι απολύτως βασικές γνώσεις είναι τερατωδώς προχωρημένες. Και αυτό το αναγνώριζε εμμέσως και ο μακαρίτης, που φρόντιζε να αραδιάζει τόσους και τόσους ακαδημαϊκούς τίτλους οι οποίοι όμως στάθηκε αδύνατον να επιβεβαιωθούν. Στο μεταξύ αν έχεις έστω και στοιχειώδεις γνώσεις στη Φυσική δεν πετάς ατάκες όπως "ακτινοβολία υπέρηχων". Οι υπέρηχοι είναι ηχητικά κύματα και όχι άυλη ακτινοβολία. Ένας πιο σωστός όρος θα ήταν "εκμπομπή υπέρηχων". Ούτε αγνοείς τη διατήρηση της ενέργειας: από που παίρνει την ενέργεια για να λιώσει βουνά η συσκευή σε μέγεθος αναπτήρα; Και μόνο για να "γεμίσει η μπαταρία" της για ένα τέτοιο εγχείρημα θα έπρεπε να δουλεύει όλη η ΔΕΗ για δέκα μέρες. Παρομοίως, η μέθοδος προώθησης του "διαστημοπλοίου" (όπως την ανέφερε ο ίδιος ο Γκιόλβας στις "Αυπνίες") είναι τουλάχιστον παιδική (και δεν κάνω πλάκα, είχα σκεφτεί ο ίδιος κάτι ανάλογο όταν ήμουν 12 χρονών): Δημιουργείται λέει κενό στην ελεύθερη ατμόσφαιρα με αποτέλεσμα η ατμοσφαιρική πίεση να σπρώχνει το διαστημόπλοιο προς τα πάνω. Ακούγεται απλό και θαυματουργό. Όμως δεν ισχύει και για να δει κάποιος ότι δεν ισχύει δεν απαιτούνται περισσότερα από τη Νευτώνεια μηχανική. Κατ' αρχήν απαιτείται τεράστια ενέργεια για να δημιουργήσεις μια "στήλη" κενού στην ελεύθερη ατμόσφαιρα (χώρια που ο τρόπος για να επιτευχθεί αυτό δεν είναι καθόλου γνωστός). Η πίεση της ελεύθερης ατμόσφαιρας γύρω από τη στήλη (και όχι μόνο από κάτω) είναι απλά τεράστια. Και βέβαια χρειάζεσαι στήλη από την επιφάνεια της γης μέχρι το ελεύθερο διάστημα (ή μέχρι το σημείο που η ατμόσφαιρα αραιώνει πάρα πολύ), αλλιώς ο αέρας που έχεις από πάνω θα εξακολουθήσει να σε σπρώχνει προς τα κάτω. Δεύτερον, βάσει των νόμων του Νεύτωνα (που επιτέλους δεν είναι και πυρηνική φυσική και θα έπρεπε να τους γνωρίζει όποιος τέλειωσε το εξατάξιο Γυμνάσιο), είναι εντελώς χωρίς νόημα να ασκήσεις δύναμη για να δημιουργήσεις το κενό, τη στιγμή που η προκύπτουσα ατμοσφαιρική πίεση θα σου δώσει ακριβώς ισόποση δύναμη. Προκειμένου να μπεις σε όλη αυτή τη διαδικασία, καλύτερα να ασκούσες τη δύναμη αυτή απ' ευθείας πάνω στο διαστημόπλοιο. Τρίτον, όπως είπα και παραπάνω δεν υπάρχει καμία εγγύηση ότι η ώθηση θα είναι προς τα πάνω, εκτός αν δαπανάται απίστευτη ενέργεια στα τοιχώματα για να διατηρείται η στήλη του κενού. Διαφορετικά απλά η ατμόσφαιρα θα τείνει να κλείσει τη στήλη από όλες τις κατευθύνσεις. Τέταρτον και σπουδαιότερο, τι γίνεται όταν τελειώσει η ατμόσφαιρα; Στο διάστημα έχεις μόνο κενό, οπότε τέρμα η επιτάχυνση. Πρέπει συνεπώς να εξεταστεί αν η ατμοσφαιρική πίεση και