quote:

---

Ας δούμε και πώς "πολέμησε" ο χριστιανισμός τη δουλεία από θεωρητική άποψη, αφού η πρακτική δεν σας βγήκε.

---

quote:

---

Κατα τα αλλα, συγχωρεστε με, αλλα γελαω με την παλιοπαρεα Macedon και Sesostris

---

Αφού δεν γελάς και μαζί μου, σημαίνει ότι συμφωνείς πως δεν καταργήθηκε η δουλεία.
Δηλαδή ο Ευρωπαίος και ο Ψηλός λένε ανακρίβειες.
Σωστά;;;

quote:

---

Πρωτα πρωτα, η δουλεία υπηρχε πριν την εμφανιση του χριστιανισμου.

---

Μάλιστα. Και "ο χριστιανισμός την κατήργησε", ισχυρίζονται βλακωδώς οι χριστιανοί. Ή μήπως όχι;

quote:

---

Και τι να εκαναν οσοι ΔΕΝ μπορουσαν να ελευθερωθουν από τον θεσμο που καθιερωσαν οι ιδιοι οι ειδωλολατρες? Κινδυνευε η ιδια τους η ζωη!!

---

Δηλαδή αν οι χριστιανοί που είχαν δούλους, τους ελευθέρωναν, κινδύνευε η ζωή τους; Είσαι καλά;

quote:

---

Τους ειχαν λοιπον ως ‘’δουλους’’ αλλα συγχρονως η ζωη που περνουσαν μονο ‘’δουλικη’’ δεν ηταν. Για να εχουν δουλους, λογικο ότι θα ηταν και καλα οικονομικα. Ετσι κοντα τους ΖΟΥΣΑΝ φυσιολογικα.

---

Μα.... βέβαια. Οι δούλοι των χριστιανών ήταν κάτι σαν συνέταιροι των αφεντικών τους. Είχαν καταθέσεις στις τράπεζες, ζούσαν σε μια βιλίτσα δίπλα στη μεγάλη βίλα του αφεντικού τους, είχαν πλήρη πολιτικά δικαιώματα, είχανε ΙΚΑ, και 4 ρεπό το μήνα. Γειά σου ρε μηρυκαστικό της ΟΟΔΕ!

quote:

---

Αρα τους προσφεραν εργασια και ζουσαν μαζι.

---

Μήπως μοιραζόταν και τις γυναίκες τους;

quote:

---

Βεβαια δεν ισχυε αυτό σε ολους. Δεν λεω κατι τετοιο.

---

Μάλιστα. Μπορείς να μας φέρεις τώρα τα στοιχεία που αποδεικνύουν τα παραπάνω; Οτι δηλαδή οι δούλοι των χριστιανών ζούσαν σαν πασάδες; Ή ανήκει κι αυτό στη σφαίρα της νεοαπολογητικής παράκρουσης της ΟΟΔΕ την οποία τόσο καλά εκπροσωπείς;

quote:

---

Την περιοδο που ξεκινησε ο χριστιανισμος ΗΤΑΝ ηδη σε ανθηση η δουλεία. Λογικο και επομενο, να μην προτρεπονται σε επαναστασεις οι δουλοι που ειχαν γινει χριστιανοι

---

Τελικά θα μας εξηγήσεις πώς ο χριστιανισμός κατάργησε τη δουλεία, προωθώντας την στη θεωρια και διατηρώντας την στην πράξη μέχρι και την άλωση;

macedon

Edited by - macedon on 21/01/2010 11:59:15

"Να εχουν δουλους πιστους οι ιδιοι οι πιστοι. Σαφως καταλαβαινετε τη μεταχειριση θα ειχαν από χριστιανους που εφαρμοζουν το αγαπατε αλληλους. Καμια σχεση με ότι περνουσαν οι λοιποι. Τους ειχαν λοιπον ως ‘’δουλους’’ αλλα συγχρονως η ζωη που περνουσαν μονο ‘’δουλικη’’ δεν ηταν. Για να εχουν δουλους, λογικο ότι θα ηταν και καλα οικονομικα. Ετσι κοντα τους ΖΟΥΣΑΝ φυσιολογικα."

