ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 ΕΚΛΟΓΕΣ 6-5-2012 ΣΧΟΛΙΑ, ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 9
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3252 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 01:11:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Α ναι ? Συντάκτης είναι .... δε το πρόσεξα
μπερδεύτηκα με τόσα ... ομορφόπαιδα
τέλος πάντων.

Η καραμπόλα ειναι το γνωστό παίγνιο του μπιλιάρδου
όπου άλλη μπάλα κτυπάς ... άλλη παρασύρει, κι αλλού είναι ο στόχος .

Ελεύθερα, μπορείς να δώσεις όποια ερμηνεία θέλεις


ΥΓ
χαχαχα το έπιασε ο Stiv


Hellas at War
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ath_hleios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


77 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 03:01:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κι' εγώ τό πιασα, απλά το ονομάζω ντόμινο:).


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΑΤΩΝΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Switzerland
3558 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 07:00:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΑΤΩΝΑΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν είναι ακριβώς έτσι φίλοι. Έχουμε όλοι ευθύνες για ότι κάνουμε (και για ότι ψηφίζουμε.)

Εξηγούμαι

Αν το πρωί δεν πάω στη δουλεια μου, γιατι βαρυεμαι, αν γίνει για μέρα δεν τρέχει και τίποτα, μιας και εύκολα μπορω να το διόρθωσω τις επόμενες μέρες, αυξάνοντας την εργασία μου κατα τι. (παραγωγή)

Αν όμως αυτο γίνεται συστηματικά, τρεις μέρες δουλεύω και τρεις όχι, ε τουε οι επιπτώσεις είναι απο δικιά μου εκλογη και ανευθυνότητα. (να μην είμαι συνεπής)

Τώρα το ίδιο συμβαίνει και στην πολιτική. Οι χαραμοφαιδες όταν βρουν τρώνε και κλέβουν ασύστολα, δεν παει να βυθιστεί ένα ολόκληρο κράτος και η δημοκρατία, αυτοί στα @@ τους, έλληνες είναι η ξένοι.

Ούτε μπορείς να εμποστευθεις στα παχιά λόγια του καθε πολιτικού, μιας και στο βάθος οι περισσότεροι είναι ίδιοι. (αυτο έχει αποδείξει η ιστορία)

Στα έργα (στην πράξη) να κοιταζετε τι κάνει ο άλλος.

Αυτο που κάνει να διαφέρει ένας άνθρωπος απο ένα άλλο, είναι ο ηθικος κανόνας που διακατεχεται, και η πραγματωση αυτού που οραματίζεται και σκέφτεται, να είναι και να γίνεται γεγονός.

Αν αυτα είναι στον καθένα,, εύκολα τα διακρίνουμε και στους άλλους, οταν τα έχουν.

Τα περισσότερα που γράφονται, προ του ενός και ενάντια κάποιου αλλου,, είναι προπαγάνδα για ηλίθιους.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 10:47:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τρόικα: Εαν τα βρείτε, αλλάζουμε το μνημόνιο

Παράθυρο για επαναδιαπραγμάτευση με 6 αλλαγές ανοίγει η τρόικα.

Συμφωνία με την τρόικα για ένα πακέτο με έξι σημαντικές αλλαγές στο μνημόνιο θα μπορούσε να πετύχει μια φιλοευρωπαϊκή κυβέρνηση στην Ελλάδα, αρκεί να σχηματιστεί γρήγορα και να κρατήσει τη χώρα στο παιχνίδι.

Σύμφωνα με καλά πληροφορημένες πηγές της Κομισιόν, οι δανειστές της Ελλάδας, βλέποντας ότι ο ελληνικός λαός αποδοκίμασε με την ψήφο του την πολιτική της σκληρής λιτότητας, αφήνουν ανοιχτό παράθυρο τόσο για επαναδιαπραγμάτευση στο μείγμα της πολιτικής που ακολουθείται για την επίτευξη των δημοσιονομικών στόχων όσο και για νέες παρεμβάσεις για την ελάφρυνση του χρέους.

Σύμφωνα με πηγές των Βρυξελλών που μίλησαν στη Real News μια κυβέρνηση με ευρεία αποδοχή μπορεί τεκμηριωμένα να πετύχει μετά από συζήτηση με τους δανειστές τα εξής.

1. Την παράταση τουλάχιστον κατά 1 έτος (έως το τέλος του 2015) της προθεσμίας για τη μείωση των ελλειμμάτων.
2. Μια νέα αναδιάρθρωση του χρέους με κούρεμα των δανείων και του επίσημου τομέα.
3. Τη διατήρηση της ισχύος των συλλογικών συμβάσεων.
4. Την ανάσχεση των μειώσεων ή και την αποκατάσταση ορισμένων συντάξεων.
5. Τη συγκράτηση των μισθών στον δημόσιο τομέα.
6. Μια μεγάλη μείωση του μέσου φορολογικού βάρους για τους μισθωτούς.
Ουσιαστικά, το μήνυμα που στέλνουν από την Κομισιόν στις πολιτικές δυνάμεις της Ελλάδας είναι: «Βρείτε τα και συζητάμε αλλαγές στο μνημόνιο».

Το κεντρικό μήνυμα μεταφέρθηκε ήδη στην Αθήνα και τα αρμόδια στελέχη της Επιτροπής έχουν το «πράσινο φως» από τους πολιτικούς τους προϊστάμενους να διευκολύνουν την κατάσταση και μόλις πρόσφατα εξήγησαν σε αξιωματούχους ελληνικών πολιτικών κομμάτων, που δεν μετείχαν στην προηγούμενη κυβέρνηση, ότι το μνημόνιο οικονομικών πολιτικών που εφαρμόζεται στην Ελλάδα είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων επιλογών και συμφωνιών που έχουν γίνει μεταξύ των δύο πλευρών και τελεί συνεχώς υπό αναθεώρηση

http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=139389&catid=9#

Μπλόφα ???
Τακτική αναδίπλωσης ???
Κάτι πράγματι αλλάζει ???Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 14:08:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατι φοβουνται το 27 του Συριζα στις επομενες εκλογες(χωρις οικολογους,ανταρσυα,κατσελη και ισως δημαρ).Τωρα τι να το κανω.

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 16:31:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατι φοβουνται το 27 του Συριζα στις επομενες εκλογες

Φοβούνται ή μας πετάνε το τυράκι για να πάμε βουρ στην φάκα ???Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 16:35:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Διαβασε την εκθεση της Fitch και κανε ενα κοπο να ψαξεις στα αρχεια του παρελθοντος για την εγκυροτητα της.Επιση ο Ολι Ρεν οταν ζητησε ο Συριζα την εκθεση της blackrock (ανεξαρτητος οικος) ειπε οτι ειναι εμπιστευτικη και οτι δεν μπορουμε να σας την δωσουμε.Γιατι?

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 16:47:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πρόσεξε, δεν διαφωνώ ότι η πολιτική που εφαρμόζεται με το μνημόνιο είναι καταστροφική. Στο κάτω-κάτω, σύμφωνα με πρόσφατα δημοσιεύματα το πρώτο μνημόνιο ήταν επίτηδες σκληρό και σχεδόν ανεφάρμοστο, προκειμένου να μην καταφύγουν άλλες χώρες σε αντίστοιχες λύσεις. Οι προδότες οι Πασόκοι το ξέρανε, κάνανε τις πάπιες γι'αυτό και δεν μπήκανε καν στον κόπο και να το διαβάσουνε. Χρειάζεται η Χρυσή Αυγή για να κυρηχτεί η τότε κυβέρνηση ένοχη για εσχάτη προδοσία ?????

Η έκθεση της Blackrock προφανώς και συμπεραίνει ότι το τραπεζικό μας σύστημα έχει καταρεύσει και το σύνολο των δανείων δεν πρόκειται να εξυπηρετηθεί. Μια τέτοια πληροφορίας όμως ξέρεις καλά τι θα φέρει στο παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα.....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 16:50:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χρειαζεται ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ.ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΧΑΡΤΙΝΟΣ.
Ευελπιστω να ζησουμε την ηρωικη εξοδο της Αργεντινης.Ελικοπτερα,νυχτα κλτ κλτ κλτ

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 16:53:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.skai.gr/news/finance/article/202895/prodi-katarreusi-an-i-ellada-vgei-apo-to-euro-/

Και ο κυριος Προντι ειναι τουλαχιστον αξιοσεβαστος και εγκυρος.Ανθρωπος που προσεχει πολυ τι θα πει.

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 17:02:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ευελπιστω να ζησουμε την ηρωικη εξοδο της Αργεντινης.Ελικοπτερα,νυχτα κλτ κλτ κλτ

Μην συγκρίνεις Ελλάδα με Αργεντινή, είναι "παιχνίδια" σε τελείως διαφορετικά ταμπλώ. Και αν μη τι άλλο, η Αργεντινή είχε κτηνοτροφία να θρέψει τους πολίτες της....

quote:
Και ο κυριος Προντι ειναι τουλαχιστον αξιοσεβαστος και εγκυρος.Ανθρωπος που προσεχει πολυ τι θα πει.

Είναι απλά μια άποψη από τις εκατοντάδες που ακούμε κάθε εβδομάδα, μην στηρίζεις τις ελπίδες σου μόνο στις καλές ειδήσεις. Ζημιά μπορούσαμε να κάνουμε πριν 2 χρόνια που δεν είχανε ιδέα τι αντιμετωπίζουν. Τώρα έχουνε κάνει τις προβλέψεις τους και τα σενάριά τους.... Δυστυχώς...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ath_hleios
Μέλος 1ης Βαθμίδας


77 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 17:03:24  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Γιατι φοβουνται το 27 του Συριζα στις επομενες εκλογες(χωρις οικολογους,ανταρσυα,κατσελη και ισως δημαρ).Τωρα τι να το κανω.


Όχι κορνίζα πάντως [αστείο, μην το αποπάρεις:)]. Βασικά φοβούνται την καραμπόλα που έπεται, με άγνωστες συνέπειες για τη γούνα τους.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 17:04:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστευω οτι δεν θα αργησουμε να εκμεταλευτουμε γεωγργια και κτηνοτροφια,οπως και ολα τα αγαθα μας.Γιατι ξυπναμε.

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 17:05:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Οι αλλοι" δεν προσπαθουν να κανουν κυβερνηση.Προσπαθουν μεσω αυτης της προσπαθειας να μην αποκαλυφθουν.(τα λαμογια)

El meu banya a l'interiorΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 17:47:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

ahlobar πιστεύω πως γνωρίζεις τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ.

Θα ήθελα να διαβάσεις την παραπομπή και να μου πεις αν όντως ισχύουν αυτές οι θέσεις και αν σε βρήσκουν σύμφωνο :

http://enomenoiellines.wordpress.com/2012/05/10/antheliniko-komma-syriza/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2012, 21:01:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παραθέτω αυτό που είπα στο άλλο φόρουμ:

quote:
Είμαστε μαγαζί γωνία και θέλουνε να μας μοιράσουν σε κομμάτια για να φάνε όλοι. Αυτό μάλλον δεν το αντιλαμβάνεσαι...
Αν πτωχεύσουμε, θα είμαστε βέβαια τελείως ανίσχυροι να διαπραγματευτούμε οποιοδήποτε εθνικό θέμα, αλλά επιπλέον η πιθανότητα να πουλήσουμε εθνικό πλούτο για ένα κομμάτι ψωμί σε περίοδο πτώχευσης, αυξάνεται τρομερά, καθώς η οικονομία μας θα έχει πολύ περισσότερο ανάγκη για επενδύσεις και λρφτά σε ευρώ, από οποιαδήποτε άλλη περίοδο.

Επίσης θα ήθελα να ξέρω, πού αναφέρεται στην επιστολή του Τσίπρα προς την Ευρώπη, η λέξη καταγγελία, για να σιγουρευτώ και εγώ, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ρητά και αμετάκλητα καταδικάζει το μνημόνιο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 00:19:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
doctor

quote:
Αν πτωχεύσουμε, θα είμαστε βέβαια τελείως ανίσχυροι να διαπραγματευτούμε οποιοδήποτε εθνικό θέμα

Ενώ όταν είμαστε οικονομικά εξαρτημένοι από τους ξένους, είμαστε πανίσχυροι στις διαπραγματεύσεις των εθνικών θεμάτων.

Όταν οι ευρωπαίοι τραπεζίτες μας ορίζουν όχι μόνον πόσο στρατό θα έχουμε αλλά και τι μισθό θα παίρνουν τα στελέχη των Ε.Δ., η θέση μας ενισχύεται ουσιαστικά.

quote:
η πιθανότητα να πουλήσουμε εθνικό πλούτο για ένα κομμάτι ψωμί σε περίοδο πτώχευσης, αυξάνεται τρομερά

Όταν πτωχεύσουμε θα πρέπει να ζούμε μ' αυτά που βγάζουμε. Δεν πληρώνουμε κανένα χρέος και δεν χρειάζεται να πουλήσουμε τίποτε. Πρόκειται για κινδυνολογίες αυτών που επιθυμούν την πρόσδεση της Ελλάδας στο άρμα της εξάρτησης.

Αυτό που φοβούνται όλοι οι οπαδοί και υπηρέτες του διεθνούς κεφαλαίου είναι μια Ελλάδα αυτάρκης και αυτοδύναμη. Αντίθετα, αυτό που θέλουν (και που το έχουν καταφέρει στα 38 χρόνια "δημοκρατικής διακυβέρνησης") είναι να εισάγουμε σκόρδα από την Κίνα, λεμόνια από την Τουρκία και ζάχαρη από τα Σκόπια.

Η πτώχευση δεν θα κάνει πιο δύσκολα τα πράγματα. Και αν τα κάνει, θα γνωρίζουμε πως οι δυσκολίες που περνάμε σαν λαός δεν είναι για να πληρώνουμε τις τράπεζες αλλά για να φτιάξουμε μια καινούρια Ελλάδα που δεν θα εξαρτάται ακόμη και για τη διατροφή της από τα γούστα των ξένων.

Ό,τι ακριβώς δηλαδή κάνει μια οικογένεια που βγάζει λίγα. Το αυτονόητο!

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ιαπετός
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
442 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 00:37:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αυτό που φοβούνται όλοι οι οπαδοί και υπηρέτες του διεθνούς κεφαλαίου είναι μια Ελλάδα αυτάρκης και αυτοδύναμη

Aφου το μόνο που παράγουμε ρε Macedon είναι τυρί,λαδί & ελιά για ποιά αυτοδυναμία μιλάς..;;

Μήπως έχουμε βιομηχανία και δεν το ξέρω;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 00:38:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
macedon όταν ένας λαός δεν έχει να φάει και δεδομένου ότι αν πτωχεύσουμε η λειτουργία της χώρα μας θα συνεχίσει κανονικά, απλά αντί για 300 ευρώ μισθό θα έχουμε δραχμές που θα αντιστοιχούν σε 50-60 ευρώ, ο καθένας θα πουλήσει ό,τι έχει, για ένα κομμάτι ψωμί. Είναι ή δεν είναι έτσι; Και μη μου πεις ότι είναι το ίδιο το να παίρνεις 300 ευρώ σύνταξη με το να μην παίρνεις καθόλου. Τώρα αν εσύ θες να καταδικάσεις τους συνταξιούχους, δικαίωμά σου, όμως δεν μπορείς να λες ΨΕΜΑΤΑ ότι όλα θα είναι σχεδόν τα ίδια με τώρα γιατί δεν θα είναι ΚΑΘΟΛΟΥ τα ίδια με τώρα. Καμία σχέση. Απλά αυτά λέτε οι Τσίπρες, οι Καμμένοι και οι Εθνοσοσιαλιστές.
Σε ρωτάω μιας και είσαι και άνθρωπος της... αναλυτικής λογικής.
Τα ΦΑΡΜΑΚΑ που είναι από τα πλέον εισαγόμενα προϊόντα, πώς θα τα παράγει το ελληνικό κράτος, ή με τι λεφτά θα τα αγοράζει.
ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ πώς θα θα διασφαλίσεις την επάρκειά μας σε πετρέλαιο (ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ) τον πρώτο κιόλας μήνα μετά την πτώχευση.

Περιμένως τις ρεαλιστικές σου προτάσεις.

Παρόλα αυτά θα συμφωνήσω με τους αντιμνημονιακούς, οτι Μνημόνιο χωρίς ανάπτυξη, είναι απλά πτώχευση κανονική, με αργούς ρυθμούς. Σε αυτό με βρίσκεις στην ίδια πλευρά.

quote:
Ενώ όταν είμαστε οικονομικά εξαρτημένοι από τους ξένους, είμαστε πανίσχυροι στις διαπραγματεύσεις των εθνικών θεμάτων.

Όταν οι ευρωπαίοι τραπεζίτες μας ορίζουν όχι μόνον πόσο στρατό θα έχουμε αλλά και τι μισθό θα παίρνουν τα στελέχη των Ε.Δ., η θέση μας ενισχύεται ουσιαστικά.


Γιατί είσαι οικονομικά εξαρτημένους απ' τους ξένους χαζέ έλληνα; Γιατί σου ορίζουν τον μισθό; Γιατί ΕΣΥ ΨΗΦΙΖΕΣ.
Απλά και μόνο για αυτό τον λόγο. Ας μην έκανες λοιπόν μαλακίες όλα αυτά τα χρόνια,(όχι εσύ προσωπικά σαν Μάσεντον) για να μη φτάσουμε σε αυτό το σημείο. Όχι πρώτα να τα κάνεις σκατά και μετά να λες "Είμαι εξαρτημένος, γιατί είμαι εξαρτημένος;" Έλα ντε.
Γιατί ψήφιζες μια ζωή τα κόμματα που σου έλεγαν όλα είναι εύκολα και όλα είναι ωραία. Και τώρα σου φταίνε οι κακοί τραπεζίτες. Τώρα οι τραπεζίτες είναι κακοί, προ κρίσης δεν ήτανε. Τώρα το μεγάλο κεφάλαιο είναι κακό, προς κρίσης δεν ήτανε. Όταν παραδίδαμε εθνική κυριαρχία με τη συνθήκη της Λισαβόνας ήταν καλό, τώρα που το κάνουμε για να ξεχρεώσουμε τα δάνεια αυτών που ψηφίζαμε επι δεκαετίες, είναι κακό.
Θα μας τρελάνει αυτός ο λαός.
Αν δεν είχαμε μπει στη κρίση και το μνημόνιο κανείς δε θα έδινε ούτε κατουρημένη δραχμή για "τραπεζίτες", γερμανίες και "συστήματα". Αλλά όταν καιγεται η γούνα σου... θυμάσαι οτι ζεις σε ένα σύστημα. Ένα σύστημα παρασιτικό, ανέκαθεν, όχι τώρα. Και όταν επιστρέψουμε απο την πτώχευση, ή βγούμε απ΄οτο μνημόνιο, πάλι θα είναι παρασιτικό. Αλλά δε θα μας νοιάζει στο τόσο.


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/05/2012 01:00:15Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 14:23:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ανάλυση του πρακτορείου Bloomberg για το “ελληνικό δράμα” αποκαλύπτει μια διαφορετική οπτική στη κρίση, διαπιστώνοντας ότι η «η Ελλάδα μπορεί να κρύβει έναν άσσο στο μανίκι της, αν ακούσει την απαίτηση του λαού να επαναδιαπραγματευθεί το μνημόνιο με την ΕΕ». Το κράτος χρωστά....

περίπου 400 δισ. ευρώ ($517 δισ.) σε ιδιώτες ομολογιούχους, σε ΔΝΤ και ΕΚΤ και σε άλλους πιστωτές. Σχεδόν 252 δισ. ευρώ από αυτά προέρχονται από επίσημους οργανισμούς (ΔΝΤ, ΕΚΤ κ.α) που χρησιμοποίησαν το status τους για να αποφύγουν τις απώλειες από την αναδιάρθρωση του χρέους. Σε περίπτωση λοιπόν που η χώρα φύγει από ευρώ, αυτά τα χρήματα αυτόματα εξανεμίζονται από τις διεκδικήσεις των οργανισμών.

«Η Ελλάδα έχει ακόμα μερικά δυνατά χαρτιά για επαναδιαπραγμετευτεί τη λιτότητα. Όλοι φοβούνται την ελληνική αποχώρηση από ευρώ γιατί θα χάσουν λεφτά και πολιτικά κεφάλαια», υποστηρίζει ο Τζον Γουίτακερ, οικονομολόγος του Πανεπιστημίου του Λάνκαστερ.

Οι Ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, αναφέρει το Bloomberg, έχουν «ρίξει» λεφτά στην Ελλάδα, η οποία τους χρωστά συνολικά 80 δισ. ευρώ, δεδομένου ότι χθες ακόμα 4,2 δισ. ευρώ μπήκαν στα ταμεία της χώρας από το EFSF. Επιπλέον και η ΕΚΤ θα χάσει από μια αποχώρηση της Ελλάδας. Κατ’ αρχάς, αγόρασε κυβερνητικά ομόλογα 50 δισ. ευρώ προκειμένου να μειώσει τις αποδόσεις και να διατηρήσει την πρόσβαση στις αγορές κεφαλαίου.

Παράλληλα, το σύστημα Target2, δείχνει ότι η Τράπεζα της Ελλάδας χρωστά στους εταίρους της 104 δισ. ευρώ. Συνεπώς περίπτωση εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη η ΕΚΤ «θα πρέπει να ζητήσει από τα υπόλοιπα μέλη επιπλέον κεφάλαια. Και αυτό θα ήταν καταστροφικό για την ευρωζώνη» υποστήριξε ο οικονομολόγος Ντάρεν Γουίλιαμς της AllianceBernstein Holding LP.

«Θα ήταν ένα σημαντικό χτύπημα. Οπότε ναι οι Έλληνες έχουν κάποιο πλεονέκτημα».
OXI ALLO KAPBOYNO

corgito ergo sumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 14:38:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η επαναδιαπραγμάτευση είναι θέση πολλών κομμάτων και όντως υπάρχουν κάποιες τέτοιες δυνατότητες αυτή τη περίοδο. Πρόκειται φυσικά για μια καθαρά μνημονιακή θέση.

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/05/2012 14:40:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 15:24:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν ειναι μνημονιακη σταση ρε ντοκ.Ειναι το τελευταιο βαρυ χαρτι της Ελλαδας,με το οποιο ο δανειζομενος θα πει στον δανειστη πως θα πληρωσει,γιατι δεν μπορει να κανει αλλιως.Ακομα και να πουμε οτι δεν πληρωνουμε το τοκογλυφικο χρεος,δεν θα μας διωξουνε γιατι χανουνε και χανουμε πολλα.

corgito ergo sumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 15:32:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
...και μετά ξύπνησες

Η καταγγελία ή κατάργηση του μνημονίου, είναι άλλο πράγμα απο την επαναδιαπραγμάτευση. Οπότε όσοι μιλούσαν για κατάργηση του μνημονίου και ξαφνικά το γύρισαν στην επαναδιαπραγμάτευση... κωλοτούμπα!
τουλάχιστον αυτό μπορείς να το αντιληφθείς;

Αν είναι τόσο απλό θέμα η πτώχευση και η έξοδος απ' το ευρώ όσο το περιέγραφε η αριστερά, τότε γιατί να κάνουμε επαναδιαπραγματεύση και να μην βγούμε απλά απ' το μνημόνιο;

Αυτά που λές πάντως και με τον τρόπο που τα λες, δεν έχουν καμία σχέση με τον ήπιο τόνο της επιστολής του μίστερ Τσίπρα στην ΕΕ.
Τώρα πώς γίνεται εντός Ελλάδας να είναι τόσο "επαναστάτης" και εκτός Ελλάδας να φοράει κοστούμι... μάλλον θα είναι το στυλ του


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/05/2012 15:33:14Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 15:58:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καταγγελια ή καταργηση ΤΟΥ ΤΟΚΟΓΛΥΦΙΚΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΙΜΟΥ.ΕΛΕΟΣ

corgito ergo sumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 16:29:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Καταγγελια ή καταργηση ΤΟΥ ΤΟΚΟΓΛΥΦΙΚΟΥ ΧΡΕΟΥΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ ΤΟΥ ΝΟΜΙΜΟΥ.ΕΛΕΟΣ

Άρα ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί νόμιμο και μη-τοκογλυφικό το μνημόνιο, ναι;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 16:44:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
doctor

quote:
macedon όταν ένας λαός δεν έχει να φάει και δεδομένου ότι αν πτωχεύσουμε η λειτουργία της χώρα μας θα συνεχίσει κανονικά, απλά αντί για 300 ευρώ μισθό θα έχουμε δραχμές που θα αντιστοιχούν σε 50-60 ευρώ, ο καθένας θα πουλήσει ό,τι έχει, για ένα κομμάτι ψωμί. Είναι ή δεν είναι έτσι;

Το να παίρνεις 300 ευρώ και να αγοράζεις μ' αυτά 300 ψωμιά του 1 ευρώ είναι ακριβώς το ίδιο με το να παίρνεις 60 ευρώ και αγοράζεις 300 ψωμιά των 20 λεπτών.

Η μόνη διαφορά είναι πως οι θυσίες που θα κάνει ο ελληνικός λαός θα είναι για να ξαναφτιάξει τη χώρα του και όχι για να πλουτίζει τους τραπεζίτες και τους εντολοδόχους τους πολιτικούς.

quote:
ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ πώς θα θα διασφαλίσεις την επάρκειά μας σε πετρέλαιο (ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ) τον πρώτο κιόλας μήνα μετά την πτώχευση.

Κάνοντας τις στρατηγικές συμμαχίες που πρέπει. Σήμερα για παράδειγμα, το Ιράν είναι η μόνη χώρα που μας δίνει πετρέλαιο με πίστωση. Και μεις, υπογράψαμε την ευρωπαϊκή συμφωνία που επιβάλει κυρώσεις κατά του Ιράν, γιατί αυτό εξυπηρετούσε τους Αμερικανούς και τους Ευρωπαίους του κεφαλαίου.

quote:
Γιατί είσαι οικονομικά εξαρτημένους απ' τους ξένους χαζέ έλληνα; Γιατί σου ορίζουν τον μισθό; Γιατί ΕΣΥ ΨΗΦΙΖΕΣ.

Ουδέν αληθέστερον!

quote:
Γιατί ψήφιζες μια ζωή τα κόμματα που σου έλεγαν όλα είναι εύκολα και όλα είναι ωραία. Και τώρα σου φταίνε οι κακοί τραπεζίτες.

Προσωπικά δεν ψήφισα ποτέ κανέναν από δαύτους. Απ' την άλλη, έχεις δίκιο. Η χρεωκοπία της χώρας, ο άκρατος δανεισμός για ψηφοθηρικά μέτρα, η υποθήκευση του μέλλοντος των Ελλήνων μπορεί να έγινε από τους πολιτικούς αλλά έγινε κατόπιν συνεχούς και επαναλαμβανόμενης εντολής του ελληνικού λαού. Συμμέτοχος στο έγκλημα είναι ο ελληνικός λαός και το μόνο ενδεχομένως ελαφρυντικό που μπορεί να έχει είναι η έλλειψη κριτικής σκέψης.

quote:
Τώρα το μεγάλο κεφάλαιο είναι κακό, προς κρίσης δεν ήτανε.

Το μεγάλο κεφάλαιο (για να ακριβολογούμε: το παρασιτικό κεφάλαιο που σημειώνει ο καθ. Βεκιαρέλης) ήταν πάντοτε κακό και πάντοτε αντιλαϊκό.

quote:
Αν δεν είχαμε μπει στη κρίση και το μνημόνιο κανείς δε θα έδινε ούτε κατουρημένη δραχμή για "τραπεζίτες", γερμανίες και "συστήματα".

Σωστά!

quote:
Και όταν επιστρέψουμε απο την πτώχευση, ή βγούμε απ΄οτο μνημόνιο, πάλι θα είναι παρασιτικό. Αλλά δε θα μας νοιάζει στο τόσο.

Αν δεν μαθαίνουμε από την ιστορία μας, είμαστε καταδικασμένοι να την ξαναζήσουμε.


macedon

Edited by - macedon on 14/05/2012 16:44:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 17:09:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ahlobar κοίτα τι πέτυχα κατατύχη!

το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ahlobar
Μέλος 2ης Βαθμίδας


296 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 17:17:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν θες να καταλαβεις μου φαινεται ή τα θες ολα πολυ νια νια για να καταλαβεις ρε ντοκ.

Το μνημόνιο είναι ένας κατάλογος στόχων που υποτίθεται ότι πρέπει να επιτευχθούν κατά προτεραιότητα σε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα.Δεν λέει πως θα επιτευχθούν οι στόχοι αλλά τους ορίζει ιδεολογικά και αυθαίρετα.

Στο συγκεκριμενο,το δικο μας,οι τυπαδες βαζουν ορους.Το μνημονιο στην ουσια ειναι συμφωνια.Οταν καταγγελει το μνημονιο,το καταγγελει.Το αλλαζει τελειως.Τι σχεση εχει το μνημονιο με τα δανεια μας?Ο συριζα λεει οτι δεν θα πληρωσει το τοκογλυφικο χρεος και πληρωσει το νομιμο με τροπους που δεν θα "πεινασει" ο λαος.Με το δικο μας "μνημονιο",με τους δικους μας ορους.


corgito ergo sumΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 17:41:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε Ντοκ, ο λόγος του ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφέστατος:

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7552 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/05/2012, 17:51:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το μνημόνιο είναι ένας κατάλογος στόχων που υποτίθεται ότι πρέπει να επιτευχθούν κατά προτεραιότητα σε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα.Δεν λέει πως θα επιτευχθούν οι στόχοι αλλά τους ορίζει ιδεολογικά και αυθαίρετα.

Στο συγκεκριμενο,το δικο μας,οι τυπαδες βαζουν ορους.Το μνημονιο στην ουσια ειναι συμφωνια.Οταν καταγγελει το μνημονιο,το καταγγελει.Το αλλαζει τελειως.Τι σχεση εχει το μνημονιο με τα δανεια μας?



Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Το μνημόνιο δεν είναι απλά μια "συμφωνία" το μνημόνιο είναι μια δανειακή σύμβαση. Ως εκ τούτου, τα λεφτά του μνημονίου, πρέπει να τα επιστρέψουμε ως χρεος.

Δε ξέρω ποιος ή ποιοι έχουν διαστρεβλώσει τόσο πολύ την προφανή αλήθεια, που ακόμα και το μνημόνιο ισχυρίζονται ότι είναι απλά μια.. συμφωνία. Είναι μια δανειακή σύμβαση. Ξεκάθαρα.

Ρωτάω λοιπόν: Το χρέος που δημιουργείτε από τη δανειακή σύμβαση (μνημόνιο), θεωρείτε τοκογλυφικό-παράνομο, ή όχι;

quote:
Οταν καταγγελει το μνημονιο,το καταγγελει.Το αλλαζει τελειως.
Κατ'αρχήν το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ δεν μιλάει για καταγγελία, αλλά ακύρωση. (αν και είναι το ίδιο πράγμα αυτά τα δύο)
Ψάξε σε ένα λεξικό συνώνυμα της λέξης ακύρωση, σε περίπτωση που δε ξέρεις τι ακριβώς σημαίνει.
Εγώ το έκανα ήδη και μάντεψε τι συνώνυμα βγήκαν:
κατάργηση, αναίρεση, ανάκληση κοκ..

Τι σχέση έχει λοιπόν η ακύρωση του μνημονίου, με την επαναδιαπραγμάτευσή του;
Απλά καμία.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1210938
Maintained by Digital Alchemy