μόνο μπορεί να δώσει σε ένα αντικείμενο ταχύτητα διαφυγής από το βαρυτικό πεδίο της Γης. Βασικά πρέπει μέσα στα 10 περίπου χιλιόμετρα που η ατμοσφαιρική πίεση είναι αξιόλογη ως προωθητική δύναμη (γιατί πιο πάνω η ατμόσφαιρα αραιώνει) το διαστημόπλοιο να αποκτήσει ταχύτητα περίπου 9km/sec. Άρα χρειάζεται επιτάχυνση χονδρικά 8km/sec^2 δηλαδή 90g! Μέσα σε 2-3 δευτερόλεπτα! Αμέσως-αμέσως έχουμε 2 συμπεράσματα: α) Αν έχει αστροναύτες μέσα το διαστημόπλοιο η λέξη "κιμάς" είναι πολύ λίγο για αυτό που θα πάθουν! Το ίδιο το διαστημόπλοιο πρέπει να είναι από απίστευτα ανθεκτικό υλικό για να αντέξει 90g.
β) Με ατμοσφαιρική πίεση στην επιφάνεια του εδάφους ίση με 10Nt/cm^2, ένα σώμα βάρους 1kg για να δεχθεί επιτάχυνση 8000m/sec^2 πρέπει να έχει επιφάνεια (από την κάτω του μεριά) 800cm^2. Δηλαδή 80x10 εκατοστά. Ένα διαστημόπλοιο με επιβάτες όμως ζυγίζει τουλάχιστον ένα τόνο (και πολύ λίγα λέω), οπότε πρέπει να έχει χιλιαπλάσια επιφάνεια (ο πάτος του), δηλαδή 80 τετραγωνικά μέτρα, ή αν προτιμάς 9x9m διαστάσεις. Η κατάσταση πάει εντελώς αναλογικά, αν δηλαδή θες να μεταφέρεις 10 τόνους ο πάτος του διαστημοπλοίου πρέπει να έχει δεκαπλάσια επιφάνεια και βέβαια ακριβώς ίδια διατομή πρέπει να έχει και η στήλη του κενού. Συνεπώς α) απαιτείται αδιανόητη ποσότητα ενέργειας για τη στήλη και β) το υλικό του διαστημοπλοίου πρέπει να είναι πιο ισχυρό από το τιτάνιο και πιο ελαφρύ από το βαμβάκι αν θέλουμε αυτό το πράγμα 1) να διαφύγει από τη βαρυτική έλξη της γης 2) να μη διαλυθεί από την ίδια του την επιτάχυνση. Αν είχε ανακαλύψει τέτοιο υλικό ο μακαρίτης, θα είχε πάρει Νόμπελ Χημείας και σήμερα θα κατοικούσαμε όλοι σε αντισεισμικά σπίτια που θα μπορούσαμε να τα κουβαλήσουμε στην πλάτη μας, ενώ τα αυτοκίνητά μας θα ζύγιζαν 200 κιλά και θα μπορούσαν να αντέξουν μια μετωπική με 300km/h. Με όλα αυτά όμως δε φάνηκε να ασχολείται ο Γκιόλβας. Ούτε σε μια δημοσίευση. Ούτε σε μια συνέντευξη. Κι αυτό γιατί του διέφευγαν και αυτές οι βασικές γνώσεις. Για την ιστορία, το κοινό αεροπλάνο, όπως μαθαίνουμε στο Λύκειο, βασίζεται σε αυτήν ακριβώς την αρχή (δημιουργία υποπίεσης [όχι απόλυτου κενού] στο πάνω μέρος του φτερού ώστε η ατμόσφαιρα να ωθεί προς τα πάνω). Και αυτό με τεράστια κατανάλωση ενέργειας και ειδικό σχεδιασμό των φτερών. Οπότε δεν πρόκειται για κάτι το συγκλονιστικά ριζοσπαστικό, αλλά για κάτι γνωστό εδώ και εκατό χρόνια, που μπορεί φυσικά να σηκώσει ένα αεροπλάνο, δίνοντάς του ώθηση γύρω στο 1g, αλλά μόνο στο ακροατήριο ενός Γκιόλβα θα μπορούσε να γίνει πιστευτό ότι μπορεί να ωθήσει διαστημόπλοιο.