Δεν εχω διαβασει στη ζωη μου κατι πιο γελοιο και πιο υποκριτικο απο αυτο.Δηλαδη οι ανθρωποι που πρεσβευαν και εφαρμοζαν το αγαπατε αλληλους ,να εχουν δουλους....Φαντασου να μη τους αγαπουσαν τι θα γινοτανε...Ρε τι εχουμε παθει...

ο χριστιανισμος και ειδικα ο ορθοδοξος , εφερε τεραστιες αλλαγες , δες σημερα ποσο αγγαλιαζουν τους απανταχου κατατρεγμενους πχ μεταναστες ,φανταζομαι ο τρεχαγυρευε θα τα εχει βαλει με πολλους λαρισαιους (απο εκει νομιζω οτι ειναι) και θα εκανε δεκαδες μυνησεις σε οσους τους εχουν στο καμπο σα σκλαβους ... αλλα δες και ποσο καλα τους φερονται πχ ηλια - φραουλες και πως τους εχουν να ζουν μαζι στο σπιτι τους σαν αρχοντες ... δεν τους εκμεταλευονται, συναιτερους τους εχουν !!!!

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

δεχομαι οτι οταν αποδεχεσαι την σκλαβια σου μετατρεπεσαι απο μονο σου σε δουλος , αλλα ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να κανεις τιποτα αλλο ή εαν ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ μαθει οτι ΜΠΟΡΕΙΣ να κανεισ κατι αλλο τι γινεται ?

πιανεις το παιδιακι και του δενεις χερια ποδια , γινεται το παιδι απο 10 20 χρονων και τα χερια ειναι ακομη δεμενα , τον λυνεις και το πας εξω απο εκκλησιες ή σε πολυσυχναστους δρομους και το εκθετης για να μαζεψεις χρημα ... ΠΟΙΑ η ευθυνητου ΔΟΥΛΟΥ και ποια ΤΟΥ ΑΦΕΝΤΗ ???

μεγαλο θεμα εθιξες και δεν ειναι τοσο απλο , νομιζω ?

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

εξαρταται πως οριζουμε τον δουλο και τον αφεντη , αλλα εαν φιλη μου σε πιασω και σου βαλω ενα λουρακι στο λαιμο και σε πουλησω στον αραβα μεγιστανα , οποιος σε δεσει σε ενα δωματιο , ΕΙΣΑΙ δουλα? ή ΣΕ ΕΚΑΝΑΝ δουλα ?

---

Μπα, το πολύ πολύ να μ ερωτευτεί, να του φάω την περιουσία και να ξαναγυρίσω στην Ελλάδα.

quote:

---

πιανεις το παιδιακι και του δενεις χερια ποδια , γινεται το παιδι απο 10 20 χρονων και τα χερια ειναι ακομη δεμενα , τον λυνεις και το πας εξω απο εκκλησιες ή σε πολυσυχναστους δρομους και το εκθετης για να μαζεψεις χρημα ... ΠΟΙΑ η ευθυνητου ΔΟΥΛΟΥ και ποια ΤΟΥ ΑΦΕΝΤΗ ???

---

Σωστό, με τα παιδιά είναι διαφορετικά τα πράγματα, αλλά στα 20 νομίζω οτι μπορεί να σταθεί στο ύψος του και να πάρει τη ζωή του στα χέρια του. Δεν είναι κλεισμένο στο υπόγειο, βλέπει τον κόσμο, ανθρώπους...
Υπάρχει και η περίπτωση να θελήσει να γίνει το ίδιο αφέντης και να ξεσπάσει σε άλλα παιδάκια.

Ο «Αρίστος», όπως τον αποκαλεί ο άθεος, για τις συγκεκριμένες δηλώσεις του, ανεξάρτητα της χρονικής περιόδου στην οποία ειπώθηκαν τα πράγματα αυτά, είναι άξιος κάθε κριτικής.

