ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΑΠΟΛΛΩΝΙΟΣ Ο...."ΝΑΖΩΡΑΙΟΣ"?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 27
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Theophilos
Νέο Μέλος


9 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2003, 20:59:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Theophilos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Thelw na thesw se olous mia noitiki askisi.

Thelw apantisi apo aftous pou anagnorizoun to noitiko xaos pou epikratei kai thelw apantisi apo aftous pou pistevoun oti iparxoun noitikes eties(i etia)gia ayto to xaos.

Gia aytous pou pistevoun oti ola pane roloi kai ta panta ekselisontai swsta den exw na pw kati.

Gia aytous pou pistevoun oti to sympan einai adiko apo tin fisi tou den exw na pw kati.

Gia aytous pou pistevoun oti aligoria kai para-mythos exoun to idio
apotelesma stin noitiki ekseliksi den exw na pw kati.

Gia aytous pou pistevoun oti o anthropos apo tin fisi tou einai ena anoito on to opio prepei na metanwisei giati ekane to propatoriko amartima den exw egw na pw kati.

An to parapanw den einai mia epikindini noitiki riza pou mporei na mazepsei tonous apo lanthasmenes plirofories an fisika i idia i riza einai lanthasmeni tote isws na kanw lathos.

Ayto itan mia poli mikri eisagogi pou mporei na parei tromaktiko megethos stin poreia gia ayto tha elega stous viastikous na exoyn genikotera ipomoni stin zwi tous.

Ayto pou telika thelw einai na mas pou oi simpathestatoi kata ta alla ioudeoxristianoi an apodexontai oti kati den pige kala stin ekseliksi tou anthropou kati pou fisika den mporei na diaxwristei me tin noitiki ekseliksi giati gia afto akrivos milame.

Yparxei kapoia riza,rizes kapou sto parelthon? Eimaste apotiximenoi apo tin fisi mas? Prepei na parete thesi giati o xristos den iparxei mono mesa sas alla iparxei mono dia mesou tis dikias sas iparksis.

Edw nomizw oti topothetithika arxika kai thelw pragmatika na mou alaksete gnomi an exw lathos. efxaristw.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

hrismig
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 15:16:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους hrismig  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλώς ήρθες φίλε Theophilos,

θα σε παρακαλούσα σε πρώτη φάση - εάν μπορείς - να χρησιμοποιείς Ελληνικούς χαρακτήρες. Δεν έχουμε συνηθίσει όλοι τα grekenglish...

όσο για την ερώτησή σου που λες...

quote:

Ayto pou telika thelw einai na mas pou oi simpathestatoi kata ta alla ioudeoxristianoi an

...μάλλον ΔΕΝ θα απαντηθεί από κανέναν μια και σε αυτό εδώ το forum δεν έχουμε κανέναν "ιουδαιοχριστιανό"!

Να μάθεις να τοποθετήσε ευγενικά προς τους συνανθρώπους σου!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Theophilos
Νέο Μέλος


9 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 21:58:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Theophilos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συγνώμη έχετε δίκαιο, ίσως να πρέπει να εκφράζομαι καλύτερα.
Αυτό προσπαθώ εδώ και πολύ καιρό να βρω μια μέθοδο επικοινωνίας με την ανοησία και πάντα αποτυγχάνω, ίσως γιατί θα έπρεπε πρώτα να αρχίσω
μια παρουσίαση του πολύ μεγάλου αυτού θέματος της αποκωδικοποίησης
της ανοησίας αλλά και πάλι δεν θα μπορείτε να ακούσετε ίσως να πρέπει
να αποδείξω ότι η νοητική υπάρχει σαν τεκμηριωμένη επιστήμη ικανή να
διαχωρίσει την ανόητη πληροφορία από την τουλάχιστον τεκμηριωμένη
λογικά, αλλά και πάλι δεν θα μπορείτε να ακούσετε. Ίσως κάποιος ψυχολόγος να διαπραγματεύεται θέματα μιας άλλης επιστήμης καθώς θεωρεί ότι οι 3 Ιουδαϊκές θρησκείες είναι πηγή ψυχολογικών προβλημάτων, σε αντίθεση για παράδειγμα με τον Βουδισμό, όπου παράγει ακριβός τα αντίθετα αποτελέσματα και κάπου εδώ μέσα υπάρχει μια στατιστική έρευνα που αποδεικνύει ότι η πλειοψηφία των πιστών έχουν σε πλήρη λειτουργία τον προμετωπιαίο λοβό αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα, το καταλαβαίνω ότι η λογική έχει χάσει την μάχη με την πίστη.Παρότι και τα δύο είναι αναγκαία για την νοητική εξέλιξη έχουμε εγκλωβιστείσε μια πλάνη που διεκδικεί και παίρνει από εμάς το μέγεθος της απόλυτη αλήθειας για την ύπαρξη και πραγματικά αναρωτιέμαι,πως συντηρείται η ανοησία από τους ανθρώπους που έχουν στραμμένο το βλέμμα τους στον εσωτερισμό;
Κάτι τέτοιο φυσικά δεν μπορεί να συμβεί γιατί οι δρόμοι που χωρίζουν την Νοητική είναι δυο, ο ανόητος δρόμος είναι σαν ένα τούνελ όπου στο βάθος δεν υπάρχει φως αλλά μαύρο σκοτάδι όπου στο
τέρμα του θα συναντήσεις το 0, κάπου εκεί οδηγείτε η νοητική μας
εξέλιξη όπου η αφαιρετικότητα της ανοησίας θα μας οδηγήσει στο να
αφαιρέσουμε τα πάντα που μας αφορούν, όσο παρασέρνει τον κόσμο η απόλυτη ανοησία του χριστιανισμού. Στον άλλο δρόμο πάλι θα ξέρεις που έχει φως και στο τέρμα θα συναντήσεις την ένια του θεού και τον τόσον άλλον που η ανοησία εκφύλλισε, σε αυτόν τον δρόμο κινήθηκαν πολλοί δεν έχω παρά να σου πω να διαβάσεις ξανά και ξανά αυτό το τεράστιο πνεύμα που λέγεται Πλάτωνας και ίσως κάτι να μάθεις και συνεχίζοντας την απολογία μου απλά θα υπενθυμίσω την προέλευση του επονομαζόμενου Γιαχβέ του θεού μπαμπούλα που θέλει να υποτάξει όλους τους
λαούς στα πόδια των Εβραίων στο Ταλμούδ και που θέλει να μας τιμωρεί
στην Βίβλο γιατί κάναμε το λάθος να υπάρχουμε, όχι ρε φίλε δεν σε ανέχομαι και όσο και να προσπαθώ δεν μπορώ να συγκρατήσω την αηδία που εκπέμπει η πιο αρνητική θρησκεία στα συμπαντικά χρονικά. Σέβομαι αυτό που με σέβεται,αυτό το άθλιο κατασκεύασμα δεν σεβάστηκε ποτέ του τίποτα, εξαφάνισε αρχικά την Ελλάδα γιατί η γνώση ήταν του Σατανά και αφού σκόρπισαν τον τόπο με αίμα,νεκρούς και στάχτες από κόκαλα ήρθαν να κάψουν την γνώση και να φέρουν τον κόσμο στην σχεδόν μηδενική νοητική κατάσταση του Μεσαίωνα Δεν μπορώ να σεβαστώ τους άθλιους που αναθεματίζουν σε ψαλμούς τους Έλληνες και θαρρούν
αυτοί που ψάλουν εκεί με τον ρασοφόρο καραγκιόζη τον αναθεματισμό του Πλάτωνα ότι είναι Έλληνες, Έλληνας είναι αυτός που σκέφτεται και ενεργεί σαν Έλληνας.
Και που θα πάει κάποτε θα βρω την μέθοδο επικοινωνίας με αυτό που είστε προς το παρόν θα σας φωνάζω μήπως ξυπνήσετε. ΙΟΥΔΕΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ…
Για όσους δεν ξέρουν τι σημαίνει αυτό θα αρκεστώ να πω ότι όλοι οι εβραιόδουλοι χριστιανοί που πιστεύουν η που ανέχονται αυτό το αίσχος, είναι υποταγμένοι στον απίθανο θεό Γιαχβέ που πρώτοι νόησαν η ανόησαν οι Ιουδαίοι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/06/2004, 23:23:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
πνοη σ'ενα κοιμωμενο θεμα..