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/04/2004, 22:31:09
Αγαπητέ κ.όσον αφορά τις γνώσεις και τα πτυχία κάνεις παντελώς λάθος. Με ένα πτυχίο μηχανολογίας ή φυσικής γνωρίζεις πολλά πράγματα τα οποία μπορείς να χρησιμοποιήσεις για να μάθεις ακόμα περισσότερα. Να εξελιχθείς δηλαδή, αυτός είναι ο σκοπός του πανεπιστημίου, όχι να σου διδάξει τα πάντα.
Σχετικά με το ούφο, χωρίς να έχω ελένξει του υπολογισμούς σου, το σκεπτικό σου είναι σωστό. Για να δημιουργηθεί κενό αέρος χρησιμοποιόντας κάποια δύναμη (δράση), θα δημιουργηθεί κάποια αντίδραση και το συνολικό αποτέλεσμα θα είναι μηδέν. Για να το εξηγήσω πιο απλά, το πεδίο της δύναμης αυτής που θα δημιουργεί το κενό αέρος θα αποτελεί βασικά μια προέκταση του ιδίου του σκάφους πάνω στο οποίο (πεδίο) ο ατμοσφαιρικός αέρας θα ασκεί μία δύναμη. Άρα το μόνο που καταφέρνεις είναι να δημιουργήσεις ένα κενό αέρος.
Υπάρχουν πολλά ερωτήματα και η κατάσταση είναι σίγουρα μπλεγμένη. Μόνο άν συναντήσουμε κάποιους απο τον κύκλο του Γκιόλβα να τους ζητήσουμε να μας αναλύσουν λίγο τα πράγματα θα βοηθήσει.
Αλλιώς……
HELLAS
|
junk95
Πλήρες Μέλος
Greece
1327 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2004, 01:07:40
quote:
Αγαπητέ κ.όσον αφορά τις γνώσεις και τα πτυχία κάνεις παντελώς λάθος. Με ένα πτυχίο μηχανολογίας ή φυσικής γνωρίζεις πολλά πράγματα τα οποία μπορείς να χρησιμοποιήσεις για να μάθεις ακόμα περισσότερα. Να εξελιχθείς δηλαδή, αυτός είναι ο σκοπός του πανεπιστημίου, όχι να σου διδάξει τα πάντα.
Μα δεν είπα κάτι το διαφορετικό. Όμως αντικειμενικά οι γνώσεις στις οποίες ανταποκρίνεται ένα πτυχίο είναι σχετικά προχωρημένου επιπέδου και επίσης αντικειμενικά υπάρχουν πράγματα για τα οποία αυτό το "προχωρημένο" επίπεδο είναι βασικό. Δεν μπορείς να ασχοληθείς π.χ. με τις φωτοδέσμες αγνοώντας τις συναρτήσεις Bessel και Hankel, ούτε μπορείς να κάνεις σοβαρή έρευνα στη χημεία μένοντας στο μοντέλο του Ράδερφορντ που μαθαίνουμε στο Λύκειο και εδώ που τα λέμε ούτε να "αποκρυπτογραφήσεις" ένα αρχαίο κείμενο μπορείς χωρίς ειδικές γνώσεις γλωσσολογίας, ιστορίας, ακόμα και γραφολογίας. Είναι σα να προσπαθείς να λύσεις μια μερική διαφορική εξίσωση μετρώντας με τα δάχτυλα, ή μάλλον σα να προσπαθείς να βαρέσεις παλαμάκια χωρίς άκρα. Ανέφικτο. Φυσικά όλα αυτά μπορείς να τα μάθεις (με πολύ κόπο και αν έχεις ιδιαίτερο μεράκι) και εκτός πανεπιστημίου. Και φυσικά σχεδόν ό,τι κάνεις θα απαιτήσει ακόμα περισσότερη εξέλιξη. Το θέμα είναι ότι αν θες να φτιάξεις διαστημόπλοια και υπερόπλα, πρέπει να έχεις αυτές και αυτές τις γνώσεις, οι οποίες από τη δική μας οπτική γωνία είναι ειδικές, όμως για τη συγκεκριμένη δουλειά είναι βασικές. Και λέγοντας εδώ κι εκεί πράγματα όπως "ακτινοβολία υπόηχων" ή "το σώμα παράγει τη δική του νικοτίνη" (!) το τελευταίο που δείχνεις είναι ότι τις έχεις. Όσο για αυτό με το κενό, έχω σκεφτεί τη λογική του: φαντάσου ότι βυθίζεις ένα σωλήνα (με κλειστό τον πάτο του στη θάλασσα). Αν μέσα στο σωλήνα έχεις ένα βλήμα και αφαιρέσεις τον πάτο, η θάλασσα θα το σπρώξει προς τα πάνω. Το ίδιο "συμβαίνει" και με το διαστημόπλοιο Γκιόλβα, απλώς αντί για θάλασσα έχουμε αέρα και αντί για αέρα έχουμε κενό. Και βέβαια αντί για σωλήνα έχουμε μια άγνωστη δύναμη που συγκρατεί πίεση χιλιάδων τόνων. Οι υπολογισμοί μου είναι σίγουρα "λανθασμένοι" λόγω των επανειλημμένων στρογγυλοποιήσεων που έκανα για διευκόλυνση του αναγνώστη (π.χ. η επιτάχυνση είναι κάτι λιγότερο από 90g και η ταχύτητα διαφυγής υποψιάζομαι ότι είναι αρκετά μικρότερη από 9km/sec, ενώ επιπλέον η ατμοσφαιρική πίεση δεν είναι σταθερή αλλά μειώνεται ακόμα και στα πρώτα 200 μέτρα). Πάντως τα αποτελέσματα είναι σωστά όσον αφορά την τάξη μεγέθους, δηλαδή άντε να μη χρειάζονται 900 τετραγωνικά αλλά 750 ή 1000. Αν βέβαια έχω κάνει κάποιο πιο σοβαρό λάθος θα χαρώ να με διορθώσουν.
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2004, 09:54:46
Στο παράδειγμά σου σχετικά με την θάλασσα, έχω να πώ ότι μηλάς για δύο σώματα. Το βλήμα και τον σωλήνα. Το αντικείμενο (βλήμα) για να συνεχίσει να κινείται πρέπει να ‘κουβαλήσει’ τον σωλήνα μαζί του στο επόμενο επίπεδο. Κάτι τέτοιο θα ήταν εφικτό, μόνο άν το σκάφος αποτελούταν απο δύο επιμέρους σκάφη. Ένα σταθερό που θα δημιουργούσε το κενό αέρος, και το κύριο που θα κινούταν μέσα σε αυτό.
Έτσι η αντίδραση της δυνάμεος δεν θα μεταφερόταν στο σκάφος αλλά στο μέσο με το οποίο θα ήταν συνδεμένο το βοηθητικό σκάφος (κουβάς). Κάτι παρόμοιο προσπαθεί να κάνει η ΝΑΣΑ, και λεγεται laser propulsion. Μία δέσμη laser χτυπά ένα δισκοειδή αντικείμενο, στο κάτω μέρος του οποίου απο την θέρμανση έχουμε μείωση της πίεσης του αέρα, με αποτέλεσμα να δημιουργείται προώθηση (βασικά απο την έκρηξη). Τίποτα το ιδιαίτερο δηλαδή – απλά κονδύλια για να περνούν την ώρα τους κάποιοι.HELLAS
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2004, 11:10:34
Αγαπητέ junk,έχεις δίκιο βέβαια, αλλά δίκιο έχει και ο φίλος Hellas.
Πάρε για παράδειγμα τον Νικόλα Χριστοφίλου την ιστορία του οποίου βρήκα και έγραψα στην σελίδα 12 του ίδιου τόπικ. Αυτά είναι τα λόγια ενός επιστήμονα του Brookhaven που δούλευε μαζί με τον Χριστοφίλου (μηχανικός ανελκιστήρων σπουδαγμένος στο Πανεπιστήμιο Αθηνών) πάνω στην φυσική πλάσματος και την κατασκευή του bevatron.
"Once when I was there, when Christophilos got completely tangled up in mathematics, Hartland Snyder said to him in exasperation,
"Nick, you need to learn about Bessel functions." John Blewett had also been urging Christophilos to learn more mathematics.
To our surprise, during the next year, Christophilos in fact learned a great deal about Bessel functions. He then designed the drift-tube shapes of the 50-MeV Brookhaven injector linac; there was a small lip around the surface about halfway between the axis and the stem, where Christophilos had matched, not quite smoothly, the inner and outer Bessel functions." Είναι από το είδος των ανθρώπων, των ιδιαίτερα προικισμένων που έχω μάθει να θαυμάζω και που κατά την γνώμη μου θα μπορούσαν να κάνουν "θαύματα"! Και επειδή κι αυτός είναι άγνωστος στο μεγάλο κοινό τουλάχιστον, έχω την ελπίδα μπας και ο Γκιόλβας ήταν άλλος ένας προικισμένος αλλά παραγνωρισμένος επιστήμονας. Σίγουρα υπάρχουν πολλά "κατά" μέχρι στιγμής όπως λες και συ, αλλά..
η ελπίδα πέθαινει πάντα τελευταία...
Για το θέμα του ιπτάμενου σκάφους δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη αλλά θεωρώ ότι είναι όπως τα λες (πάνω-κάτω τουλάχιστον). Δεν ξέρω αν μπορούμε να βρούμε περισσότερες πληροφορίες πάνω σε παρόμοιες έρευνες, μπας και κάποιοι έχουν βρει πιό πρακτικές λύσεις στα προβλήματα που αναφέρεις και που είναι κατανοητά.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2004, 14:40:27
Θα πώ κάτι που είπα και στο φορουμ ‘UFO like projects.” Η υπόθεση είναι να αναπτυχθεί η Unified Field Theory, δηλαδή η θεωρία που θα έχει να κάνει περι ενοποίησης του μαγνητικού, βαρυτικού και ηλεκτρικού πεδίου. Τότε μόνο θα μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα σκάφος που θα μπορεί να κάνει θαύματα. Ώς τότε, συνεχίστε να ονειρεύεστε. Καλό Πάσχα!
HELLAS
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/04/2004, 14:42:40
Θα πώ κάτι που είπα και στο φορουμ ‘UFO like projects.” Η υπόθεση είναι να αναπτυχθεί η Unified Field Theory, δηλαδή η θεωρία που θα έχει να κάνει περι ενοποίησης του μαγνητικού, βαρυτικού και ηλεκτρικού πεδίου. Τότε μόνο θα μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα σκάφος που θα μπορεί να κάνει θαύματα. Ώς τότε, συνεχίστε να ονειρεύεστε. Καλό Πάσχα!
HELLAS
|
savel
Μέλος 1ης Βαθμίδας
76 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/04/2004, 14:27:33
H WRA FTANEI...
|
HELLAS
Νέο Μέλος
35 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/04/2004, 18:12:41
Savel,θα με πας βόλτα πρώτο? HELLAS
|
beyond
Πλήρες Μέλος
Greece
1446 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/04/2004, 18:14:09
ΑΝ ΛΕΩ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ...ΑΝ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΟ "ΗΧΗΤΙΚΟ ΚΑΝΟΝΙ" ΜΕ ΕΝΑ "ΣΚΑΦΟΣ",ΜΗΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΤΟΤΕ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΕΣ ΒΟΛΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΝΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΚΑΦΟΣ ΜΑΣ ? ΜΗΠΩΣ ΟΙ "ΗΧΗΤΙΚΕΣ ΒΟΛΕΣ" ΘΑ ΣΠΡΩΧΝΟΥΝ ΒΙΑΙΩΣ ΤΑ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ ΟΠΟΤΕ ΝΑ Η ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΨΑΧΝΑΜΕ ?? ΤΙ ΛΕΤΕ ΣΤΕΚΕΙ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
|
Πρίγκιπας
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Canada
200 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/04/2004, 20:31:56
quote:
ΑΝ ΛΕΩ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ...ΑΝ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΟ "ΗΧΗΤΙΚΟ ΚΑΝΟΝΙ" ΜΕ ΕΝΑ "ΣΚΑΦΟΣ",ΜΗΠΩΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΤΟΤΕ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ ΜΕ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΕΣ ΒΟΛΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΝΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΚΑΦΟΣ ΜΑΣ ? ΜΗΠΩΣ ΟΙ "ΗΧΗΤΙΚΕΣ ΒΟΛΕΣ" ΘΑ ΣΠΡΩΧΝΟΥΝ ΒΙΑΙΩΣ ΤΑ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ ΟΠΟΤΕ ΝΑ Η ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΨΑΧΝΑΜΕ ?? ΤΙ ΛΕΤΕ ΣΤΕΚΕΙ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Είναι μία καλή ιδέα, κατα την άποψη μου θα πρέπει το κανόνι να προσαρμοσθεί στο όχημα σε πιο μικρό μέγεθος και να παρέχεται ενέργεια που να μην αποδυναμώνει το UFO. Θα το έχουν σκεφτεί σίγουρα μέσα στην ομάδα του.
|
Cormoranos
Νέο Μέλος
Greece
6 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/04/2004, 00:13:50
o G.Giolvas eftiaxe tin siskevi gia ta tsigara gia diki tou xrisi dioti tou eipan oi giatroi pos an den ekove to tsigaro tha pethene.
i sistasi tou igrou den periexei oinopnevma kai kati allo pou kapou diavasa pio pano oute tipote alli ximiki ousia einai 100% fitiko kai periexei kai anthraka. Ta teleftaia xronia apofasise na to ekmetalefti gia na kerdisi kapoia xrimata gia tin sinexeia ton erevnon tou . Oso gia to mixanima pou therapevei kai ton karkino eiparxei afti ti stigmi egatestimeno sto panepistimio ton ioanninon.Ο G. Giolvas metevei se alli diastasi stis 14/11/03. ΕΡΡΩΣΟ
|
lefos
Νέο Μέλος
Greece
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/04/2004, 22:55:01
Παιδια καλησπερα. Παρακολουθω καιρο τη συζητηση. Θα παρακαλουσα οποιον/α γνωριζει να μου δωσει τη διευθυνση του ερευνητικου κεντρου του Γκιολβα. Ευχαριστω!!
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/04/2004, 12:24:28
Βρήκα την πατέντα που σας έλεγα σε κάποιο παλιότερο μήνυμα. Εφευρέτης αναφέρεται ο κύριος Χατζηστέλιος Νικόλαος και η απονομή έγινε στις
19-10-2001.http://www.spin.gr/static/sections/obi/2001oct/images/39-1.jpg 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
Περι αποκαλύψεων Γκιόλβα