Η ανθρώπινη τιμή και αξιοπρέπεια ήταν και θα είναι πάντα η ίδια.

Από πού και ως που ένας άνθρωπος είναι ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ δούλος ενός άλλου ανθρώπου, όπως ισχυρίζεται ο «Αριστός»; Ποια είναι αυτή η φύση για την οποία κάνει λόγο ο «Αρίστος»;
Γεννά η φύση ανθρώπους δούλους και ανθρώπους ελεύθερους;
Αν είναι δυνατόν, σήμερα, να υπάρχουν άνθρωποι που να υποστηρίζουν κάτι τέτοιο ή να δικαιολογούν όποιον είπε ή ισχυρίστηκε αυτό το πράγμα;;

Από πού και ως που ένας άνθρωπος δύναται να αποτελέσει ΚΤΗΜΑ ενός άλλου ανθρώπου, όπως ισχυρίζεται ο «Αρίστος»;
Έχετε τρελαθεί τελείως και δικαιολογείτε αυτό το αίσχος;;;
Το μίσος σας κατά του Χριστιανισμού σας έχει κλουβιάσει το μυαλό και λέτε ό, τι θέλετε;
Βρε είναι δυνατόν να θέλετε να πείσετε τον κόσμο πως για τέτοιες ή/και παρόμοιες ιδέες αισθανόμαστε υπερήφανοι για τον αρχαίο μας πολιτισμό;

Βρε τι είναι ο άνθρωπος για να ανήκει, ως ένα αντικείμενο, στους νικητές ενός πολέμου;;

Αν είναι αυτό ο πολιτισμός για τον οποίο μας ζαλίζετε τον έρωτα τόσο καιρό εδώ μέσα, να τον βράσω! Κρατήστε τον για σας. Εμείς οι Έλληνες δεν έχουμε ανάγκη από τέτοια αίσχη.

macedon
Στις πετσοκομμένες αναφορές που έκανες σε εδάφια της Καινής Διαθήκης, η χρήση του όρου «δούλος», καμιά απολύτως σχέση δεν έχει με τον δούλο του «Αρίστου» που εξισώνει τον άνθρωπο με ένα οποιοδήποτε αντικείμενο αγοροπωλησίας!!!

Στην Κ.Δ. η χρήση του όρου «δούλος», χρησιμοποιήθηκε κατά τρόπο ώστε να διορθώσει τα δικά σας εγκλήματα (αφού είχατε κάνει θεσμό την εκμετάλλευση του ανθρώπου από άνθρωπο) και προσπάθησε να εισάγει μια προοδευτική αλλαγή και να βελτιώσει την κατάσταση στις σχέσεις των ανθρώπων, κηρύσσοντας την αγάπη και τον σεβασμό της αξιοπρέπειας του ανθρώπου, σε όποια θέση κι αν βρισκόταν ο καθένας, χωρίς ωστόσο να φέρει αναστάτωση σε μια κοινωνία πως έως και πριν την έλευση του Χριστιανισμού δεν γνώριζε τίποτα άλλο από τη βαρβαρότητα της ειδωλολατρίας.

quote:

---

Ο «Αρίστος», όπως τον αποκαλεί ο άθεος, για τις συγκεκριμένες δηλώσεις του, ανεξάρτητα της χρονικής περιόδου στην οποία ειπώθηκαν τα πράγματα αυτά, είναι άξιος κάθε κριτικής.