plus
-μια ερωτηση...

ποια η σχεση του Απολλωνιου Τυανεα με τον "Λευκο Θεο"..*

(*βιβλιο των αρχαιων περουβιανων )


+ενα κλειδι

σε αρθρο περιοδικου αργεντινης ετος(1867)αναφερεται πως η γλωσσα "Κετσουα" των περουβιανων ανδεων εχει βαση τα αρχαια εληνικα..:)




ΚΟΝΞΟΜΠΑΝΞ

Edited by - ΑΤΜΑ on 12/06/2004 23:32:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2004, 01:32:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ποια η σχεση του Απολλωνιου Τυανεα με τον "Λευκο Θεο"..*

(*βιβλιο των αρχαιων περουβιανων )


-no answer.-

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2004, 10:50:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλτατε Schwabe , στην μεγάλη και αστείρευτη προσπάθειά σου , για την διαφώτιση της ιστορικής αλήθειας , θα ήθελα να σε συγχαρώ.
Αποτελείς άριστο παράδειγμα προς μίμηση.

Να αναφέρω ενδεικτικά ,ότι αυτό το έργο ,θα έπρεπε να το είχαν αναλάβει οι κρατικοί φορείς.
Αλλά είπαμε όπου λείπει το κράτος επικρατεί το χάος και η σύγχυση , σε όλα τα επίπεδα.

Κομβικό σημείο αναφοράς , για την πνευματική καλλιέργεια μου ,προς την διαμόρφωση της ορθής πίστης , αποτελεί η ομιλία του Απόστολου Παύλου , στον ιερό βράχο της ακρόπολης .

Πες μου ρε συ φίλε , πόση αλήθεια μας γράφουν τα ευαγγέλια , για την ομιλία του αυτή.

Σύμφωνα με αυτά κάποιος έλληνας αρεοπαγίτης , που παραβρέθηκε κατά την σταύρωση του χριστού στον Γολγοθά, ( δεν ενθυμούμε το όνομα) ,έπαιξε καταλυτικό ρόλο , για να πιστέψουν αρκετοί από τους ακροασμένους του ,στην χριστιανική θρησκεία.

Αληθεύει το γεγονός , η είναι κατασκεύασμα ιουδαϊκής πολιτικής. Υπάρχουν στοιχεία .

Αν βγαίνω από το θέμα σου , αγνόησε τα άνωθεν.

Με εκτίμηση .
Alfa-omega.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2004, 16:42:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alfa-omega,

αναφορικά με το θέμα του Παύλου και της υποτιθέμενης ομιλίας του στον ιερό βράχο της Ακρόπολης υπάρχουνε ορισμένα κενά και ερωτηματικά.

Άποψη μου είναι ότι ο Φαρισαίος Σαούλ με τα όσα διδάσκει έρχεται σε ευθεία σύγκρουση με τον Ιησού, καθώς προπαγανδίζει ένα σύστημα οργάνωσης εκμεταλλευόμενος και υφαρπάζοντας στοιχεία από τον ιουδαϊσμό καθώς και από Νεοπλατωνισμό και Γνωστικισμό.

Στην Αθήνα ο Παύλος επισκέφτηκε τη συναγωγή, όπου «διελέγετο» με τους Ιουδαίους, αλλά και με τους προσήλυτους στην Ιουδαϊκή πίστη. Οι επικούρειοι και οι στωικοί, το φιλοσοφικό κατεστημένο της εποχής, δεν φαίνεται να έδωσαν ιδιαίτερη αξία στα όσα θέλησε να διακηρύξει, γι’αυτό το λόγο τον χαρακτήρισαν ως σπερμολόγο-πολυλογά και είπανε: «και τινές έλεγον· τι αν θέλει ο σπερμολόγος ούτος λέγειν, οι δε· ξένων δαιμονίων δοκεί καταγγελεύς είναι, ότι τον Ιησούν και την ανάστασιν ευηγγελίζετο» (Πράξεις 17,18).

Ο Άρειος Πάγος την εποχή του Παύλου ήταν κυρίως αρμόδιο όργανο για να δικάζει και να αποφαίνεται για υποθέσεις που είχαν σχέση με την ηθική, την εκπαίδευση και τα εγκλήματα αίματος. Για τα θέματα των ανθρωποκτονιών συνεδρίαζε στο λόφο του Αρείου Πάγου δυτικά της Ακρόπολης (όπου υποτίθεται μίλησε ο Παύλος..), για τα περισσότερα θέματα όμως συνεδρίαζε στην Βασίλειο Στοά, στην αγορά. Επομένως, είναι εξαιρετικά απίθανο να τον «κάλεσαν για ομιλία» τον Παύλο σε εκείνο το μέρος.

Όταν άκουσαν τον Παύλο οι Αθηναίοι να μιλάει για ανάσταση των νεκρών άλλοι κορόιδευαν και άλλοι έλεγαν «Θα μας τα πεις μιαν άλλη φορά», και έτσι ο Παύλος έφυγε απογοητευμένος.
Είναι ξεκάθαρο ότι ο Παύλος έφυγε απογοητευμένος από τη μεγάλη Αθήνα, την πόλη του πνεύματος και της σοφίας, στην οποία είχε πάει με την ελπίδα να πείσει για την αλήθεια που πίστευε πως κατείχε τους σοφούς του τότε κόσμου. Αυτό φαίνεται από τα όσα θα πει λίγο αργότερα στους Κορίνθιους:
Πού σοφός; Πού γραμματεύς; Πού συζητητής του αιώνος τούτου; Ουχί εμώρανεν ο θεός την σοφία του κόσμου; Επειδή γαρ εν τη σοφία του θεού ουκ έγνω ο κόσμος δια της σοφίας τον θεό εδώκησεν ο θεός δια της μωρίας του κηρύγματος σώσαι τους πιστεύοντας» (Α’ Κορινθίους 1:20-21)

Ο λόγος του Παύλου στον « Άρειο Πάγο», αλλά και ευρύτερα, στερείται φιλολογικής ή φιλοσοφικής αξίας και είναι προσαρμοσμένος στο ακροατήριο στο οποίο απευθύνεται. Μία δόλια στάση που σκοπό έχει να αποκρύψει στοιχεία που θα προκαλούσανε αποτροπιασμό.

Χαρακτηριστικό γι' αυτήν την άνεση του Παύλου να προσαρμόζει τα όσα λέει στις ανάγκες της εκάστοτε στιγμής είναι ότι ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΑΡΑΠΟΜΠΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ, η οποία ήταν και άγνωστη αλλά και μη αποδεκτή από το ακροατήριο σύμφωνα με τα όσα περιείχε.

Υφαρπάζει και καπηλεύεται κατά το δοκούν παραπομπές από έλληνες ποιητές προσπαθώντας να ντύσει τον λόγο του με προσφιλή «εργαλεία. Χρησιμοποιεί στην ομιλία του φράσεις από δύο έλληνες ποιητές, πρώτος ποιητής είναι Επιμενίδης (6ος αιώνας π.Χ.) και η φράση είναι «εν αυτώ γαρ ζώμεν και κινούμεθα και εσμέν» και ο δεύτερος ο Άρατος (314-240 π.Χ.) και η φράση «του γαρ και γένος εσμέν».
Εκτός από τις άμεσες αναφορές ο Παύλος κάνει και έμμεσες αλλά σαφείς αναφορές σε φιλοσόφους και ποιητές όπως στη φράση "τους μεν ουν χρόνους της αγνοίας υπεριδών ο θεός, τα νυν παραγγέλλει τοις ανθρώποις πάντας πανταχού μετανοείν" (Πράξεις 17:30) που μας θυμίζει τη φράση του Σωκράτη "εν οίδα ότι ουδεν οίδα".

Και είναι επόμενο να αντιμετωπιστεί κατά τέτοιο τρόπο ο Παύλος από τους Έλληνες, μιας και η θεολογία που δίδασκε ήταν κατά κόρον η απαξία του κόσμου, των αισθήσεων, της κοινωνικής ζωής και την εθελούσια ταλαιπωρία του σώματος που ανοίγει θύρα σε κάθε είδους ασκητικές υπερβολές και αφυσικότητες. Μια θεολογία που μόνο ως δηλητήριο μπορούσε να αντιληφθεί από τους Έλληνες, η οποία στηρίζεται στην Αποκάλυψη και την εσχατολογία.

Ποιος Έλλην θα δεχόταν λοιπόν τον υποβιβασμό της ανθρωπότητας ανάμεσα σε πιστούς και άπιστους? Διότι κατά τον Παύλο υπάρχουνε δυο εθνισμοί: ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΙΣΤΟΙ! Ωρύεται μάλιστα κατά των απίστων και απαγόρευε την συναναστροφή μαζί τους. (Κορ.ζ’14-16, Εφές.’48, Τιμόθ.Α’19-20,Τίτον γ’9-10)

Μπορεί λοιπόν εσύ να διακρίνεις φίλτατε κάποια αξιοποιήσιμα στοιχεία από την συγκεκριμένη ομιλία του Παύλου (όποτε και όπου τέλος πάντων έγινε) αλλά εγώ βλέπω απλά κοινοτυπίες και πλαστογραφίες.

Ας θυμηθούμε κάποια από τα λόγια ηθικού περιεχομένου ετούτου του Φαρισαίου:

«Εάν δια του ψεύδους κατεδείχθη μεγάλη προς δόξαν του, γιατί ακόμα κατακρίνομαι ως αμαρτωλός?» (προς ρωμαίους γ’7)

Όπως ο ίδιος λοιπόν ομολογεί αγαπητέ alfa-omega, για να κερδίσει πιστούς κατά την εκστρατεία του δεν δίσταζε καθόλου μα καθόλου να χρησιμοποιήσει και ασύστολα ψεύδη!

Λες λοιπόν να φαντάστηκε κάπως έτσι εκείνος ο χαμένος στα βάθη του μύθου Χριστός τον ιδρυτή της εκκλησίας Του??

Για σκέψου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας


88 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2004, 13:22:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μετρον  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Σύμφωνα με αυτά κάποιος έλληνας αρεοπαγίτης , που παραβρέθηκε κατά την σταύρωση του χριστού στον Γολγοθά, ( δεν ενθυμούμε το όνομα) ,έπαιξε καταλυτικό ρόλο , για να πιστέψουν αρκετοί από τους ακροασμένους του ,στην χριστιανική θρησκεία.

Αληθεύει το γεγονός , η είναι κατασκεύασμα ιουδαϊκής πολιτικής. Υπάρχουν στοιχεία .



Δέν υπάρχουνε στοιχεία για κάτι τετοιο alfa-omega.
Ο μόνος Αρειοπαγίτης που αναφέρεται είναι ο λεγόμενος Διόνυσος!
Το παράξενο με αυτόν τον Διόνυσο τον Αρειοπαγίτη ειναι οτι τα πρώτα γραπτά του εμφανιζονται το τέλος του 5αι με αρχές του 6αι. μ.χ.
και ειναι τα παρακάτω
* De caelesti hierarchia

* De ecclesiastica hierarchia

* De divinis nominibus

* De mystica Theologια
Η σημερινη αποψη για αυτα ειναι οτι ουδέποτερ γράφτηκαν απο τόν Διόνυσο διότι απλά ουδέποτε υπήρξε Διόνυσος αρειοπαγίτης! Μόνο στο μυαλό τον συγραφέων τόν ευαγγελίων! Δέν μπορούσανε ντέ και καλά να παρουσιάσουνε ότι ο Παύλος έφαγε "τέτοια" φόλλα στην Αθήνα.
Ανήκουνε στήν νεοπλατωνική σχολή του Πρόκλου και ενστερνήθηκαν από τον Χριστιανισμό μετα απο "κατάληλο" ρετουσάρισμα.
Ως πρός τα προηγούμενο ερώτημα νομίζω οτι το κάλυψε ο Schwabe αρκετά καλά!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2004, 18:51:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Schwabe + Μετρον σας ευχαριστώ θερμά για τις πληροφορίες.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/12/2004, 20:59:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αναρωτιέμαι το εξής.
Αν ο απολλώνιος ο τυανέας ήταν ο εμπνευστής της ιουδαικής θρησκείας ,
( ας πούμε ότι ιστορικά , μπορεί να αποδειχθεί), τι θα άλαζε στην καθημερινότητα του νεοέλληνα ;;;

Θα γινόταν καλύτερος άνθρωπος ;;;

Η το θέμα παρουσιάζει ενδιαφέρον , για την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας ;;; Και αυτό βέβαια δεν είναι ασήμαντο , αλλά ίσως η ουσία
της ορθής θρησκευτικής αντίληψης.
Εσύ τι πιστεύεις φίλε Schwabe ;;;

Να αναφέρω επίσης , ότι το ελληνικό επίσημο κράτος ,δεν φαγουρίζεται ιδιαίτερα πνευματικά , για τον ιστορικό πλούτο ,που μας άφησαν οι αρχαίοι υμών πρόγονοι .

Ρε συ Schwabe ,μήπως ζούμε σε λάθος χώρα ;;;
Μήπως πρέπει να γίνουμε όλοι ζαμαφουτίστες, για να μην μας πονάνε , τέτοια τραγικά φαινόμενα ;;;

Με θετική διάθεση .
alfa-omega.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/12/2004, 23:22:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alfa-omega,

να παρατηρήσουμε ότι ο Απολλώνιος ο Τυανέας δεν υπήρξε εμπνευστής, κυριολεκτικά, του ιουδαιοχριστιανισμού, ωστόσο συναντάμε κάποια κοινά στοιχεία. Το φαινόμενο ονομάζεται και συγκρητισμός.

Ο Α.Τ. είναι ουσιαστικά ο μεταρρυθμιστής Θεάνθρωπος του Νεοπυθαγορισμού. «Άπολλώνιος τε ό έκ Τυάνων, ούκέτι φιλόσοφος αλλ’ήν τι Θεού τε και ανθρώπου μέσον» (Ευνάπιος, 454). Και όλα ετούτα ΠΡΟ κάποιων επίδοξων αυτόκλητων…..

Είναι «Θείος Άνήρ» (=Θεάνθρωπος).

Σε σχέση με την καθημερινότητα πολλά είναι αυτά που μπορούμε να πούμε. Πρώτα απ’όλα πρέπει να ΑΠΑΓΚΙΣΤΡΩΘΕΙ η θρησκευτική κατήχηση από την ελληνική παιδεία και το ΜΑΘΗΜΑ να αποκτήσει υπόσταση ως τέτοιο και όχι ως βήμα ορθοδόξου ομολογίας.

Γενικότερα, όταν συζητάμε για την καθημερινότητα και την συσχέτιση που αποδίδουμε στη θρησκεία, καλό είναι να έχουμε κατά νου ότι το κάθε ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΔΗΛΗΤΗΡΙΟ πρέπει να καταπολεμείται. Και από ετούτο έχουμε δυστυχώς αρκετό.

Νομίζω λοιπόν φίλε μου ότι οφείλει ο καθένας μας να κάνει την δική του ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ. Η οικογένεια είναι το πρώτο φυτώριο. Ας γίνει λοιπόν κάτι εκεί.

Δεν νομίζεις?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/12/2004, 10:00:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νομίζω ότι , εδώ έχω ολοκληρωμένη άποψη.
Ας πούμε ,ότι κάνω την προσωπική μου επανάσταση.
Αν αυτή κυλήσει γαλήνια και δίχως βία, θα με προσπεράσουν οι συνάνθρωποι μου και θα λένε : Βρε για κοιτάξτε μια ψωνάρα, εδώ δεν έχουμε να φάμε και αυτός ασχολείται με μα…..κίες.

Αν αντίθετα , ενωθούμε και οργανωθούμε εσύ εγώ και καμιά άλλοι τόσοι , τότε υπάρχει ελπίδα.

Άλλωστε το βλέπεις και εσύ , ότι οι αντιδράσεις των φίλων του esoterica , είναι σχεδόν ανύπαρκτες ,σε αυτό το καυτό θέμα.
Για να μην αδικήσω αυτούς που έδωσαν το παρών , θα πω ότι υπήρξαν δύο τρεις φωνές , που ανταποκρίθηκαν .
Σε τελική ανάλυση πιστεύω , ότι σε αυτήν την χώρα έχει πέσει βαριά πνευματική λήθη. ( δεν αποκλείω τον εαυτό μου).
Προηγείται η μάσα ,από το πνεύμα ,εδώ και πολλούς αιώνες.
Ζούμε για να τρώμε , και δεν τρώμε για να ζούμε.
Η απάθεια της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού για τα κοινά ,αποτελεί την μέγιστη ένδειξη , για αυτόν τον ισχυρισμό μου.

Ίσως όμως να έχεις εσύ δίκιο και ο καθένας μας , θα πρέπει να ξεκινήσει την επανάστασή του ως μονάδα , μέσα από τον οικογενειακό του κύκλο.

Έτσι και αλλιώς , με κάτι θα πρέπει να ασχοληθούμε .
Αρκεί αυτό το κάτι να μην έχει , ως επίκεντρο το αμάξι , το εξοχικό , τις μετοχές μας και όλα τα υπόλοιπα υλικά στολίδια , που μπλοκάρουν την ελληνική καθημερινότητα μας.


Κάποτε πίστευα , ότι θα πρέπει πρώτα να αγωνιστώ να βρω την ορθή πίστη και ύστερα να την επιδιώξω.
Επειδή όμως υπάρχει κίνδυνος να αργήσει αυτό και να φύγω δίχως να την βρω , κάνω μια προσπάθεια να εφαρμόσω ένα πάνσοφο ελληνικό λαϊκό ρητό .

Κάνω το καλό , όπου και όταν μπορώ και το ρίχνω στο γιαλό.
Αν σου έλεγα , ότι το καλό ξαναγύρισε σε εμένα , θα με πίστευες ;;;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/12/2004, 11:33:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alfa-omega:
«Κάνω το καλό , όπου και όταν μπορώ και το ρίχνω στο γιαλό.
Αν σου έλεγα , ότι το καλό ξαναγύρισε σε εμένα , θα με πίστευες ;;;»

Σέβομαι φίλε μου την άποψη σου. Η πίστη είναι μια υπόθεση, και επί υποθέσεων μπορούμε να μακρηγορούμε. Πάντως ως αρχή είναι πράγματι καλό αυτό που κάνεις. Μακάρι να το έβλεπαν πολλοί έτσι.

Νομίζω ότι ο χρόνος αναδεικνύει τα αδιέξοδα της μεσσιανικής θεώρησης. Νομίζω ότι η γνώση, η αμφισβήτηση και η προσέγγιση των λαών μπορούνε να «κοντύνουνε» αρκετούς δήθεν γίγαντες. Άλλωστε, κόντυναν ήδη αρκετά για αυτό και σκούζουν τόσο.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

sakhs3
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
236 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 11:49:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους sakhs3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε alfa -omega
πολυ σωστα πιστευω αναφερεσαι σε καποια ενωση αυτων που εχουν αφυπνισθει πνευματικα!
αλλα εγω που δεν εχω τις γνωσεις τις δικες σου η του schwabe,
κοιτωντας στον πνευματικο χωρο ,και αποριπτοντας συνειδητα τις ιουδαικης προελευσης θρησκειες ,στρεφομαι στην τοποθετηση των προγονων μου για να απελευθερωθω ψυχικα και πνευματικα ,αλλα συναντω και εκει διαφορες θεσεις ,διαβαζοντας απο την μια π.χ για εναν θεο
σαν εννοια "αντιληψη της μεταβλητοτητας του συμπαντος και συμβολισμο
του δωδεκαθεου σαν σταδια στην εξελικτικη πορεια του ανθρωπου (ερωτας ,σοφια,κ.τλ) και απο την αλλη μια ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ να μιλαει για υπαρκτες, πρωσοπα,θεοτητες
επειδη οι γνωσεις μου ειναι λιγες και με αφηνουν μετεωρο στο ζητημα
εχω πραγματικα μπερδευτει!
οχι οτι θελω να ασπαστω καποιο δογμα, απλα καπου πρεπει να εχουν
πει καποιοι και το σωστο(αληθεια),το ψαχνω!αλλα δεν ειμαι και σε θεση
να παρω καμια κατοστη βιβλια και να προσπαθω να βγαλω ακρη,καπου
πρεπει να ξερω που θα στραφω

sakhs3Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alfa-omega
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1905 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 20:23:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alfa-omega  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε sakhs3 , θα σου γράψω την γνώμη μου , για όσα τόσο γενναία έγραψες .
Ίσως να σου είναι χρήσιμα , αν όχι πέταξε τα απλά στον κάλαθο των αχρήστων.
Η κατεύθυνση την οποία πήρε το πνεύμα μου , εδώ και αρκετό καιρό ,είναι η εσωτερική αναζήτηση.
Αναζητώ την αλήθεια.
Αυτή όμως την βλέπει κάθε ανθρώπινη ύπαρξη διαφορετικά.
Ψάχνω λοιπόν πρώτα την δική μου αλήθεια .
Αφού την βρω , την εκθέτω δημόσια . Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι ένα θέμα , που με απασχολεί ιδιαίτερα.
Το κάνω , για να δω αν αντέχει έναν δημόσιο γραπτό διάλογο , όπως τώρα κάνουμε εμείς οι δύο.
Όσα περισσότερα άτομα συμμετέχουν σε έναν διάλογο, τόσο φυσικά ποιο πολλά θα είναι και τα πνευματικά ερεθίσματα , που θα αποκομίσω.
Αυτό είναι κέρδος , για όλους όσους συμμετέχουν ,σε έναν τέτοιο διάλογο.
Έτσι κάπως ωριμάζει μια ψυχή.
Συμμετέχοντας σε δημόσιους διάλογους , γραπτούς ,η ζωντανούς.
Εκθέτοντας την άποψη σου.
( αυτά όλα σχεδόν , τα διδάχτηκα από τον φίλο τον Schwabe , μέσα από την επικοινωνία μας ).
Σήμερα μέσα από το ιντερνέτ , μπορούμε να αποκομίσουμε πλούτο γνώσεως , που ίσως θα αντιστοιχούσε σε χιλιάδες βιβλία.
Το βιβλίο είναι καλό , αλλά ο διάλογος υπερέχει σημαντικά , στην διαδικασία της γνώσης.
Αφού θέλεις να βρεις την ορθή κατεύθυνση , άρχισε να εκθέτεις τις απόψεις σου , σε δημόσιους χώρους , όπως καλή ώρα εδώ στο
Esoterica Forums .
Αν δεν νιώθεις έτοιμος , διάβασε και μελέτησε , μερικά από τα τόσα θέματα που είναι εκτεθειμένα.
Όταν νιώσεις ότι έχεις άποψη , δοκίμασε να μάθεις πόσο αξίζει .
Μην διστάζεις , να πεις κάτι για το οποίο δεν είσαι σίγουρος , όλοι μαθητές είμαστε , μέσα σε αυτά τα forums και όχι μόνο μέσα σε αυτά ,
Και μέσα στην ζωή ε, τι λές.


Καλοπροαίρετα ο εν ψυχή αδελφός σου.
Alfa-omega.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΔΩΡΙΕΥΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
135 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 20:56:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΕΥΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΤΟΥ ΗΜΕΡΑ.

ΚΑΙ Ο ΛΟΓΟΣ ΕΙΝΑΙ… Ο ΣΥΓΓΡΑΦΕΥΣ ΤΟΥ.

ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ, ΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΤΑΤΟ Schwabe ΤΑΥΤΙΖΟΜΑΙ ΑΝ ΟΧΙ ΑΠΟΛΥΤΑ, ΚΑΤΑ 99%.

Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΑΣΧΩ ΕΝΩΡΙΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΣΑ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΩ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ, ΑΛΛΑ ΛΕΡΩΘΗΚΑ ΜΕ ΚΑΤΙ «σκουπιδοτενεκέδες» (Ο Schwabe θα καταλάβει).

ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΩ ΚΙ ΕΓΩ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩΣΩ ΜΙΑ ΤΑΠΕΙΝΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΣΤΟΝ ΦΙΛΤΑΤΟ sakhs3.

ΟΤΑΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑ ΕΓΩ ΦΙΛΤΑΤΕ, ΕΚΑΝΑ ΤΟ ΕΞΗΣ ΑΠΛΟ :

ΔΙΑΒΑΖΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ. ΤΑ ΚΡΑΤΟΥΣΑ ΟΛΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΑ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ ΤΟ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΝΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΗΞΕΡΑ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ.

ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ…. ΤΟ ΚΡΑΤΟΥΣΑ

ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ …. ΠΑΛΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΥΣΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΕΙ Ή ΝΑ ΑΠΟΡΡΙΦΘΕΙ ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΔΙΑΒΑΖΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.

ΕΤΣΙ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΑΠΕΚΤΗΣΑ ΜΙΑ ΣΧΕΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ, ΤΟΥ ΠΩΣ ΝΑ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΙΣ Ή ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΟΥ ΠΛΑΣΑΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΤΗΔΕΙΟΣ.

ΔΕΝ ΚΡΥΒΩ ΟΤΙ Ο ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΝΑΙ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΑΜΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ.

Η ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ… ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ.

Μη ψεύδου, αλλ’ αλήθευε.
ΣΟΛΩΝ ΕΞΗΚΕΣΤΙΔΟΥ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ ΕΦΗ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας


88 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 21:06:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Μετρον  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και μόνο αυτό απο μένα

..Όταν πάρεις τον δρόμο για τήν Ιθάκη, Κύκλωπες και Λαιστρυγώνες μην φοβηθής..

Κυρίος μετράει το ταξίδι φίλε Sakhs3, το ταξίδι..

Φιλικά
ΜετρονΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 21:25:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ… ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ.
ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΒΙΩΜΑ, ΒΙΩΜΑ, ΒΙΩΜΑ
για να μη καταλήξουμε να πουμε:
"ΙΔΟΥ ΕΓΩ ΜΕ ΤΟΣΑ ΦΩΤΑ ΜΩΡΟΣ ΚΑΙ ΒΛΑΞ ΟΣΟ ΚΑΙ ΠΡΩΤΑ"


Edited by - 1900 on 19/12/2004 21:31:39Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΔΩΡΙΕΥΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
135 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 22:47:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΕΥΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
1900 :

ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΝΟΗΣΑ.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pankyfish
Νέο Μέλος

Albania
34 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 22:57:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pankyfish  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η ΒΑΣΙΚΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ… ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΔΙΑΒΑΣΜΑ.

Μην έχεις τα βιβλία για άγια βρύση, όπου για πάντα ξεδιψά κανείς; Ποτέ σου τη δροσιά δεν θα τη βρεις αν μέσα απ' την ψυχή δεν σου αναβρύσει!

---Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 23:16:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
1900 :

ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΝΟΗΣΑ.


Δε πιστεύω να παρεξηγήθηκες ΔΩΡΙΕΥΣ! Γι αυτο έβαλα και πρώτο προσωπο. Δεν σε έβρισα, μην ανησυχεις. Δεν είναι δική μου η φράση. Την παρέθεσα για να δώσω έμφαση σ' αυτο που ήθελα να πω.
Σπαω το κεφαλι μου στο μεταξύ να θυμηθώ ποιος το είχε πει...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
pankyfish
Νέο Μέλος

Albania
34 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 23:32:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pankyfish  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
1900 :

ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΝΟΗΣΑ.


Δε πιστεύω να παρεξηγήθηκες ΔΩΡΙΕΥΣ! Γι αυτο έβαλα και πρώτο προσωπο. Δεν σε έβρισα, μην ανησυχεις. Δεν είναι δική μου η φράση. Την παρέθεσα για να δώσω έμφαση σ' αυτο που ήθελα να πω.
Σπαω το κεφαλι μου στο μεταξύ να θυμηθώ ποιος το είχε πει...

Ο Φάουστ του Γκαίτε ξεκινά με αυτή περίπου τη φράση ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 23:47:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΔΩΡΙΕΥΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
135 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/12/2004, 01:59:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΕΥΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Pankyfish :

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟΣ !! ΚΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΑΡΕΒΛΕΨΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑ, Ο ΠΟΙΟΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΜΙΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΝΑΥΣΜΑ ΤΟΥ «ΨΑΞΙΜΑΤΟΣ».

1900 :

«Δε πιστεύω να παρεξηγήθηκες ΔΩΡΙΕΥΣ!»

ΠΑΡ’ ΟΛΙΓΟΝ.

ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΤΡΟΜΑΞΕΙ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ, ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΣΕ ΔΙΠΛΑΝΑ ΘΕΜΑΤΑ.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΔΩΡΙΕΥΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
135 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/12/2004, 11:07:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΕΥΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και κάτι ακόμα, φίλε sakhs3 :

Επομένως η παιδεία, θα είναι η τέχνη της περιστροφής αυτού του οργάνου(μιλάει για το μάτι ως όργανο του ανθρωπίνου σώματος) , για να επινοήσει με ποιο τρόπο θα στραφεί ευκολότατα και ωφελιμότατα, όχι για να δημιουργήσει σ' αυτό το όργανο την όραση, αφού την κατέχει, αλλά για να επινοήσει το πώς θα στραφεί, επειδή δεν έχει τη σωστή κατεύθυνση και δεν βλέπει όπου πρέπει. - ΠΛΑΤΩΝΑΣ (Πολιτεία)
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

sakhs3
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
236 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/12/2004, 02:21:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους sakhs3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ειλικρινα αγαπητοι φιλοι συγκινιτικη η συμμετοχη σας και ευχαριστω για αυτο!!
αλλα πιστευω οτι πρεπει να εξηγησω καλυτερα τις ερωτησεις μου και τις ανησυχιες μου
σαφως λοιπον και γνωριζω οτι την αληθεια θα την βρω μονος μου
και σαφως δεν δεχομαι τιποτα ακριτα οποιος και να το λεει αυτο!
το ζητημα ειναι, οτι πιθανον καποιος οπως εγω θα μπορουσε να δεχτει διαφορες εκδοχες ως αληθινες ,η τουλαχιστον στην ελλαδα που ζουμε
παραπανω απο μια ,
το αν μου αρκουσε αυτη που εγω νομιζα ως σωστη,και επαναπαυομουν αυτο
ναι μεν θα μου εδινε αυτοπεποιθηση ,απο την αλλη ομως ισως μου στερουσε την ευκαιρια να ανεβω καποιο ανωτερο πνευματικο σκαλι που ισως απαιτουσε καποια εντονη προσπαθεια κατανοησης και χρονου,οπου αν εγω αρκομουν σε αυτο που καταλαβαινα ΕΓΩ να εχανα την ευκαιρια!
στο κατω κατω το σωστο και την αληθεια την διαμορφωνει η ηθικη με του ς φραγμους της σε καθε πολιτισμο διαφορετικα ,ετσι λοιπον πιστευω
οτι θα υπαρχει και καποιος οδηγος στο πως πρεπει να κινηθει καποιος
ωστε να απαλλαγει απο ολα αυτα ,και ελευθερωθει πραγματικα!

ετσι λοιπον το διλημα μου ειναι
αφου στην εν προκειμενω ελληνικη κοσμοθεωρια ,των ελλ.φιλοσοφων
υποψιαζομαι την καθ ολα ορθη θεση, θεολογικων και λοιπων ζητηματων
και αφου εγω θελω να ερευνησω να εξετασω και μετα να δεχθω μια αποψη θεση,θα πρεπει να ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΚΡΙΒΩς ΤΙ ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩς
ΕΝΝΟΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ
ελα ομως που στην προσπαθεια μου αυτη,λ.χ διαβαζει κανεις σωκρατη,πυθαγορα με μεταφραση εξηγηση καποιου ,και εκφραζονται θεσεις
περι κολασεων ,δαιμονων,αμαρτιων που πρεπει να πληρωθουν κ.τλ
και καποιου αλλου ,παλι σωκρατη ,πυθαγορα ,με καθ ολα ανομοια τοποθετηση επι των ιδιων ζητηματων!
και επειδη εγω δεν γνωριζω αρχ.ελληνικα ,δεν ξερω τελικα τι λεει
ο σωκρατης και τι εννοει???
δεν ξερω ποιος επισης απο τους 2 επιφανεις καθηγητες που μεταφρασαν -εξηγησαν το κειμενο χρηζει εμπιστοσυνης και ουτω καθ εξης !
και επειδη οπως λεει ο φιλος kost εδω στο φορουμ υπαρχει ενας θησαυρος γνωσεων απο ολους εσας .και που μερικοι απο εσας ειναι ιδιατερα μορφωμενοι και εγω ισως θα χρειαζομουν 2 ζωες να διαβαζω ,ωστε εισπραξω γνωσεις και πληροφοριες που συμπερασματικα και
περιληπτικα που εσεις προσφερετε!
ρωτω ? λοιπον τι προτεινετε ?
επι του ζητηματος φιλε dorieys
λες πλατωνα!
ποιανου ??
με ποιο επιχειρημα πιστευεις οτι αυτος ειναι αντικειμενικος ??
καποιον τροπο ωστε να το διακρινω και εγω?
ενας καλος φιλος επι του ζητηματος ειπε οτι στον χωρο(εθνικη θρησκεια -φιλοσοφια)
υπαρχουν 2 τασεις μια που θελει την φιλοσοφια να ταυτιζεται με τα χριστιανικα ιδεωδη και μια αλλη περισσοτερο υλιστικη επιστημονικη γηινη.

παραδειγματα
βιβλιο κωστα κωσταντινιδη(αμφυκτιονα)(παραχαρακτες της ιστοριας) ο θεος οπως λεει(παραθετοντας και καποια στοιχεια φιλοσοφων)ειναι κατι σαν ξεχωρη οντοτητα
ο οποιος επιβλεπει τους νομους της φυσης κ.τ.λ
ταυτοσημη περιπου θεση διαβασα σεαποσπασματα του σπ.ναγου στο ιδεοθεατρον
ενω απο την αλλη ιωαν.χαραλαμπιδης (εβραιοχριστιανικη συν.κατα του ελληνισμ) ο θεος βασει των ελληνων φιλοσοφων πραγματωνεται μεσα απο την φυση?? αρα δεν προκειτο για ουσιαστικο,αλλα ενεκα περιγραφης χρησιμοποιειται ο ορος θεος!

αντε βγαλε ακρη !



να στε ολοι καλα!

sakhs3Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/12/2004, 16:25:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
sakhs3:
«στο κατω κατω το σωστο και την αληθεια την διαμορφωνει η ηθικη με τους φραγμους της σε καθε πολιτισμο διαφορετικα ,ετσι λοιπον πιστευω
οτι θα υπαρχει και καποιος οδηγος στο πως πρεπει να κινηθει καποιος
ωστε να απαλλαγει απο ολα αυτα ,και ελευθερωθει πραγματικα!»

Τώρα είπες φίλε μου μια ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ Α-ΛΗΘΕΙΑ! Δεν υπήρξε και δεν θα υπάρξει πιθανότατα ποτέ μια «αλήθεια». Άλλο το μυαλό και οι αρχέτυπες εικόνες ενός βεδουίνου (καλά να’ναι ο άνθρωπος δηλαδή..), άλλο ενός Χιλιαστή (το ζωντανό παράδειγμα φιλοξενείται παραδίπλα..) και άλλο ενός διανοούμενου Ενιστή.

Άλλη η αλήθεια του Ιμάμη και άλλη του Βουδιστή.

Για παράδειγμα, η μαγική σκέψη και η μυστική εμπειρία, αν και παραπέμπουν στη νηπιακή ηλικία όπου η διάκριση ανάμεσα στον «εαυτό» και στον «άλλο» δεν έχουν ακόμα χαραχθεί, αποτελεί επίσης για κάποιους «αλήθεια».

Ως προς τα υπόλοιπα, και δικαίως τα χαρακτηρίζεις ως…..σαλάτα, νομίζω ότι καλό θα είναι να ανατρέξουμε στην ΕΝΝΟΙΑ των λέξεων ώστε να δούμε ΠΟΙΟΙ και ΠΩΣ παραμορφώνουν κατά το δοκούν.

Η λέξη ΘΡΗΣΚΕΙΑ για παράδειγμα προέρχεται από το «Θρώσκω», δηλαδή αναβαίνω. Επίσης και η λέξη «ΑΝΘΡΩΠΟΣ» ετυμολογικά παράγεται από το «ανω-θρώσκω» που σημαίνει ανάβαση. Το θέμα λοιπόν είναι, και εδώ μετράει το κάθε κομμάτι του πάζλ της ΧΥ κοσμοθεώρησης, ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΟΥ??

(Σύμφωνα βέβαια με τα διάφορα μαντριά απ’ευθείας……ΣΤΑ ΙΕΡΑ ΤΟΥΣ ΚΕΙΜΕΝΑ!)

Άποψη μου λοιπόν είναι ότι η θρησκεία, ως σήμερα έχει, θα πρέπει να παραχωρήσει την θέση της στην φιλοσοφία. Η αντικατάσταση της μία θρησκείας από την άλλη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΟΔΟΣ. Πρόοδος είναι η κατάργηση της θρησκείας και η κατάκτηση της φιλοσοφίας από τον πνευματικό κόσμο του ανθρώπου.

Και με τον όρο φιλοσοφία εννοούμε κυρίως τη μελέτη των στοιχείων της Ελληνικής κοσμοθεώρησης καθώς και τη λεγόμενη πρακτική φιλοσοφία, δηλαδή την πρακτική εφαρμογή αυτών των αρχών στον καθημερινό μας βίο αλλά και την μελέτη κειμένων προσωπικής ηθικής (Επίκτητος) ή Πολιτειών.
Επομένως, επικαλούμενοι την αρχαία φιλοσοφία εννοούμε ότι πιστεύουμε ΚΑΙ στην Ελληνική κοσμοθεώρηση.

Πολλοί, και δικαίως, θα υποστηρίξουνε ότι τα φιλοσοφικά συστήματα είναι επομένως ΚΑΙ «θρησκεία». Σίγουρα, το Α ή το Β δόγμα αποτελεί από μόνο του μία κοσμοθεώρηση, αλλά είδαμε ότι πολλές φορές αναγκάστηκαν διάφορες σχολές να αποτινάξουν από πάνω τους την καταδιωκτική μανία του εβραιοχριστιανισμού βαφτίζοντας τις ερμηνείες τους ως «φυσική θεολογία» ή «θεοσοφία», αν και ουσιαστικά είναι θρησκείες.

Σε αυτή την εξέλιξη, και επειδή δεν εκκινείς λέγοντας στα ξεκάρφωτα ότι…..«είμαι πιστός του Αναξαγόρα» ή του Πλάτωνα, πρωτεύοντα ρόλο (ταπεινή μου άποψη) διαδραματίζει η απλή και κατανοητή ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΗΣ ΕΠΙΠΛΑΣΤΗΣ ΘΕΟΥΡΓΙΚΗΣ ΠΛΑΝΗΣ ΤΩΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΡΟΒΑΤΑΡΧΩΝ.

Αν δεν ταρακουνηθείς τότε θα συνεχίζεις να αποδέχεσαι από την μία πλευρά την άκρατη τυπολατρία της «εξ αποκαλύψεως» θρησκείας σου, αλλά κατά τα άλλα να ευφυολογείς με υποθέσεις θεολογικής φαντασίας χρησιμοποιώντας (κακοποιώντας δηλαδή..) την επιστήμη και την λογική, την έμφυτη σου έμπνευση ή ακόμη και την φαντασία.

Δηλαδή, θα συζητάς μεταξύ δύο ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΩΝ κόσμων!

Και αυτό, με άλλα λόγια, είναι και το «ελληνοχριστιανικό» μόρφωμα.

Με δουλειά, κατανόηση και ανοιχτό ορίζοντα, όλα θα ξεκαθαρίσουνε φίλε μου. Εξάλλου, εάν δεν υπήρχε ετούτη η προδιάθεση και ζήλος τότε δεν θα συζητούσες εδώ. Νομίζω ότι μελλοντικά θα διδαχθούμε πολλά.



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΔΩΡΙΕΥΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
135 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/12/2004, 16:37:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΔΩΡΙΕΥΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΤΑΤΕ : Sakhs3

ΤΟ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ ΤΟ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΩ ΤΟΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟ ΜΟΥ.

ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΝΑΡΙΘΜΗΤΑ ΕΡΓΑ ΤΗΣ «ΚΛΑΣΣΙΚΗΣ» ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ «ΕΛΛΗΝΙΣΤΙΚΗΣ» ΚΑΙ ΠΙΟ ΥΣΤΕΡΗΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥ (Κέλσο, Πορφύριο, Λιβάνιο, Ιουλιανό κ.α., και οι τέσσερις είναι από τις εκδ. «ΘΥΡΑΘΕΝ», «Οι Τελευταίοι Έλληνες Εθνικοί»).

ΤΟΥΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΟΥΣ ΑΝΕΦΕΡΑ ΔΙΟΤΙ ΒΛΕΠΩ ΟΤΙ Σ’ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΤΑ ΠΕΡΙ «ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ».
ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΑ ΣΤΗΝ ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΝ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΡΑΠΛΕΥΡΩΣ ΚΑΙ ΘΑ ΕΚΠΛΑΓΕΙΣ ΠΟΣΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΑ ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΙ.

ΜΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ….ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ ΟΤΙ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ Ή ΤΟΝ ΠΟΛΥΞΕΡΟ.

ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ, ΗΤΑΝ («Πλάτωνος», «Πολιτεία», «ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ Αρχαίων Ελλήνων Συγγραφέων», Αθήναι, 1973, μετάφρ., Ι. Ν. ΓΡΥΠΑΡΗ)

ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ ΤΟΥΣ ΣΧΟΛΙΑΣΜΟΥΣ.
ΚΑΙ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΤΟ ΠΙΣΤΟ, ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΟΙ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΠΙΟ ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ.

ΟΤΑΝ ΘΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙΣ ΕΝΑ ΑΡΧΑΙΟ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑ, ΘΑ ΑΠΟΦΕΥΓΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΜΕΛΕΤΕΣ ΠΑΝΩ Σ’ ΑΥΤΑ, ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΕΣ ΠΕΡΙΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ.

ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΓΑΖΕΙΣ ΕΣΥ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ

ΕΝΑΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ ΕΚΔΟΤΙΚΟΣ ΟΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο «ΚΑΚΤΟΣ».

ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΣΤΗΝ ΔΙΠΛΑΝΗ ΣΕΛΙΔΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ.

ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΜΙΑ ΕΝΝΟΙΑ, ΑΝΑΤΡΕΧΕΙΣ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ.

ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΣΧΟΛΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΙ «ΕΛΕΥΘΕΡΑ» ΚΑΙ «ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ»

Η ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ.

Μη ψεύδου, αλλ’ αλήθευε.
ΣΟΛΩΝ ΕΞΗΚΕΣΤΙΔΟΥ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ ΕΦΗ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

sakhs3
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
236 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/12/2004, 23:12:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους sakhs3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φιλε schwabe εσυ καλα τα λες! στο δικο μου το κεφαλι να δω ποτε
θα χωρεσουνε και θα ωριμασουν ολα αυτα ,τουλαχιστον η αρχη ειναι το ημισυ του παντος.!!
ευχαριστω dorieys για τις πληροφοριες
ειμαι περιεργος να δω που θα συμπερανω τελικα!

sakhs3Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Oannes
Πλήρες Μέλος

Greece
1162 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/12/2004, 02:29:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Oannes  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ Schwabe δεν έχει τύχει ποτέ να συνομιλήσουμε εντός Forum Esoterica για κάποιο θέμα. Eκ προοιμίου σου λέω ότι θαυμάζω το γραπτό σου λόγο ο οποίος εμφορείται από ορθή χρήση της γνώσης της Eλληνικής γλώσσας και το μέχρι τώρα συγγραφικό σου έργο εδώ, αποτελεί πολλές φορές (τουλάχιστον δι εμέ) πηγή και βιβλιογραφία γιά ό,τι προσπαθώ να ανασύρω ερευνώντας προς τα πίσω. Ωστόσο, το πάθος σου εναντίον της επικρατούσας θρησκείας, ή μορφώματος αν προτιμάς, που αποκαλείται «Xριστιανισμός» θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και ως υπέρμετρο.

Θέλω, λοιπόν να σε ρωτήσω κάτι ευθέως: Aμφισβητείς την ύπαρξη ενός επαναστάτη ζηλωτή, ενός οραματιστή διδασκάλου, κι ενός αριστοκράτη από τη γενιά του Δαβίδ ; Δείχνεις να έχεις μελετήσει αρκετά την Παλαιά και την Kαινή Διαθήκη - και όχι μόνο - και νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε μια συζήτηση πάνω στις αντιφάσεις που προκύπτουν.


Ή ΘA BPOYME TO ΔPOMO Ή ΘA TON ΔHMIOYPΓHΣOYME
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 27 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy