| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 11/02/2013, 23:50:22
Κακή μετάφραση και κακή σύλληψη του νοήματος από τα ρεύματα Γκουρτζίεφ. Αυτό που περιέγραψα πιο πάνω είναι αυτό που αναζητάς ως "αυτοενθύμηση". Ο εαυτός νοείται διαφορετικά από τον λαθένα. Ως σώμα, ως ψυχή, ως νόηση , ως κατάσταση κλπ. Αυτοενθύμηση έχεις όταν κάνεις εκείνο πυ σε ολοκληρώνει. Κάνοντάς το σκέφτεσαι τον εαυτό σου επειδή εσυ το αποφάσισες και είναι εκείνο που σε απασχολεί περισσότερο. Αν κάνεις ποτιδήπτοε άλλο ετεροοδηγείσαι. Αν παρατηρήσεις αδιαφορία σε αυτό που αρχικά επέλεξες σημαίονει ότι δε σε νοιάζει πραγματικά και επειδή έχεις συνηθίσει να λες ψέμματα στον εαυτό σου νόμισες ότι αυτό θέλεις. Αν βρεις εκείνο που σε "καίει" τότε όλη σου ο προσπχή θα είναι στο να το κάνεις όσο πιο τέλεια μπορείς. Η αυτοενθύμηση θα εκτελείται αυτόματα. Αλλιώς είναι αδύνατη.
Ο νους ως ουσία διαχέεται παντού μέσω των ασιθήσεων και πάει εκεί που το δείχνει η προσοχή. από την απώλεια αυτής της πυσία χάνουμε τη θέλησή μας. Αν την συγκρατήσουμε σε ένα χώρο (αυτός μπορεί να είναι και το σώμα μας) τότε κάνει θαύματα ... Αλλά δεν είναι για όλους ίδια η άσκηση. Για τον έναν είναι το σώμα για τον άλλον το σπίτι για τρίτον μια θεωρία κ.ο.κ.Χαιρομαι REGULUS Χαιρομαι 
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:08:55
ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΟ ΑΛΛΑ ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟ "ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΝΗΘΙΣΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΘΕΟΥΣ" ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΑΣ
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:10:47
ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΒΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΣΤΕ
|
Rodi777
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
89 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:30:36
quote:
quote:
Άλλος δρόμος δεν υπάρχει, δεν υπήρξε ποτέ, για να φτάσεις στο ΣΠΙΤΙ!!! ούτε θα υπάρξει!!!
Rodi777 ένας είναι δρόμος: της ειλικρίνειας. Ο άνθρωπος που δεν είναι ειλικρινής, κατάστρεψε τον κόσμο, συμφωνείς;
Που να βρεθεί όμως ειλικρίνεια σήμερα φίλε μου; Ο άνθρωπος που δεν είναι ειλικρινής, καταστρέφει πρώτα τον εσωτερικό του κόσμο, συμφωνείς; Η μοναδική προστασία μας, είναι η αγκαλιά του Πατέρα να διδαχθούμε, από την έννοια της Μητρότητας, από τον Κύκλο, που στο κέντρο του αγκαλιάζει όλους τους Φωτισμένους Συνανθρώπους μας, Παγκόσμια. Αυτή η Πατρική, Μητρική, Τριαδική Αγκαλιά, μεταφράζεται ως Ανθρωπιά, ως Φιλότιμο, μεταφράζεται ως Κατανόηση, και Γνώση, μεταφράζεται ως μία ηθική, ένα ηθικό πνευματικό - σύστημα, που νοιάζεται για την ανθρώπινη ζωή, την προστατεύει,
δίνει αξία σε κάθε ψυχή, να αναπτυχθεί, και να προσφέρει στην Ανθρωπότητα. Η Αγκαλιά, του Χριστού είναι αυτή που λείπει από τον Κόσμο!
Λείπει, η Ανάπτυξη της Συναισθηματικής Νοημοσύνης, λείπει το Νοιάξιμο, και η Ανθρωπιά, λείπει η Συναισθηματική Ασφάλεια...
και αυτό πραγματικά θα είναι το αντίβαρο, και η προστασία μας, σε μία απαιτητική εποχή,
όπου έξω από τον προστατευμένο κήπο, μας περιμένει μία ζούγκλα άγριων θεριών, κυριολεκτικά. Ας λοιπόν εισάγουμε αυτόν τον Κύκλο στην ζωή μας, το Αρχέτυπο του Νοιαξίματος, της Ανθρωπιάς, παντού και στα πάντα, και τότε θα δούμε, πως θα έχουμε πραγματικά περάσει Απέναντι σε ένα πραγματικό κήπο, όπου κατοικεί ο Πατέρας και η Μητέρα και το Πνεύμα τους και περιμένουν τα παιδιά τους για επανασύνδεση.
Ότι έσπειρα, θέρισα...
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:39:36
Αυτό δεν είναι αυτοπαρατήρηση ή ενδοσκόπηση. Αν βλέπεις πολλές προσωπικότητες τότε δεν είσαι ΕΣΥ ακόμη ισχυρά ως βασιλιάς εκεί. Αυτά είναι τα "δαιμόνια" που έλεγαν οι παλιοί και δε φεύγουν απλά με το να παρατηρήσεις ότι υπάρχουν. Μόνο με έναν ισχυρό βασιλιά στο βασίλειο δουλεύουν όλα ρολόι. Αν ο βασιλιάς δεν ξέρει το ρόλο του ή τον ξέχασε επικρατεί μπάχαλο. Η αυτοπαρατήρηση δε σε κάνει βασιλιά.ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΕΝΑΝ ΙΣΧΥΡΟ ΒΑΣΙΛΙΑ
|
Rodi777
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
89 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:50:58
Αλλά παρόλα αυτά φίλε μου,
ταλαιπωρούμαστε πάρα πολύ άδικα, και δυστυχώς πάρα πολλοί πεινάμε, αρρωσταίνουμε βαριά και ανίατα, πεθαίνουμε από άθλιες συνθήκες ζωής,
κακοποιούμαστε από μωρά, μέχρι υπερήλικες, και τέλος δίνουμε τέρμα οι ίδιοι στην ζωή μας, γιατί απλά δεν αντέχουμε άλλο. Ζούμε τραγικά, αυτή είναι η πραγματικότητα, είναι μία άθλια πραγματικότητα, ζούμε μέσα σε μία ζούγκλα,
στην φωλιά του λύκου, και κάθε μέρα δυστυχώς τυραννιόμαστε ανελέητα,
αν όχι όλοι, αρκετοί από εμάς, με διάφορους και ποικίλους τρόπους, λες και κάποιος σκηνοθέτησε ένα έργο, συνεχόμενης οδύνης. Άνθρωποι φίλε μου παγώνουν και αυτό τον χειμώνα, γιατί επέλεξε η Ελίτ να αυξήσει το Πετρέλαιο στα ύψη, ενώ, πέφτουν οι μισθοί, ενώ, άνθρωποι πεινάνε,
και δεν έχουν ακόμα πλέον να αγοράσουν και τα φάρμακά τους, από τα συνεχόμενα παιχνίδια, των εμπλεκομένων συμφερόντων. Να αγοράσουν ποια φάρμακα δηλαδή, αυτά που θα τους φέρουν πιο γρήγορα στο να αρρωστήσουν ακόμα περισσότερο, και να ζητήσουν και άλλα φάρμακα,
και άλλη ταλαιπωρία, μέχρι τελικά, βιασμένοι και βιαζόμενοι, να φύγουν από αυτήν την κόλαση, που κάποιος ονόμασε ζωή, για να γλυτώσουν? Δυστυχώς ο παλιός κόσμος που τελείωσε ας πούμε το 21/12/2012, δεν έφυγε και τόσο ανώδυνα.
Μας άφησε τα σημάδια του, μας άφησε δυνατά μηνύματα, για το που πάμε ως ανθρωπότητα. Το θηρίο της Ανθρωπότητας, έχει αγριέψει, και ταυτόχρονα αγριεύει κάθε θηρίο, στον καθένα ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΝΝΟΗΣΕ να βγει από αυτή την άδικη δράση. Ήρθε το τέλος του παλιού κόσμου, αλλά ο νέος κόσμος είναι βλαστάρι, που γεννήθηκε στα μέσα του Δεκέμβρη και κινδυνεύει να παγώσει.
Πρέπει να το προστατέψουμε και να το σώσουμε, και Σώζοντας, το νέο βλαστάρι, όλοι μας θα Σωθούμε. Και αυτό το βλαστάρι δεν είναι άλλο, από την Αυθεντική Αλήθεια, και Χρηστότητα, μέσα στον καθένα μας, που παρά του ότι μας κατάντησαν,
άγρια θεριά, υπάρχει ακόμα ο άνθρωπος μέσα μας,
Υπάρχει ο Κύριος μέσα μας, που νοιάζεται για τα παιδιά Του, δακρύζει πονάει, και είναι ο Συνεργάτης μας, στην κάθε ανάκαμψη και Αναγέννησή μας. Και πραγματικά καλεί τα παιδιά Του, για επανασύνδεση, διότι εκεί βρίσκεται η Σωτηρία μας.
Μας καλεί για άμεση σύνδεση, επιστροφή πίσω στην ΠΑΤΡΙΔΑ στο ΟΥΡΑΝΙΟ ΣΠΙΤΙ !
Ο Θεός ευλόγησε το κέρδος" (προτεστάντες), και "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα" (Αυγουστίνος),
με άλλα λόγια, όλα για το κέρδος, και όχι για τον άνθρωπο.
Εξαιτίας αυτής της 'Εσχατης και Αρρωστημένης Φιλαργυρίας, 300 εβραϊκές οικογένειες κατέχουν σήμερα, το 80% του πλούτου της Γης. Αυτός είναι ο παλιός μας κόσμος, αυτά είναι τα σημάδια του, αυτά είναι τα μηνύματά του.
Μία συνεχόμενη, μια διαρκή τραγωδία, χωρίς σταματημό, ξανά και ξανά,
να επαναλαμβάνονται τα ίδια σενάρια από γενιά σε γενιά, τραυματίζοντας αθώες ψυχές, που έρχονται με την σειρά τους, στον κόσμο μας. Ας δούμε το θηρίο, κατά πρόσωπο! Οι Ελίτ δεν νοιάζονται για τον 'Άνθρωπο, δεν νοιάζονται για την Ανθρώπινη Ζωή,
δεν έχει Αξία, δεν έχουν ηθική, δεν έχουν αρετές, δεν είναι 'Άνθρωποι, αλλά απλά θηρία. Αυτό που είναι σημαντικό για αυτούς, είναι οι αριθμοί, το παιχνίδι να μαζεύω χρήμα, το παιχνίδι, να διαχειρίζομαι όλο και μεγαλύτερες δυνάμεις,
και όπως ακριβώς μπορούν να σφάξουν ένα κοτόπουλο και ένα λαγό, για να τον φάνε,
έτσι μπορούν να σφάξουν και έναν άνθρωπο, να θυσιάσουν μία ανθρώπινη ζωή,
είμαστε κρέας για αυτούς, και γρανάζι στη μηχανή τους και τίποτα άλλο.
Αν δεν δούμε τον εχθρό κατάματα. Γιατί πρόκειται τώρα να έρθει και η λύση!
Ο πόνος και η τραγωδία είναι τεράστια, και διαχρονική, λες και κάποιος την βρίσκει, βλέποντας ανθρώπους να τυραννιούνται.
Υπάρχει όμως η Λύση? Ποια μπορεί να είναι αυτή η λύση, που θα μας έβγαζε από την Κρίση, που περνάμε ως Ανθρωπότητα. Τώρα όλα τα βλέμματα του κόσμου, έχουν στραφεί πάνω στην Ελλάδα να φέρει την λύση, και όχι για κανένα άλλο λόγο,
αλλά γιατί εδώ είναι η Καρδιά και ο Νους της Ανθρωπότητας όπως είπε και ο Γκαίτε.
Σήμερα όμως υποφέρουμε, από την βαμπιριστική νοοτροπία των Ελίτ , και πραγματικά, είμαστε αιχμάλωτοι σε ένα σάπιο σύστημα,
μέχρι να ξαναβρούμε την Αναγεννημενη μας Ψυχή εντός, και να φέρουμε την επανάσταση, που αναμένει, ολάκερη η Ανθρωπότητα. Το σύνθημα της Γαλλικής Επανάστασης, "Ελευθερία, Ισότης, Αδελφότης" είναι Ελληνικό προϊόν, είναι η Ευρωπαϊκή Αναγέννηση,
Ο Αληθινός Αναγεννημένος Ανθρωπος θυσιάζει τον εαυτό του για το καλό της Ανθρωπότητας γίνεται Χρήσιμος, ένας Χριστός 'Ανθρωπος,
και κανένας και τίποτα δεν μπορεί να τον σταματήσει σ’ αυτό του τον αγώνα, διότι... Ο ΘΕΟΣ ΚΑΤΟΙΚΕΙ ΜΕΣΑ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΚΤΟΣ... Είναι ένα με το Θείο, και δεν είναι υποχείριο καμιάς ιδεοληψίας και ψύχωσης, που θέλει να τον καθιστά υπό,
κανενός, ψευδο-άρχοντα, ψευδο-ελιτ, ή αντιπροσώπου των Ελίτ, ανεξαρτήτου ταμπέλας είτε πολιτικής είτε θρησκευτικής. Ο Αληθινός ο Νέος Αναγεννημένος Άνθρωπος λοιπόν, μπορεί να νικήσει το θηρίο της Ανθρωπότητας, διότι είναι Ήρωας, είναι Άτλαντας,
και στα χέρια του μπορεί να σηκώσει τα θεμέλια ενός νέου Κόσμου, μιας Νέας κοινοπολιτείας
που θα βασίζεται στην Σωτήρια της Πνευματικής Ελευθερίας, της Αδελφοσύνης, της Επιστήμης, του Διαφωτισμού. Το σύμβολο της Αυθεντικής Ιδεολογίας, είναι ο ΚΥΚΛΟΣ. Είναι η ισότιμη συνεργασία, είναι η οικογένεια. Δυστυχώς όμως η έχει επηρεάσει άπαντες, αρνητικά, μας έχει διαβρώσει χιλιάδες χρόνια τώρα,
να μην βλέπουμε, διαφορετικά, να νομίζουμε πως όλα είναι θέμα ιεραρχίας, ελιτισμού, εξουσιασμού και όχι συνεργασίας. Και ενώ υποφέρουμε αδυνατούμε να πράξουμε αλλιώς, αδυνατούμε να φέρουμε την λύση,
και έτσι η κρίση δυναμώνει και μαζί της, μεγαλώνουν και τα θύματα, καθώς και οι πτώσεις στην θάλασσα από ένα καράβι που καίγεται, και λέγεται ζωή. Καιγόμαστε λοιπόν, και δεν έχουμε άλλη λύση. Ή θα αλλάξουμε να βρούμε την Ψυχή μέσα μας,
ή τα ξαφνικά και αναπάντεχα γεγονότα της Υδροχοϊκής Εποχής, όπου κυβερνήτης είναι ο Ουρανός, θα μας εκπλήξουν παγερά, και θα μας αφήσουν παγοκολώνες.
Μας περιμένουν λοιπόν, πολλά και ξαφνικά και τραγικά χτυπήματα, και χρειάζεται να λάβουμε μέτρα ασφαλείας, να προστατευτούμε, από τους Κεραυνούς του Δία,
που στέλνονται με μοναδικό στόχο, να μας ξυπνήσουν, ακόμα και με τον χειρότερο τρόπο, αρκεί να ξυπνήσουμε, από τον βαθύ ύπνο. Και βάση αυτής της Κατανόησης, πως έχουμε τεράστια ανάγκη πλέον την έννοια της Μητρότητας στην καθημερινότητά μας, για να αντέξουμε τα Δυνατά,
και Απρόβλεπτα Ουράνια Μαθήματα που θα έρθουν ακαριαία, θέλουμε δεν θέλουμε, είναι άκρως αναγκαίο,
για τον Αληθινό Διαφωτισμό, και εν΄τέλει της Ανθρώπινης Συνεργασίας. Από τον νέο χρόνο το 2013, προσπαθώντας να συμβάλλουμε μέγιστα, σε αυτήν μέγιστη ανάγκη του Νέου μας Ουράνιου Κόσμου,
να προστατευτούμε αυτόν Πατρικά και Μητρικά, Πνευματικά για να ανθίσει η πλάση...,
είναι μία Επιχείρηση Διάσωσης, των παιδιών του Υψίστου.
Τα πάντα είναι στο χέρι μας να αλλάξουν... Αρκεί να ξυπνήσει ο Άνθρωπος!
Αρκεί ν’ αναστηθεί να δυναμώσει η Ψυχή, και να τα ανατρέψει όλα...
Ότι έσπειρα, θέρισα... |
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 00:54:17
Όλοι αυτοί οι νεοεποχίτες δάσκαλοι πάσχουν σε αυτό το σημείο επειδή δεν είναι ΠΑΙΔΕΙΑ , φιλοσοφική ΠΑΙΔΕΙΑ ώστε να διακρίνουν τις έννοιες.
ΕΝΟΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΝΟΙΕΣ
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 03:12:06
Καταρχήν να πω ότι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και του xristosxatz. Προσπαθώ να απαντώ στα ερωτήματα που τίθενται από τον Dr Jekyll Mr Hyde πιστευοντας ότι απατώ και στα άλλα.
quote:
"σε περίσσια σχέση, με τα λοιπά στοιχεία"
Τι ακριβώς εννοείς;
Ωραίο ερώτημα γιατί έχει πολλές προεκτάσεις. Απίστευτες ... αν ψάξει κανείς μετά από αυτά που θα διαβάσει γιατί αφορούν την ουσία των πάντων, αφού θα αναφερθούμε στην ίδια την έννοια "ουσία".
Όπως είπα και πιο πριν ουσία είναι το σύνολο των κοινών γνωρισμάτων δύο η περισσοτέρων οντων. Ον είναι λάθε σύνολο στοιχείων ή γνωρισμάτων. Κάθε τι που υπάρχει είναι Ον , όχι απαραίτητα ζωντανό ή υλικό αλλά ον. "Ον" σημαίνει "υπάρχον", αυτό που υπάρχει. Ο ΩΝ, η Ούσα, το Ον, δηλαδή ο υπάρχων, η υπάρχουσα το υπάρχον.
Η ουσία είναι εκείνο που κάνει ένα ον να ανήκει σε ένα σύνολο, δηλαδή το σύνολο των ΚΟΙΝΩΝ και μόνο αυτών γνωρισμάτων αυτού του συνόλου όντων. Δε μας ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή ποια είναι αυτά και πόσα για κάθε ομάδα.
Οι ουσίες λοιπόν ορίζουν τις ομάδες των όντων. Κάθε ον είναι δυνατό να είναι μέλος μιας ή περισσοτέρων ομάδων χωρίς περιορισμό και θα έχει και τόσες ακριβώς ουσίες όχι περισσότερες ή λιγότερες. ΠΡΟΣΟΧΗ :Οι ουσίες αυτές , τα σύνολα ιδιοτήτων-γνωρισμάτων δεν φαίνονται ως ουσίες ανεξαρτήτως παρατηρητή αλλά εξαρτώνται από το ποιός τις θεωρεί, επειδή για το μεν ένα ον θα είναι ουσία το Χ σύνολο ενώ για το άλλο (που μπορεί να είναι ΜΕΣΑ στο Χ ,υποσύνολό του δηλαδή) το Χ δεν είναι ουσία αλλά κάτι άλλο. Ομοίως και αν έχει μέρος του Χ ή τίποτε από το Χ. Η σχέση λοιπόν των όντων είναι εκείνη που ορίζει τι είναι το κάθε σύνολο ως προς κάθε ον όπως ακριβώς με τις νότες ο αριθμός 2 είναι το σολ αν τον δεις από το 4/3 αλλά είναι φα αν τον δεις από το 3/2 όπως και το 6 είναι 3 αν το δεις από το 2 (μετρώντας δυάδες) ενώ είναι 2 αν το δεις από το 3 (μετρώντας 3 άδες). Αυτή η διπλή ή πολλαπλή φύση των πάντων είναι έμφυτη σε όλα τα ορατά η σχδόν σε όλα επειδή όλα τα ορατά είναι σύνθετα. Επομένως βλέπουμε κάθε φορά εκείνο που επιτρέπουν οι ικανότητές μας σαν μέσα από πολλά παράθυρα ή περσίδες σε διαστάσεις που αφήνουν κενά ανάμεσα.
Ο νους λοιπόν είναι ουσία ορώμενος από μια άποψη και ταυτόχρονα ενέργεια ορώμενος από άλλη. Ως ουσία αλλά και ως ενέργεια έχει ποσοτικές διαφορές επειδή μπορεί να συνδυαστεί με την έννοια ποσότητα και να παραχθεί η έννοια "πολύς νους" ή "λίγος νους". Αλλά πρέπει να υπάρχει ένα μέτρο για αυτό! Ποιό είναι το μέτρο; Είναι κάποια από τις ιδιότητές του νου επειδή δεν μπορούμε να τις δούμε όλες πχ. θεωρείται κάποιος έξυπνος επειδή μιλά γρήγορα ή επειδή κάνει υπολογισμούς γρήγορα ή επειδή βρίσκει λύσεις γρήγορα κλπ κλπ. Σε κάθε εποχή και πολιτισμό η θεώρηση διαφέρει αλλά πάντα είναι ένα μέρος από τις ιδιότητες του νου. Αντικειμενικά αν θέλουμε να μιλήσουμε: ο νους ως ουσία δε μπορεί να είναι πολύς ή λίγος αλλά μόνο να υπάρχει ή να μην υπάρχει λόγω ορισμού. Δηλαδή ON -OFF ή 0-1, είναι δεν είναι. Επειδή όμως ταυτίζουμε συνήθως τα όντα με ΚΑΠΟΙΕΣ (ένα μέρος) από τις ιδιότητές τους γιαυτό και ταυτίζουμε το νου με τα χαρίσματα που έχει κανείς και με τις νοητικές ενέργειες. Αυτά λοιπόν ποικίλουν από άνθρωπο σε άνθρωπο. Όταν κανείς (έστω Α) έχει πολλή νοητική ενέργεια ή και πολλές νοητικές ουσίες (πληθυντικός εδώ) τότε λειτουρεί διαφορετικά από κάποιον , έστω Β, που έχει λίγα. Έχει άλλο ρόλο στη φύση να παίξει. Αισθάνεται διαφορετικά και επιδρά διαφορετικά από τον άλλον στο περιβάλλον. Είναι πιο δημιουργικός ή πιο εσωστρεφής αλλά πάντα πιο βαθύς. Η σχετική διαφορά είναι η μια άποψη περίσσειας νου, δηλαδή η διαφορά κάποιου από το περιβάλλον του. Σύμφωνα με τη στατιστική σε κάθε πληθυσμό υπάρχουν κάποια ποσοστά σπάνιων μονάδων που έχουν ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και η στατιστική πετυχαίνει επειδή το σύνολο είναι μιά μεγάλη οντότητα ή μονάδα όπως και κάθε πληθυσμός με κοινά χαρακτηριστικά σύμφωνα με όσα είπα πιο πάνω.
Εκτός από τη σχετική διαφορά όμως υπάρχει και η απόλυτη, πιο αντικειμενική, διαφορά ως προς το μέσο όρο του πληθυσμού εκείνης της στιγμής ή για κάποιο χρονικό διάστημα. Όταν ο νους λοιπόν είναι σε σχετική ή σε απόλυτη περίσσεια παράγει τις διεργασίες που ανέφερα στο προηγούμενο post. Η απόλυτη περίσσεια τον κάνει ιδιαίτερο στην κλίμακα που αυτή ισχύει ενώ η σχετική σε σχέση με εκείνο το τμήμα του πληθυσμού στο οποίο υπερέχει. Πχ. ένας πρώην ιθαγενής που εκπαιδεύτηκε σε μια "πολιτισμένη" χώρα γίνεται το κέντρο της προσοχής της κοινότητας όταν επιστρέψει γιατί έχει μια άγνωστη ενέργεια που νιώθουν να υπερέχει και μέχρι να απορροφήσουν τις επιδράσεις θα τον θαυμάζουν. Μετά θα δουν ότι δεν ήταν και τίποτε ιδιαίτερο! Όπως ακριβώς γίνεται και στην Ελλάδα !Το "σύνδρομο της ψωροκώσταινας" και της ξενομανίας οφείλεται εκεί.
Ο νους μπορεί να υπερέχει σχετικώς προς τους νόες του περιβάλλοντος αλλά και ως προς τα άλλα στοιχεία που απαρτίζουν το ίδιο ον. Δηλαδή περίσσεια νου χωρίς μυϊκή δύναμη είναι ανισόρροπη κατάσταση όπως και το αντίθετο.Η εκτίμηση του ποσού επειδή δε μπορούν να συγκριθύν ανόμοια πράγματα πρέπει να γίνει με κάποιος σχετικούς δείκτες (σχετικές μετρήσεις δηλαδή ποσοστιαίες) και να γίνει η σύγκριση.Πχ σε μια φυλή που είναι πολύ πολεμική η ύπραξη ενός μέσου νου (με τα δεδομένα άλλων κοινωνιών θα είναι ιδιαιτερότητα. Αυτός ο μέσος νους δε θα έχει επίδραση αν μεταφερθεί στο πολιτισμένο περιβάλλον αλλά στο πρωτόγονο θα έχει. Στο ίδιο ον θα υπάρχει σχετικήυπεροχή του νοητικού περιεχομένου από το σωματικό, αλλά με τα κριτήρια του περιβάλλοντός του. Γιατί αν βρεθεί σε άλλο, πιο εξευγενισμένο, θα είναι το αντίθετο. Αλλά το όριο δεν είναι ίδιο για όλους. Ο καθένας πρέπει να βρει το σημείο "ευτονίας" που είναι η κατάσταση βέλτιστης λειτουργίας του ιδίου και την οποία καταλαβαίνει από τα αποτελέσματα που επιφέρει. Αυτά συνολικά είναι: η πρόοδος προς την κατεύθυνση που τον κάνει να αισθάνεται και να παρατηρεί λογικά ότι είναι πιο ολοκληρωμένος από κάθε άποψη. quote:
Αυτό είναι το θέμα.. δεν φεύγουν. Κρύβονται. Ξαναεμφανίζονται κάποια άλλη στιγμή.
Φυσικά αφού τα γεννάς και τα ξ-αναγεννάς! Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει τίποτε από αυτά. Επειδή όμως σου είπανε ψέμματα τα βιβλία που έχεις διαβάσει ως τώρα, αυτά (τα βιβλία) τα δημιούργησαν (τα "δαιμόνια") επειδή αυτά (τα βιβλία) δημιουργήθηκαν για να επιτελέσουν αυτό το σκοπό από οντότητες που ήθελαν να δημιουργήσουν αυτό την εσωτερική διαίρεση σε όσους ανθρώπους περισσότερους μπορούσαν, για να μπορούν μετά από αυτές τις χαραμάδες ή τις ρωγμές ("ρωγμές του χρόνου" μου ήρθε αυτόματα ...) να ανοίξουν την πόρτα. Γύρω από τον κόσμο μας σύμφωνα με όλες τις αρχαίες παραδόσεις υπάρχουν πλήθος αόρατα όντα τα οποία ποθούν διακαώς να απολαύσουν τον κόσμο μας. Οι κοσμικοί νόμοι τους πέταξαν έξω όπως πετάνε και εμάς σε τακτική βάση με το θάνατο επειδή τους παραβαίνουμε και γιαυτό θέλουν να απολαύσουν την ύλη όσο περισσότερο μπορούν.Δεν έχουν κανένα ενδοιασμό και κανένα ιερό και όσιο λόγω του νητικού πρωτογονισμού τους. Θέλουν ένα υλικό σώμα ή έστω κάποια επαφή με ένα υλικό σώμα αδιαφορώντας για τις συνέπειες που μπορεί να έχει αυτό γιατί δε βλέπουν τάξη και αρμονία στο σύμπαν. τα χαμηλότερα. τα πιο εκπλεπτυσμένα πάλι δε βλέπουν απόλτυη τάξη και απόλυτη αρμονία. Όσο περισσότερο την ανακαλύπτουν τόσο περισσότερο φωτίζονται και αλλάζουν. Δηλαδή δεν τα συγκινεί ο θάνατος ή ο πόνος του ανθρώπου που μπορεί να γίνει η γέφυρά τους επειδή το πάθος τους είναι τεράστιο, απίστευτα ισχυρό, και θεωρούν το σύμπαν και το Θεό άδικο και μοχθηρό. Γιαυτό θέλουν να γίνουν και τα ίδια "δυνατά" και μιλούν συνεχώς με όρους δύναμης. Τα πιο ανεπτυγμένα κατάλαβαν τη δύναμη του νου και προσπαθούν μέσω της τέλειας απάτης να πετύχουν την επάνοδό τους στην ύλη ή την απόλαυσή της με οποιδήοτε τρόπο, και γιαυτό ετοιμάζουν το δρόμο μέσω ψευδών διδασκαλιών ή μύθων στους οποίους υπάρχει έντεχνα διαχυμένο το δηλητήριο της παραπλάνησης για να μην φαίνεται άμεσα, πχ. μυθολογία Κθούλου, αιρέσεις διαφόρων ειδών κλπ κλπ. Ο Λάβκραφτ για πα΄ραδειγμα και άλλοι που έκανα τελετές απόμπεριέρδεια έπεσαν΄θύματα της παραπλάνησης και από εκεί και πε΄ρα λειτουργούσαν ασυναίσθητα προς την κατεύθυνση της επάξησής της, νιώθωντας μια κρυφή ηδονή στη σκέψη ότι επιτυγχάνουν να κοροιδέψουν τους ανόητους και αφελείς.Η ηδονή αυτή προέρχεται από το δέος που αισθάνονται μπροστά στον τρόμο που προκαλούν τα δημιουργήματά τους. Έτσι οφελούνται μαζί με τα όντα που ανέφερα πριν και συνδέονται σε μια αλληλεπιδρώσα τριάδα συγγραφείς -αναγνώστες -όντα. Το αντίθετο μπορεί να γίνει με φωτεινότερους δημιουργούς:τριάδες που ανυψώνουν. Η κοινή παναθρώπινη θρησκεία διαιρέθηκε γιαυτόν ακριβώς το λόγο. Κάθε φορά που κάτι γίνεται που συνδέει τα γήινα υλικά επίπεδα με άλλα ανώτερα από τα δικά τους "αστρικά" επίπεδα πέφτουν σαν τις μύγες πάνω στο σύνδεσμο για να πάρουν λίγη τροφή αδιαφορώντας για το ότι σύντομα θα σβήσει ακριβώς από αυτή την επικάλυψη που του κάνουν.Λιμοκτονούν και νιώθουν να πεθαίνουν αλλιώς. Γιαυτό όσα λένε οι παραδόσεις για αυτά είναι ακριβή και ορθά στην αρχική τους μορφή, αλλά με το χρόνο τα σβήνουν! Τα αλλιώνουν για να μην ξέρει ο κόσμος την αλήθεια, γιατί δεν αντέχουν την αλήθεια και δεν αντέχουν να χάσουν την τροφή τους που τη λαμβάνουν μέσω της ανθρώπινης άγνοιας, γιατί ο άνθρωπος ελέγχεται μόνο όταν είναι σε άγνοια και τυφλό φόβο. Το πλεονέκτημα των ανθρώπων είναι ότι έχουν ΚΑΙ ύλη ΚΑΙ γνωση ΚΑΙ τη δυνατότητα να κάνουν πολλά πράγματα τα οποία εκείνα ζηλεύουν. Ας μην επεκταθώ γιατί μπορεί να χαθεί το νήμα της συζήτησης που αφορούσε τα εσωτερικά δαιμόνια. Ας επανέρθω εκεί.
Τα εσωτερικά "δαιμόνια" είναι οι ισχυρές συνήθειες και τάσεις που οι αρχαίοι ονόμαζαν "πάθη" αλλά όχι με τη σημερινή έννοια. Πάθος είναι κάθε μεταβολή που παθαίνει κάτι.Αν κάποιο ον αποκτήσει ένα πάθος που το κάνει να ξεχάσει τη φυση τους επειδή θα του γίνει δεύτερη φυση τότε λέμε αυτό το πάθος ένοχο πάθος ή "αμαρτωλό"(=άμα αρτιο=ατελές). Αλλά πάθη λέγονται και οι φυσικές ανάγκες οι οποίες δεν είναι ένοχες επειδή τις πήραμε από τη γέννησή μας. Είναι το κληροδότημα του "Αδάμ" , της "πτώσης" ανεξαρτήτως τουτς αν η πτώση είναι η δεν είναι ενοχή. Στο επίπεδό μας συγκρίνοντας μεταξύ μας τους μέσους όρους δεν είναι, αλλά συγκρινόμενοι με ένα μη πεπτωκώς σύνολο όντων είναι "ενοχή", ή έμφυτη τάση προς τη διατήρηση της κατάστασης. Η προσπάθεια βέβαια να αναιραίσουμε την πτώση είναι και αυτή αποτέλεσμα της πτώσης όπως και κάθε προσπάθεια (ακόμη και η προσπάθεια για μη προσπάθεια!).
Όταν λοιπόν ο νους αποκτήσει μια συνήθεια -τάση τότε δημιουργείται μια διαμόρφωση στα λεπτά πεδία που τείνει να τη διατηρήσει. Αυτό αποτυπώνεται και σε όλο πιο χονδροειδή πεδία μέχρι το υλικό. Στην ενδιάμεση φάση νιώθει κανείς αυτά που περιέγραψες. Δηλαδή η μορφή που έπλασε ο νους μένει ως σχήμα το οποίο ενεργοποιείται από κάτι εξωτερικό για λίγο και τότε νομίζεις ότι αυτό έχει κάποια δική του δύναμη. Δεν έχει δύναμη. Εσύ του την έδωσες θεωρώντας ότι έχει! Αυτό επειδή είναι αδύναμο (το εξωτερικό) δε μπορεί να κάνει κάτι άλλο από το να σε εξαπατήσει ώστε να πειστείς να του δώσεις το κλειδί της πόρτας του κάστρου. Γιαυτό πρέπει να σε διαιρέσει αρχικά μέσω της ψευδούς γνώσης.Και θα προσπαθήσει να σε κάνει να βγεις έξω από την κοινή λογική ώστε να μην πιστεύεις στο νου σου και στις ικανότητές σου και να πιστέψεις σε κάποιο "δάσκαλο". Αυτό είναι το κόλπο όλο. Ο "δάσκαλος" αν είναι του ίδιου φυράματος με αυτό και όχι πραγματικός, θα συνεργάζεται και θα συνεργεί στη διάδοση του ψεύδους προσφέροντας λεία στο σύμμαχό του (για να μιλήσω και με όρους του Καστανέντα) το μαθητή του, με ανταλλάγματα δύναμης που θα του προσφέρουν αυτά τα όντα. Δεν ξέρει όμως ότι πέφτει στην παγίδα τους. Ότι απομυζούν και αυτόν το δάσκαλο. Ίσως να νομίζει ότι τα ελέγχει. Μπορεί ακόμη και να λέει τα ακριβώς αντίθετα, να παρουσιάζεται ως ο λευκότερος των λευκών ή ως γκρίζος (νέο εφεύρημα αυτό για να παραπλανά καλύτερα!) - γιαυτό δεν έχει σημασία τι λέει για να καλύψει τις ενέργειές του - σημασία έχει τι κάνει. Άρα όποιος έχει εσωτερικούς διαλόγους που δε σταματάνε κάπου βίασε τον εαυτό του ακολουθώντας μύθους, παραμύθια όχι μύθους αληθινής σοφίας αλλά πλανερής.
Στους παραπάνω μύθους περιλαμβάνονται και οι μύθοι των UFO και πολλοί σύγχρονοι ή παλαιοί μύθοι περί δράκων κλπ υπερφυσικών κινδύνων. Ο άγιος Νικόδημος, που πολλοί τον κατηγορούν για πουριτανισμό κλπ, έλεγε ότι τα δαιμόνια θέλουν να απολαύσουν μέσω του σώματός μας τον κόσμο και τις ηδονές και γιαυτό μας ωθούν σε αυτές. Δηλαδή οι επιθυμίες μας δεν είναι όλες δικές μας.Αλλά και όταν είναι μπορεί είτε να τις απορρίπτουμε όλες επειδή δεν μπορούμε να τις διακρίνουμε από τις άλλες (αυτό είναι πουριτανισμός) ή να απορρίπτουμε τη διάκριση μεταξύ καλού και κακού υποκύπτωντας έτσι στο μέγα κόλπο παραπλάνησης φτάνοντας στο άλλο άκρο (την ασυδοσία). Η αλήθεια βρίσκεται πάντα στη μέση , όπως έλεγε και ο Βούδδας αλλά και ο Μωυσής στο Δευτερονόμιο: βάδιζε τη βασιλική οδό που είναι η μέση οδός και μη εκκλίνεις ούτε εκ δεξιών ούτε εξ αριστερών. quote:
Όταν λες έχουμε πολλές; Υποθέτω για να έχουμε πολλές, πάει να πει οτι η κάθε μια έχει διαφορετική πηγή. Επομένως ποιες είναι οι διαφορετικές πηγές;
Κάθε είδος αντίληψης αφορά και ένα διαφορετικό μέγεθος παρατήρησης. Είναι άλλο να παρατηρείς πχ. το χρώμα και άλλο την ένταση του φωτός και άλλο τη λευκότητα του χρώματος. Άλλο η οξύτητα του ήχου (νότα)και άλλο η ένταση και άλλο η χροιά. Για κάθε ένα χαρακτηριστικό υπάρχει μηχανισμός στο σύστημά μας που μπορεί να τον παρατηρήσεις και μετά συνδυάζει το συστημα τα δεδομένα, τις πληροφορίες που πήρε. Αυτό βέβαια αφορά τις αισθητηριακές αντιλήψεις. Ανάλογα είναι τα πράγματα και για τις νοητικές. Όπως το μάτι διακρίνει τα μεγέθη το ίδιο και ο νους. Ο νους αναλογικά κάνει όλα όσα κάνουν οι αισθήσεις. Υπάρχει νοητική γεύση και νοητική όραση και ακοή κλπ κλπ. Η λέξη αντίληψη όμως λέγεται και με άλλον τρόπο, σημαίνοντας κατανόηση. Πρέπει να διευκρινίσεις τι εννοείς ΕΣΥ όχι ο Κρισναμούρτι ή ο μεταφραστής του ή όποιος άλλος (και ο Κρισναμούρτι ινδός ήταν που προπαθούσε να ,μεταφράζει τις σκέψεις του στα αγγλικά ) λέγοντας αυτή τη λέξη για να συνεχιστεί η συζήτηση. Οι περισότεροι θεωροούν αφελώς ότι εννοούμε τα ίδια πράγματα με τις ίδιες λέξεις και ο Κρισναμούρτι δεν πάει πίσω σε αυτό όπως και οι περισσότεροι θεοσοφιστές. Αν και θαυμάζαν τον Πλάτωνα ως δάσκαλο , πιο πολύ και από το Σωκράτη, οι πιο πολλοί από αυτούς ποτέ δεν διάβασαν τα κέιμενά του, όπως οι προτεστάντες που με φανατισμό πολλές φορές μιλάνε για την Αγία Γραφή και της απόλυτη ιερότητά της (απορρίπτωντας την ιερή παράδοση) χωρίς να την έχουν διαβάσει ή να την έχουν μελετήσει!!! Δηλαδή έχουν μια πράδοση άρνησης της παράδοσης των άλλων λόγω της άγνοιας των μελών τους! Αυτό ισχύει γενικά σε όλες σχεδόν τις ομάδες γιατί όλοι φοβούνται τη γνώση και αυτούς που δείχνουν να την έχουν τους κάνουν αρχηγούς, αντιδρώντας πρωτόγονα χωρίς να το αισθάνονται. quote:
Αυτό είναι το σύμπτωμα της έλλειψης αντίληψης, οι τυφλές παραδοχές. Επομένως το θέμα είναι γιατί πέφτει κάποιος σε τυφλές παραδοχές; Και τι τον εμποδίζει να πέσει σε νέες έστω και να μην είχε;
Οι τυφλές παραδοχές είναι αναπόφευκτες επειδή είναι έμφυτη η παραδοχή ενός συνόλου λανθασμένων αρχών. Όμως είναι έμφυτη και μια τάση ανάλυσης η οποία αν υπερισχύσει (κάποτε με το χρόνο υπερισχύει) θα κατακάψει τα πάντα και θα αφήσει μόνο το "χρυσό" όπως λέει και ο απόστολος Παύλος. Αυτό φοβίζει όπιον το σκεφτει αρχικά γιατί νιώθει να χάνει κανείς τη γη κάτω από τα πόδια του ΟΤΑΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΠΡΙΝ το ζήσει επειδή υποθέτει από τη φαντασία του ότι δε μπορεί να λειτουργήσει αλλιώς κλπ κλπ. Τελικά δεν το ζει ΠΟΤΕ επειδή δε χάνεται η γη, αλλά τότε ΒΡΙΣΚΕΙ την πραγματική "γη" που θα πατήσει και όλος ο φόβος ήταν απάτη για να μην τη βρει. Απάτη που προέρχεται από το γενικό ρεύμα της πλάνης που διυλίζει τα πάντα. Η διύλιση δε θα γινόταν χωρίς βαρύτητα.
Δεν είναι στατική αλλά δυναμική ισορροπία. Θα πέφτει σε τυφλές παραδοχές αλλά και θα διορθώνει τέτοιες. Και αν συνειδητοποιήσει ότι αυτό διαρκώς συμβαίνει από εκείνη τη στιγμή χάνουν τη δύναμή τους όλο και περισσότερες από αυτές, την οποία είχαν πριν. Η επαναληπτική εφαρμογή της ανάλυσης όπως είπα στα προηγούμενα διαλύει τις ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ να πέφτει κανείς σε τυφλές παραδοχές επειδή πλέον θα έχει μια μάζα φωτός-λογικής-γνώσης από την ήδη ασκηθείσα ανάλυση την οποία δε θα μπορεί να ξεχάσει (αν την ξεχάσει την ξαναπαράγει εύκολα πια) ούτε να την απορρίψει επειδή έχει προκύψει με λογική συνεπαγωγή. Συνεπώς η πλάνη πρέπει να βρεί άλλο δρόμο για να εισχωρήσει. Κλείνοντας μία μία τις τρύπες δε βρίσκει δίοδο και δε μπορεί να εισέλθει πλέον στο μέγεθος που εισερχόταν πριν. Έτσι κατακτιέται ο βαθμός καθαρότητας αυτού του επιπέδου και ανοίγει ο δρόμος για τον επόμενο. Στον επόμενο θα συνειδητοποιήσει ότι εξακολουθούν να υπάρχουν μικρές χαραμάδες που μπαίνουν αναιπαίσθητες επιδράσεις. Αλλά πλέον θα είναι τέτοιες που δε θα είναι ορατές σε όσους δεν έχουν φτάσει σε αυτό το σημείο. για εκείνους αυτός θα είναι άψογος και δε θα βρίσκουν λόγο να προσπαθεί για κάτι περισσότερο. Αυτό γίνεται πάντα. θεωρούν ανοησία να ασχολείται κάποιος με κάτι που δε βλέπουν οι άλλοι τη χρησιμότητά του. Όπως πχ αυτό που κάνω εγώ αυτή τη στιγμή. Μπορεί να φαίνεται άσκοπο ή και ανόητο σε κάποιους και σωστά για εκείνους φαίνεται έτσι. Αυτό το σκόπελο του τι λένε ή νομίζουν οι άλλοι πρέπει να τον ξεπεράσουμε γιατί αλλιώς υπάρχουμε για την ομάδα και όχι για εμάς.Η ομάδα για την οποία θα άξιζε να θυσιάσουμε το ατομικό όφελος είναι η ομάδα στην οποία ανήκουμε ως όντα κατά την εσώτερη φύση μας. Όχι κάθε ομάδα στην οποία είμαστε μέλη.
Edited by - regulus on 12/02/2013 03:31:33
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 08:07:16
quote:
Ο σκοπός της αυτοενθύμησης δεν ειναι να σκέφτεσαι.
Αλλάζεις το πού έχεις την προσοχή σου. Έχει να κάνει με την προσοχή, όχι με την σκέψη.
Και από πότε η σκέψη ΔΕΝ έχει σχέση με την προσοχή;
Σκέφτεσαι πάντα εκείνο που προσέχεις και προσέχεις εκείνο που σκέφτεσαι εκείνη τη στιγμή που είναι πάντα ΕΝΑ ΜΟΝΟ αντικέιμενο-πράγμα- έννοια. Επειδή όμως η προσοχή μας κίνειται ταχύτατα από το ένα αντικείμενο στο άλλο μας φαίνεται ότι έχουμε και δέυτερο αντικείμενο στο νου μας, στο πίσω μέρος του μυαλού ή περισσότερα. Δεν συμβαίνει όμως αυτό. Δε μπορείς ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ να αποφασίσεις τι θα προσέχεις επειδή αυτό επιλέγεται σε βαθύτρο επίπεδο από το επίπεδο της προσοχής που έχεις συνειδητόποιήσει. Πχ. αν υπάρχουν 100 επίπεδα (και όχι μόνο 7 που λέεο ο Καστανέντα) τότε η προσοχή του 1ο και χαμηλότερου επιπέδου καθορίζεται από τις προθέσεις του 2ου , εκείνου από του 3ου κ.ο.κ. Το πιο λεπτοφυές έλεγχει το πιο χονδροειδές. Αυτό είναι συμπαντικός νόμος και γίνεται αυτόματα. Τι τα διαβάζετε τα ρημάδια τα βιβλία; Ή μήπως δεν τα διαβάζετε καθόλου; Γιαυτό δε μπορεί να υπάρξει το εξωτερικότερο χωρίς να δρα και να αποτελεί έκφραση του εσωτερικότερου που προσωρινά έχει εγκλωβιστεί στη χρονδοειδέστερη κατάστασή του. Λόγω της ορμής- της κεκτημένης ταχύτητας στην καθομιλουμένη- δε μπορεί να αλλάξει την απόφασή του άμεσα όσο είναι εγκλωβισμένο (το ίδιο το ον) στην εξωτερική προσοχή. Μόνο αν μπει βαθύτερα δηλαδή ξαναγυρίσει στο επίπεδο που πήρε την απόφαση μπορεί να την αλλάξει. Γιαυτό και δε μπορεί να αποφασίσει να κάνει τίποτε αντίθετο στην εσωτερικότερη πλευρά του. Ούτε τι θα προσέξει και τι δε θα προσέξει. Ξέρει μόνο τι θέλει ως ένα βαθμό και μπορεί να συγκρίνει αυτά που βλέπει από το περιβάλλον για να δει αν το πλησιάζει ή όχι. Και σύμφωνα με την ιεράρχηση που έχει κάνει πάντα.
Πως θα ήταν να έλεγα κάποιος σήμερα δε θα μου αρέσουν οι ξανθές ....quote:
Αν δεν κάνω λάθος, εδώ μιλάμε για "θέλημα".
Λες δηλαδή οτι δεν ειναι το αληθινό θέλημα κάποιου να ονειροπολεί το τάδε πραγμα, οπότε λέει ψέματα στον εαυτό του.
Ερώτημα: Απο πού πηγάζει η αληθινη θέληση;
Όρους που δεν χρησιμοποίησα θα σε αφήσω να τους εξηγήσεις εσύ! Στην ελληνική γλώσσα είναι άλλο το θέλημα , άλλο η θέληση, άλλο το θελώμενο και άλλο το ηθελημένο και το θεληθέν. Δεν είναι απλή γραμματική διαφορά αλλά ουσιαστική.
Εσύ τα συγχέεις εδώ επηρρεασμένος από τον Κρόουλυ τον οποίο απεχθάνομαι ως παράδειγμα βλακώδους ανθρώπου ο οποίος χρησιμοποίησε εν αγνοία του λέξεις των οποίων το νόημα δεν ήξερε αφού δεν ηξερε ελληνικά της προκοπής, ούτε νέα ούτε αρχαία.
Στην καθομιλουμένη χρησιμοποιούμε πολλές φορές το ένα στη θέση του άλλου επειδή φαίνεται από τα συμφραζόμενα αλλά και επειδή ο περισσότερος κόσμος ούτε φιλοσοφεί ούτε ενδιαφέρεται για την ακρίβεια των σκέψεών του και των λέξεων. Σε φιλοσοφική συζήτηση αυτό απαγορεύεται δια ροπάλου το να νομίζεις ότι δύο συνώνυμες λέξεις ή παρόμοιες έχουν το ίδιο νόημα γιατί θα καταλήξεις σε τραγελαφικά συμπεράσματα.αν όλοι το ξέρουν αυτό εντάξει, αλλά επειδή πάντα θα είναι κάποιοι που θα μιλούν κυριολεκτικά (και έτσι πρέπει σε κάποια σημεία γιατί δε γίνεται αλλιώς) θα είναι επίσης και κάποιοι άλλοι που δε θα καταλαβαίνουν πότε κάτι λέγεται συμβατικά και πότε όχι και θα νομίζουν τα μεν για τα δε. Αυτό ΠΑΝΤΑ πρέπει να το έχουμε υποψιν μας. Η κυριοεκτικές αναφορές είναι σαν τους μαθηματικούς κανόνες: δεν έχουν εξαιρέσεις και έχουν τη μέγιστη σαφήνεια.Πχ. δεν υπάρχει τετράγωνο με 3 πλευρές. ΟΛΑ έχουν τέσσερις και αυτό είναι απόλυτο επειδή είναι εξ ορισμού έτσι. Ο ορισμός του τετραγώνου όμως δε σε περιορίζει ως προς το μέγεθος ή τον προσανατολισμό του. Μπορείς να το σχεδιάσεις όπως θες και θα είναι πάντα τετράγωνι αρκεί να έχει 4 ίσες γωνίες και 4 ίσα ευθύγραμμα τμήματα -πλευρές.
Θέληση είναι η ικανότητα του να θέλεις, θελώμενο είναι εκείνο που θέλεις δια της θελήσεως όχι η ίδια η θέληση, θέλημα είναι όρος που χρησιμοποιείται πότε για το ένα και πότε για το άλλο.
Σκέφτηκες με ανάποδη σειρά αυτό που είπα. Εγώ δεν είπα αυθαίρετα ότι κάτι δεν είναι το πραγματικό θέλημα του άλλου (πως θα το διέκρινα αυτό;) και από αυτό συμπεραίνω ότι λέει ψέμματα στον εαυτό του. ΟΧΙ. Εγώ λέω ότι ΕΑΝ δεις ότι δεν σου προκαλεί την προσοχή κάτι το οποίο ΛΕΣ ότι θέλεις ΤΟΤΕ σημαίνει ότι λες ψέμματα στον εαυτό σου. Και αυτό λόγω του ορισμού των εννοιών. Δεν προέρχεται αυτή η κρίση από κάτι άλλο πχ. κανόνα ορθής σκέψης και συμπεριφοράς κλπ. αλλά από τον ορισμό και μόνο.
quote:
Γιατί δεν μπορεί να πηγάζει από το ίδιο πράγμα που πηγάζει και η ψευδής. Ως ψευδή, εννοούμε τη θέληση προς αυτό που είναι λάθος.
Ποιος θα της απαγορεύσει να πηγάζει απ' όπου θέλει; Θα μας ρωτήσει;
Η θέληση δεν είναι ψευδής ποτέ επειδή δε μπορεί να ΥΠΑΡΞΕΙ θέληση για κάτι που ο νους κρίνει ως λάθος=κακό=ανεπιθύμητο. Μπορει να υπάρξει θέληση προς κάτι που η κοινωνία κρίνει ως κακό κλπ αλλά αυτό δεν μας αφορά. Γιατί ο νους κρίνει πάντα μόνος του. Σε όλα και στα πάντα. Επομένως ψευδής θέληση ονομάζεται το να ΛΕΣ όιτ θέλεις κάτι ενώ στην πράγματικότητα να ΜΗΝ το θέλεις ασχέτως αν θέλεις κάτι άλλο. Δηλαδή αυτό που ονόμασες ψευδή θέληση είναι η ανύπακτη θέληση όχι κάποια θέληση υπάρχουσα αλλά στρεβλή. ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ Η ΔΙΑΦΟΡΑ.
Γιατί εσύ με τα λεγόμενά σου αποδεικνύεις ότι δεν διακρινεις πότε κάτι λέγεται κατά σύμβαση (όπως στην καθομιλουμένη) και πότε κυριολεκτικά (απόλυτα-μαθηματικά) οπότε θα πρέπει να το λέω ρητά. quote:
Στην ίδια λογική με την παραπάνω ερώτηση, ποιος/τι καθορίζει το τι μας καίει;
Δε λέω "αν βρεις";;;; Ποιος βρίσκει; Ο νους ΣΟΥ με τα κριτήριά ΤΟΥ! Τα κριτήριά του αυτοκρινόμενα είναι πάντα τέλια αν λειτουργεί λογικά. Αν βλέπει λάθος τότε αυτοεπισκευάζεται μέσω της λογικής η οποία είναι παγκόσμια και ενιαία, επανορθώνει τα κριτήρια και συνεχίζει θεωρώνας τέλειο τον εαυτό του και πάλι. Αυτή είναι η εξέλιξη. ΑΝ ρωτήσεις αν είναι όντως τέλειος ξέρεις την απάντηση: εξαρτάται από το ποιος τον κρίνει. Για κάποια όντα ένας νους κάποιου άλλου όντος είναι τέλειος για άλλα ατελής επειδή είναι πιο χονδροειδής από αυτά. συνεχίζω ...
Edited by - regulus on 12/02/2013 08:42:12
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 08:37:11
quote:
Ομολογώ δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς σε αυτό το παράθεμα..
Ηανοιχτή χύτρα δεν ανεβ΄ζει πίεση και το φαγητό δε βραζει γρήγορα ούτε ζεσταίνεται τίδιο με την κλειστή. ο νους ως ουσία είναι σαν τη θερμότητα. Όπου συγκεντρώνεται πολλή από αυτή την ουσία προκαλεί νοοθέρμανση. Η συγκέντρωση γίνεται από την προσοχή. Η συνειδητή συγκέντρωση γίνεται με τη θυσία ενός αντικειμένου προσοχής για ένα άλλο. Η θυσία του Αβρααμ για να μεζευτεί ο μυστήριος αλχημικός παράγοντας. Ο νους. Όταν μαζευτεί τότε επειδρά ισχυρότερα επειδή έχει μεγαλύτερη πυκνότητα. Η θερμότητα διχυμένη σε ένα δωμάτιο δεν ζεσταίνει πολύ το χώρο. αν μαζυτεί όμς σε ένα μικρό χώρο πχ. καρφί το πυρώνει. Η ίδια ποσότητα αλλά με άλλη κατανομή πυκνότητας. Ομοίως και με το νου. Αν πυκνώσει έχει στο χώρο που είναι πυκνός μεγαλύτερη επίδραση. Γιαυτό και όλα τα τελετουργικά σε όλες τις παραδόσεις. Για διαχείριση του νου ως ουσίας. ιαυτό και έχουν τεράστια αξία οι παραδόσεις. quote:
Το αν υπάρχουν ψυχολογικοί λόγοι για να το κάνεις, είναι θέμα περίπτωσης. Δηλ. για κάποιον ίσως υπάρχουν και για κάποιον δε θα υπάρχουν. Τώρα δεν ασχολούμαστε με τις εξαιρέσεις.
Δε μιλάω για εξαιρέσεις. Όλοι ονειροπολούμε λίγο πολύ και είναι φυσικό. Είναι και αναγκαίο. Αν η αναλογία ονειροπόλησης με μη ονειροπόληση είναι μεγάλη τότε είναι που πρέπει να πει κανείς ότι μπορεί να υπάρχει ανισορροπία αλλά και πάλι μπορεί να είναι απολύτως αναγκάια για εκείνον τον άνθρωπο αυτή αναλογία για ένα διάστημα. Αν προσπαθήσει να την αναστείλει ή να τη σταματήσεις ίσως βλάψει τον εαυτό του.
quote:
Το είπες και ο ίδιος, πίσω απο την ονειροπόληση υπάρχει ένας ψυχολογικός μηχανισμός. Όταν καταλάβεις αυτόν τον μηχανισμό, δε σε ενδιαφέρει και η ονειροπόληση (η συγκεκριμένη). Με τον ίδιο τρόπο που κάποιος που βλέπει τον τρόπο που ο ταχυδακτυλουργός κάνει τα κόλπα του, χάνει αυτομάτως το ενδιαφέρον του για τη παράσταση. Είναι φυσικό.
Δεν λές την αιτία εδώ αλλά το αποτέλεσμα! Μόνο αν η ονειροπόληση είχε κάτι δυσάρεστο για σένα που προφανώς έχει θα ήθελες να απαλλαγείς.
quote:
Το κουκλοθέατρο παίζει κάθε στιγμή που κάποιος δεν έχει αντίληψη του τι του συμβαίνει. Αφού δεν έχει αντίληψη του τι του συμβαίνει, μπορεί να του συμβαίνει οτιδήποτε και δε θα το ξέρει, οπότε πρέπει πρώτα να αποκτίσει αυτή την αντίληψη. Ή όχι;
Πρέπει να τρώει κανείς η να μην τρλωει; Απάντησε! Το ίδιο με ρωτάς. Αν είναι χορτάτος θα σκάσει , αν δεν είναι τότε μόρεί να φάει και αν πεινάει πρέπει να φάει. Ποιος είναι ο σκοπός της ζωής του καθενός; Από εκεί ξεκινά το νήμα. quote:
Η κατανόηση εννοείς; Η πληροφορία δεν καταλαβαίνω πώς σε κάνει "βασιλειά". Εγώ ξέρω ανθρώπους πολύ έξυπνους που έχουν άπειρες πληροφορίες μέσα στο κεφάλι τους και είναι δυστυχιμένοι.
Δε γνωρίζεις τους ορθούς ορισμούς των λέξεων και βγάζεις λανθασμένα συμπεράσματα. Η "πληροφορία" δεν είναι πάντα και αξιόλογη πληροφορία. Η ποσότητα δεν είναι ποιότητα. Εξυπνάδα δεν είναι η ποσότητα αλλά η επίτευξη των στόχων. Συνεπώς αυτοί που είναι δυστυχισμένοι δεν είναι έξυπνοι. Η πληροφορία σε κάνει βασιλιά όταν είναι κατάλληλη, δηλα΄δη όταν σου θυμίσει τη φύση και κάθε αληθινή ληροφορία συμβάλει σε αυτό. Για να μην παρανοηθώ: δεν υπάρχει πληροφορία εντελώς ψευδής , ακόμη και αυτές που σκόπιμα είναι ψευδείς έχουν κάποια αιπεροελάχιστη αλήθεια γιατί αλλιώς δεν υφίστανται καν. Γιαυτό όταν λέμε αληθής ή ψευδής πληροφόρία εννούμε ότι η μια έχει περισσότερα αληθή στοιχεία από την άλλη. Τα αληθή είναι πιο γενικά και αυταπόδεικτα από τα ... λιγότερο αληθή.quote:
Όχι η έλλειψη αντίληψης Και αυτό είναι θέμα κατ'εμέ.
ποιό είναι πρωτεύον; Ποιο είναι εκείνο από το οποίο τα άλλα εξαρτώνται; Αυτό είναι το πρωτεύον για να ασχοληθεί κανείς μαζί του. Αν ασχοληθεί με τα δευτερεύοντα και το κάνει συστηματικά θα χαθεί στη λεπτομέρεια και θα εξουθενωθεί. Δε θα μπορέσει να φτάσει στη κορυφή. Πρώτα ιεράρχηση μετά ανασχόληση και αν προκύψει νέα ιεράρχηση κανένα πρόβλημα:μόνο όφελος θα είναι ο προσδιορισμός του σημαντικότερου αντικειμένου από ένα σύνολο. quote:
Ναι, βέβαια το οτι κάποιος δε βρίσκει λόγο να κάνει κάτι, πάει να πει και οτι πραγματικά δεν υπάρχει λόγος;
Τι σας έχει κάνει ο αποκρυφισμό και η νέα εποχή ... πω πω πω. Σας διέλυσε το νου και δε μπορείτε να σκεφτείτε! Δεν είπα ότι το τετράγωνο είναι ΠΑΝΤΑ ρόμβος αλλά ο ρόμβος ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ τετράγωνο;
Αυτό είπα εγώ και με ρωτάς;
συνεχίζεται ...
|
Rodi777
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
89 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 08:59:50
Τι είναι όλα αυτά regulus;
είσαι ένας ακόμα που μας δίνεις μισή την Αλήθεια;
πες σε εμάς όλους τον τρόπο, ...ΔΩΣΕ πρακτική λύση,
ώστε να καθαρίσει ο τόπος από αυτά τα <<δαιμόνια>> όπως τα λες ..γνωρίζεις; αυτό το κατέχεις; Πες το στον κόσμο!!!
____________________________________________. Ότι έσπειρα, θέρισα... |
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:21:57
quote:
Δηλαδή το οτι κάποιος που είναι 100 κιλά, δε βρίσκει το λόγο να κάνει γυμναστική, πάει να πει οτι δε θα πάθει έμφραγμα; (για να το θέσω και έτσι)
Ξεχνάς ότι λέμε και ο χρόνος μου τελειώνει.Δε θα μπορέσω να ανανεώσω χρόνο αν ξεχνάς. Ξεχνάς ότι είπαμε ότι λέμε ψέμματα; Όταν κάποιος δεν κάνει κάτι σημαίνει όιτ ο ΙΔΙΟΣ το έκρινε ως περιττό ακόμη και αν πεθάνει και δεν αλλάζει γνώμη. Ο χοντρός που θα πάθει έμφραγμα ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΘΕΙ ΕΜΦΡΑΓΜΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ επειδή μισεί τη ζωή του αλλά δεν το λέει ευθέως για να μην τον θεωρούν παράλογο ή τρελλό. Θέλει να πεθάνει από έμφραγμα ώστε για λίγο πριν πεθάνει να βιώσει ίσως την αγάπη και τη συμπόνοια των άλλων που πιθανόττατα την έχει στερηθεί. Βασικά πιστεύει ότι θα γλιτώσει από το έμφραγμα αλλά και το να πεθάνει δεν το βλέπει ως κακό αφού ήδη νιώθει να ζει μια κόλαση. η κόλασή του όνως προέρχεται από τις σαπισμένες ιδέες που τον πότισαν τις οποίες έχει αγκαλιάσει περιπαθώς καιέγινε ένα μαζί τους και τώρα ο θείος νόμος αποκαθιστά την ισορροπία: ή θα τις απορρίψει και θα σωθεί ή θα πεθάνει μαζί τους. Γιατί ο θείος νόμος είναι αδέκαστος και ακριβής και δεν κάνει εκπτώσεις.Καθαρίζει το σύμπαν από το νοοβρωμιά συνεχώς.quote:
Ας εξετάσουμε ένα παράδειγμα.
Έχεις όλες τις πληροφορίες γύρω απο ένα άτομο: Αυτό το άτομο αν συνεχίσει να ζει θα προκαλέσει κακό σε άλλα άτομα. Αν το σκοτώσεις δε θα ενοχλίσεις κανέναν, δε θα το καταλάβει κανένας, και επιπλέον θα κερδίσεις αρκετά λεφτά για να βγάλεις 30 χρόνια.
Το λογικό λοιπόν είναι να το σκοτώσεις, γιατί αν το κάνεις η μοναδική συνέπεια που θα υπάρχει θα είναι θετική: Θα κερδίσεις λεφτά για να ζεις άνετα 30 χρόνια.
Φτάνεις λοιπόν σε ένα σημείο που πρέπει να επιλέξεις ή να σκοτώσεις ή να μη σκοτώσεις το άτομο.
Σε αυτό το σημείο, παίζει ρόλο κάτι που λέγεται "αξίες". Ένας άνθρωπος με αξίες, χωρίς να πιστεύει σε νεοεποχήτικες ιστορίες, όπως οτι όλοι είμαστε ένα κλπ, δε θα μπει στον κόπο να σκοτώσει κάποιον. Ενώ ένας άνθρωπος χωρίς αξίες, θα σκοτώσει ασυζητητί - αφού είναι το λογικό.
Ερώτημα: Οι αξίες σχετίζονται με τη σκέψη; Ναι - οχι; Και αν ναι, πώς;
Το λογικό δεν είναι χοντροκοπιά! Αυτό που λες εδώ είναι χοντροκοπιά και δεν είναι λογικό γιατί οι μεν πληροφορίες που έχεις είναι όλες ΕΞΩΤΕΡΙΚΕΣ από άλλους ανθρώπους άρα αβέβαιες. Οι δε επιλογές που αφήνεις λίγες.Αλλά ας υποθέσουμε ότι τον είδες να κάνει κακό σε άλλα άτομα. Έστω να σκοτώνει. Τον εκδικείσαι; όχι επειδή δε θα φέρει πίσω αυτούς που έφυγαν. Τον καταγγέλεις; Ναι αν έχεις αποδείξεις για να μην κινδυνεύσεις και εσύ. Τα λεφτά που ανέφερες δεν είναι λογική. Τι δουλειά έχουν τα λεφτα στο παρπάνω πα΄ραδειγμα; Αν ενεργείς με σκοό το χρήμα που είναι άψυχο αντικείμενο ΟΤΙ και να κάνεις πάνω σε έμβια ύλη είναι κακό επειδή το έμβιο είναι ανώτερο από το άψυχο. Το χρήμα πρέπει να θυσιάζεται για την υποστήριξη της ζωής και όχι το αντίθετο. Σκοπός είναι το μέγιστο καλό σε όλα τα όντα ακόμη και στα εγκηματικά. Αν ασκοτώσεις κάποιον που ενδέχεται αύριο να μετανιώσει για ότι έκανε του στερείς την ευκαιρία της επανόρθωσης. Αν μπορείς να τον καταγγείλεις και να εφαρμοστεί όνομος είναι το καλύτερο γιατί αυτό θα ωφελήσει και την κοινωνία πολλαπλά. Αν δεν κινδυνεύεις από αυτόν του επιτίθεσαι φανερά και τον ξεμπροστιάζεις με αποδείξεις για να τρομάξει και να σταματήσεις αν είχε σκοπό να συνεχίσει. Αν μετάνιωσε τον βοηθάς να επανορθώσει. Αν σου επιτεθεί υπερασπίζεσαι τον εαυτό σου όσο καλύτερα μπορείς. Γιαυτό και λαμβάνεις και προληπτικά μέτρα. Εσύ με τη λέξη λογική φαίνεται ότι εννοείς ότι υπάρχει μόνο ότι βλέπουμε. Οπότε λογική = υλισμός για σένα (κουτή προσέγγιση και δεν πιστεύω ότι το εννοείς όντως)
quote:
Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα, πολλοί δάσκαλοι δεν είχαν πάει ούτε σχολείο.
Παιδεία δεν είναι μόνο το σχολείο.quote:
Αλλά πάλι, είναι απαραίτητο για την "αυτοπραγμάτωση", την "απελεύθέρωση", τη "θέωση" ή ο,τι ψάχνει ο καθένας, να έχει κάποιος πάει σχολείο και μελετήσει την αρχαία γραμματεία;
Όχι, αλλά αν έχεις έναν θησαυρό θα τον πετάξεις και μετά θα πας για να ζητιανεύεις για να ζήσεις;
Η φιλοσοφία δεν είναι θέμα παιδείας η οποία δεν είναι η τυπική εκπαίδευση. Ο απαίδευτος άνθρωπος τα ταυτίζει αυτά. Η παιδεία είναι η ικανότητα να συνδυάζεις παραμέτρους και να βλέπεις ένα θέμα από πολλές πλευρές. Αυτό προσφέρει η ελληνική γραμματεία επειδή σε μαθαίνει να σκέφτεσαι πρωτ' απ' όλα. Αλλά αυτό μπορεί να στο διδάξει και η φύση. Εξαρτάται από την περίπτωση ποιος είναι ο δάσκαλος τους καθενός. Αν όμως είναι ο άνθρωπος μην πάς στο ποτάμι γιατί δε θα ακούσεις τίποτε αν και αυτό θα σου μιλά κάθε μέρα. Αν είναι το ποτάμι μην πάς στους ανθρώπους γιατί και τόνους βιβλίων να διαβάσεις δε θα μάθεις τίποτε. Αν είναι και τα δυό μάθε κι απ' τα δυό.
Το ότι μίλησε στο φίλο σου όμως το ποτάμι δε σημαίνει ότι θα μιλήσει και σε σένα. Και να μιλήσει μπορεί να μην το ακούσεις.Ο άλλος όως θα το ακούει. Καθένας έχει το δρόμο του.quote:
Και αν δεν υπήρχαν σχολεία; (που σε πολλά μέρη του κόσμου δεν υπάρχουν)
Πάντα και παντού υπάρχουν σχολεία και δεν είναι τα κτίρια που έχουν αυτό το όνομα αλλά οι τόποι που ένας νους-πομπός και ένας ή περισσότεροι νόες-δέκτες συντονίζονται.
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:26:51
quote:
Τι είναι όλα αυτά regulus;
είσαι ένας ακόμα που μας δίνεις μισή την Αλήθεια;
πες σε εμάς όλους τον τρόπο, ...ΔΩΣΕ πρακτική λύση,
ώστε να καθαρίσει ο τόπος από αυτά τα <<δαιμόνια>> όπως τα λες ..γνωρίζεις;
αυτό το κατέχεις; Πες το στον κόσμο!!!
____________________________________________. Ότι έσπειρα, θέρισα...
Αν κάποιος έχει πρόβλημα θα ψάξει και θα βρει τη λύση. Εμένα δε μου ζήτησε κανείς να κάνω κάτι. Εσυ το ζητάς χωρίς να έχεις πρόβλημα οπότε δεν τίθεται θέμα. Άλλωστε δε βλέπω κανένα δαιμόνιο να πετά. Ασε να μιλήσουν για λογοαριασμό τους εκείνοι που τα βλέπουν.
|
Rodi777
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
89 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:28:04
Και συ το βιολί σου!!!
.___________________________Ότι έσπειρα, θέρισα... |
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:29:56
quote:
Όλοι αυτοί οι νεοεποχίτες δάσκαλοι πάσχουν σε αυτό το σημείο επειδή δεν είναι ΠΑΙΔΕΙΑ , φιλοσοφική ΠΑΙΔΕΙΑ ώστε να διακρίνουν τις έννοιες.
ΕΝΟΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΕΝΟΙΕΣ
ναι μου ξέφυγε στη διόρθωση "ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ" αντί δεν "είναι"
Όσοι είναι ή θεωρούν ότι είναι δάσκαλοι δεν έχουν παιδεία συντριπτική πλειοψηφεία. Σχεδόν 1/100 η αναλογία.
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:31:10
quote:
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΘΟΡΙΖΕΙ ΕΝΑΝ ΙΣΧΥΡΟ ΒΑΣΙΛΙΑ
Το να γνωρίζει ποιος είναι, τι δυνατότητες έχει και πως θα τις ασκήσει καλύτερα.
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 09:34:06
quote:
Και συ το βιολί σου!!!
.___________________________Ότι έσπειρα, θέρισα...
Από το δικό σου είναι καλύτερο ...
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 10:54:31
regulus ευχαριστούμε κατ'αρχήν για τις απαντήσεις σου, μπορώ να πω οτι τα τελευταία σου μηνύματα ήταν παραδόξως απο αυτά που κατάλαβα περισσότερο. Και αν μερικές φορές δείχνω να κάνω χαζές ερωτήσεις - έχουν και αυτές την αιτία τους.Πάμε στο δια ταύτα.
Μίλησες για οντότητες εξωτερικές που μας εκμεταλλεύονται και προσπαθουν να δημιουργήσουν διάσπαση εσωτερικά για να δειευκολύνουν την πρόσβασή τους στην ανθρώπινη μηχανή (το λέω καλά;)
Κατ'αρχάς να σου πω, οτι περίμενα πολύ καιρό κάποιον να το πει αυτό!
Στην πορεία μου στους χώρους του εσωτερισμού, έχω συναντήσει πολλούς ανθρώπους που μέσα σε κάποια πλάισια "μυστικιστικής εμπειρίας" πλανούνται απο οντότητες και καταλήγουν να ακολουθούν δρόμους που κανείς λογικός άνθρωπος δε θα ακολουθούσε.
Επομένως αναρωτιόμουν σε τι βαθμό μπορούν οι οντότητες να παραπλανήσουν κάποιον;
Έρχομαι λοιπόν στο πρώτο ερώτημά μου.
Ξέρουμε λοιπόν οτι αυτές οι οντότητες υπάρχουν. Ερώτημα: Πώς επαληθεύουμε την ύπαρξή τους;
Θεωρητικά, και εγώ μπορώ να πω οτι την "ξέρω", όχι επειδή τις έχω δει ή τους έχω μιλήσει, αλλά γιατί έχω δει τα συμπτώματα της ύπαρξής τους. Αλλά είναι ένα πράγμα το να βλέπεις τις μαχαιριές στο θύμα και άλλο πράγμα να βλέπεις τον θύτη.
Επομένως, πώς αναγνωρίζουμε τον θύτη;
(Και εν τέλει, πώς γνωρίζουμε οτι και εσύ ο ίδιος δεν εισαι απο αυτούς τους πλανεμένους, δεδομένου οτι και εσύ ασχολείσαι με αυτά τα θέματα και οντότητες κλπ)
Στις "εσωτεριστικές καταβολές" μου, η "μέθοδος" είναι απλή: Βγες αστρικό. Αυτό βέβαια με όλες τις προειδοποίησεις σχετικά με την "απατηλότητα" των φαινομένων σε αυτό το πεδίο, γνωρίζοντας ότι ένας ζητιάνος μπορεί εκεί να φανεί σαν βασιλειάς. Χωρίς βέβαια να σε περιορίζει στο αστρικό αφού υπάρχουν πάντα και τα "ανώτερα" πεδια για τα οποία επίσης υπάρχουν αναφορές.
Τώρα, για να βγει κάποιος στο αστρικό, τουλάχιστον "στο χωριό μου" δίνονται πολλοί τρόποι και θεωρείται οτι εκεί, στις πνευματικές διαστάσεις, είναι που κάποιος μπορεί να βρει τη γνώση, έξω απο τα στενά πλαίσια του "κόσμου του Ευκλείδη" (λεγόμενης 3ης διάστασης) και οτι όποιος δεν μαθαίνει στους μαθητές του να γίνονται πολίτες αυτών των κόσμων, στην ουσία τους περιορίζει.
Θα ήθελα λοιπόν τη γνώμη σου πάνω σε αυτό....... Έπειτα, είπες το εξής, οτι αυτές οι θεωρίες οτι ο άνθρωπος δεν είναι ένας, αλλά είναι "πολλοί" (βλ. "πολλαπλο εγώ" του Γκουρτζίεφ) έχουν σκοπό να διευκολύνουν την πρόσβαση των οντοτήτων. Όμως, πώς είναι δυνατόν μερικές ιδέες ή μερικά πιστεύω, σε ανθρώπους γενικά μη-δογματικούς, να διευκολύνουν την πρόσβαση; Δηλ. πώς μια ιδέα ή μια θεωρία που πιστεύει κάποιος διευκολύνει την πρόσβαση;
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 14:47:25
Έπειτα, είπες το εξής, οτι αυτές οι θεωρίες οτι ο άνθρωπος δεν είναι ένας, αλλά είναι "πολλοί" (βλ. "πολλαπλο εγώ" του Γκουρτζίεφ) έχουν σκοπό να διευκολύνουν την πρόσβαση των οντοτήτων. Όμως, πώς είναι δυνατόν μερικές ιδέες ή μερικά πιστεύω, σε ανθρώπους γενικά μη-δογματικούς, να διευκολύνουν την πρόσβαση; Δηλ. πώς μια ιδέα ή μια θεωρία που πιστεύει κάποιος διευκολύνει την πρόσβαση;
Καταρχην ΟΛΟΙ εχετε γινει η αιτια να καταλαβω πραγματα και σας ευχαριστω
που για πολλα χρονια ηταν "κολλημενα" πανω μου και δεν το ειχα καταλαβει
θα ηθελα φιλε jekyll να δωσω την δικια μου αποψη στο θεμα αν μου επιτρεπεις
Το να δωσει καποιος αξιοπιστος "δασκαλος"πληροφοριες μισες που δεν ανταποκρινονται στο επιπεδο του καθενος η εστω απεχουν λιγο απο αυτο πχ η λεξη "ΑΝΤΙΛΗΨΗ" ποσο μαλλον καποιες αλλες ενοιες Το πρωτο πραγμα που γινεται ειναι οτι του δινεται η αισθηση της γνωσης και μαλιστα απο καποιον σοφο Απο την αλλη οταν γινεται η ερευνα της ενοιας πανω στην ενοια και οχι στην ζωη τοτε οι ενοιες ανακαλυπτωνται δυσκολα γιατι δεν υπαρχει στοχος να σε σπρωξει συγκινισιακα και να σε ευθυγραμισει Ολα αυτα"ΟΙ ΜΙΣΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΔΗΛΑΔΗ" σε συνδοιασμο με το οτι δεν εχουμε μαθει να ερευναμε αλλα μονο να δεχομαστε ΕΧΟΥΝ ΣΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ οχι ισως "την διευκολυνση προσβασης η μη αλλα την καθυστερηση μας απο το να γνωρισουμε Επισης θεωρω οτι για να διατηρουμαστε ανοικτοι δεν ειναι μια κατασταση στατικη αλλα ζητημα αγωνα "τυχης" και αναρωτησης
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 16:53:51
quote:
regulus ευχαριστούμε κατ'αρχήν για τις απαντήσεις σου, μπορώ να πω οτι τα τελευταία σου μηνύματα ήταν παραδόξως απο αυτά που κατάλαβα περισσότερο. Και αν μερικές φορές δείχνω να κάνω χαζές ερωτήσεις - έχουν και αυτές την αιτία τους.
Ό,τι αποσκοπεί καλοπροαίρετα στη γνώση δεκτόquote:
Πάμε στο δια ταύτα.
Μίλησες για οντότητες εξωτερικές που μας εκμεταλλεύονται και προσπαθουν να δημιουργήσουν διάσπαση εσωτερικά για να διευκολύνουν την πρόσβασή τους στην ανθρώπινη μηχανή (το λέω καλά;)
Άψογα!quote:
Κατ'αρχάς να σου πω, οτι περίμενα πολύ καιρό κάποιον να το πει αυτό!
Στην πορεία μου στους χώρους του εσωτερισμού, έχω συναντήσει πολλούς ανθρώπους που μέσα σε κάποια πλάισια "μυστικιστικής εμπειρίας" πλανούνται απο οντότητες και καταλήγουν να ακολουθούν δρόμους που κανείς λογικός άνθρωπος δε θα ακολουθούσε.
Επομένως αναρωτιόμουν σε τι βαθμό μπορούν οι οντότητες να παραπλανήσουν κάποιον;
Από 0 έως άπειρο
Δεν υπάρχει όριο επεθδή η πλάνη είναι ταυτόχρονα επιλογή τυ πλανώμενου ο οποίος βέβαια δεν ξέρει ακριβώς που τον οδηγεί η επιλογή του. Επιλέγει με βάση την εικόνα και γιαυτό καταλήγει σε πόνο. Οπόνος πληροφορεί για τη σύνδεση μεταξύ αποτελέσματος και φαινομένου και αυτό αποθηκέυεται κάπου ως εμπειρία. Και μετά προχωρά σε άλλη δοκιμή κ.ο.κ.
Επομένως το πάθημα είναι και μια από τις μεθόδους διδασκαλίας. Για κάποιους η μόνη για άλλους κάιτ ξεχασμένβο πλέον για άλλους κάτι που τώρα ξεπερνούν και μαθαίνουν ότι μπορεί να υπάρξει γνωση , ευτυχία, χαρά τελειώτητα χωρίς να πονέσει ή να υποφέρει κανένας. Ωσπου να το μάθουν θα υποφέρουν από τους ομοίους τους. Η δικαιοσύνη του Υπέτατου Όντος είναι τέλεια: θέτει κάθε ον υπό τη "φροντίδα" των ομοίων του.quote:
Έρχομαι λοιπόν στο πρώτο ερώτημά μου.
Ξέρουμε λοιπόν οτι αυτές οι οντότητες υπάρχουν. Ερώτημα: Πώς επαληθεύουμε την ύπαρξή τους;
Αυτό είναι εύκολο! Πείμενα κάτι πιο δύσκολο ... Ανάλογα με το τι ασπάζεσαι μπορείς να βρεις και τις αποδείξεις που θα σε καλύθπτουν Για τους θρησκευόμενους δεν υπάρχει καμμιά αμφιβολία καθώς ΟΛΕΣ οι θρησκείες και οι λαίκές παραδόσεις έχουν άπειρο πλήθος στοιχείων. Για όσους υλιστές δεν έχουν πειστεί για την ύπαρξη του αόρατου προτείνω τη μελέτη των πειραμάτων του φυσικού Κρουξ (αρχές 20υ αιώνα) και των πνευματιστών ανά τους αιώνες ή να πειραματιστεί ο ίδιος. Αν το κάνει θα πειστεί. quote:
Θεωρητικά, και εγώ μπορώ να πω οτι την "ξέρω", όχι επειδή τις έχω δει ή τους έχω μιλήσει, αλλά γιατί έχω δει τα συμπτώματα της ύπαρξής τους. Αλλά είναι ένα πράγμα το να βλέπεις τις μαχαιριές στο θύμα και άλλο πράγμα να βλέπεις τον θύτη.
Επομένως, πώς αναγνωρίζουμε τον θύτη;
"Εκ του όνυχος αναγνωρίζεται ο λέων". Αν προσδιορίσεις πιο λεπτομερειακά ΤΙ ακριβώς θέλεις να δεις καλύτερα θα βρεις και τα στοιχεία και θα μπόρώ να σου απαντήσω πιο συγκεκριμένα. Αφού δέχεσαι την ύπαρξη του θύτη τότε τι θέλεις να διαπιστώσεις; τις προθέσεις του; Και αυτό γίνεται αλλά πρέπει πρώτα να γίνεις συγκεκριμένος στο ΤΙ ακριβώς θέλεις να βρεις για να το βρεις. Όσο πιο σαφές είναι το ερώτημα τόσο πιο γρήγορα έρχετα η απάντηση χωρίς άλλη προύπόθση. Το γεγονός ότι πολλά ερωτήματα δεν απαντώνται οφείλεται στην ασάφεια του ερωτήματος.Βλέποντας το επόμενο ερώτημα συνειδητοποιοώ ότι εννοούσες τον άνθρωπο θύτη ενώ εγώ νόμιζα το αόρατο ον αποκλειστικά.ΟΚ . Θα απαντήσω παρακάτω.quote:
(Και εν τέλει, πώς γνωρίζουμε οτι και εσύ ο ίδιος δεν εισαι απο αυτούς τους πλανεμένους, δεδομένου οτι και εσύ ασχολείσαι με αυτά τα θέματα και οντότητες κλπ)
Άριστα! Εκ πρώτης όψεως ίσως και εκ δευτέρας δεν το ξέρεις.
Δε μπορώ να σε πείσω με οποιοδήποτε επιχείρημα αν δεν κάνεις χρήση του λογικού σου. Αν μου ζητάς να σε πείσω σημαίνει ότι δεν κάνεις χρήση του λογικού σου οπότε οποιοδήποτε επιχείρημα είναι άχρηστο, αφού αφορά μόνο το λογικό. Θα το ξέρεις μόνο αν μπορείς να δεις πίσω από το πέπλο. Αν δε μπορείς τότε δεν πρέπει να ασχολείσαι με αυτά και με όσους μιλάνε περί αυτών.
Η λογικότητα των ερωτημάτων σου με πείθει ότι μπορείς να δεις και ότι δεν περίμενες να πάρεις ευθεία απάντηση. Οπότε πήρες την απάντηση.
quote:
Στις "εσωτεριστικές καταβολές" μου, η "μέθοδος" είναι απλή: Βγες αστρικό. Αυτό βέβαια με όλες τις προειδοποίησεις σχετικά με την "απατηλότητα" των φαινομένων σε αυτό το πεδίο, γνωρίζοντας ότι ένας ζητιάνος μπορεί εκεί να φανεί σαν βασιλιάς. Χωρίς βέβαια να σε περιορίζει στο αστρικό αφού υπάρχουν πάντα και τα "ανώτερα" πεδια για τα οποία επίσης υπάρχουν αναφορές.
Λανθασμένη προσέγγιση που την είχα και εγώ κάποτε. Θα εξηγήσω παρακάτω γιατί βλέπω ότι συνεχίζεται το ερώτημα.quote:
Τώρα, για να βγει κάποιος στο αστρικό, τουλάχιστον "στο χωριό μου" δίνονται πολλοί τρόποι και θεωρείται οτι εκεί, στις πνευματικές διαστάσεις, είναι που κάποιος μπορεί να βρει τη γνώση, έξω απο τα στενά πλαίσια του "κόσμου του Ευκλείδη" (λεγόμενης 3ης διάστασης) και οτι όποιος δεν μαθαίνει στους μαθητές του να γίνονται πολίτες αυτών των κόσμων, στην ουσία τους περιορίζει.
Θα ήθελα λοιπόν τη γνώμη σου πάνω σε αυτό.......
Γιαυτό είπα θα μιλήσω πρακάτω, επειδή εδώ είναι η μεγάλη ΠΑΤΑΤΑ!!!Να τα βάλουμε σε μια σειρά γιατί υπάρχουν πολλά εσφαλμένα σημεία.
1ον: Τι αναζητούμε; Να δούμε αόρατα όντα ; Και γιατί; Για να πειστούμε ότι υπάρχουν; Και μετά; Να πούμε στους φίλους μας ότι κάναμε αστρική προβολή; Ή να πούμε στον κόσμο ότι στο τάδε σημείο σε τόσα μέτρα βάθος υπάρχει αυτό το αντικείμενο και να μας θαυμάσουν; Η "αναζήτησή μας" όπως και πολλά άλλα πράγματ στη ζωή μας είναι ένα ΨΕΜΜΑ! Και αυτό γιατί έτσι επιβιώνουμε οι περισσότεροι. Δεν είναι από κακία αλλά από αδυναμία ψευδόμαστε. Και αφού το κάνει όλος ο κόσμος κάθε μέρα το κάνουμε και μεις και νιώθουμε "μέσα στην κοινωνία.Το ρητό "από μικρό και από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια" τι δείχνει; ότι ο πρισσότερος κόσμος θεωρεί την αλήθεια απρόσιτη!Ακατάλληλη για έναν φυσιολογικό άνθρωπο. Θεωρώντας την έτσι την "προσβαλλει" και βλασφημώντας την τελειότητα του σύμπαντος την απομακρύνει (το σύμπαν δίνει ότι αξίζει σε καθέναν απόλυτα ακριβοδίκαια) κάνοντας την όντως απρόσιτη χωρίς να είναι εκ φύσεως. Είναι από κακή συνήθεια, από έξη η οποία κληρονομείται στα γονίδια και πρέπει να παλέψουμε για να την αποβάλλουμε. Αλλιώς δεν την προσεγγίζουμε. Αν το κάνουμε θα δούμε ότι δεν είναι έτσι τα πράγματα, δεν είναι απρόσιτη, αλλά θα βγούμε λίγο έξω από το συνηθισμένο. Και εδώ πάλι το λόγο έχουν τα βαθύτερα κίνητρα. Από τη γέννησή μας κουβαλάμε ένα κενό σε διαφορετικό βαθμό ο καθένας. Αυτό το κενό προκύπτει ως αίσθηση στον άνθρωπο καθώς μεγαλώνει επειδή νιώθει σταδιακά την απώλεια ενός εσωτερικού "παραδείσου" τον οποίο αναζητά. Το ξεχνά όμως καθώς πέφτουν πάνω του μικροί άλλοι "παράδεισοι"-απολαύσεις άλλης αίσθησης και έτσι συμβιβάζεται χωρίς να μπορεί όμως να είναι ποτέ ευχαριστημένος. Ξεχνά πως μπήκε και πλέον δε μπορεί να βγει! Η θεία πρόνοια όμως τα έχει φτιάξει έτσι ώστε να μη χρειάζεται να ξέρει που είναι η πόρτα για να βγει. Αργεί να καθήσεις και να θερμανθείς και τα "κάγκελα από πάγο" θα λιώσουν από μόνα τους.Ακ'όμη και το μέταλλο λιώνει στη μεγάλη θερμότητα. Αυτό όμως δεν το βλέπει ο ταραγμένος νου που ψάχνει διακαώς την έξοδο αλλά δε μπορεί να τη βρεί ακριβώςε επειδή την ψάχνει πολύ έντονα! Όποιος τρελαθεί σε αποδεκτό βαθμό είναι μέλος της κοινωνίας , αυτός γιατί συμφωνεί με το πρότυπο. Όποιος τρελαθεί περισσότερο αποβάλλεται επειδή φοβούνται ότι θα τους οδηγήσει εκτός του σκοπού τους, θα τους χαλάσει τον προσωρινό πα΄ραδεισο που βρήκαν, και όποιος τρελαθεί περισσότερο και μείνει ακίνητος στη ροή είναι είτε ανεξήγητο μυστήριο και σημείο αμφιλεγόμενο είτε "αόρατος". 2ο ΤΟ ΑΣΤΡΙΚΟ
Το λεγόμενο αστρικό δεν έχει να προσφέρει τίποτε ιδιαίτερο από πνευματικής πλευράς γιατί απλούστατα δεν είναι και πολύ πνευματικό. Οι μάγοι και οι αποκρυφιστές του έδωσαν τόση έμφαση επειδή πολοί από αυτούς ήταν και είναι κατά βάθος άθεοι ή σε όχι καλή σχέση με το Όλον. Δυσαρμονικοί όσον αφοά το πνευματικό μέρος. Οπότε η ύπαρξη και μόνο του αστρικού τους ενυτπωσιάζει καθώς και οι σχετικές δυνάμεις. Τρελαίνονται και αυτοί με το δικό τους τρόπο άλλοι γιατί νομίζουν οτι βρηκαν την πηγή της δύναμης και άλλοι για να σώσουν τον κόσμο. Όλοι βέβαια προσγειώνονται κάποια στιγμή. Το σύμπαν δε μας χρειάζεται αλλά και δεν δίνει τίποτε σε κάποιον άσκοπα. Οι οντότητες για τις οποίες μίλησα δεν είναι του αστρικού αποκλειστικά αλλά διαφόρων βαθμίδων. Και είναι ένα θέμα συζήτησης ΤΙ είναι οντότητα σε αυτά τα πεδία. Γιατί είναι πολλά πράγματα που δνε έχουν γραφεί ή αποσαφηνιστεί σε βιβλία. Τα βρίσκεις μαθαίνοτνας τους νόμους του σύμπαντος. Αυτά τα ιερά μυστικά είναι σε όλους προσβάσιμα , αν πληρούν τις προϋποθέσεις. Αλλά και απολύτως κλειστά σε όσους δνε τις πληρούν. Αποκαλύπτονται σταδιακά ανάλογα με την πρόοδο τους καθενός. Επομένως δεν τίθεται θέμα μυστικότητας αλλά σεβασμού του ιερού. Αν δεν το σεβαστείς θα χάσεις την εύνοιά του. Αν το σεβαστείς θα σε σεβαστεί και αυτό γιατί αποκτάς κάτι κοινό: την ιερότητα μέσω του σεβασμού.
Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΑΤΑΤΑ για την οποία μίλησα είναι η πεποίθηση ότι με κάποια τεχνική η συνείδηση ταξιδεύει εκτός σώματος και αυτό είναι το αστρικό ταξίδι. Ας μπου επιτραπεί να γίνω πιο λεπτομεριακός εδώ.
Καμμιά τεχνική δεν είναι ικανή να παραβιάσει τη θέληση του νοήμονος όντος εντός του οποίου ζούμε και το οποίο νοούμε ως πλανήτη. Αν δε θέλει να ταξιδέψεις αστρικά δε θα τα ξιδέψεις και θα σου βγουν χίλια εμπόδια. Αυτό επειδή θα το έχεις προσβάλει. Δε θα το έχεις σεβαστεί. Θα σε αισθάνεται ως ενα τσιμπούρι στο σώμα του και θα σου κάνει ότι κάνουμε και εμείς στα τσιμπούρια. Αν όμως έχεις καλή σχέση και απόδίδεις σε καθε ον την τιμή και το σεβασμό που του αξίζει , όπως λέει και ο απόστολος Παύλος, αρχίζοντας από τις κοσμικές εξουσίες (οι οποίες συνήθως αρκούνται σε ευρώ) μέχρι και την συνολική πλανητική η οποία βρισκεται αρκετά ψηλότερα προχωράς άνετα μεταξύ φίλων επειδή το σύμπαν είναι συμμαχός σου και το σύμπαν δε μπορείς να το κοροϊδέψεις ούτε να το εξαναγκάσεις με καμμιά τελετή ή τεχνική. Οφείλεις να το σεβαστείς και μόνο όταν το κάνεις θα σου αποκαλύψει τα μυστικά του. Οι φίλοι μοιράζονται μυστικά όχι οι εχθροί. Αλλιώς ... Πάντως είναι πιο μακρόθυμο με τους πλανεμένους απ' όσο είναι οι άνθρωποι αλλά και πιο αυστηρό με τους κακοπροαίρετους απ' όσο οι άνθρωποι.
Όταν λοιπόν γίνεις φίλος με το σύμπαν και με όλα τα πλάσματα τότε δε χρειάζεται άλλη τεχνική για τον απλούστατο λόγο ότι είναι φυσική ικανότητα το ταξίδι στα λεπτοφυή βασίλεια. Θα ταξιδεύεις άνετα και συνειδητά και θα γινεσαι πόλος έλξης ως άνθρωπος για τα όντα τα ορατά και τα αόρατα. Η προσπάθεια να το πετύχεις μέσω τεχνικών θα σου προκαλεί αποτυχίες σε άλλα πεδία ώστε να σε διασπά και να μην το πετύχεις. Γιατί όμως; Επειδή θέλεις να πετύχεις κάτι ΕΣΥ με τις γνώσεις που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι έχεις και τις οποίες απέκτησες με τυφλή πίστη στα γραφόμενα ήτ ις συμβπουλές ενός άλλου. Το σύμπαν το απεχθάνεται αυτό. Αυτό είναι λογική δούλου και αν θέλεις να είσαι δούλος δε μπορείς να θέλεις ταυτόχρονα να εξουσιάσεις το σύμπαν και να διεισδύσεις μέσα του. Είναι ανακόλουθο. Σου ρίχνει λοιπόν "μελάνι" και σε θαμπώνει ώστε να μπλέκεις σε φαύλους κύκλους και να αυτοκαταργεισαι. Σε διδάσκει ταυτόχρονα με αυτό ποια είναι η πραγματική ιεραρχία. Αλλά εσύ δεν καταλαβαίνεις γιατί θα πιστέψεις το "δάσκαλό" σου περισσότερο από το Δάσκαλο των δασκάλων. Ο μέγα πατρομύστης είναι ο ΝΟΥΣ ο αποκαλούμενος και ΕΡΜΗΣ από τους Αιγυπτίους. Ο ΛΟΓΙΚΟΣ ΝΟΥΣ. Όχι η εικονοπλασ΄τική δύναμη που λέγεται φαντασία και είναι όργανό του. Από τς δοκιμασίες μαθαίνεις κάποια στιγμή την ιεραρχία και αρχίσεις να επεικοινωνείς πιο συνειδητά και ο δρόμος στην καθημερινή ζωή ανοίγει. Συσσωρεύονται ποι λεπτές ουσίες και αυτομάτως σχηματίζεται σταδιακά ένα περίσσευμα που μπορεί να γίνει προέκταση που σαν πλοκάμι θα προβάλλεται από το σώμα. Αυτό με το χρόνο βελτιώνεται και κάποια στιγμή γίνεται συνειδητό. Μπορεί να υπάρξουν πισογυρίσματα , δυσκολίες κλπ Όλα αφορούν τη σχέση μας με το μεγαλύτερο Ον που ανήκουμε.
Η εξωσωματική εμπειρία προϋποπέτει επάρκεια κάποιων ουσιών στο σώμα, μια νέα χημική ισορροπία η οποία μεταβάλλεται με το χρόνο και την εξέλιξη αλλά παραμένει χημική ισσοροπία. Θα μποορύσα να μιλήσω για κάλιο , νάτριο κλπ αλλά δεν είμαι ειδικός και θα ηταν μάλλον παραπλανητικό.
Στο εσωτερικό της κεφαλής υπάρχει στον ξυπνητό άνθρωπο κάτι σαν άστρο. Αυτόόταν ισχυροποιηθεί και εξαγνιστεί η ακτινοβολία μπορεί να φανεί ως φωτοστέφανο. Το άστρο δεν είναι στατικό αλά κινείται όπως περιέγραψε ο Καστανέντα.Αλλά μπέρδεψε σε άλλα σημεία τον κόσμο. Σε μερικούς ανθρώπους φαίνεται κάτι σαν μικρή φλόγα πάνω από τα κεφάλια τους. Όταν κοιμόμαστε η φλόγα λάθος το άστρο συνήθως αλλάζει χρώμα και μετακινείται. Αυτό εμείς το βιώνουμε ως κίνηση μέσα σε ζελέ στο όνειρο. Την ώρα που πέφτουμε σε ύπνο πρέπει να μείνουμε ήρεμοι ώστα να απομακρυνθεί το άστρο άπό το σώμα για λίγο και να χαλαρώσουν οι δεσμοί. Αλλιώς ελκόμαστε πάλι μέσα από τις ουσίες του νευρικού συστήματος που δεν τις έχουμε εξαγνίσει. Αν λοιπόν το άστρο γλιστρήσει και μείνει εκτός σώματος αλλά κοντά του μπορεί να βλέπει πολλά όνειρα και ότι ταξιδεύει σε άλλα βασίλεια αλλά θα είναι εκεί δίπλα! Γιατί αυτό; Επειδή μας λείπει η νοητική ουσία για να νιώσουμε αρκετά πυκνοί αυτομάτως σμιθκρυνόμαστε και το άστρο γ΄νεται μικρό, μικρογραφία ανθρώπου. Διαστάσεων χιλιοστού ή και μικρότερο. Μπορεί να βλέπουμε μιρκοσκοπικά πράγματα ή μέρη της αύρας μας ως τεράστιες εκτάσεις. Δεν είναι ψέμμα γιατί αυτά υπαρχουν στην αύρα μας ως εικόνες που δεν σβηνουν με μιας. Αυτό το καταλαβαίνουμε από μια αίσθηση εγγύτητας στο σώμα και σε κάτι πολύ μεγάλο. Το πολύ μεγάλο είναι το ιδιο μας το σώμα με το οποίο έχει χαλαρώσει ο σύνδεσμος. Μερικοί νομίζουν ότι αυτό είναι αστρική προβολλή. Και είναι και δνε είναι. Ειναι πλησιόχωρη προβολή αλλά όχι μακρυνό ταξίδι. Γιαυτό όταν κανείς βιώνει τέτοιες εμπειρίες θα πρέπει να ελέγχει γενικά: Θυμάται ποιος είναι; Θυμάται το δωμάτιό του; Το βλέπει; Το βλέπει ίδιο ή ελαφρά παραλλαγμένο; Το βλέπει σε κατάσταση που ηταν πριν μέρες ή στη σημερινή; Θυμάται γενικά στοιχεία από την ξυπνητή ζωή του; Πιο εύκολα προβάλλεται κανείς ξεχνώντας τον εαυτό παρά αδιαλέιπτως συνειδητά επειδή η συνειδητή μας νοητική κάτάσαση δεν αποδέχεται λόγω άγκοιας πολλά πράγματα ή έχει έμφυτους από την οικογενεια ή από τη γέννηση φόβους. Έτσι δεν μπορεί να ξεκολλήσει αν δεν κοιμηθεί για λίγο οπότε να ξεχάσει και τα πιο έντονα σημεία του εαυτού του. Έτσι ο άνθρωπος μπορεί να δράσει μακριά και να μη θυμάται επειδή δεν έδρασε ως ο Α αλλά ως κάποιος άλλος και αυτός κοιμάται όταν ξυπνά ο Α. Dr Jekyll Mr Hyde ...
Αν βαδισει καλά όμως θα ενοποιηθούν οι δύο όψεις και θα ταξιδεύει συνειδητά και θα έχει συνείδηση των άλλων επιπέδων στο ξύπνιο του. Αλλιώς θα κλείνει η πόρτα της μνήμης.
Περέγραψα μόνο μια κοντινή κατάσταση στο σώμα. Θα αφήσω τις άλλες και θα αναφερθώ μόνοι σε κάποια λεπτά σημεία: το ταξίδι εκτός σώματος μπορεί να γίνει με πολλούς τρόπους , δηλαδη με πολλές καταστασεις του προβαλλόμενου σώματος. Επειδή αυτό αναπτύσσεται σαν έμβρυο (δείτε περιγραφές από ασκητές χριστιανούς και ταοϊστές που με διαφορετική γλώσσα λένε πολλές φορές τα ίδια πράγματα) έχει φάσεις ανάπτυξεις. Οι φάσεις περιγράφονται με εκπληκτική ομόιότητα στις δύο πραδόσεις. Η χριστιανική δεν αναφέρει καν τη λέει αστρικό σώμα -δεν είναι αστρικό σώμα άλλωστε αλλά ο εσώτερος άνθρωπος, ο εν ημίν Χριστός που μορφοποιείται- αλλά μιλά για τις φάσεις ανάπτυξης αυτού του εσώτερου ανθρώπου τις οποίες συσχετίζει με τα γεγονόττα της ζωής του Χριστού:Γέννηση, Βάπτιση, Μεταμόρφωση, Σταύρωση , Ανάσταση και Ανάληψη. Κάποιοι τα έχετε διαβάσει ως "μυήσεις" και ίσως νομιζετε ότι τα έγραψε η Μπειλυ πρώτη φορά.Λάθος! Η άντιστοιχία αυτή έχει την αφετηρία της σε γενική αρχή και αναφέρεται ρητά από τον απόστολο Παύλο αλλά και από πολλούς μετέποειτα αγίους και ειδικά τον άγιος Συμεών το νέο Θεολόγο και το μαθητή του Νκήτα το Στηθάτο τους οποίους συνιστώ (Φιλοκαλία). Η φάσεις ανάπτυξεις μπορούν γενικά να περιγραφούν με τις φάσεις ζωής του Χριστού. Καθένας μπορεί να σταθμίσει που βρίσκεται από αυτά που του συμβαίνουν. Η εκδήλωση των δυνάμεων του Χριστού άρχισε μετά τη Βάπτιση. Πήγε 40 μέρες στην έρημο και μετά τον υπηρετούσαν οι άγγελοι αφού δοκίμασε πειρασμύς με αποκορύφωμα τους γνωστούς τρεις. Θα μου πείτε και τι σχεση έχουν όλα αυτά με την αστρική προβολή; Έχουν και μάλιστα μεγάλη γιατί η πρόσβαση στο αόρατα πεδία δεν είναι δυνατή αν δεν βρίσκεται κανείς στην κατάλληλη κατάσταση όσον αφορά τον τρόπο ζωής. Και να ταξιδέψεις συνειδητά θα το ξεχάσεις μετά από λίγο καιρό!!! Θα σου προκαλέσει κταστασεις που η μνήμη θα αδρανήσει ειδικά αν έχεις μιλήσει περί αυτών και δεν έπρεπε. Η φύση προνοεί ώστε τα πεδία να μένουν ανεξάρτητα μεταξύ τους και να συνδέονται μόνο στα σημεία που προβλέπεται ώστε η προκύπτουσα ροή ενεργειών να εξυπηρετεί το σύμπαν. Αυτό αφορά και τη ροή της γνώσης και τη ροή πληροφορίας και κάθε ροή ενέργειας.
Για να κλείσω το θέμα:κατά την ανάπτυξη της ινακότητας αποχωρισμού δνε είναι σοφό να εκβιάζουμε την πρόοδο γιατί το σώμα που δομείται σταδιακά δεν έχει όλα τα στοχεία και τα όργανα, οπότε εξέρχεται ως έμβρυο πρόωρα γεννημένο και τότε θα αισθάνεται φόβο, θα βλέπει σκοτάδι (το οποίο έχει φυσική εξήγηση νομίζω στο φάσμα του υπεριώδους), θα δέχεται πιέσεις και θα είναι ευάλωτο σε άλλα όντα. Κάποιοι από εσάς έχετε τέτοιες εμπειρίες. Αυτές συνοδεύονται από απομακρυσμένες αισθησεις, δηλαδή διόραση, διακοή και γενικά κάθε δια-αίσθηση ανάλογα με τον άνθρωπο. Η σειρά εκδήλωσης δεν είναι ίδια για όλους. Αν το προβαλλόμενο σώμα προβληθει ως σύνεφο ή ως πλοκάμι μπορεί να γίνει ορατό ως τέτοιο. Ο προβαλλόμενο θα νιώθει ότι τεντώνεται ή ότι περιστρέφεται ή ότι βρίσκεται σε νεφελωδη κατάσταση. Δεν έχουν καμμιά ιδιαίτερη αξία αυτά. Απλά φαινόμενα που θα συμβαίνουν τακτικά. Αφήστε τα να συμβαινουν και κάντε τη δουλειά σας. Συνηθίστε τα αλλά μην τοςυ δίνεται ιδαίτερη σημασία γιατί θα χάσετε το στόχο.
Αόρατα όντα θα εμφανιστούν μόνο όταν δουν-νιώσουν- κάποιον να εκβιάζει τον εαυτό του και να είναι ευάλωτος από τη δική του αγνοια. Αλλά και πάλι αυτά δεν εχουν δύναμη. Τα μόνα που έχουν κάποια δύναμη όπως εμείς είμαστε ...εμείς! Οι άνθρωποι δηλαδη που εχουν γνωση περί της αστρικής προβολής μπορεί να πλησιάσουν κάποιον ονειρικά -ή και εκτός ονείρου, εν εγρηγόρσει- και να του προκαλέσουν φόβους ή να τον επηρρεάσουν στο να κάναι ή να μην κάνει κάτι. Συνήθως οι "δάσκαλοι" που έλεγα εκμεταλλεύονται τους μαθητές τους έτσι για να πετύχουν τους σκοπούς τους. Τα άλλα όντα είναι εντελώς ανίσχυρα. Οι ζώντες αποκρυφιστές έχουν και τα χαμηλότερα πεδία και σώμα και γιαυτό περισσότερη ενέργεια χαμηλών πεδίων.Αυτοί δελεάζουν κάποια από αυτά τα όντα και τα χρησιμοποιουν στους σκοπούς τους με ανταλλαγμα την ενέργεια των θυμάτων η οποία τρέφει και τους δύο. Η δυναμή τους είναι η άγνοια των θυμάτων περί αοράτου. Και τα πάθη τους τα οποία υποδαυλίζουν έντεχνα.
Νομίζω κάλυψα πολλές πλευρές. quote:
Έπειτα, είπες το εξής, οτι αυτές οι θεωρίες οτι ο άνθρωπος δεν είναι ένας, αλλά είναι "πολλοί" (βλ. "πολλαπλο εγώ" του Γκουρτζίεφ) έχουν σκοπό να διευκολύνουν την πρόσβαση των οντοτήτων. Όμως, πώς είναι δυνατόν μερικές ιδέες ή μερικά πιστεύω, σε ανθρώπους γενικά μη-δογματικούς, να διευκολύνουν την πρόσβαση; Δηλ. πώς μια ιδέα ή μια θεωρία που πιστεύει κάποιος διευκολύνει την πρόσβαση;
Είναι απλό. Αν εσυ πιστεύεις γενικά και αόριστα πχ. ότι η επίσκεψη σε τόπους δύναμης είναι παντού και πάντα επωφελής θα την πα΄τησεις αργά η γρήγορα γιατί θα πάς κάπου που δε θα έπρεπε να είσαι. Η κάθε θεωρία νοείται από το νου επομένως καθορίζει τη ροή των νοητικών ενεργειών, στην προσπάθεια του νου να τη συλλάβει. Αν έχει αντινομίες δηλαδή παράλογα πράγματα, ή σου την επιβάλλουν άμεσα ή έμμεσα ο νους αυτοδιαιρείται στην προσπάθειά του να μην την απορρίψει. Το υγιές κομμάτι του θα λέει ΟΧΙ και το ναρκωμένο θα λέει ΝΑΙ. Οπότε απ΄την εσωτερική πάλη , που είναι εμφύλιος, το βασίλειο του εαυτού αδυνατίζει και γίνεται ευάλωτο όπως ο εξασθενημένος οργανισμός στην απλή γρίπη. Ο εξασθενημένος οργανισμός θα την περάσει πολύ εντονότερα και δυσκολότερα. Μπορεί και να κινδυνεύσει. Έτσι πρέπει να συγκρίνει κανείς τον εαυτό του με την προηγούμενη κατάσταση. Αυτό το καταλαβαίνει κανείς και από τη βιολογική καταστασή του και από την ψυχολογική. Νομίζω απάντησα σε όλα τα σημεία και αν άφησα κάποιο εδώ είμαστε ...
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 22:25:06
quote:
1ον: Τι αναζητούμε; Να δούμε αόρατα όντα ; Και γιατί; Για να πειστούμε ότι υπάρχουν; Και μετά; Να πούμε στους φίλους μας ότι κάναμε αστρική προβολή; Ή να πούμε στον κόσμο ότι στο τάδε σημείο σε τόσα μέτρα βάθος υπάρχει αυτό το αντικείμενο και να μας θαυμάσουν;
Εμένα προσωπικά με απασχολεί η ίδια η εμπειρία και παραπέρα το να μπορώ να επαληθεύω για άτομα και οντότητες. Δηλ. αν υποθετικά μπορούσα τώρα να σε δω στο αστρικό (υποθετικά κάποιος ίσως μπορούσε) ενδεχομένως να καταλάβαινα τι παίζει μαζί σου. Αντ'αυτού, κάνω ολόκληρη κουβέντα για να βρω το μέρος αλήθειας που έχεις ή δεν έχεις ή έχεις σε πολυ μεγάλο βαθμό.
quote:
Η "αναζήτησή μας" όπως και πολλά άλλα πράγματ στη ζωή μας είναι ένα ΨΕΜΜΑ!
Μπορείς να το διευκρινίσεις λίγο αυτό..;
quote:
Και αυτό γιατί έτσι επιβιώνουμε οι περισσότεροι.
Αν αποδεχτούμε οτι είμαστε ήδη ελεύθεροι, θα πρέπει να αποδεχτούμε και άλλα πράγματα. Οτι ο,τι έχουμε βιώσει, αυτό είναι.
quote:
Δεν είναι από κακία αλλά από αδυναμία ψευδόμαστε.
Ναι, αλλα το "αδύναμοι" είναι συγκριτικό. Δηλαδή δε μπορούμε να πούμε σκέτο, οτι είμαστε αδύναμοι. Αδύναμοι σε σχέση με τι; Επομένως τι ειναι ή δεν ειναι αυτό που είναι πιο δυνατό;
quote:
ο ρητό "από μικρό και από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια" τι δείχνει; ότι ο πρισσότερος κόσμος θεωρεί την αλήθεια απρόσιτη!
Βέβαια το θέμα δεν είναι η αλήθεια, είναι η ελευθερία. Αλλά όπως λέει το ευαγγέλιο, η αλήθεια ελευθερώνει.
quote:
Από τη γέννησή μας κουβαλάμε ένα κενό σε διαφορετικό βαθμό ο καθένας.
Αυτό το κουβαλούσαμε απο πάντα ή έγινε στην πορεία; (απο πάντα δηλ. και πριν την ενσάρκωση)
quote:
Η θεία πρόνοια όμως τα έχει φτιάξει έτσι ώστε να μη χρειάζεται να ξέρει που είναι η πόρτα για να βγει. Αργεί να καθήσεις και να θερμανθείς και τα "κάγκελα από πάγο" θα λιώσουν από μόνα τους.Ακ'όμη και το μέταλλο λιώνει στη μεγάλη θερμότητα
Βέβαια αυτό θα ήθελα να δω πώς μεταφράζεται σε γεγονότα.
quote:
Και είναι ένα θέμα συζήτησης ΤΙ είναι οντότητα σε αυτά τα πεδία.
Θα είχε ενδιαφέρον αυτό
quote:
Τα βρίσκεις μαθαίνοτνας τους νόμους του σύμπαντος. Αυτά τα ιερά μυστικά είναι σε όλους προσβάσιμα , αν πληρούν τις προϋποθέσεις.
Όταν λες σε όλους προσβάσιμα, εννοείς να τα δουνε; Να τα βιώσουν; Να τα διαβάσουν σε κάποιο βιβλίο;
quote:
Η ΜΕΓΑΛΗ ΠΑΤΑΤΑ για την οποία μίλησα είναι η πεποίθηση ότι με κάποια τεχνική η συνείδηση ταξιδεύει εκτός σώματος και αυτό είναι το αστρικό ταξίδι. Ας μπου επιτραπεί να γίνω πιο λεπτομεριακός εδώ.
Και εγώ πιστεύω οτι το καταφέρεις κάτι μερικές φορές λόγω τεχνικών δε λέει κάτι. Δε σε καθιστά "κάτοικο των υπαραισθητών κόσμων" "εσωτερικών κόσμων" κατα άλλους (δε ξέρω γιατί) ή όπως θέλει ο καθένας να το λέει.
quote:
Επειδή θέλεις να πετύχεις κάτι ΕΣΥ με τις γνώσεις που ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι έχεις και τις οποίες απέκτησες με τυφλή πίστη στα γραφόμενα ήτ ις συμβπουλές ενός άλλου.
Όταν λες "εσύ" τι προσδιορίζεις; Ή μάλλον, γιατί το βάζεις σε κεφαλαία; quote:
Συσσωρεύονται ποι λεπτές ουσίες και αυτομάτως σχηματίζεται σταδιακά ένα περίσσευμα που μπορεί να γίνει προέκταση που σαν πλοκάμι θα προβάλλεται από το σώμα.
Όταν λες "λεπτές ουσίες" τι εννοείς; Απο πού έρχονται αυτές;
quote:
Η εξωσωματική εμπειρία προϋποπέτει επάρκεια κάποιων ουσιών στο σώμα,
Ωραία λοιπόν, πώς γίνεται αυτή η επάρκεια; (αφού έχουμε εξηγήσει τι είναι αυτές οι ουσίες)
quote:
Αλλά και πάλι αυτά δεν εχουν δύναμη. Τα μόνα που έχουν κάποια δύναμη όπως εμείς είμαστε ...εμείς! Οι άνθρωποι δηλαδη που εχουν γνωση περί της αστρικής προβολής μπορεί να πλησιάσουν κάποιον ονειρικά -ή και εκτός ονείρου, εν εγρηγόρσει- και να του προκαλέσουν φόβους ή να τον επηρρεάσουν στο να κάναι ή να μην κάνει κάτι.
Αυτό αν δεν κάνω λάθος γίνεται και χωρίς αστρική προβολή, δηλ. θα μπορούσε να στο κάνει και ο απέναντί σου στο τραίνο αν είχε τη γνώση, αν δε κάνω λάθος.
quote:
Αφού δέχεσαι την ύπαρξη του θύτη τότε τι θέλεις να διαπιστώσεις;
Δέχομαι ΓΕΝΙΚΑ την υπάρξη θύτη, δηλαδή οτι γενικά υπάρχουν οντότητες που παραπλανούν. Όμως ΜΟΝΟ βάσει ορισμένων αμφιβολιών που μου ισχυροποιήθηκαν και χάρη σε εσένα και λόγω άλλων πραγμάτων, ενδιαφέρομαι να εξετάσω τις ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ μιας οντότητας (πρώην προσώπου) την οποία όμως χωρίς ορισμένες ενδείξεις εναντίον της, θα έπρεπε μάλλον να την ευχαριστώ παρά να "ψάχνω βρώμα" σχετικά με αυτή. Αλλά καλύτερα να βρίσκουμε την αλήθεια, πριν αναγκαστεί να μας βρει αυτή.
quote:
Και αυτό γίνεται αλλά πρέπει πρώτα να γίνεις συγκεκριμένος στο ΤΙ ακριβώς θέλεις να βρεις για να το βρεις.
Θέλω να βρω τις προθέσεις κάποιου, και από τη πρόθεση θα καταλάβω τον καρπό (το θέμα όμως είναι οτι ο καρπός απο μόνος του είναι θετικός)
quote:
Βλέποντας το επόμενο ερώτημα συνειδητοποιοώ ότι εννοούσες τον άνθρωπο θύτη ενώ εγώ νόμιζα το αόρατο ον αποκλειστικά.ΟΚ . Θα απαντήσω παρακάτω.
Όχι, ψάχνω την οντότητα θύτη, αλλά θεωρώ οτι και σε μια "ζωντανή" οντότητα, ενσαρκωμένη, πάλι πρέπει να ξέρω την μυ-υλική της υπόσταση, για να πω οτι "έχω ολοκληρωμένη άποψη".Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 12/02/2013 22:42:47 |
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 23:32:45
Οπότε απ΄την εσωτερική πάλη , που είναι εμφύλιος, το βασίλειο του εαυτού αδυνατίζει και γίνεται ευάλωτο όπως ο εξασθενημένος οργανισμός στην απλή γρίπηΕιναι δυνατον μια παρομοια κατασταση να προελθει και απο αλλες πραξεις μας που πχ επηρεαζουν την ενεργειακη ροη η και την ιδια την ενεργεια ;
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2013, 23:35:46
όπως το σεξ ας πούμε; |
Κostakourtas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
245 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 01:13:10
οι σκοτεινές οντότητες που λέτε...ειναι τα ταγκαλακια που λέει ο πάτερ Παΐσιος?? ?...αυτα δεν ειναι???...ο πατερ παισιος λεει τα ταγκαλακια παιζουν κ μας ενοχλούν εμεις πρεπει να ασκουμεθα στην προσευχη για να πορευόμαστε με δυναμη χριστου κ να μην επηρεαζομαστεΠοιός ήρθε? |
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 08:05:03
quote:
οι σκοτεινές οντότητες που λέτε...ειναι τα ταγκαλακια που λέει ο πάτερ Παΐσιος?? ?...αυτα δεν ειναι???...
Ναι η λέξη ταγκαλάκι δε μοιάζει τυχαία με το "τσιγκελάκι" =άγκιστρο
|
regulus
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
460 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 08:09:12
quote:
όπως το σεξ ας πούμε;
Το σεξ όπως το κάθε τι στον κόσμο μπορεί να είναι ευκαιρία αγιασμού ή κατάπτωσης ... εξαρταται από το βαθύτερο σκοπό που κάνουμε οτιδήποτε το αποτέλεσμα που θα έχει. Δεν είναι εύκολο να διακρίνουμε πάντα ακόμη και τις ίδιες μας τις προθέσεις.Η ηδονή δεν είναι απο μόνη της κακή ή καλή. Μόνο το Υπέρτατο Ον είναι εξ ορισμού καλό.
|
xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
1680 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 08:23:00
εμεις πρεπει να ασκουμεθα στην προσευχη για να πορευόμαστε με δυναμη χριστου κ να μην επηρεαζομαστε
Δυστυχως φιλε μου δεν ειναι στο χερι μας να μην επηρεαζομαστε και ισως το μοντελο της προσευχης που εσυ αναφερεις να μην ταιριαζει σε ολους πχ καποιος να πιστευει η να ξερει οτι υπαρχουν ανωτερες δυναμεις αλλα να μην τις ονομαζει και να τις κλεινει σε πολυ συγεκριμενα προσωπα και να μην ταιριαζει το μοντελο προσευχης που προτεινει ο αξιοσεβαστος Πατερ Παισιος
|
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 08:45:54
..Πρέπει να έχουμε έναν τρόπο να επικοινωνούμε με το "Απόλυτο", αυτό είναι όλο. Για τον περισσότερο κόσμο ο τρόπος είναι η προσευχή. Είτε ειναι προευχή τύπου χριστιανική, είτε προσευχη τύπου ζουλού |
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 09:02:04
quote:
Το σεξ όπως το κάθε τι στον κόσμο μπορεί να είναι ευκαιρία αγιασμού ή κατάπτωσης ... εξαρταται από το βαθύτερο σκοπό που κάνουμε οτιδήποτε το αποτέλεσμα που θα έχει.
..Στην προκειμένη περίπτωση νομίζω οτι εξαρτάται και από τον τρόπο. |
Dr Jekyll Mr Hyde
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7552 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/02/2013, 09:11:01
quote:
Αν όμως έχεις καλή σχέση και απόδίδεις σε καθε ον την τιμή και το σεβασμό που του αξίζει , όπως λέει και ο απόστολος Παύλος, αρχίζοντας από τις κοσμικές εξουσίες (οι οποίες συνήθως αρκούνται σε ευρώ)
Όταν λες, αρκούνται σε ευρώ, τι εννοείς;
Γιατί εδώ τίθεται τον θέμα όλων αυτών που πουλάνε γνώση γενικά ή πουλάνε μυήσεις κλπ, και απ' όσο ξέρω ο Ιησούς δεν ζητούσε χρήματα χρήματα απο κανέναν, ούτε ο Βούδας, ούτε ο Σωκράτης.
Ο Γκουρτζίεφ βέβαια ζητούσε όπως νομίζω κάνουν και οι θεοσοφιστές ή κάποιοι θεοσοφιστές.
Επομένως πρέπει να διασαφηνιστεί αυτό το θέμα γιατι πολλά λεφτά βγαίνουν στις πλάτες των αφελών ή μη. Και πραγματικά ποιος άνθρωπος που πιστεύει οτι μπορεί να αγοράσει τη γνώση ή να αγοράσει τη φώτιση είναι άξιος για αυτή;Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/02/2013 09:11:27 |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Αντικειμενικοτητα.