---

quote:

---

Η Οικονομία του Βυζαντινού Κράτους
Πληθυσμός
Δούλοι και Πάροικοι

Το γενικό υπόστρωμα του αστικού και αγροτικού πληθυσμού στο Βυζάντιο, ήταν οι δούλοι και ο θεσμός αυτός αρχικά διατηρήθηκε στο βυζαντινό κράτος, παρουσιάζοντας όμως σταθερή μείωση. Οι δούλοι στο Βυζάντιο ήταν κυρίως αιχμάλωτοι πολέμου, μοίρα που ακολουθούσαν συνήθως οι αιχμάλωτοι όλων των πλευρών. Οι εχθροί του Βυζαντίου, μετά από νικηφόρες μάχες λεηλατούσαν τις πόλεις και πουλούσαν τους χιλιάδες αιχμαλώτους στην Ανατολή ενώ και οι Βυζαντινοί πουλούσαν τους εχθρούς που συνελάμβαναν ως δούλους στο εσωτερικό ή αγόραζαν από τους εμπόρους δούλων, σε αντάλλαγμα των οποίων οι πωλητές επιθυμούσαν κυρίως είδη πολυτελείας και τρόφιμα.

Οι τιμές των δούλων κυμαίνονταν ως πενήντα χρυσά νομίσματα για τους ανειδίκευτους και ως εβδομήντα για τους ειδικευμένους όπως ήταν π.χ. οι ταχυγράφοι και οι γιατροί. Η κύρια απασχόληση των δούλων ήταν στον τομέα της Γεωργίας αλλά τους βρίσκουμε και σε άλλους τομείς, όπως στο εργατικό προσωπικό εργαστηρίων είτε ιδιωτικών είτε κρατικών όπου το εργατικό δυναμικό συμπλήρωναν και ελεύθεροι, έμμισθοι εργάτες. Επίσης, οι βυζαντινοί νέοι κατά τα πρώτα χρόνια στο σπίτι, είχαν ανάμεσα στους διδασκάλους τους, «παιδαγωγούς» δούλους που τους παρέδιδαν μαθήματα.

Από την πρωτοβυζαντινή περίοδο, παρουσιάζονται κάποιες αλλαγές στην γεωργική οικονομία σε σχέση με την δουλική εργασία. Τα μεγάλα αγροκτήματα δεν καλλιεργούνται πλέον κατά κύριο λόγο από συνεργεία δούλων με επί κεφαλής «οικονόμους», δούλους και αυτούς αλλά οι ιδιοκτήτες παραχωρούν στις οικογένειες των δούλων τους γεωργικούς κλήρους, τους οποίους καλλιεργούν όπως οι ελεύθεροι ενοικιαστές. Άρχισαν έτσι οι δούλοι να γίνονται αγρολήπτες και να αποτελούν την τάξη των δουλοπάροικων, οι όποιοι γενικά είναι γνωστοί ως «πάροικοι» και η δουλική αγροτική εργασία, χωρίς να εξαφανισθεί τελείως, γίνεται σιγά-σιγά περιθωριακή και υποχωρεί σταδιακά μέχρι τον 11ο αι. όπου αναφέρεται σποραδικά με ρόλο πλέον ασήμαντο.

Οι δούλοι αυτοί επάνδρωναν τις μεγάλες ιδιοκτησίες και επωμίζονταν το βάρος του μεγαλύτερου μέρους τής αγροτικής παραγωγής. Ήταν προσαρτημένοι στις ιδιοκτησίες χωρίς δικαίωμα μετακινήσεως, ενώ ο δουλοπαροικιακός προσωπικός θεσμός μεταβιβαζόταν στους απογόνους. Οι πάροικοι μπορούσαν να έχουν προσωπική αγροτική ιδιοκτησία, η οποία όμως επιβαρυνόταν με εκχώρηση του ενός τρίτου της παραγωγής στον φεουδάρχη και τα άτομα υπάγονταν επίσης στην δικαιοδοσία του φεουδάρχη, ο οποίος μπορούσε να επιβάλλει ποινές, με απαγόρευση όμως της θανατικής ποινής και του ακρωτηριασμού. Επίσης επιβαλλόταν η «αγγαρεία» των παροίκων που έφτανε τις 2 ως 24 ήμερες τον χρόνο, με δυνατότητα εξαγοράς τους με χρηματική καταβολή. Οι δουλοπάροικοι μπορούσαν να αποκτήσουν την προσωπική ανεξαρτησία τους έναντι πληρωμής φόρου, ο όποιος έπρεπε να υπολογισθεί σε χρυσά νομίσματα.

Εκτός από τους δούλους αυτής της κατηγορίας, συχνά εντάσσονταν στην κατάσταση αυτή πολλοί από τους ελεύθερους αγρότες που δεν μπορούσαν να αντέξουν την φορολογία. Εξ αιτίας της κοινωνικής τους θέσεως, οι πλούσιοι, επειδή ήταν περισσότερο ικανοί να αντιστέκονται στο φοροεισπράκτορα, συχνά απέφευγαν την καταβολή των οικονομικών εισφορών ή τα εναντίον των λαμβανόμενα μέτρα δεν γίνονταν επαχθή. Έτσι, γενικά, αυτοί ήταν οι λόγοι, για τους οποίους ο ελεύθερος χωρικός έφτασε να ζηλεύει την τύχη του δουλοπάροικου, πού ήταν στην υπηρεσία του μεγάλου γαιοκτήμονα, ο οποίος δουλοπάροικος ζούσε υπό προστασία εναντίον των κρατικών υπαλλήλων και σε περίπτωση κακής σοδιάς, μπορούσε να προσβλέπει προς τον γαιοκτήμονα, να του προμηθεύσει τα αναγκαία. Σε πολλές περιπτώσεις αυτή η σύγκριση ώθησε τους ελεύθερους να δεχθούν θεληματικά την κατάσταση του δουλοπάροικου.

Αν και η ρωμαϊκή νομοθεσία ήταν ιδιαίτερα αυστηρή στον διαχωρισμό δούλων κι ελευθέρων, από τον 4ο αιώνα παρουσιάζονται κάποιες διατάξεις που απαλύνουν την κατάσταση αυτή Βυζάντιο. Σταδιακά, οι νόμοι για τους δούλους άρχισαν να γίνονται πιο επιεικείς ενώ στη νομοθεσία του Ιουστινιανού βρίσκουμε να γίνεται συχνά λόγος για τη φυσική ισότητα μεταξύ των ανθρώπων.

Ο θεσμός τής δουλείας γίνεται περισσότερο φιλάνθρωπος. Απαγορεύτηκε το σημάδεμά τους με καυτό σίδερο στο πρόσωπο καθώς και η εξουσία του κυρίου να θανατώνει ή να ακρωτηριάζει τους δούλους του. Απαγορεύτηκε να χωρίζονται τα μέλη της οικογένειας ενός δούλου, όταν διανέμονταν γαιοκτησίες όπως και η εκπόρνευση των δούλων. Επίσης, πολλοί δούλοι μετατράπηκαν σε ναύτες και απαγορεύτηκε οι ελεύθεροι να πωλούν τους εαυτούς τους ως δούλους, ενώ χορηγούνταν υλική βοήθεια στους γονείς που δεν είχαν τα μέσα να αναθρέψουν τα παιδιά τους, και που αποσκοπούσε στον περιορισμό της διαδομένης συνήθειας πώλησης παιδιών ως δούλων.

H επικράτηση του Χριστιανισμού στο Βυζάντιο έφερε πολλά παραδείγματα χριστιανών που απελευθέρωσαν τους δούλους τους, σε πολλές περιπτώσεις κατά χιλιάδες. Το ίδιο συνέβαινε και σε περιπτώσεις όπου πρώην ιδιοκτήτες ασπάζονταν τον μοναχικό βίο και διένειμαν τα υπάρχοντα τους και χάριζαν την ελευθερία στους οικιακούς δούλους.

Οι δούλοι που συνέχιζαν βέβαια να υπάρχουν και να χρησιμοποιούνται συνήθως ως εργάτες στα εργαστήρια ή ως διαχειριστές των κτημάτων ή των καταστημάτων και άλλων επιχειρήσεων που ανήκουν στους κυρίους τους, μπορούσαν να διαθέτουν, μια μικρή περιουσία, το χρημάτιον. Η χριστιανική ιδεολογία συντέλεσε σε κάποια σταδιακή βελτίωση του παλαιού ρωμαϊκού καθεστώτος των δούλων που απολαύουν τώρα μεγαλύτερης προστασίας εναντίον των καταχρήσεων της απόλυτης εξουσίας των κυρίων. Ο νόμος τους αναγνωρίζει κάποια νομική προσωπικότητα, και την εγκυρότητα ορισμένων δικαιοπραξιών τους. Αναγνωρίζει επίσης ειδικά νομικά αποτελέσματα στις μεταξύ δούλων και μεταξύ ελευθέρων και δούλων συζεύξεις και ευνοείται η απελευθέρωση δούλων.

Ισχύει τώρα και η «εν εκκλησία απελευθέρωσις», που δίνει πλήρη δικαιώματα πολίτη στον απελευθερωμένο δούλο και επίσης, ακόμη και οι δούλοι-δραπέτες είχαν το δικαίωμα να γίνουν μοναχοί σε κάποιο μοναστήρι. Η διαδικασία απελευθέρωσης έγινε ακόμη πιο απλή για τους κληρικούς που ελευθερώνουν τους δούλους τους.

Ο βυζαντινός νόμος δεν απαγόρευε κατ’ αρχήν, στον δούλο να ασκεί το εμπόριο και να συμμετέχει στις συντεχνίες. Περιοριζόταν μόνο, στο να του απαγορεύει να μπαίνει σε ορισμένους τομείς, που θεωρούνταν ασυμβίβαστοι με την κοινωνική θέση.

Με τον Ιουστινιανό γίνεται ένα βήμα παραπέρα. Ο αυτοκράτορας καθορίζει ότι, αντίθετα με ότι ίσχυε πριν, όλοι οι τρόποι απελευθέρωσης παρέχουν πλήρη πολιτικά δικαιώματα στον δούλο που ελευθερώνεται, και μια σειρά από άλλα μέτρα κάνει όλη τη διαδικασία για την απελευθέρωση ευκολότερη και απλούστερη. Αλλά και η θέση των απελεύθερων βελτιωνόταν, ώσπου ο Ιουστινιανός τους εξομοίωσε εντελώς με τους υπόλοιπους πολίτες.

---

—Ethan Allen

quote:

---

Καλά, ρωτάω ξανά, τον δημιούργησε ο χριστιανισμος τον θεσμό της δουλείας ή τον βρήκε;Υπήρχαν ακόμη οι παλιές..συνήθειες..Πάλι τον χριστιανισμό, κατηγορείτε;

---

Εγώ προσωπικά κατηγορώ τις ανοησίες και τα βλακώδη ψέμματα των μηρυκαστικών, όπως:

europaios2
"κανένας δεν είχε πολεμήσει τη δουλεία όσο ο χριστιανισμός"

(τώρα, πώς τον πολέμησε διατηρώντας και επεκτείνοντάς τον... ένας γιαχωβάς ξέρει).

ή την κορυφαία ανοησία περί δουλείας που ειπώθηκε στο φόρουμ από καταβολής esoterica:

Ψηλός
"Η δουλεία της Αρχαιότητας, ως θεσμός, καταργήθηκε με το Χριστιανισμό που εξίσωσε τον άνθρωπο με τον συνάνθρωπό του"

Αυτά που ακούς Ψηλέ, είναι χάχανα . Κι αυτό που βλέπεις είναι αναγνώστες που κρατούν την κοιλιά τους από το γέλιο που τους προσφέρεις.

macedon

quote:

---

Καλά, ρωτάω ξανά, τον δημιούργησε ο χριστιανισμος τον θεσμό της δουλείας ή τον βρήκε;Υπήρχαν ακόμη οι παλιές..συνήθειες..Πάλι τον χριστιανισμό, κατηγορείτε;
Για την τακτική των άλλων;
Αυτό λέγεται εμμονή...

---

—Ethan Allen

quote:

---

Να σου πω,αγαπητέ μου άθεε, κάτι που κι εσύ ξέρεις....Μια κοινωνία,
με τους κανόνες και το καθεστώς που λειτουργεί και με μια θρησκεία,όπως ο χριστιανισμός,που δεν καθόριζε ακόμη την κοινωνική ηθική, υπήρχαν πορνεια,δούλοι, πλούσιοι, που κυβερνούσαν κι είχαν δολύους, άνθρωποι,που αποδέχονταν και ήταν υπέρμαχοι της δουλείας ,
ενώ η κοινωνια, δεν έδειχνε να το απορρίπτει, με τόσους εχθρούς γύρω τους....
Έσβυσε, όμως, με την ειρηνική ζωή που έφερε στους λσαούς ο χριστιανιαμός...Ένας Θεός που σταυρώθηκε, έδινε άλλα ερεθίσματα ποα τους προηγούμενους αιμοχαρείς θεούς, που υπήρχαν...Η αλλαγή, έγινε αργα, ανα τους αιώνες, αλλά, η ανατολική ευρώπη, με την ορθοδοξία, έδιωξε την δουλεία, πρώτη, απο την Δύση..Κι αυτό, δές το ιστορικά...

---

—Ethan Allen

quote:

---

Robben
Κατα τα αλλα, συγχωρεστε με, αλλα γελαω με την παλιοπαρεα Macedon και Sesostris, αφου αυτα που λετε εχουν χιλιοαπαντηθει, και η επαναφορα αυτων δειχνει ανθρωπους με μειωμενη αντιληψη.

---

*

quote:

---

Ψηλός
Στην Κ.Δ. η χρήση του όρου «δούλος», χρησιμοποιήθηκε κατά τρόπο ώστε να διορθώσει τα δικά σας εγκλήματα (αφού είχατε κάνει θεσμό την εκμετάλλευση του ανθρώπου από άνθρωπο) και προσπάθησε να εισάγει μια προοδευτική αλλαγή και να βελτιώσει την κατάσταση στις σχέσεις των ανθρώπων, κηρύσσοντας την αγάπη και τον σεβασμό της αξιοπρέπειας του ανθρώπου, σε όποια θέση κι αν βρισκόταν ο καθένας, χωρίς ωστόσο να φέρει αναστάτωση σε μια κοινωνία πως έως και πριν την έλευση του Χριστιανισμού δεν γνώριζε τίποτα άλλο από τη βαρβαρότητα της ειδωλολατρίας.

---

*

quote:

---

Ψηλός
"Η δουλεία της Αρχαιότητας, ως θεσμός, καταργήθηκε με το Χριστιανισμό που εξίσωσε τον άνθρωπο με τον συνάνθρωπό του"

Αυτά που ακούς Ψηλέ, είναι χάχανα . Κι αυτό που βλέπεις είναι αναγνώστες που κρατούν την κοιλιά τους από το γέλιο που τους προσφέρεις.

macedon

---

quote:

---

Δεν εχω διαβασει στη ζωη μου κατι πιο γελοιο και πιο υποκριτικο απο αυτο.Δηλαδη οι ανθρωποι που πρεσβευαν και εφαρμοζαν το αγαπατε αλληλους ,να εχουν δουλους....Φαντασου να μη τους αγαπουσαν τι θα γινοτανε...Ρε τι εχουμε παθει...

---

quote:

---

Είπα εγώ τέτοιο πράγμα στα προηγούμενα μηνύματά μου; Που βρε και δεν θυμάμαι;

---

Δεν πειράζει, θυμάμαι εγώ.

Είναι ακριβώς εδώ αμέσως κάτω από το προτελευταίο σου quote.

Θέλεις να στο παραθέσω εδώ απατεώνα ή μπορείς να το βρεις μόνος σου;

***Η σιωπή των αμνών***

macedon

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr