ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΨΥΧΗ =-.
 Περι Ενθεογενών/"Ψυχεδέλειας":Ωδή προς Όλους
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 8
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 03:28:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απο ότι βλέπω έχει μεγάλη κίνηση και το θέμα "Ψυχεδέλεια" που άνοιξε ο brainstorm.

Αν έχετε κάτι να προσθέσεται μαυτό το θέμα δεν έχει κλείσει είναι πάντα ανοιχτό και περιμένει τις απόψεις σας!

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 03:34:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
WELCOME BACK XOTCHIPILLI (ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΕΓΡΑΨΑ ΣΩΣΤΑ ΤΟ ΝΙΚ ΣΟΥ)


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 03:44:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ! Σωστά έγραψες το όνομα μου.

Είχα αφήσει λίγο το θέμα να καταλαγιάσει αλλα επέστρεψα επειδή το θεωρώ φλέγον.Χάρηκα πολύ που το βρήκα στην θέση του,το μόνο εύκολο θα ήταν να είχε αφαιρεθει...εεεε..χαθεί εννοούσα

Ελπίζω σε εποικοδομητικές συζητήσεις!

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 15:37:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΓΕΙΑ ΧΑΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

ΔΙΑΒΑΣΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΦΥΤΟ ΜΕ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΝΤΑΤΟΥΡΑ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΡΕΣ ΣΤΟ site ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΑΡΕΠΕΜΨΕ Ο hotchipilli.

ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΚΟΠΙΑ ΕΔΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΟΥΝ ΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΙΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΩΣ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΕΣ ΟΙ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ Η ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΥΤΟ.ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗ ΒΙΑΣΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΜΟΥ ΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΚΩΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΑΝΤΕΓΡΑΨΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΟΥΤΕ Ο hotchipilli ΝΑ ΠΡΟΤΡΕΨΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΝΑ ΑΠΟΤΡΕΨΟΥΜΕ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΒΙΑΣΤΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΑΠΟΒΕΙ ΜΟΙΡΑΙΑ ΓΙΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΨΥΧΗ.ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΑΠΟΤΡΕΠΤΙΚΟ.


ΝΤΑΤΟΥΡΑ

Δύο αρσενικά και δύο θυλικά.Τέσσερα πανούργα τέρατα...Δύο σαγηνεύτρειες και δύο σατανάδες.Δύο μαύρες κυρίες και δύο σκοτεινοί άγγελοι ! Τί διάολο γίνεται εδώ ;;;

Καλώς ήρθατε (σχετικό το καλώς...) στον κόσμο των μαγισσών, στο αρχαίο δυτικό μαγικό ρόφημα.Πολλές από τις προηγούμενες ουσίες (με εξαίρεση τον Αμανίτη και την Κάνναβη) δεν φύτρωναν στην Ευρώπη ή δεν ήταν γνωστές.Αυτά τα τέσσερα μαύρα ξαδέρφια, όμως, ήταν γνωστά από τους πανάρχαιους χρόνους σε όλους τους πολιτισμούς της ηπείρου μας.Στον Ελληνικό, στον Κέλτικο, στον Νορβηγικό, κτλ.Άρα στο συλλογικό ασυνείδητο (μια έννοια που έχει πολύ μεγάλη σημασία για τα ενθεογενή μαγικά βοτάνια) υπάρχουν καταγεγραμμένες αρχαίες μνήμες και προχριστιανικές παραστάσεις τόσο δυνατές που νιώθεις καμιά φορά να σε τυλίγουν και να σε οδηγούν μόνες τους...

Το βοτάνι του διαβόλου, η Άτροπος (μια από τις Μοίρες που έχει δανοίσει το όνομά της, όχι τυχαία, στην Μπελλαντόνα), ο Υοσκίαμος και ο Καλάνθρωπος είναι πρώτα ξαδέρφια.Τα ενώνει, εκτός από την δυσαιδεμονία, η ίδια χημική σύσταση.Ατροπίνη και Σκοπολαμίνη.Δύο ουσίες που η κάθε μία ξεχωριστά μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως φάρμακο αλλά και ως δηλητήριο.Ο συνδιασμός τους μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τα πάντα !

Ονόματα που δείχνουν τον σεβασμό γενεών και γενεών, δεν μπορούν παρά να σε προειδοποιούν και να σε προετοιμάζουν για μια θαρραλέα (ή μήπως ανόητη ;) απόφασή σου. Από εδώ και στο εξής, αλλάζουμε επίπεδο.Δεν έχουμε πλέον την διασκέδαση του LSD ή την ομορφιά του μανιταριού.Έχουμε κάτι πολύ διαφορετικό, έχουμε ντελίριο και απόλυτο χάσιμο.Έχουμε τον χορό της ψυχής με πνεύματα φυτών πανίσχυρα και πονηρά.Έχουμε την πραγματικότητα του ονείρου και στα όνειρα όλα μπορούν να συμβούν...

Είναι τόσο μεγάλη η δύναμή τους που πρόσφατα αποδείχτηκε ότι ακόμα και η απλή επαφή με το φυτό (για παράδειγμα το καθημερινό πότισμα) μπορεί να προκαλέσει αύξηση των ονείρων.Αυτό αποτελεί περισσότερο προειδοποίηση, παρά προτροπή.Τα φυτά αυτά είναι νόμιμα, αφού χρησιμοποιούνται για ορό της αλήθειας από τις μυστικές υπηρεσίες (μόνο ο καημένος ο Οτσαλάν ξέρει τι τράβηξε από αυτούς τους δαίμονες).Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να παίζουμε με αυτά.Καταρχάς χρήση παραπάνω από 2 φορές τον μήνα, ατροπίνης και σκοπολαμίνης, δημιουργεί προβλήματα στον άνθρωπο (τα παιδιά πεθαίνουν και με μια απλή χρήση).Τα προβλήματα περιλαμβάνουν έντονη απώλεια πραγματικότητας, έντονη αύξηση σεξουαλικής και μη δύναμης, διόγκωση της ίριδας και μερική απώλεια όρασης.Επίσης προβλήματα στον ρυθμό της καρδιάς, στην θερμοκρασία του σώματος και στις αρτηρίες καθώς και πολλά άλλα που επιβεβαιώνουν την αξία τους ως καθαρά δηλητήρια.

Πολύ απλά, αν αποφασίσεις να χωθείς σε αυτό τον τομέα, πρέπει να ξέρεις ότι αν τα δεις ως διασκεδαστικά να κάνεις χρήση σύντομα θα καταλάβεις ότι τα φυτά σε χρησιμοποιούν για τους όποιους σκοπούς τους.

Πάντως, για να αποφεχθεί ο πανικός, η στήλη θα περιγράψει κάποια πράγματα με μοναδικό σκοπό την πληροφόρηση σε περίπτωση ανάγκης.Καταρχάς ο λαιμός σου θα ξεραθεί.Σε τέτοιο σημείο που θα δυσκολεύεσαι να καταπιείς.Έπειτα δεν θα καταλάβεις ότι σε έχει πιάσει.Εδώ έγκειται και ο δαιμονικός χαρακτήρας.Θα περάσουν ώρες και δεν θα έχεις καταλάβει τίποτα.Κάποια στιγμή θα πέσεις για ύπνο και τότε θα αρχίσουν όλα.Αντί να κοιμηθείς και να δεις όνειρα, θα ξυπνήσεις σε μια παραζάλη και θα είσαι μέσα στο όνειρο ! Έντονα συμπτώματα μελαγχολίας (η σκοπολαμίνη είναι μελαγχολικιά) θα εμφανιστούν καθώς και έλλειψη κατεύθυνσης.Πρόσεχε πολύ ! Στα όνειρα αν δεις ότι πεθαίνεις, πηδώντας από ένα ψηλό κτίριο, το μόνο που θα συμβεί είναι να ξυπνήσεις απότομα.Στο φτιάξιμο αυτών των δαιμόνων θα συμβεί ακριβώς το ίδιο πράγμα με την ίδια ακριβώς αίσθηση, αλλά αυτή την φορά θα σκοτωθείς στα αλήθεια...Όταν θα είσαι φτιαγμένος η αίσθηση σου θα είναι ίδια με αυτή ενός δυνατού ονείρου.Θα νομίζεις ότι όλα είναι αλήθεια και δεν θα αισθάνεσαι καμία διαφορά με την πραγματικότητα...Τις παραισθήσεις θα τις βιώνεις στο 100% και θα είναι εξαιρετικά δύσκολος, έως αδύνατος, ο διαχωρισμός του τί είναι αληθινό και τί όχι.

Αν σε αυτή την φάση σκεφτείς να πετάξεις, θα πετάξεις.Πρέπει όμως να το σκεφτείς, πράγμα δύσκολο.Επιπλέον οι αρτηρίες σου θα διογκωθούν και θα αυξηθεί η κυκλοφορία του αίματος με αποτέλεσμα την έντονη ζάλη.Επιπρόσθετα είναι πιθανόν να εμφανιστεί πυρετός, ο οποίος αν αυξηθεί πολύ (πάνω από 42 C) μπορεί να προκαλέσει το θάνατο.Τέλος ταχυκαρδία είναι επίσης πιθανή.

Όταν ξενερώσεις (δηλαδή έπειτα από 12 ώρες το λιγότερο εως τρεις μέρες το συνηθέστερο εως και ποτέ σε κάποιες περιπτώσεις...) είναι πιθανό να έχεις υποστεί κάποια βλάβη.Θα υπάρχει hangover που σε καμία περίπτωση δεν θα θυμίζει αυτό του αλκοόλ.Θα νιώθεις κουρασμένος και δεν θα μπορείς να βλέπεις κοντινά αντικείμενα, αφού η ίριδά σου θα είναι μεγάλη σαν μπαλάκι του γκολφ.Για τον ίδιο λόγο το έντονο φως θα σε καίει (ειδικά ο ήλιος) και γενικά θα θυμίζεις βρυκόλακα ή λυκάνθρωπο μετά την μεταμόρφωση !

Αυτά γράφονται για ενημερωτικούς λόγους, ώστε αν αποφασίσεις να προχωρήσεις, τουλάχιστον μην πανικοβληθείς.Όλα τα άνωθεν στοιχεία θα φύγουν μετά από καιρό, ίσως χρειαστούν και 10 μέρες, ίσως και παραπάνω.Πάντα να παίρνεις την ευθύνη των πράξεων σου και αν καταλήξεις σε νοσοκομείο/ψυχιατρείο προσπάθησε να τους εξηγήσεις ότι έχεις λάβει ατροπίνη και σκοπολαμίνη, αλλά μην πεις τίποτα παραπάνω.Υποθέτω ότι θα σε βοηθήσουν εκείνη την ώρα, για μετά δεν ξέρω ! Η ατροπίνη φεύγει, μέσα σε 24 ώρες, από τα ούρα.

Σε μικρές δόσεις, έχουν πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα.Αν χρησιμοποιηθεί μικρή ποσότητα και με τον κατάλληλο τρόπο τότε προκαλούν αύξηση της σεξουαλικότητας, αύξηση της σωματικής δύναμης και υπέροχα, μα πραγματικά υπέροχα, όνειρα.Λέγεται ότι στην Μακεδονία το δίναν στα μωρά για να τα κοιμίζουν και να τα ησυχάζουν.Επιπλέον καίγοντάς τα στο θυμιατήρι δημιουργούν ένα σύννεφο που προσκαλεί τους δαίμονες και μπορεί να τους διατάξει.Επειδή η χρήση τους στην μαύρη μαγεία είναι δεδομένη, πρόσεχε γενικά τι κάνεις.Ελαφριά αποτελέσματα επίσης, επιτυγχάνονται με το κάπνισμα.Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει την ποσότητα που καπνίζεις να την κάνεις τσάι γιατί θα ξεφύγεις άσχημα (συνέβει σε δυο Ολλανδούς και ακόμα τους ψάχνουν !).Διαφορετικές ποσότητες για διαφορετική χρήση, όπως επίσης και διαφορετικά μέρη των φυτών.Έχε στο νου σου ότι τα σπόρια είναι τα πιο δυνατά, έπειτα έρχονται τα φύλλα και τέλος η ρίζα.ΟΛΑ τα μέρη των φυτών (ειδικά στη ντάτουρα) είναι ψυχοενεργά, ακόμα και η μυρωδιά τους !

Τέλος κάτι που ήδη υπόθηκε, αλλά το ξαναλέμε.Είναι νόμιμα, τα βρίσκεις εύκολα και είναι και φτηνά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι παίζουμε μαζί τους !!! Επίσης αν αποφασίσουμε να τα χρησιμοποιήσουμε, φωνάζουμε τον κολλητό να μας προσέχει και κλειδωνόμαστε στο σπίτι.

Και κάτι άλλο εξαιρετικά σημαντικό.Τα βότανα αυτά ΣΕ ΚΑΛΟΥΝ ! Ειδικά αν είσαι αρχάριος, θα το νιώσεις.Αν αγοράσεις ή βρεις κομμάτια από τα φυτά και τα έχεις πχ. στο συρτάρι σου θα νιώθεις το κάλεσμα.Θα φωνάζουν να τα φας και μάλιστα θα ελπίζουν στο να φας πολύ.ΜΗΝ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙΣ ! Το μαγικό κάλεσμα είναι το τραγούδι τους, που σαν δαιμονισμένες σειρήνες θα στο τραγουδάνε μέρα νύχτα.Δείξε δύναμη, κέρδισε την πρώτη μάχη.Θα ακολουθήσουν πάρα πολλές.Βασικά όλο το φτιάξιμο είναι η μάχη του εαυτού σου με τα φυτά.Αν φοβηθείς θα σε καταλάβουν παραισθήσεις τρόμου και μετά ο θεός ξέρει τι θα γίνει...Δείξε δύναμη, καθάρισε το μυαλό σου και ζήτησε να σου αποκαλυφτεί κάτι ή να εξασκήσεις κάτι νέο.Με αυτόν τον τροπο μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις κατάλληλα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 15:46:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΘΕΛΩ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΤΙ


ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΣΦΑΛΕΣ ΤΑΞΙΔΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΙΡΙΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΦΥΤΟΥ ΠΡΟΥΠΟΘΕΤΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΜΑΖΙΚΗ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΚΟΝΤΑ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΠΑΡΘΕΝΟ ΦΥΣΙΚΟ ΜΕΡΟΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΗ?

ΟΠΩΣ ΚΑΝΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΙΘΑΓΕΝΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 16:08:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΒΡΗΚΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΦΥΤΟ ΑΥΤΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΝΘΕΟΓΕΝΗΣ ΟΥΣΙΕΣ.
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palladium/8237/grpsyexp.html


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 20:56:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η ντατούρα...Ένα πραγματικά επικίνδυνο φυτό του οποίου η εμπειρία δεν έχει καμμία απολύτως σχέση με τρυπταμίνες (πχ ψιλοκυβίνη) ,φαινεθυλαμίνες ( μεσκαλίνη) ή εργολίνες (lsa ,lsd κτλ).

Κατα την άποψή μου είναι το πλέον ακατάλληλο φυτό για εκσατικές εμπειρίες,αλλα η βίωσή του παρομοιάζεται με εξωσωματική εμπειρία,με αστρική προβολή καθώς επίσης αν ο χρήστης πέσει για ύπνο περνάει σε μια υπναγωγική κατάσταση όμοια με το "φωτεινό,ενσυνείδητο ονείρεμα" (Lucid Dreaming).

Ίσως μερικοί καστανεντικοί το έχουν ακούσει....Να παραθέσω λοιπόν και κάποιο άλλο στοιχείο.Φέρτε το μυαλό σας μαι μάγισσα απο παραμύθι.Στοίχημα οτι μια απο τις εικόνες που σας έρχεται και υπάρχει σε πολλά κινούμενα σχέδια,σε πολλά παραμύθια και σε πολλές παραδόσεις είναι αυτή που η μάγισσα καβαλάει την σκούπα.Καλά πώς προέκυψε αυτό? Κάθε μύθος έχει μια εξήγηση απο πίσω...

Η αθώα και έυχαρης μαγισσούλα μας ,θα καιγόταν και σήμερα στην πυρά των MME αν υπήρχε.Γιατί? ΓΙατί πολύ απλά δεν καβαλούσε την σκούπα.ΤΗν έβασε μέσα στον κόλπο της αφού πρώτα την είχε αλοίψει με έναν χυλό απο φυτά της οικογένειας των σολαλανιδων.Ντατούρα ,υοσκίαμος,μανδραγόρας! Ένα μίγμα του οποίου την αλοιφή αν την βάλεις σε μέρος που έχει πλούσια αιμάτωση (βλενογγόνος του κόλπου,του πρωκτού κτλ κτλ) προκαλεί το λιγότερο ένα αίσθημα πτήσης και το περισσότερο....να είσαι τρείς μέρες "εκτος".Εμαφνίζοντα μπροστά σου φίλοι που έχουν πεθάνει προ πολού,αφήνεις το σώμα σου και πετάς κτλ κτλ.Συνδίασε τώρα αυτή την επίδραση με κάποια αλφα σεξουαλικότητα που περιέχει η είσοδος της σκούπας στον κόλπο (αυνανισμός συγχρόνως?) και έχεις μια δυνατή εμπειρία πέρα για πέρα περίεργη και πέρα για πέρα απαγορευμενη (Είπαμε παραβαίνει πολά ταμπού).

Εδώ μιλάμε για ενα πολύ επικίνδυνο φυτό με όλη την έννοια της λέξης.Τα ενεργά αλκαλοειδή που περιέχει είναι η ατροπίνη και η σκοπολαμίνη .Η δε ατροπίνη πέρνει το όνομά της απο την Άτροπο,την μοίρα που ΕΚΟΒΕ τον ΝΗΜΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.Αν ο χρήστης παίξει μαζί της ή κάνει λάθος στην δοσολογία τότε πολύ απλα μπορεί να πάθει μια ξεγυρισμένη καρδιακή ανακοπή.Η δράση τους είναι αντιχολινεργική και προκαλούν ντελίριο.Το ίδιο πάνω κάτω έκανε και ο πορτοκαλής παράγωντας που ψέκασαν οι φιλέσπλαχνοι αμερικάνοι όλο το βιετναμ (πάρτε και δείτε την ταινία Jacobs Ladder).

Τι θα συνέβαινε λοιπόν αν μια παρέα νεοφώτιστων αποφάσιζε να δοκιμάσει αυτό το φυτό για να παίξει? (Προσοχή,το σενάριο δεν είναι τραβηγμένο,είναι πλήρως ρεαλιστικό).5 μέρες μετά θα έχεις έναν νεκρό τυπά,έναν άλλο που συνελήφθει στον δρόμο επειδή έτρεχε γυμνός και καταματωμένος ουρλιάζωντας για δαίμονες και ακόμα έναν τυπάκο να νοσηλέυετε στο ψυχιατρείο αφού πρώτα αποφάσισε να τριγυρύσει στην πόλη σπάζωντας βιτρίνες,κατουρώντας στα τραπεζάκια κάποιας καφετέριας και αναχωρώντας με το κτέλ για κάποια άσχετη πόλη στην οποία και συνελήφθει....Κανένας απο αυτούς μπορεί να μην θυμάτε τι έγινε (ναί,ιδίος ο νεκρός)

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 23:22:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

.....EINAI H ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΦΥΤΟΥ.

ΠΡΟΣΟΧΗ ΓΙΑΤΙ ΦΥΤΡΩΝΕΙ ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ.ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΜΑΣ.

ΣΤΗΝ ΓΕΙΤΟΝΙΑ ΜΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΠΛΑ ΣΕ ΕΝΑ ΕΡΕΙΠΩΜΕΝΟ ΣΠΙΤΙ ΠΟΥ Η ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟ ΘΕΛΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΩΜΕΝΟ.

ΠΑΝΤΩΣ ΠΑΙΔΙΑ ΠΙΣΤΕΥΩ (ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΜΩΣ) ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΕΣ ΚΑΙ ΜΥΣΤΙΡΙΑΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΠΙΤΕΥΧΘΟΥΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΩΝ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΩΝ.ΑΠΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΩΣ ΚΑΙ ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ.

ΣΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΦΥΣΗ ΟΜΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΦΥΤΑ -ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΜΕ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ (ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ) ΣΥΝΑΙΣΗ, ΕΓΚΡΑΤΙΑ, ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ, ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ- ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΣΑΝ ΒΟΗΘΗΜΑΤΑ/ΟΔΗΓΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΠΡΟΣ ΤΑ ΒΑΘΥΤΕΡΑ ΕΣΩ ΤΗΣ ΑΠΕΡΑΝΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ.

ΔΥΣΤΗΧΩΣ Η ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ, Η ΒΙΑΣΥΝΗ, Η ΑΓΝΟΙΑ, ΟΙ "ΚΑΚΕΣ ΠΑΡΕΕΣ" ,ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΤΗΣ ΗΛΙΚΙΑΣ, ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΙΤΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΟΔΗΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΝ ΣΤΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΛΑΘΟΣ ΕΠΙΛΟΓΗ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑ ΠΑΘΗΜΑ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΦΡΟΣΥΝΗ.

ΕΥΤΥΧΩΣ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΥΧΕΡΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΕΠΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΑΓΙΔΑ ΑΠΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΤΟΝ ΘΕΟ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΚΑΙ "ΟΠΛΑ" ΓΙΑ ΝΑ ΠΟΛΕΜΙΣΩ ΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟΝ?ΜΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ.ΚΑΙ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΩ ΜΙΑ ΧΑΡΑ.ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΤΑ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΒΙΑΙΑ ΤΟ ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΑΝΤΑΡ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΑΝΑΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΑΡΧΙΖΕΙΣ ΝΑ ΣΕ ΨΑΧΝΕΙΣ.ΒΕΒΑΙΑ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΟΥ ΣΑΝ ΟΠΛΑ ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΑΝΩΔΥΝΑ ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΛΕΚΟΥΝ ΣΕ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΕΣ ΑΛΛΑ ΤΙΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.


piece love unity & respect


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/10/2004, 23:50:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η φωτογραφία του φυτού δυστηχώς δεν εμφανίζεται.

Συμφωνώ μαζί σου..."Υπάρχουν πολλοί δρόμοι που οδηγούν στην Ρώμη".Ο καθένας όμως σε οδηγεί με τον δικό του τρόπο.Πχ μπορείς με μπόλικο διαλογισμό να αγγίξεις το Satori,Kundalini την ενεργειακή θάλλασα΄,την "Διαφώτιση" όπως επίσης κάποιος θα μπορούσε και με την χρήση ενός φυτού,του κατάλληλου φυτού κάθε φορά (τις κονσέρβες τις ανοίζουμε με ανοιχτήρι,όχι με τορναδόρο!).Ο κάθε δόμος διαφορετικός και ΜΗ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΑΣΙΜΟΣ.Όπως είπα παλιότερα τα ενθεογενή ψυχεδελικα δεν αντικαθιστούν τον διαλογισμό,ούτε ο διαλογισμός αντικαθιστά αυτές τις ουσίες....

Συχνά πάνω σε αυτό το θέμα βλέπω διάφορες αντιδράσεις.Οι τρείς κύριες είναι : (όπου Χ βάλτε αγαπημένη μέθοδο ή το μονοπάτι της μαθητείας σας)

a)η Χ μέθοδος είναι ανώτερη των Ενθεογενών
b)η Χ μέθοδος είναι ισάξια των Ενθεογενών
c)η Χ μέθοδος είναι κατώτερη των Ενθεογενών

Στην a) περίπτωση θα βρείς πολούς θιασώτες με που θα βιαστούν να μιλήσουν για "τεχνητό" και θα υπερτονίσουν πως οι δικές τους "φυσικές" εμπειρίες είναι εξ ορισμού ανώτερες.Ϊσως φοβούνται οτι χρόνια προσπάθειας με την Χ μέθοδο απειλούνται απτο την ύπαρξη και την χρήση ενός φυτού.ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να μελετήσουν παραπάνω το θέμα,τους αρκεί που είναι "αγιότεροι" απο τους "παραπλανημένους χρήστες ουσιών,αυτά τα βδελυρά υποκείμενα".Τους φοβίζει πολύ οτι ίσως καταργηθεί το αλάθητο τους,περισσότερο όμως τους τρομάζει οτι για να βιώσει κάποιος εκστασικά/μυστηριακά φαινόμενα δεν χρειάζετε να είναι "elite μυστικιστής" που να έχει φάει χρόνια και χρονάκια μέσα σε σέκτες,μυστηκούς οργανισμούς,τάγματα και πάνω απο σκονισμένους πανάρχαιους πάπυρους με θεικές τεχνικές....Εδώ φυσικά έχουμε και τον θιασώτη της ιδέας "Φτάνω εκεί που φτάνεις χωρίς ουσίες"...Εχμ...ΠΟΥ?Πως ξέρεις φίλε την τοποθεσία που φτάνει κάποιος χωρις να έχεις πάει ποτε?Μιλώντας για ανοιχτομυαλιά ε?

Στην b) περίπτωση προσωπικα παρατηρώ μια "ανακωχή" μεταξύ "κλασσικών Χ μεθόδων" και αυτων των φυτών.Ίσως το άτομο που το υποστιρίξει έχει κάποια εμπειρία με αυτά τα φυτά.Εδώ όμως πιστέυω οτι γίνεται το λάθος της ταύτισης.Προσωπικά πιστεύω οτι ο κάθε δρόμος είναι διαφορετικος...Δεν υπάρχει "πανομοιότυπος" δρόμος,ο καθε ένας είναι μοναδικός.Δεν μπορεί να εξισωθεί ο διαλογισμός με τα ενθεογενή ούτε τα ενθεογενή με τον διαλογισμό. Μπορούν να συγκριθούν όμως τα αποτελέσματά τους

Η c)περίπτωση είναι η πιο σπάνια και αυτή που προκαλέι τις περισσότερες αντιδράσεις.Όποιος υποστιρίξει κάτι τέτοιο είναι ο χειρότερος εφιάλτης της ομάδας που υποστιρίζει το a).Αυτό το άτομο θα αναφέρει οτι απο αρχαιοτάτων χρόνων ο άνθρωπός έχει επαφή με αυτά τα φυτά και μέχρι να βρεί τι τρώγετε και τι όχι και ανακαλύπτωντας το θρησκευτικό συναίσθημα μέσα απο αυτα.Εδώ επίσης θα πούν οτι η ψυχεδελική εμπειρία είναι η πιο άμεση,η πιο δυνατή η πιο συγκλονιστικη εμπειρία που υπάρχει...(όπως είπες ανοίγουν βίαια το τρίτο ματι,δεν το χαιδεύουν απαλά ούτε το "αυνανίζουν")Απο ότι έχω δεί ως τώρα τα άτομα της c) κατηγορίας έχουν αρκετά ιστορικά επιχειρήματα και έχουν εμβαθύνει πολύ στην μελέτη και στην γνώση αυτών των φυτών αφήνωντας δυστηχώς (ή μήπως ΕΥΤΥΧΩΣ?) τα άτομα της ομάδας α) να παπαγαλίζουν κάποια κλισέ με σαθρή επιχειριματολογεία.

Όλοι οι δρόμοι διαφορετικοι...
Όλα είναι Δρόμος!

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 01:27:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

ΚΑΙ ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ ΤΩΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΩΝ ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ Ε?

ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ C.

ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ (ΑΥΤΑ ΤΑ "ΚΑΘΑΡΜΑΤΑΚΙΑ") ΠΟΥ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ!!!!!! .

ΝΑΙ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ.

ΞΕΡΕΙΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ: "ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΤΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΩΡΑ? ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΑΕΙ ΤΙ ΕΧΩ ΔΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΓΩ?. ΕΧΩ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΩΘΗΣΗ ΤΟΥΣ: ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΧΑΜΟΓΕΛΟ.

ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΔΗΘΕΝ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΩΝ ΚΑΙ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ.

ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΡΝΗΤΙΚΟΤΕΡΕΣ ΥΠΑΡΞΕΙΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ (ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ) ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΕΑ ΚΑΙ ΤΟ ΟΜΟΡΦΟ ΤΑΞΙΔΑΚΙ ΣΟΥ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΡΑΦΙ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥΣ Η ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΣΟΥ ΑΝ ΤΟΥΣ ΔΩΣΕΙΣ ΣΗΜΑΣΙΑ.

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΕ Ο ΦΙΛΟΣ XOTCHPILLI2.ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΡΟΣΟΧΗΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΓΕΤΕ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ "ΤΑΞΙΔΙ"
ΑΛΟΙΜΟΝΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ"ΠΕΙΡΑΤΕΣ" ΟΙ "ΛΑΘΡΕΜΠΟΡΟΙ" ΚΑΙ ΒΡΕΘΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΟΜΟΡΦΟ "ΚΑΡΑΒΑΚΪ"

ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΕΝΕΡΓΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΝ ΠΟΙΟ ΨΗΛΑ.

ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΤΕ?

ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΓΕΜΑΤΑ ΜΕ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗ (ΚΑΙ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΟΙ ΒΛΑΚΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗ ΕΝΩ ΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΙ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ).

ΕΙΝΑΙ ΙΣΧΥΡΟΓΝΩΜΟΝΕΣ.

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΧΑΜΟΓΕΛΑΝΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.(ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΕΔΩ).

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΕΧΟΥ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΟΥΝ.(ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΔΩ).

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝΕ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΟ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙΣ.
ΓΕΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΟΠΟΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ "ΝΤΥΝΟΝΤΑΙ" ΚΑΛΑ.


ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΥΠΑΡΞΕΙΣ.ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΑΙΤΙΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΠΑΙΣΙΟ ΤΑΞΙΔΙ.

ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΟ.

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΚΑΚΑ ΞΩΤΙΚΑ.
ΚΑΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΤΡΑΒΑΝΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥΣ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΦΥΓΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 02:25:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου φίλε Xotchipilli2 και υπόλοιπη παρέα,

Εγώ θα κάνω ένα συνδυασμό του a και του c και θα πω ότι ναι μεν η χρήση κάποιου ενθεογενούς μπορεί να είναι μια απο τις πιο άμεσες,δυνατές και συγκλονιστικές εμπειρίες που μπορεί να βιώσει κάποιος,αλλά αν δεν έχει φάει χρόνια και χρονάκια πάνω απο σκονισμένους πανάρχαιους πάπυρους με θεικές τεχνικές,πιθανόν να είναι μια εμπειρία απο ανούσια ως και επικίνδυνη..."Πολλοί δρόμοι οδηγούν στη Ρώμη" αλλά και "η Ρώμη δεν χτίστηκε σε μια μέρα".

Αυτά τα έχεις πει με δικά σου λόγια σε προηγούμενα μηνύματα βέβαια αλλά καλό είναι να επαναλαμβάνονται, γιατί οι άνθρωποι ξεχνάνε εύκολα και έχουν την τάση να προσλαμβάνουν μόνο αυτό που τους είναι ευχάριστο.Και βέβαια δεν θεωρώ τον εαυτό μου εξαίρεση αυτού του κανόνα.

Άσχετος με αυτή την τόσο αφηρημένη έννοια που λέγεται "εσωτερισμός" δεν είμαι,αλλά δεν είμαι και καλά "διαβασμένος".Έτσι λοιπόν νιώθω ότι δεν έχω πάρει αυτά που θα μπορούσα να είχα πάρει από την εμπειρία αν ανήκα στους ανθρώπους της πρώτης κατηγορίας.Επιπλέον δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι οι άνθρωποι της συγκεκριμένης κατηγορίας (και εννοώ τους πραγματικούς "elite εσωτεριστές",και όχι την πολυάριθμη κατηγορία αυτών που απλά αυταπατώνται),έχουν ανάγκη των ενθεογενών.Το γιατί το είπες σχεδόν μόνος σου.Αν οι α) δεν μπορούν να δούν που έχουν φτάσει οι c) απλά καταπίνοντας το όποιο ενθεογενές, τότε είναι πολύ πιθανό ότι και οι c) δεν μπορούν να δουν που έχουν φτάσει οι a).Μπορεί να είναι ήδη πιο πέρα,μόνιμα,και με κυριαρχία στην κατάσταση.Απλά δεν ξέρουμε...

Όπως καταλαβαίνεις σου μιλάω πλέον απο "μέσα" μετά από τα έξι γραμμάρια ξηρής Psilocybe Cubensis που κατανάλωσα πριν ένα μήνα και κάτι.Δεν έχω χρόνο να μιλήσω τώρα για την εμπειρία αυτή καθ'αυτή (πιθανά να πω περισσότερα μέσα στο Σαββατοκύριακο).

Κάτι άλλο τώρα.Στην Ολλανδία συζήτησα με πολύ κόσμο πάνω στα magic mushrooms και κατάλαβα ότι τα bad trips μετά την κατανάλωση τους είναι πολύ συχνά.Και μιλάνε για πολύ άσχημα ταξίδια, και σε άτομα που είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ στην κανονική τους ζωή.Για αυτό το λόγο τα διάφορα smart shops πουλάνε και ένα είδους "αντίδοτου" σε μορφή κάψουλας (mushroom stabilizer το λένε).Αυτή η κάψουλα σε επαναφέρει στην "πραγματικότητα".Ελπίζω αυτοί που εισάγουν τα μανιτάρια να είναι αρκετά υπεύθυνοι και να εισάγουν και αυτό το προιόν.Αλλιώς θα στείλουν κάποιον άνθρωπο "αδιάβαστο".Δεν παίζουν με αυτές τις ουσίες.Τερτίπια του στυλ "λυπούμεθα αλλά είσασταν ψυχάκιας και δεν το ξέρατε" δεν έχουν καμμιά υπόσταση για μένα.Και πάνω απο όλα ηθική υπόσταση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 03:14:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικά πιστεύω οτι ο συγκερασμός πολλών τεχνικών είναι το κλειδί όπως πολύ σωστα υπνεθύμισες.Καλό είναι να μην σνομπάρει κανείς καμμία τεχνικη παρα μόνο να τις μελετάει όλες.

Άλλος πές θα πάρει τα μανιτάρια του.Άλλος θα κρούσει τα τύμπανά του ,άλλος θα επισκευτεί κάποιο χώρο υψηλής ενέγειας (δείτε που είναι χτισμένοι οι ναοί,δεν είμα φαντασιοπλικτός αλλα και οι θετικές επιστήμες επιβεβαιώνουν ύπαρξη τουλάχιστον ισχυρών μαγνητικών πεδίων σε αυτά τα μέρη).Άλλοι νηστέυουν.Τι θα γίνει λοιπόν αν κάποιος καλά ψαγμένος,καλά διαβασμένος βαρέσει το τύμπανό του υπο νηστεία έχωντας πάρει μαι ισχυρή δόση ενθεογενούς σε έναν τόπο υψηλής ενέργειας και ακολουθώντας ήδη ένα μονοπάτι το οποίο διέπει την ζωή του? Ίσως εκεί είναι το ζουμί?

Οποιαδήποτε ακρότητα την θεωρώ "μη αγαθή" εκ φύσεως.Ίσως καμμιά φορά υπερτονίζω την σημασία των ενθεογενών,αλλα αυτό το θέμα είανι τόσο παρεξηγημένο,τόσο παραγκωνισμένο ,τόσο "τσαρλατανοποιημένο" που ίσως χρειάζετε αρκετό μπλα μπλά και τονισμό για να πάρει την θέση που του ανήκει,την θέση της μελέτης μακριά απο "νόμους που σε προκαταλαμβάνουν επειδή ώς γνωστόν θέλουν μόνο το καλό σου" ,μακριά απο καμπάνιες τους στύλ "Just Say NO".Η άγνοια πλέον δεν περνάει και το θέμα των ενθεωγενών τουλάιχστον στο βιολογικό του επίπεδο μπορεί να μελετηθεί και να μετρηθεί.

Φίλε Mercury όντως θαραλλέο το εγχείρημά σου περιμένω να ακούσω και τις λεπτομέρειες διεξαγωγής καθώς επίσης και την εμπειρία σου.Ίσως προτρέχω αλλα θα σου πώ κάτιΑν κέρδισες κάτι απο αυτη την εμπειρία μπορείς να το κρατήσεις κοντά στην καρδία σου μόνο με ενεργό άγώνα.ΤΟ έχω ξαναπεί εξάλλου : "Αν αυτές οι ουσίες ήταν στιγμιαία και παντοτινή διαφώτιση,τότε τα κλαμπάκια θα ήταν γεμάτα γκουρού ,αγίους,φιλόσοφους και επιστημονες"

quote:
Κάτι άλλο τώρα.Στην Ολλανδία συζήτησα με πολύ κόσμο πάνω στα magic mushrooms και κατάλαβα ότι τα bad trips μετά την κατανάλωση τους είναι πολύ συχνά.Και μιλάνε για πολύ άσχημα ταξίδια, και σε άτομα που είναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ στην κανονική τους ζωή.Για αυτό το λόγο τα διάφορα smart shops πουλάνε και ένα είδους "αντίδοτου" σε μορφή κάψουλας (mushroom stabilizer το λένε).Αυτή η κάψουλα σε επαναφέρει στην "πραγματικότητα".Ελπίζω αυτοί που εισάγουν τα μανιτάρια να είναι αρκετά υπεύθυνοι και να εισάγουν και αυτό το προιόν.Αλλιώς θα στείλουν κάποιον άνθρωπο "αδιάβαστο".Δεν παίζουν με αυτές τις ουσίες.Τερτίπια του στυλ "λυπούμεθα αλλά είσασταν ψυχάκιας και δεν το ξέρατε" δεν έχουν καμμιά υπόσταση για μένα.Και πάνω απο όλα ηθική υπόσταση.

Απο ιατρικής απόψεως τίποτα δεν σταματάει ενα ταξίδι με ενθεογενές.Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να χωρηγήσει ένα αντιψυχωτικό.Όχι οτι είανι προτεινομενο,απλά δρά σαν "ψυχικός ζουρλομανδύας" με την ίδια έννοια που μπορείς να θεραπέυσεις κάποιον που ουρλιάζει "πονάει η κοιλιά μου!!!" κοβωντάς του την...γλώσσα! Θα σταματήσει να δηλώνει οτι πονάει οπότε VOILA! τον θεράπευσες.Σε πιο κοινά Ελληνικά και χωρίς παρομοιώσεις,ένα αντιψυχωτικό αποχαυνώνει το άτομο που περνάει δύσκολες στιγμές τον βγάζει "εκτός λειτουργίας" μέχρι να περάσει η εππίρεια της ουσίας...ΤΟ καλύτερο που έχει να κα΄νει κάποιος είναι αντί να χαπακώσει το άτομο να το βοηθήσει να ξεπεράσει αυτο που τον προβληματίζει.Έτσι η εμπειρία γίνετε διδακτική και όχι ένα "άσχημο ταξίδι που πρέπει να τερματιστεί".

Επίσης μην ξεχνάς οτι τα "απόλυτα φυσιολογικά άτομα που σάλταραν" δεν τα έκαναν με τα ίδια ευγενή κίνητρα που περιγράφω...Υπάρχουν ολλοί παράγωντες και δυστηχώς η πλειοψηφία ατόμων που την πάτησαν πήγαιναν για γέλια και βγήκαν κουρεμένοι.

Ενδιαφέρομαι πάρα πολυ να μάθω την σύσταση του Mushroom stabilizer.Λογικά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΨΥΧΩΤΙΚΟ γιατί κάτι τέτοιο απαιτή συνταγή γιατρού.Μπορεί να είναι κάποιο placebo μιας που το "άσχημο ταξίδι" ε΄΄ιναι στο κεφάλι μας.ϊσως περιέχει νιασίνη η οποία σε μεγάλες δόσεις προκαλεί κοκκινίλα και έξαψη οπότε αυτα τα συμπτώματα συνδιασμένα με την αντίληψη του χρήστη οτι μόλις πήρε το μαγικό χάπι που σταματάει το ταξίδι (placebo effect ruleeeezzzz) τον βοηθήσει.Έχω ακούσει διάφορα κουλά απο smartshop οτι η ζάχαρη σταματάει το ταξίδι ακόμα και η βιταμίνη C.Δεν υπάρχει κανένα επιστημονικό στοιχείο,καμμία μελέτη που να στηρίζει κάτι τέτοιο και είχα διαπληκτιστεί παλιότερα με κάτοχο smartshop για αυτό το θέμα...

Θέλει τρομερή προσοχή!!! ΘΕΛΕΙ ΤΡΟΜΕΡΗ ΠΡΟΣΟΧΗ!!!! (το υπερτονίζω γιατι οι άνθρωποι όπως είπες ξεχνανέ)

Θα προσπαθούσε καποιος πχ εδώ μέσα την επίκληση κάποιου πανίσχυρου πνέυματος για παιχνίδι ή χωρίς προετοιμασία? Δεν νομίζω....Κάντε την αναλογία με τα μανιτάρια...

Φίλε Mεrcury μου έχεις κορυφώσει το ενδιαφέρον για την εμπειρία σου.Περιμένω με ανυπομονησία!

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 03:30:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συγνώμη για τα απανωτά μυνήματα αλλα πρέπει να ξαναπώ κάτι με αφορμή τον σχολιασμό του a) και c) (αλήθεια υπάρχουν σχόλια για το b) ? )

Σε καμμία περίπτωση δεν προτρέπω σε εγκατάληψη παλαιών μεθόδων ή στην υποτίμησή τους.Απλά επαναφέρω για σύγχρονη συζήτηση ένα παλαιό ΕΡΓΑΛΕΙΟ το οποίο κακώς έχει δαιμονοποιήθεί,ξεχαστεί και αμαυρωθεί! Είναι ΚΑΤΑΛΥΤΗΣ! οχι ΛΥΣΗ! ¨Οπως εξάλου και κάθε εσωτεριστική διαδικασία ,κάθε παλιός σκονισμένος πάπυρος μπορεί να βοηθήσει και να απαντήσει ερωτήματα θέλει όμως επιμονή και δουλειά.

Τι έκανα εγώ με τις αποστολές μου? Επανέφερα στην εργαλειοθήκη που συζητάμε στο Esoterica ένα εργαλείο,πές ένα κατσαβίδι.

Δεν λέω "Πετάξτε την εργαλειοθήκη ,και κρατήστε το κατσαβίδι!"
Δεν λέω "Γϊνετε μανιακοί του κατσαβιδίου,φάτε με αυτο ,καντε έρωτα με αυτό,υμνήστε αυτό και στήστε ένα άγαλμα σε κάποιον μεγάλο Κατσαβιδοθεό"
Ουδέποτε επίσης θα έλεγα οτι "Το κατσαβίδι είναι υποχρεωτικό"

Λέω απλα την θέση του κατσαβιδίου στην εργαλειοθήκη.Μπορείς να ξεβιδώσεις την βίδα μετά απο 5ώρο πασπάτεμα με ξυλαράκια και σιδεράκια,μπορείς να την ξεμοντάρεις σε κανα πεντάλεπτο βαρώντας την με τα σφυρια,επίσης όμως πολύ θα διευκόλυνε και το κατσαβίδι.

ΠΑΝΤΑ με την προυπόθεση οτι ξέρεις πως θα το χρησιμοποιήσεις,χωρίς να βγάλεις το μάτι σου με αυτό,χωρίς να γλυστρίσει και να κατακόψεις τα χέρια σου ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙΣ ΝΑ ΞΕΒΙΔΩΝΕΙΣ ΟΠΟΙΑ ΒΙΔΑ ΒΡΕΙΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΟΥ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΑ ΓΟΥΣΤΑ!

Συγκεκριμένη η θέση του λοιπόν,Προσεχτική η χρήση του!

Εδώ που τα λέμε πολλές δουλειές θα μπορούσαν να γίνουν σιγά-σιγά και χώρις ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΡΓΑΛΕΙΟΘΗΚΗ,ΥΠΟ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΠΛΗΡΗΣ ΑΠΟΥΣΙΑΣ ΤΗΣ (όπου εργαλειοθήκη βάλε τον εσωτερισμό,το ψάξιμο με ότι εσωτερικό).

Μια εργαλειοθήκη όμως επιταχύνει (ΚΑΤΑΛΥΕΙ) την όλη διαδικασία και κάνει την δουλεία που βαλθήκαμε να κάνουμε υλοποιήσημη πρωτού...λήξει ο χρονός μας.

Πραγματικά ελπίζω να έγινα κατανοητός!

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 03:36:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


ΚΑΙ ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ ΤΩΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΩΝ ΞΕΡΕΤΕ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ Ε?

ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ C.

ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ (ΑΥΤΑ ΤΑ "ΚΑΘΑΡΜΑΤΑΚΙΑ") ΠΟΥ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ!!!!!! .

ΝΑΙ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ.

ΞΕΡΕΙΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ: "ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΤΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΩΡΑ? ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΑΕΙ ΤΙ ΕΧΩ ΔΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΕΓΩ?. ΕΧΩ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΩΘΗΣΗ ΤΟΥΣ: ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΧΑΜΟΓΕΛΟ.

ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΙΣΧΥΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΑΝΩΤΕΡΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΔΗΘΕΝ ΜΕΣΩ ΤΩΝ ΨΥΧΕΔΕΛΙΚΩΝ ΚΑΙ ΣΝΟΜΠΑΡΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ.

ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΡΝΗΤΙΚΟΤΕΡΕΣ ΥΠΑΡΞΕΙΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ (ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ) ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΕΑ ΚΑΙ ΤΟ ΟΜΟΡΦΟ ΤΑΞΙΔΑΚΙ ΣΟΥ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΡΑΦΙ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥΣ Η ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΣΟΥ ΑΝ ΤΟΥΣ ΔΩΣΕΙΣ ΣΗΜΑΣΙΑ.

ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΕ Ο ΦΙΛΟΣ XOTCHPILLI2.ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΠΡΟΣΟΧΗΤΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΕΠΙΛΕΓΕΤΕ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ "ΤΑΞΙΔΙ"
ΑΛΟΙΜΟΝΟ ΑΝ ΕΙΝΑΙ"ΠΕΙΡΑΤΕΣ" ΟΙ "ΛΑΘΡΕΜΠΟΡΟΙ" ΚΑΙ ΒΡΕΘΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΑΣ ΟΜΟΡΦΟ "ΚΑΡΑΒΑΚΪ"

ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΛΕΨΟΥΝ ΕΝΕΡΓΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΝ ΠΟΙΟ ΨΗΛΑ.

ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΤΕ?

ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΓΕΜΑΤΑ ΜΕ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗ (ΚΑΙ ΩΣ ΓΝΩΣΤΟΝ ΟΙ ΒΛΑΚΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΑΝΤΑ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗ ΕΝΩ ΟΙ ΕΞΥΠΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΙ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ).

ΕΙΝΑΙ ΙΣΧΥΡΟΓΝΩΜΟΝΕΣ.

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΧΑΜΟΓΕΛΑΝΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.(ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΕΔΩ).

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΠΑΝΤΑ ΕΧΟΥ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΟΥΝ.(ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΔΩ).

ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝΕ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΙΝ ΚΑΝ ΤΟ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙΣ.
ΓΕΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΗΘΟΠΟΙΑΡΕΣ ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ "ΝΤΥΝΟΝΤΑΙ" ΚΑΛΑ.


ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΥΠΑΡΞΕΙΣ.ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΕΠΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΑΙΤΙΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΑΠΑΙΣΙΟ ΤΑΞΙΔΙ.

ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΟ.

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΚΑΚΑ ΞΩΤΙΚΑ.
ΚΑΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΤΡΑΒΑΝΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥΣ.

ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΦΥΓΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ.


AYTOI EINAI "MIKΡΟΥΤΣΙΚΟΙ" -ΑΥΤΟΝ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΕ Η ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ-.

ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΧΤΥΠΙΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΤΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΑΔΑΗ ΠΙΤΣΙΡΙΚΙΑ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΥΝΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΤΗΣ ΜΠΕΛΑΝΤΟΝΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΤΗ ΦΑΝΕ. ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΗ ΦΑΣΗ.

ΤΟΝΙΖΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΠΛΩΣ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΦΥΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΩΝ ΙΝΔΙΑΝΩΝ ΤΩΝ ΦΥΣΙΚΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΑΛΛΩΝ ΕΠΟΧΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΙΡΝΑΝΕ ΓΙΑ ΝΑ "ΦΤΙΑΧΤΟΥΝΕ" ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΠΑΦΗ ΜΕ "ΑΛΛΟΥ".

ΤΟΝΙΖΕΙ Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟ "ΔΕΜ ΓΙΝΕΤΑΙ" ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ "ΣΤΟ ΜΟΝΟΠΑΤΙ" ΚΑΤΑ ΤΑ 50 ΑΣ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΝΘΕΟΓΕΝΕΣ.

ΟΧΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΝΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥΣ -ΑΝ ΚΑΙ Ο ΞΟΤΣΙΠΙΛΛΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΛΑ- ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣ ΒΡΩΣΗ ΣΤΑ ΚΛΑΜΠΑΚΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΑΡΕΗΤΣΕΣ ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 04:03:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε/Φίλη Gretel νομίζω οτι με "έπιασες" πολύ καλα!

Να αναφέρω κάτι έτσι ώς σαντυγί στην τούρτα μας (το κερασάκι θα μπεί πολύ αργότερα και το θέλω μεγαλειώδες,όμορφο και όχι ζελατινοποιημένο!)

Δυο στοιχεία για εμένα:

Έχω ασχοληθεί με τις θετικές επιστήμες αρκετά ,στην τελική αυτές έχω σπουδάσει οπότε το μυαλό μου "άνοιξε" σε μεθόδους κριτικής σκέψης και αξιολόγησης δεδομένων ,ίσως όμως να στειρώθηκε σε θέματα πίστης.

Είμαι αρκετα "σκεπτικιστής" (όχι με την παρεφθαρμένη έννοια του "επιτίθομαι και βασανίζω ιδεολογικώς τους άλλους).Είμαι ένας σκεπτικίστης που ο εαυτός του είναι το πρώτο άτομο που θα δώσει το πικρό σιροπάκι αυτής της μεθόδου.Κοινώς,δεν διστάζω να βάλω το θετικο-σκεπτικιστικο αγγοθρακι πρωτα απο ολα στα δικα μου οπισθια και πιστεψτε με τσουζει πολυ.Για τα λεγόμενα μου έχω μαλώσει παμπολες φορές με τον εαυτό μου,πολλές φορες με αμβισβήτησα,πολλές φορές με κατέριψα και αναγκάστηκα να αναγεννηθώ απο τις στάχτες μου.(Υπομονή,όλα αυτά θα βγάλουν άκρη παρακάτω)

Καθόλου αβασάνιστες οι απόψεις μου δηλαδή.Στο όλο μου ψάξιμο εντόπισα ενδοδυκτιακώς 3 φράσεις οι οποίες είναι το κλειδί για τα ενεθογενή

1) Η πιο επιτιχυμένη χρήση και αυτή που πραγματικά οφελεί και φέρνει ΜΟΝΙΜΑ αποτελέσματα είναι αυτή που είναι ΕΝΣΩΜΑΤΟΜΕΝΗ σε ένα ήδη υπάρχον μονοπάτι (εδώ ας βάλουμε ένα "κλασσικο" μονοπάτι).Αυτό έχει φανεί απο πολλές μελέτες πάνω στο θέμα για το αν τα ενθεογενή έοχυν θετική επίδραση.Στα οφελημένα άτομα κατατάσωνται μοναχοί,αφωσιομένοι μελετητές και ειλικρινείς ακόλουθοι κάποιου δόγματος και ενεργοί καθηγητές πανεπιστημίου που φροντίζουν να κρατάνε τον εγκέφαλό τους ακμαίο και ερευνητικό! Δεν είναι καθόλου τυχαίο αυτό,αν σκεφτούμε τα περι καταλύτη που ουρλιάζω.

2) Ο ίδιος ο hoffman είπε : "Η ψυχεδελική εμπειρία είναι κυρίως για τους γηραιότερους,που έχουν μαζέψει μπόλική πείρα και έχουν ψαχτεί.Οι γηραιότεροι μπορούν να την αξιοποιήσουν στο έπακρο". Τους γηραιότερους παρακαλω!!!! Αυτό λέει πολλά! Όντως η εμπειρία δουλέυει με υλικό που έχεις μέσα σου.Σε συνδιασμό με το 1) μπορούμε να φτάοσυμε στο συμπέρασμα: τι το καλύτερο απο το να ακολουθεί κάποιος ένα μονοπάτι,να είναι εγκεφαλικά και πνευματικα δραστήριος και συν αυτών να έχει όλα τα παραπάνω στον μέγιστο βαημο λόγω ΠΕΙΡΑΣ και ΗΛΙΚΙΑΣ.

3)" Η ψυχεδελική εμπειρία είναι μόνο για ένα όμορφο,έξυπνο,προετοιμασμένο,χιουμοριστικό και αυτοσαρκαζόμενο,ακαίρεο,γεμάτο ερωτήματα,ορεξάτο,ενεργό μυαλό!".Φημολογείτε οτι το είπε ο Timothy Leary (που καλώς η κακω΄ς τον θεωρώ τον Μικυ Μάους της ψυχεδέλειας,δεν τον σέβομαι λόγω πράξεων),ο τύπος όμως έχει δίκαιο.Το σχόλιο δέν είναι "ελιτιστικό" ούτε "ψωνισμένο" αλλα οφείλω να πώ οτι συνοψίζει πολύ καλά αρετές οι οποίες απαιτούνται για αυτό που λέω "Ενθεογένεση"!

Οι τρεις "αρχές" που έδωσα παραπάνω,μπορώ να πώ με ασφάλεια ,οτι είναι ίσως ότι πιο σημαντικό παρέθεσα εγώ προσωπικά μέσα στο όλο μου μπλα μπλά εδώ πέρα!Όλα τα παραπάνω δεν εί΄ναι ένα είδος disclaimer αποποίησης ευθυνών.Είναι λίγο απόσταγμα που βγήκε απο "προσωπκό ξύλο" που παίζω εδώ και χρόνια με τον εαυτό μου...Ένα αδιάκοπο,απολαυστικότατο Fight Club που ελπίζω να κρατήσει ώς το νεκροκρέββατό μου,γιατί αλλιώς παραμένω στάσιμος,άρα φτάνω στο νεκροκρέββατό μου ήδη νεκρός προ πολλού.Τι ποιο άσχημο απο αυτό?

Να που μια συζήτηση για μανιταράκια και φυτάκια κρύβει απο πίσω ποιο πολλά απο ότι φανταζόμουν και εγώ ο ίδιος!

(Σόρρυ για την "ένεση" αυτοαμπελοφιλοσοφίας,είναι πάντως καλύτερη απο ένεση κολλαγόνου ή Botox!)

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4382 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/10/2004, 23:22:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους jonniebegood  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

μπορεις να κανεις δεκα χρονια διαλογισμο σε μια σπηλια για να πετυχεις την εκσταση


μπορεις να πετυχεις την εκσταση αμεσα με ενα φυτο δυναμης, και να χρειαστεις 10 χρονια για να κατανοησεις την εμπειρια

ολοι οι δρομοι οδηγουν στον ιδιο προορισμο, αλλα και ολα εξαρτωνται απο την προσωπικη αντιληψη του καθενος

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθεινΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

BRAINSTORM
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
112 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 00:32:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους BRAINSTORM  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ.


ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΡΕΛΕΝΟΜΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΕΝΩ ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΩ ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

ΔΕ ΞΕΡΩ ΑΛΛΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΑΡΕΝΕΡΓΙΕΣ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ.

ΟΡΙΣΜΕΝΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΙΝΩ ΑΛΚΟΟΛ ΚΑΙ ΒΙΩΝΩ ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΑ FLASH BACK.

ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΑΝ ΠΑΡΕΥΡΙΣΚΟΜΑΙ ΣΕ ΧΩΡΟΥΣ ΜΕ ΠΟΛΥ ΚΟΣΜΟ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΤΗΝ ΣΥΛΟΓΙΚΗ ΕΝΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ "ΚΑΚΟΥΛΗΣ" ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΩ.ΦΟΒΑΜΑΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΩ ΓΙΑΤΙ Η ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΜΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΕΙ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΣΧΕΔΟΝ.


ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΜΩΣ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟ ΑΤΟΜΟ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ ΜΕ ΚΑΛΟΣΥΝΗ ΓΙΝΟΜΑΙ ΧΑΛΙ ΝΑ ΜΕ ΠΑΤΗΣΕΙ.ΣΥΧΑΙΝΟΜΑΙ ΤΟΥΣ ΣΝΟΜΠ ΚΙ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΝΕΧΟΜΑΙ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ.


ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΙΚΑ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΑΛΛΑ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΩ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΝΑ ΠΩ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΚΑΠΟΙΟΝ.

ΑΠΛΑ ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ ΓΥΡΙΣΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΜΑΓΑΖΙ ΠΟΥ ΠΗΓΑ ΝΑ ΠΙΩ ΜΙΑ ΜΠΥΡΙΤΣΑ ΚΑΙ ΑΠΟΤΟΜΑ ΑΡΧΙΣΑ ΝΑ ΣΥΧΑΙΝΟΜΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ.ΚΙ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΦΥΓΑ ΜΟΝΟΣ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ.

ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΑΜΕ ΚΑΠΟΥ ΜΕ ΒΛΑΣΤΗΣΗ Η ΚΑΠΟΥ ΠΟΥ ΝΑ ΕΧΕΙ ΔΕΝΤΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΓΑΜΕ ΣΑΝ ΚΑΛΗ ΠΑΡΕΟΥΛΑ.ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΖΗΤΑΝ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ Γ******Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΕΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ "COOL" ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΡΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΟΥΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑΝ.

ΚΑΙ ΕΓΩ Ο Μ*****Σ ΗΡΘΕ Η ΣΕΡΒΙΤΟΡΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΑΡΕΙ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΜΟΥ ΕΙΠΕ : "ΤΡΑΥΛΙΣΕ ΝΩΝΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΤΙ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΙΕΙΣ" ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΜΕ ΕΠΕΙΣΕ. "Μ Μ Μ ΜΙΑ Μ Μ ΜΠΥΡΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩ".
ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΩΛΟΜΥΑΛΟΥΔΑΚΙ ΜΟΥ ΥΠΕΡΕΧΕΙ ΤΟΥ ΕΓΩ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΜΟΥ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ.

ΑΚΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.......


ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ.ΑΠΛΑ ΕΙΠΑ ΤΙ ΜΟΥ ΣΥΝΕΒΗ ΣΗΜΕΡΑ.

ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ ΜΕ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΟΠΙΚ ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΙ ΝΑ ΤΑ ΠΩ ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΑ ΛΕΩ.


piece love unoty & respect

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wendigo
Μέλος 3ης Βαθμίδας


561 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 01:19:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wendigo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μια ερώτηση:
Έχει κανείς εμπειρία από συγχρονισμένη χρήση ντατούρα με κάποιο φίλο που να οδήγησε σε κοινή εμπειρία, "συντροφικό" lucid dreaming ας πούμε;

No Method, No Guru, No TeacherΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 04:23:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικά το έχω βιώσει,βίωσα φυσικά και πολλά παραπάνω που σε ένα φόρουμ εσωτερισμού θα μπορούσαν να λάβουν ονομασίες όπως OOBE,astral projection κτλ κτλ. Εγώ και αλλα 2 άτομα με αυτό τον τρόπο βρθήκαμε σε μια συνδιασκεψη οπου τα είπαμε (είμασταν απομακρυσμένοι την ημέρα που έλαβε χώρα το εγχείρημα) και οταν βρεθήκαμε με πολλές λεπτομέρειες αφηγηθήκαμε τι συνέβει,τι είπε ο ένας στον αλλον κτλ κτλ.

Φυσικά έχω ακούσει και παρόμοιες εμπειρίες με λιγότερο επικύνδινα υλικα (πχ τρυπταμίνες) οι οποίες αρχίζουν απο "τηλεπάθεια" ,περνάνε απο "πρόγνωση μελλοντικών καταστάσεων" και καταλλήγουν σε αυτόψυχανάλυση αξίας πολλών μηνών που λόγω του καταλύτη βιώθηκαν μέσα σε ένα 8 ώρο.

Τώρα,οφείλω να πώ για ακόμα μια φορά οτι είμαι πολύ σκεπτικιστής,καθόλου αλαφροίσκιοτος και ιδίως τα "παράξενα" "τα παρα-μέτα-φυσικά" τα περνάω απο χίλαι κόσκινα.Τα παραδείγματα που ανέφερα δυστηχώς ή ευτυχώς υπήρξαν αληθινά και επιβεβαιώθηκαν και απο τρίτους,άσχετους με την όλη φάση οι οποίοι ούτε αλαφροίσκιωτοι ήταν ούτε κεραυνοχτυπημένοι ούτε έψαχναν να βρούν αλήθειες και "μεταφυσικότητα" εκεί που δεν υπήρχε.

Και τώρα το Disclaimer μας (για να δώσω πάλι το στίγμα μου): Δεν είναι προτροπή,δεν είναι παιχνίδι,απλά απαντώ ειλικρινά σε μια ερώτηση.Ώριμοι είμαστε,ενήλικες σωματικά και πνευματικά θέλω να πιστεύω οτι είμαστε όπως και εξολοκλήρου υπεύθυνη για τις πράξεις μας.Ας μην ξεχνάμε οτι αυτό το μερός δημιουργήθηκε για τα "ψαχτήρια" και όχι για τους επιπολαιους!

(υποσημείωση για να μην παρεξηγούμαστε: αυτο το Disclaimer δεν είναι "μπηχτή" ούτε για τον/τη wendigo ούτε για κανένα...απλά θεωρώ χρέος μου να το αναφέρω επειδή πολλές φορές οι άνθρωποι είτε ξεχνάνε είτε βιάζονται....)

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wendigo
Μέλος 3ης Βαθμίδας


561 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 18:01:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wendigo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ για την απάντηση Xotchipilli2. Έψαχνα για πληροφορίες (κι όχι cheap thrills!) και με κάλυψες. Αν κάποια στιγμή θα είχες το ενδιαφέρον ή το χρόνο να δώσεις και λεπτομέρειες συντροφικών εμπειριών θα με ενδιέφερε. Εάν όχι, δεν πειράζει. Και καλά κάνεις να επαναλαμβάνεις το Disclaimer σου. Δεν μιλάμε για παιδικά παιχνίδια, ούτε για τρόπους να κάνουμε φιγούρα ή χαβαλέ. Συνέχισε να μας δίνεις καλή πληροφόρηση.

No Method, No Guru, No TeacherΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 18:49:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχω και το ενδιαφέρον και τον χρόνο για κάτι τέτοιο.Εξάλλου αν δεν τον είχα δεν θα άνοιγα αυτό το θέμα.

Πρωτού αρχίσω την περιγραφή πρέπει να αναγέρω οτι η σκοπολαμίνη που περιέχει η ντατούρα κάποτε αποτελούσε μέρος του "ορού της αλήθειας" και επίσης είχε χρησιμοποιηθεί πολλάκις απο στρατό και μυστικές υπηρεσίες λόγω του ντελιρίου και της [bαμνησίας] που μπορεί να προκαλέσει.Αυτό το λέω γιατί εξηγει την έλλειψη "χρονοδιαγράμματος" της εμπειρίας που φα αφηγηθώ.

Λοιπόν...Είχα μάθει το φυτό αυτό,και έκανα το δικό μου ξεψυριστικό ψάξιμο πάνω του 'οταν αποφάσισα να το χρησιμοποιήσω (προσοχή,δεν λέωδοκιμάσω![/b]).Θα παραλείψω δοσολογικά δεδομένα για ευνόητους λόγους. Σε αυτή μου την εμπειρία με συνόδεψαν δύο φίλοι ο ένας με μεγάλο ενδιαφέρον στην νευροχημεία του εγκεφάλλου και ο άλλος με έντονο ενδιαφέρον στην μαγεία και τον αποκρυφισμό.

Κατανάλωσα όμορφα και ωράια το τσάι μου απο τους σπόρους αυτου του φυτού και το ίδιο έκαναν και οι συν-τροφοι μου στα σπίτια τους μια προκαθορισμένη ώρα.Είχε ο καθένας και απο ένα άτομο σε κοντινή απόσταση να προσέχει καθένα απο εμάς.Η επικινδυνότητα και η ισχύς αυτού του φυτού έγκειτε οτι δεν καταλαβένεις πότε έχεις εισέλθει υπο την επίρρειά του.Το μόνο σωματικό σημάδι ήταν ξηρός λαιμός (κάτι πολύ φυσικό για αντιχολινεργικά αλκαλοειδή)ενώ στην ψυχική μου σφαίρα δεν παρατήρησα καμμία αλλαγή.Ξάπλωσα στο κρεββάτι μου ,σε σκοτεινό δωμάτιο και η πρώτη ένδειξη οτι όντως αυτό το φυτό επιδρά ήταν το ότι...έκλεινα τα μάτια μου αλλα μπορούσα πίσω απο αυτά να δώ το δωμάτιο στο οποίο βρισκόμουν.Αποφάσισα λοιπόν να περιηγηθώ νοητικώς μέσα στο σπίτι το οποίο έκανα με τρομερή επιτυχία βλέπωντας ολοκάθαρα κάθε δωμάτιο.Απο ένα σημείο κα μετά και έχωντας άτομο να με προσέχει αποφάσισα να εξέλθω (ΝΟΗΤΙΚΩΣ ΠΑΝΤΑ!!!) απο το σπίτι...πετώντας απο το παράθυρο το οποίο έγινε αρκετά ευκόλα και αν και η πτήση μου ήταν "θαυμαστή" εδώ τα αμνησιακά αποτελέσματα αυτού του φυτού δεν με αφήνουν να την θυμηθώ όλη.Το ωραίο και συννάμα παράξενο είναι οτι όταν επέστρεψα απο το παράθυρο και ξαναμπήκα στο σώμα μου με περίμενε ενα "συμβούλιο" παλιών γνωστών και νεκρών συγγενών οι οποίοι ένας προς έναν μου άνοιγαν κουβέντα για την ζωή μου,και μου έλεγαν πράματα που ήθελαν να μου πούν όπως επίσης και εγώ έλεγα πράματα που δέν είχα προλάβει ποτέ να τους πώ. Σε κάποια φάση ,μετά το συμβούλιο αντιλήφθηκα την παρουσία των δύο συν-τρόφων μου στο δωμάτιο οι οποίοι όπως είπαν "ήρθαν να με βρούν".Σηκώθηκα απο το σώμα μου και αρχίσαμε μια αρκετά μεγάλη ντελιριακή συζήτηση στην οποία μέσα ο τυπάς με το ενδιαφέρον στην νευροχημεία μας ανακοίνωσε έκπληκτος οτι ο λογαριασμός του τηλεφώνου του ήρθε Χ αγγλικές λίρες και υποπτεύετε οτι έγινε μπέρδεμα επειδή μια νύχτα που σήκωσε το τηλέφωνό του άκουσε κάποιους να μιλάνε γαλλικά.Άσχετο? Ε....Την επόμενη μέρα που συναντηθήκαμε και οι δύο φίλοι μου περιέγραψαν τις εμπειρίες τους οσπου φτάσαμε και σε αυτό το σημείο.Χωρίς να μας έχει πεί τίποτε απο αυτά στην "καθημερινή" ζωή εγώ του ανέφερα το ακριβές ποσό που του ήρθε ο λογαριασμός και ο τυπάς με το ενδιαφέρον στην μαγεία του είπε και το περιστατικό με το νυχτερινό "γαλλικό" τηλεφωνό. Ο φίλος μου έμεινε κάγκελο...Θυμάτε οτι μας το είπε όταν πέταξαν κατα το σπίτι μου αλλά...έτσι και αλλιώς παραισθήσεις δεν ήταν όλα αυτά? Πώς γίνεται να συνέβει όντως? Έλα ντε...

Ως πειστηριο προσωπικά ζήτησα να μας φέρει τον λογαριασμό (που είχε λάβει φυσικά την ημέρα της εμπειρίας) και το ποσό ήταν όντως το αναφερθέν.

Απο αυτή μου την εμπειρία προσωπικά δεν "κέρδισα" κάτι όπως με κάποια τρυπταμίνη.Αν μη τι άλλο ήταν ενδιαφέρουσα εμπειρία και ίσως επιβεβαιώνει αφηγήσεις πολλών μάγων και μαγγισών περι πτήσεως και "συνάξεις μαγγισών στις οποίες πήγαιναν με τις ιπτάμενες σκούπες".

Δεν παραξένευσε κανέναν γιατί στην μαγεία ο μανδραγόρας έχει τόση σημασία? Επειδή πολύ απλα περιέχει τα ίδια αλκαλοειδή μετην ντατούρα!

Συγνώμη αν η όλη εμπειρία φαίνετε να ρομαντικοποιεί και να "γκλαμουριάζει" την επίδραση αυτών των ουσιών,αλλα οφείλω να πώ οτι αφηγήθηκα τα γεγονότα όπως συνέβησαν.Όλες αυτες οι ουσίες είναι ξεχασμένα εργαλεία...Είπα λοιπόν να σας αναζοωγωνήσω λίγο την μνήμη

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wendigo
Μέλος 3ης Βαθμίδας


561 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 19:51:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wendigo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα. Πολύ ενδιαφέρουσα η αναφορά σου. Και εύλογη η σκέψη περί "μαγικής πτήσης". Ευχαριστώ.
Είχα διαβάσει (στην Εγκυκλοπαίδεια Ηλίου, νομίζω) για φαρμακευτική χρήση του φυτού σαν καταπραϋντικό του βήχα σε βαρειές βρογχίτιδες και σαν αντισπασμωδικό για το νευρικό άσθμα. Άραγε σε ποιές ποσότητες να είχε θεωρηθεί ασφαλές αυτό;
Μια ακόμα αναφορά -η οποία δεν είναι δική μου και την παραθέτω με κάθε επιφύλαξη: Δυο φίλοι κάνουν μαζί χρήση του φυτού και περπατούν στην Πανεπιστημίου. Ξαφνικά έχουν και οι δύο την αίσθηση πως βρίσκονται σε άλλο χώρο (κάποιο δασικό τοπίο). Το "δάσος" αυτό δείχνει να έχει κάποια αμυδρή τοπολογική σχέση/ομοιότητα με την κατεύθυνση της γνωστής οδού. Μετά από λίγο εξαφανίζεται και βρίσκονται στη γνωστή Πανεπιστημίου.
Ο συνδιασμός χρήσης και βόλτας μου έκανε εντύπωση, καθώς και η εμπειρία αυτή-καθαυτή. Κατά την εμπειρία σου (εγώ δεν πειραματίζομαι με ενθεογενή) έχει κάτι αληθοφανές ή σου ακούγεται παραμύθι;
Προσωπικά είμαι δύσπιστος αλλά η φύση της εμπειρίας ανήκει σε κατηγορία που με ενδιαφέρει και θα ήθελα μια πιο ενήμερη άποψη από τη δική μου.

No Method, No Guru, No TeacherΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 20:30:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η εμπειρία μου ακούγετε αυθεντικότατη...Τα πάντα είναι πιθανά σε ντελίριο,είναι πολύ τυχεροί που δεν νόμισαν οτι πήγαν στο πάρτυ ενός φίλου μόνο και μόνο για να συνέλθουν 3 μέρες αργότερα συνειδητοποιώντας οτι είναι σε ψυχιατρείο/κρατητήριο,με τους υπαλλήλους να τους περιγράφουν τις τρέλλες που κάναν υπο την εππίρεια.Το "πείραμά" τους (επειδή περι πειράματος ακούγετε οτι πρόκειτε και όχι για συνειδητοποιημένη χρήση) μπορούσε πολύ έυκολα να αποβεί μοιράιο,να τους πατήσουν τα αμάξια και να κάνουν ένα υπέροχο θέμα στα χέρια τρομολάγνων δημοσιογράφων : "ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΝΑΡΚΩΤΙΚΟ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΔΥΟ ΝΕΟΥΣ!!!!" ,"ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΝΑΡΚΩΤΙΚΟ Η ΑΙΤΙΑ ΤΟΥ εΠΛΟΥ ΦΟΝΙΚΟΥ ΣΕ ΑΘΗΝΑΙΚΗ ΓΕΙΤΟΝΙΑ" και άλλα τέτοια χαριτωμένα.

Ρίξε τους δύο σφαλιαρίτσες εκ μέρους μου σε παρακαλώ!Το περπάτημα στην Πανεπηστημίου υπο την επίρεια τέτοιας ουσίαςκ αι χωρίς κανένα να τους προσέχει θα μπορούσε κάλλιστα να είναι η τελευταία τους βόλτα (και μετά φυσικά δεν θα έφταιγες καθόλου εσύ αν έμπενες εδώ μέσα και με ξέχεζες για αυτά που λέω επειδή "η ντατούρα σκότωσε δύο αγαπημένα φιλαράκια")

Αυτό το φυτό καπνιζώταν παλιά απο ασθματικούς γιατί η ατροπίνη και η σκοπολαμίνη προκαλούν βρογχοδιαστολή και είναι καταπραυντικες για το αναπνευστικο σε μικρές δόσεις.Το κάπνισμα αυτού του φυτού δεν είναι τόσο επικίνδυνο όσο η κατάποσή του.Η μέθοδος των ασθματικών ήταν εμπειρική...Κάπνιζαν ένα τσιγάρο απο φύλλο ντατούρας μέχρι να περάσει το άσθμα.Αν κάπνιζαν πολύ,για κανένα 10λεπτο με μισάωρο μπορεί να βίωναν παράξενες καταστάσεις αλλα τίποτα τόσο ισχυρο όσο η κατάποση των σπόρων ή το τσάι απο αυτους.

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 22:58:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα και πάλι,

Φίλε Xotchipilli2 δεν έχω ιδέα για τη χημική σύσταση του mushrοοm stabilizer,αλλά και να την ήξερα δεν θα καταλάβαινα και πολλά.Δεν τα πήγαινα ποτέ καλά με τη χημεία.Σε μερικές μέρες πάντως ανεβαίνω Ολλανδία, θα κάνω μια επίσκεψη σε ένα smart shop και θα σε ενημερώσω σχετικά απο αυτό τo topic.

Εδώ είναι μια φωτογραφία ενός πληροφοριακού(!) πίνακα που ήταν τοποθετημένος έξω απο ένα τέτοιο μαγαζί στο κέντρο του Amsterdam (200 μέτρα απο το central station)Την έβγαλα για να δείτε τον επικίνδυνο τρόπο με τον οποίο διαφημίζουν αυτά τα μανιτάρια.Απο ότι βλέπετε αυτό που λίγο ή πολύ λέει αυτός ο πίνακας είναι ότι ο λόγος για να πάρει κάποιος αυτές τις ουσίες είναι για να χαχανίζει,να έχει πολύχρωμες παραισθήσεις,να βλέπει την "αστεία" πλευρά των πραγμάτων,να περπατάει στα σύννεφα κλπ.

Το Psilocybe Cubensis (Mexican) είναι σύμφωνα με αυτούς για "πρωτάρηδες". Και υποτίθεται ότι αυτοί οι άνθρωποι ελέγχονται από το σοβάρο ολλανδικό κράτος.Περιττό να σας πω ότι για να βγάλω τη photo περίμενα να φύγουν μπροστά από τον πίνακα καμιά 10αριά νεαροί (16-20 ετών) που δεν άφησαν κόμμα από το καταπληκτικό αυτό κείμενο να τους ξεφύγει.Οι πωλητές των smart shops ? Νεαροί και νεαρές και αυτοί απο 22 ως 30. Εξειδικευμένο προσωπικό? ΕΔΩ είναι για να γελάς (χωρίς να έχεις φάει μανιτάρια)!

Στον ίδιο πίνακα μπορείτε να δείτε ότι το mushroom stabilizer κοστίζει 2,5 ευρώ.Τι να πω? Να πουλάνε σε αυτή την τιμή δυό γραμμάρια ζάχαρης ή κάποιο άλλο φτηνό υλικό?

Τέλος πάντων.Για την προσωπική μου εμπειρία που ήταν καθαρά μεταφυσικού περιεχομένου, και καμμιά σχέση δεν είχε με χαχανιτά και συννεφάκια,θα σας μιλήσω αύριο ή μεθαύριο.Πρέπει να είμαι πολύ ξεκούραστος και με καθαρό μυαλό για να γίνει αυτό,και αυτή τη στιγμή το μόνο που σκέφτομαι είναι να πάω για ύπνο.

Καλό βράδυΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/10/2004, 23:53:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εχμ...

Και μόνο ο τρόπος που τα διαφημίζουν μου προκαλεί αναγούλα με την πάρτη τους και με το θράσος τους.Γελάκια ,οπτικές αλλοιώσεις και συννεφοπερπατήματα? Ευχαριστώ,ας τα κάνουν κλίσμα στα εμπορικά "ποπουδάκια" τους

Επειδή περι εμπόρων πρόκειτε φίλε Mercury εκτός αν κάποιος νομίζει οτι θα καθόμουν να ξεπατωνώμουν να γράψω το κείμενο που έγραψα και να το τεκμηριώσωγια μια εμπειρία η οποία είναι "απλά γελάκια και χρωματάκια".Αν δεν με απατούν τα μάτια μου έχουν βάλει δίπλα στο κάθε είδος και "πιπερίτσες" για να δείξουν πόσο δυνατό είναι το καθένα!

Συγνώμη αλλα αυτό που κάνουν δεν μπορώ να το σεβαστώ.Και για να δούμε και την δοσολογία τους.Απο το "Growkit" προσφέρουν λέγωντας οτι παράγει 900 γραμμάρια μανιτάρια (φρέσκα φυσικά)και μετά επεξηγεί οτι αυτά είναι 40 δόσεις με λίγα μαθημαιτκά μπορούμε να βγάλουμε οτι η "Αμστερναμιανή δόση" είναι 22,25 γραμμάρια φρέσκα μανιτάρια,δηλαδή αυτό μεταφράζετε σε 2,23 (αντε να στογγυλοποιήσω κιόλας) γραμμάρια ξερά. Και να φανταστείτε φυσικά οτι υπάρχουν και άτομα που με αυτα τα 2,2 γραμμάρια που είναι "γελάκια και χρωματάκια" φρικάρουν.Ευχαριστώ δεν θα πάρω "Αμστερνταμ κατάσταση".

Τώρα αν κανείς άλλος δεν εξοργίζεται με την κατάσταση τι να πώ...ίσως είμαι ανώμαλος.Δεν θα φταίει κάποιος αν διαβάσει αυτό τον πίνακα και δηλώσει οτι τα μανιτάρια είναι "Ναρκωτικά".

quote:
Στον ίδιο πίνακα μπορείτε να δείτε ότι το mushroom stabilizer κοστίζει 2,5 ευρώ.Τι να πω? Να πουλάνε σε αυτή την τιμή δυό γραμμάρια ζάχαρης ή κάποιο άλλο φτηνό υλικό?

Μια που θα ανέβεις απο άμστερνταμ και αν περνάει απο τον δρόμο σου σε παρακαλώ ρώτα τους την σύσταση αυτού του πρωτοποριακού Mushroom Stabilizer.Αν ακούσεις βιταμίνη C ,νιασίνη,νιασιναμίδη ή ζάχαρη (σιγά μη στο πουν αν έχει μόνο ζαχαρη) τότε να ξέρεις οτι είναι placebo.Αν αρχίσουν να σου λένε οτι είναι "μυστική συνταγή","ειδικό μίγμα","πληθώρα φυσικών βοτάνων" κτλ κτλ χωρίς να είναι συγκεκριμένοι τότε πολύ απλά παίζουν με το μυαλό του κόσμου και είναι πλέον σίγουρο οτι καλύπτουν το "mushroom stabiliser" με έναν μύθο ,γιατί τελικά μόνο μύθος θα είναι.

Με ρωτάς πως χρεώνουν 2,5 ευρό για ζάχαρη ή κάτι άλλο παρεμφερές? Εδώ χρεώνουν 14.95 τα "γέλια και τα χρώματα".Έμποροι είναι,και βάζω στοίχημα οτι είναι και ανήξεροι έμποροι...Και μακάρι σιγά-σιγα να τους κάνουμε και αυτούς πέρα.

Υπόψην (για όποιον δεν κατάλαβε):Μην νομίζεται οτι αυτά τα μαγαζία τα έχουν ιδεολόγοι της ψυχεδέλιας και τις μεταφυσικής.Επίσης μην πιστέψε τε ούτε για ένα λεπτό οτι "Δουλειά τους είναι,τα πουλάνε,ε,δεν θα ξέρουν τα πάντα για αυτά?".Βάζω στοίχημα οτι αν τους πείς απλά σε πιούς υποδοχείς του εγκεφάλου επιδρούν θα σε κοιτάξουν σαν να είσαι εξωγήινος και θα σε ρωτήσουν πρίν πόση ώρα μάσησες τα μανιταράκια τους

Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/10/2004, 16:45:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλησπερα φίλε Xotchipilli και υπόλοιπα παιδιά.

Λοιπόν όπως υποσχέθηκα θα περιγράψω όσο καλύτερα μπορώ την εμπειρία μου ,αλλά επειδή θέλω να είμαι όσο το δυνατόν πιο ακριβής σε αυτή την περιγραφή, θα την χωρίσω στα δύο βασικά της μέρη,όπως τουλάχιστον τα αντιλήφθηκα, και θα αναφερθώ σήμερα στο πρώτο μέρος της που μου είναι και το πλέον εύκολο να περιγράψω. Για το δεύτερο μέρος είμαι σίγουρος ότι "θα τα βρώ μπαστούνια" γιαυτο ζητάω την κατανόηση σας για την όποια καθυστέρηση.

Λοιπόν είπαμε 6 γραμμάρια ξηρής Psilocybe Cubensis.Γρήγορη μάσηση και κατάπωση,σε διάστημα 5-6 λεπτών. Ευτυχώς ήταν αρκετά γευστικά.Σχεδόν νόστιμα θα έλεγα ! Βέβαια ήμουν και νηστικός...

Σάββατο απόγεμα για να έχω την Κυριακή σαν μέρα "ανάρρωσης" και να μπορέσω να ξεκινήσω Δευτέρα τη δουλειά μου χωρίς κανένα πρόβλημα.Δεν είχα φάει ή πιεί τίποτα απο το απόγεμα της προηγούμενης μέρας (εκτός απο ένα καφέ το πρωί του Σαββάτου).Στο ίδιο διάστημα είχα καπνίσει καμιά δεκαριά τσιγάρα.Συναισθηματική κατάσταση αρκετά καλή.Είχα περάσει την ημέρα ακούγοντας απαλή μουσική και διαβάζοντας.

Εδώ φίλε μου Xotchipilli θα θυμώσεις. Ήμουν πάλι μόνος στο σπίτι.Εγώ και ο εαυτός μου.Δεν αμφισβήτησα ποτέ τα όσα είπες περί ανάγκης κάποιου προσώπου για συναισθηματική υποστήριξη και προστασία ή παροχή βοήθειας κατά τη διάρκεια της εμπειρίας.Πολύ περισσότερο δεν το αμφισβητώ τώρα,μετά την εμπειρία.

Απλά στη δικιά μου περίπτωση ήταν αδύνατο να βρώ ένα τέτοιο πρόσωπο.Δεν είμαι μόνιμος κάτοικος Ολλανδίας.Απλά διαμένω κατά διαστήματα εκεί για λόγους που έχουν να κάνουν με τη δουλειά μου.Οι ελάχιστοι Έλληνες που γνώρισα εκεί ,υπάλληλοι σε ελληνικά εστιατόρια και ταβέρνες οι περισσότεροι,δεν έχουν καμιά σχέση με όλα αυτά, και στους Ολλανδούς που γνώρισα και είχαν παρόμοιες εμπειρίες δεν είχα την απαιτούμενη εμπιστοσύνη και συναισθηματική επαφή για να τους βάλω σπίτι μου να με φυλάνε, ενώ εγώ θα ήμουν σε τόσο εύαλωτη κατάσταση.Έπρεπε να βρώ πρόσωπο που να έχει την εμπειρία,να καταλαβαίνει τι έκανα,να του είχα εμπιστοσύνη και να ήταν και σωματικά πιο δυνατό από μένα για να μπορέσει να με συγκρατήσει σε περίπτωση "παρεκτροπής".Λοιπόν ή θα είχα την εμπειρία ή όχι.Αποφάσισα να την έχω με δική μου ευθύνη.

Εδώ να πω ότι στην πραγματικότητα δεν ένιωσα ότι ρισκάρω τόσο πολύ.Είχα πολλές ενδείξεις που με έκαναν να νιώθω κάποια ασφάλεια.Έχω εμπιστοσύνη στον εαυτό μου, οι φίλοι μου μου λένε ότι είμαι πολύ λογικός και συγκρατημένος,δεν είχα ποτε "ψυχολογικά", δεν θυμάμαι ποτέ να έχω δει εφιαλτη στα όνειρα μου.Επίσης είμαι πολύ καλά και απο άποψη σωματικής υγείας.Αν είχα καρδιακά προβλήματα κλπ δεν επρόκειτο να δοκίμαζα τίποτα.

Παρόλαυτα πήρα μέτρα ασφαλείας.Εξαφάνισα απο το σπίτι ότι αιχμηρό αντικείμενο υπήρχε,και οτιδήποτε θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω για να βάλω φωτιά.Κλείδωσα πόρτες και παράθυρα και πέταξα τα κλειδιά σε ένα σημείο που έπρεπε να έχω απόλυτη ισορροπία και σταθερό χέρι για να τα ξαναπάρω.

Τώρα μετά την εμπειρία μπορώ να βεβαιώσω ότι η παρουσία τρίτου προσώπου που θα βρίσκεται σε "νορμάλ" κατάσταση είναι ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΗ.Στην δική μου περίπτωση ήταν για λόγους συναισθηματικής υποστήριξης.Ποτέ δεν ένιωσα τόσο ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ΜΟΝΟΣ στη ζωή μου.Και δεν είμαι άτομο που φοβάται τη μοναξιά,αντιθέτως πολλές φορές την επιζητώ.Οι πολλές παρέες και συναναστροφές και ο χαβαλές με κουράζουν αφάνταστα.

Το θέμα είναι ότι αυτή η ουσιά τουλάχιστον στη συγκεκριμένη ή μεγαλύτερη δοσολογία σε "ευαισθητοποιεί" σε απίστευτο βαθμό. Θα σας δώσω ένα παράδειγμα για να καταλάβετε τι εννοώ.Αυτό συνέβει κάπου στο αποκορύφωμα της εμπειρίας περίπου 5 ώρες μετά τη λήψη.
Ενώ μετά απο πολλές προσπάθειες συγκέντρωσης είχα καταφέρει να επιβάλλω κάποια σχετική ηρεμία στον εαυτό μου,ένιωσα κάτι σαν "ξένο σώμα" να εισβάλει " μέσα μου" και να με "αγγίζει δυαλυόμενο" κάπου στο κέντρο του στήθους μου.Την στιγμή που-σε συνθήκες απόλυτης ησυχίας-προσπαθούσα να συνειδητοποιήσω απο που προερχόταν ο "εισβολέας" ένιωσα μια δευτερη "είσοδο" παρόμοια με την πρώτη.Σηκώθηκα τρομαγμένος απο τον καναπέ όπου ήμουν ξαπλωμένος και κατευθύνθηκα τελείως ασυνείδητα προς την κουζίνα ,στον νιπτήρα..Εκεί είδα με δέος τον τρίτο "εισβολέα" να ετοιμάζεται να εισέλθει "μέσα μου".Κρεμόταν απο την άκρη της βρύσης,και ήταν ΜΙΑ ΣΤΑΓΟΝΑ ΝΕΡΟΥ.Έσφιξα τελείως τη βρύση, σκούπισα το στόμιο της με μια πετσέτα,και κατευθύνθηκα με τρεμάμενα πόδια,καταιδρωμένος και γεμάτος δέος στον καναπέ..Δυό σταγόνες νερό με είχαν συγκλονίσει ! Κάτι απο μένα είχε απλωθεί σε όλο τον περιβάλλοντα χώρο και "βίωνε" τα πάντα όσα συνέβαιναν σε αυτόν.Οι σταγόνες είχαν "πεσει" μέσα μου με είχαν "δυανύσει" και είχαν "διαλυθεί" κάπου μέσα στο στήθος μου!

Συνεχίζω...

Για περίπου 30 λεπτά μετά τη λήψη δεν παρατήρησα καμιά απολύτως αλλαγή.Το πρώτο περίεργο που πρόσεξα ήταν μια ακουστική αίσθηση.Ο τρόπος που έτριξε η πόρτα του υπνοδωματίου μου όταν την άνοιξα ακούστηκε "παράξενος".Δεν μπορώ να προσδιορίσω ακριβώς αυτό το "παράξενος".Απλά μου έδωσε την αίσθηση ότι κάτι "συμβαίνει".10 λεπτά αργότερα ένιωσα τις πρώτες ουσιαστικές αλλαγές.Αυτή τη φορά ήταν οπτικές αισθήσεις.Οι τοίχοι του δωματίου όπου καθόμουνα
φαινόντουσαν σαν να είχαν αποκτήσει μια ελαφρά αμυδρή "λάμψη".Το δωμάτιο άρχισε να "διαστέλεται" και τα αντικείμενα σε αυτό να "απομακρύνονται" απο μένα.(Θα περιγράψω πιο κάτω τι εννοώ με τα ρήματα διαστέλομαι και απομακρύνομαι).

Σε διάστημα 50 λεπτών μετά τη λήψη αυτές οι αισθήσεις είχαν "σταθεροποιηθεί".Όλα γύρω μου φαινόντουσαν πιο "λαμπερά".Άκουγα πολύ πιο καθαρά απο ότι υπο κανονικές συνθήκες,και διέκρινακαθαρότερα και τις προελέυσεις των ήχων.
Αισθάνθηκα το στόμα μου στεγνό και σηκώθηκα να πιώ λίγο νερό...όταν σηκώθηκα απο την καρέκλα ένιωσα ότι οι μυς του λαιμού μου είχαν χαλαρώσει απίστευτα.Το κεφάλι μου έγειρε μόνο του προς τα πίσω...Καθώς διένυα την απόσταση απο το σαλόνι στην κουζίνα ένιωσα το ένα μετά το άλλο τα μέρη του σώματος μου να χαλαρώνουν, με ένα θαυμαστό τρόπο.Είχα την εντύπωση ότι σε κάθε βήμα έχανα και ένα κιλό...όταν επέστρεψα,στο σαλόνι δεν πρέπει να " ζύγιζα" πάνω από
5 κιλά! Είχα "χασει" 80 κιλά! Ποτέ δεν είχα νιώσει τόσο "ελαφρύς" και χαλαρωμένος στη ζωή μου.Οι κινήσεις μου ήταν πολύ σίγουρες και σταθερές,έκανα ακριβώς τα ίδια πράγματα που έκανα και υπο κανονικές συνθήκες,αλλά χωρίς αυτή την "ένταση" και το "σφίξιμο",που εκείνη τη στιγμή μου φαινόταν εντελώς περιττά.Ένιωσα μια φοβερή ανάγκη να χορέψω...Σηκώθηκα και σαν "αερικό" κατευθύνθηκα προς το stereo. Πήρα ένα σι-ντι με επιλογές απο τραγούδια των Floyd και διάλεξα το "Learning to fly"...

Κατευθύνθηκα στο κέντρο του δωματίου και άρχισα να κινούμαι στους ρυθμούς της μουσικής...Καμιά κίνηση μου δεν ήταν προσχεδιαμένη...όλα ήταν αυθόρμητα και φυσικά...παρόλαυτα ένιωθα ότι χόρευα τέλεια, δεν κινούμουν στους ρυθμούς της μουσικής...ήμουν η μουσική...είχα γίνει μελωδία! Εντελώς ασυνείδητα άπλωσα τα χέρια και έκλεισα τα μάτια...ένιωσα ότι πετούσα στο διάστημα! Η αίσθηση αυτή ήταν τόσο πραγματική όσο αυτή που έχω τώρα "ότι γράφω ένα κείμενο"...

Ένιωθα μια απίστευτη χαρά ενός πολύ "λεπτού" χαρακτήρα, μπορώ να πω ευδαιμονία...σκέφτηκα ότι θα μπορούσα να περάσω το υπόλοιπο της ζωής μου απλά χορεύοντας...(στην κανονική μου ζωή δεν έχω καμιά κλίση στο χορό,όχι μόνο είμαι κακός χορευτής αλλά με τραβάν και δέκα για να τους κάνω την "τιμή"...)

Αυτές οι απίστευτες αισθήσεις τελείωσαν με το τραγούδι...

Ξαφνικά αισθάνθηκα ένα ίχνος "διαταραχής". ένα είδος "δυσαρμονίας" στον περιβάλλοντα χώρο...Την ίδια στιγμή ένιωσα δύο πράγματα...Ένιωσα ότι "εξαυλονώμουν", ότι έχανα και αυτά τα "5 κιλα" που "ζύγιζα"! Δεν είχα πια τη δύναμη να σηκώσω βάρος του σώματος μου τα πόδια μου ίσα-ίσα με κρατούσαν όρθιο.Ένιωθα κάποιες περίεργες " κινήσεις"κατα μήκος της "σπονδυλικής μου στήλης...Σαν κάτι να "γινόταν" εκεί χωρίς να μπορώ να το προσδιορίσω...

Το δευτερο που ένιωσα ήταν η παρουσία δύο "νοητών βελών" πάνω απο το κεφάλι μου...το πρώτο "βέλος" έδειχνε προς την κατεύθυνση του stereo και κατέληγε στον διακόπτη, το δεύτερο κατέληγε στο διακόπτη για το φώς του σαλονιού...."Κάποιος" ή " κάτι" ήθελε να κλείσω τα φώτα και να σταματήσω τη μουσική και μου το έλεγε με αυτόν τον τρόπο! Κοίταξα με απελπισία το σημειωματάριο με το στυλό και το ρολόι που είχα τοποθετήσει πάνω σε ένα τραπεζάκι δίπλα στον καναπέ για να καταγράφω τι μου συνέβαινε...ένιωσα ότι έχανα τον έλεγχο..και ότι το "πάρτυ" τελείωσε. Κατευθύνθηκα τρέμοντας στο stereo και σταμάτησα τη μουσική...μετά έκλεισα και τα φώτα ,και σωριάστηκα κυριολεκτικά στον καναπέ...Απο κει και πέρα όλα έγιναν σε συνθήκες μισοσκόταδου και πέρασα τις υπόλοιπες 7-8 ώρες της εμπειρίας με κλειστά μάτια,εκτός απο 2-3 φορές που σηκώθηκα για να πιώ νερό και να σκουπίσω τον ιδρώτα μου και άλλες τόσες που κοίταξα το ρολόι για να δω "τι ώρα έχουνε στη Γη !" Έτσι ακριβώς σκεφτόμουνα, ήμουν βέβαιος ότι δεν ήμουν στη Γη! Ουσιαστικά πηγαινοερχόμουν απο τη Γη στο "τι?" ούτε εγώ δεν ξέρω,και το μεγαλυτερο διάστημα το πέρασα ακροβατώντας μεταξύ Γης και "?"...

Είναι τρομερά δύσκολο να περιγράψω αυτά που είδα,σκεφτηκα και βίωσα στο διάστημα αυτό,αλλά θα κάνω μια προσπάθεια σε μήνυμα,που θα στείλω στις επόμενες μέρες.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mercury
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Netherlands
781 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/10/2004, 17:06:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mercury  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Αυτά που θα γράψω παρακάτω αναφέρονται μόνο στο διάστημα που ήμουν όρθιος με πλήρεις τις αισθήσεις και σε πολύ καλή κατάσταση σωματικά.Ουσιαστικα καλύπτουν τα πρώτα 70-75 λεπτα της εμπειρίας,και αναλύουν καταστάσεις στις οποίες έχω ήδη αναφερθεί παραπάνω.Επίσης παραθέτω κάποιες προσωπικές μου σκέψεις.


{{{Αλλαγή στην αίσθηση της εκτίμησης της απόστασης μου απο τα διάφορα αντικείμενα που συνέθεταν τον περιβάλλοντα χώρο.}}}

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το οτιδήποτε με περιέβαλλε φαινόταν πιο μακρινό, όχι με κάποια λογοτεχνική αλλά με την καθαρά τεχνική σημασία της λέξης. Όταν πχ χαμήλωνα το κεφάλι και έβλεπα το πάτωμα είχα την εντύπωση ότι το κοίταζα όπως θα το κοίταζε κάποιος με ύψος γύρω στα 2,70 μ.Φαινομενικά είχα "ψηλώσει" γύρω στους 80 πόντους.Όμως η κατάσταση "κοιτάζω τον κόσμο απο πολύ ψηλά" δεν ανταποκρινόταν ακριβώς στην τότε μου "πραγματικότητα", γιατί η αίσθηση της "αύξησης της απόστασης μου απο τα αντικείμενα" ίσχυε και για αντικείμενα που βρίσκονταν στο ίδιο ύψος με το δικό μου.Η φαινομενική μου "απόσταση" πχ από το κάδρο που ήταν κρεμασμένο στο ύψος των ματιών μου στον απέναντι τοίχο, ήταν πλέον πολύ "μεγαλύτερη" απο αυτήν που εκτιμούσα ότι ίσχυε στην "φυσιολογική" μου ζωή.Η "απομάκρυνση" μου απο τα αντικείμενα ίσχυε προς όλες τις κατευθύνσεις.Σύμφωνα με την νέα αίσθηση πραγματικότητας το δωμάτιο είχε "διασταλεί".Μετά το τέλος της "εμπειρίας" ο ίδιος χώρος "συστάλθηκε".


{{{Ως προς τον τρόπο που έβλεπα τα αντικείμενα αυτά καθ'αυτά.}}}

Τίποτα δεν άλλαξε ως προς τον τρόπο που αντιλαμβανόμουν τις διαστάσεις των αντικειμένων.Ένα μικρό βιβλίο με ένα απλό σχέδιο ζωγραφισμένο στο πράσινο εξώφυλο του, ήταν πάντα ένα μικρό βιβλίο με ένα απλό σχέδιο ζωγραφισμένο στο πράσινο εξώφυλο του.

Αυτό που άλλαξε ήταν ότι αυτό το πράσινο ήταν πλέον πιο "ζωντανό", σαν να εξέπεμπε μια αμυδρή λάμψη.Τα πάντα γύρω μου είχαν αποκτήσει μια ανεπαίσθητη,αμυδρή "λάμψη".Αυτό που μου έρχεται στο μυαλό σαν παρομοίωση είναι μια ανθρώπινη καρδιά.Φανταστείτε την παλλόμενη και συγκρίνετε την "εικόνα" αυτή με την "εικόνα" μια μόλις σταματημένης νεκρής καρδιάς.Ίδιο χρώμα,διαφορετική "αίσθηση" του χρώματος.Είχα την εντύπωση οτι ότι με περιέβαλλε "παλλόταν" ανεπαίσθητα.

{{{Μια άλλη πολύ ισχυρή αίσθηση ήταν ότι έβλεπα τα αντικείμενα "καθαρά".}}}

Το "καθαρά" σημαίνει ότι τα έβλεπα "ακριβώς όπως ήταν και απολύτως τίποτα άλλο".Ένα στυλό ηταν ένα στυλό.Το βάζο στο τραπεζάκι ήταν το βάζο στο τραπεζάκι..Μια πολύ ισχυρή αίσθηση διαυγούς παρατήρησης που έβρισκα ιδιαίτερα ευχάριστη.

[Βάζω τα ακόλουθα σε παρένθεση γιατί αναφέρεται σε σκέψεις που έκανα πολύ αργότερα, και κατα τη διάρκεια προσπαθειών που έκανα να εξηγήσω αυτή την αίσθηση που είχα ότι έβλεπα τα πράγματα "καθαρά", με την έννοια που το όρισα.
Αυτό που νομίζω έιναι ότι "έβλεπα τα αντικείμενα καθαρά" γιατί έτσι ακριβώς τα έβλεπα.Γιατί έτσι αυτό που είχα γίνει τα έβλεπε.Τι θέλω να πω.

Ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που θα μπορούσα να δώσω.

Είκοσι λεπτά πριν ανασήκωσα το φλυτζάνι και ήπια την τελευταία γουλιά του καφέ που είχα φτιάξει.Κατέβασα το φλυτζάνι και το τοποθετησα στο γραφείο μου.

Αυτή η κίνηση έγινε αυτόματα,ασυνείδητα.Την έχω κάνει χιλιάδες φορές

Την στιγμή που ακούμπησα το φλυτζάνι στο γραφείο το πρόσεξα.Πρόσεξα το φλυτζάνι.Το "συνειδητοποίησα",έφερα την ύπαρξη του στο συνειδητό μου.Και ταυτόχρονα το "παρατήρησα",πρόσεξα ότι το φλυτζάνι ήταν πλέον χωρίς καφέ και ήταν "βρώμικο".Είχα ένα βρώμικο φλυτζάνι που έπρεπε να πλύνω.Γιατί αυτό το φλυτζάνι είναι δικό ΜΟΥ και ΕΓΩ είμαι καθαρός και τακτικός.Όλες αυτές οι σκέψεις αυτόματες και αστραπιαίες,σχεδόν ασυνείδητες.Όμως την στιγμή που ήμουν έτοιμος να το πάω στον νιπτήρα και να το πλύνω πρόσεξα στην οθόνη του υπολογιστή μου ότι είχα κάνει ένα ορθογραφικό λάθος.Και έτσι είχα ένα ορθογραφικό λάθος που έπρεπε να διορθώσω.Γιατί αυτό το κείμενο είναι δικό ΜΟΥ και ΕΓΩ για κάποιο λόγο που δεν ξέρω,ενοχλούμε πολύ όταν κάνω ορθογραφικά λάθη.Διόρθωσα το ορθογραφικό αλλά μετά μου "ήρθε" μια άλλη σκέψη και ξέχασα το φλυτζάνι.Ακόμα εδώ είναι...

Λοιπόν αυτή η ουσία που περιέχει το μανιτάρι επιβράδυνε σε τρομαχτικό βαθμό αυτόν τον μηχανισμό των αστραπιαίων αυτοματοποιημένων σκέψεων,και μαζί ή πριν ή μετά (αυτό δεν μπορώ να το προσδιορίσω ακόμα), κατάργησε και "την ταυτότητα μου",τα στοιχεία εκείνα που με συνθέτουν σαν προσωπικότητα,αυτό που καταλαβαίνω σαν Εγώ είμαι...Όσο ήμουν υπό την επίδραση της, αυτό που αντιλαμβανόμουν σαν Εγώ ήταν απλά η συναίσθηση της ύπαρξης μου και τίποτα άλλο.Δεν ήμουν ούτε καλός ούτε κακός,ούτε σοβαρός ούτε αστείος,ούτε λιγομίλητος ούτε φλύαρος,ούτε τακτικός ούτε αμελής.Απλά ήμουν, υπήρχα, αισθανόμουν.Και τίποτα άλλο δεν είχε σημασία.

Αυτό που νομίζω λοιπόν είναι οτι αυτή η κατάργηση του "προσωπικού στοιχείου" ήταν και αυτό που μου έδινε και αυτή την πολύ ισχυρή εντύπωση ότι έβλεπα τα αντικείμενα "καθαρά".Απλά δεν υπήρχε η "πρόσμιξη" αυτών των αστραπιαίων σκέψεων,που παρεμβάλονται στην διαδικασία της παρατήρησης.Παρατηρητής-παρατήρηση-παρατηρούμενο και τίποτα άλλο.Με τον ίδιο τρόπο εξηγώ και την αίσθηση που είχα ότι τα αντικείμενα ήταν πιο "μακριά".Εγώ ήμουν πιο "μακριά"απο αυτά,αυτά ήταν πάντα εκεί.Γιατί ο τοίχος δεν ήταν αυτός που έπρεπε να βάψω, το βιβλίο δεν ήταν αυτό που έπρεπε να τοποθετήσω στο ράφι, ο εκτυπωτής δεν ήταν αυτός που έπρεπε να πετάξω για να πάρω καινούριο.Έχω πλέον την αίσθηση ότι το να βλέπεις τον κόσμο με αυτή την οπτική της χρήσης/χρησιμότητας ή μη αλλιώνει τις αισθήσεις, και ότι αυτή η ουσία καταργώντας αυτή την οπτική άποψη των πραγμάτων, τα επαναφέρει έστω προσωρινά στις πραγματικές/αντικειμενικές τους διαστάσεις!]

Αυτά για σήμερα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

jonniebegood
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4382 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/10/2004, 21:51:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους jonniebegood  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

φιλε μου, συναντηθηκες με ενα πνευμα, ενα συμμαχο, και φυσικα γινατε ενα


λαθος πρωτο, που το καταλαβες, το οτι ησουν μονος χωρις εμπειρο φυλακα


λαθος δευτερο, ο κλειστος χωρος - το πνευμα σε ωθησε να κλεισεις φωτα και μουσικη για να απομονωθεις απο την αρνητικοτητα ενος τετραγωνου χωρου


παντα να προτιμας την φυση

παρολλα αυτα ο συμμαχος σε διδαξε, και το καταλαβες

αυτο ειναι θετικοτατο!


σκεψου να εισαι σε θεση να τον "ελεγξεις" τι θαυμαστα πραγματα μπορουν να συμβουν


και ο ελεγχος ερχεται με την σωστη επαφη


νασαι καλα

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθεινΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Xotchipilli2
Μέλος 2ης Βαθμίδας


347 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/10/2004, 11:47:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Xotchipilli2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τελικα να που οι περιγραφές μου σε αυτό το θέμα δεν είναι "μπαρούφες".
Απο ότι όλοι βλέπουμε κάθε άλλο παρα γέλια ήταν,και περιμένετε να έρθει και το δευτερο μέρος της εμπειρίας.

Ο Huxley είχε πεί οτι "Μόνο όταν οι Πύλες τησ Αντίληψης καθαριστούν ,τότε ο άνθρωπος θα δεί τα πράγματα όπως πραγματικά είναι" και νομίζω οτι το στάδιο με το φλυτζάνι που περιγράφεις είναι ακριβώς αυτό!

Κάποιος μπορεί να πεί οτι όλα όσα περιγράφει ο Mercury είναι αυτονόητα,και όντως είναι...Ψάξε βιβλία φιλοσοφίας και κάθε είδους διδαχές και θα τα βρείς εκεί μέσα,τα ίδια νοήματα τα ίδια σχόλια,τις ίδιες διδαχές...Η διαφορά εδώ είναι οτι δεν τα διαβάζεις απλά,δεν τα ακούς ούτε στα λέει κάποιος μεγάλος αναμφισβήτητος και συνάμα καλοπληρωμένος αυτοδιορισμένος γκουρού του Ρείκι! Τα βιώνεις στο πετσί σου!

Μαρέσει πάρα πολυ η ανάλυση της εμπειρίας σου ,αυτό είναι βασικότατο.Έχει αποθηκευτεί πλέον στην μνήμη σου ώς βίωμα οπότε αν την δουλέψεις λίγο μπορείς να κρατήσεις στην καρδιά οσυ και στο μυαλό σου το νόημά της απεσταγμένο.Η γλώσσα μας δεν είναι επαρκής για να περιγράψει μια τέτοια εμπειρία,αλλα η μνήμη της παραμένει.

Για οποιον δύσπιστο οφείλω να πώ οτι η περιγραφή που μόλις διαβάσατε είναι απλά τα αποτελέσματα του καταλύτη.Φανταστείτε τι θα γινόταν αν το ίδιο πράμα συνέβενε μετά απο τελετουργία,πχ ελευσίνια μυστήρια και αποτελούσε το τελευταίο στάδιο μύησης σε ένα επίπονο μονοπάτι...Φανταστείτε τι θα γινόταν αν μετά απο μπόλικες τελετές,μυσταγωγία,διδαχές έφτανε μέσα σε έναν ναό και με δέος και φόβο ,κοινωνούσε με το μανιτάρι όπως σήμερα οι ορθόδοξοι κοινωνουν με το placebo "ενθεογενές" τους...Αλήθεια,τι θα γινόταν αν μέσα σε έναν φιλοσοφικό κύκλο μετά απο ταξίδια,ατέλείωτες κρασοκατανύξεις με συζήτηση,τεράστιο τελετουργικό και εγκλεισμό του μέλους σε σκοτειν΄΄ο δωμάτιο για έναν μήνα νηστεύοντας και διαλογιζόμενος λάμβανε το τελευτέο του γεύμα πρωτού βγεί στο φώς και αυτό ήταν κάποιο ενθεογενές? Τι θα γινόταν αν την συγκεκριμένη δόση την έπερνε ένα γεροντάκι κάπου στο άγιο όρος ή στο θιβέτ αν προτιμάτε έχωντας ασκητέψει μια εικοσαετία,παρέα με την μοναξία,την νηστεία,τον Διάβολο (αυτόν τον λογισμό που διαβάλει) και αντιμέτωπος με τον εαυτό του και τα πάθη του? Σκεφτείτε επίσης οτιαυτή η εμπειρία έλαβε χώρα σε δωμάτιο...Φανταστείτε πώς θα ήταν σιμά σε έναν καταράχτη,πάνω σε ένα βουνό που εποπτεύει την πόλη,μέσα σε ένα δάσος,ή σε έναν τόπο δύναμης!

Σας ακούγωνται ιστορίες για αγρίους? Έτσι γινώταν φίλοι μου στο παρελθόν! Δεν είναι τραβηγμένο,είναι απλά ξεχασμένο.

Προσωπικά δεν θα σε μαλώσω για το "μοναχικό " σου ταξίδι.'Ωντας μόνος καμμιά φορά μπορείς να πάς πιο βαθειά.Η ύπαρξη επιβλέπωντα όμως είναι η ασφαλέστερη.Προσωπικά ,σε χώρες που επιτρεπετε κάτι τέτοιο ΄΄οταν με καλούσαν να προσέξω κάποιον έβρισκα την χρυσή τομή και έκανα έναν συμβιβασμό.Πρόσεχα το άτομο αλλα είμουν εκτός του οπτικού του πεδίου ,έτσι ώστε να βιώσει την εμπειρία ανενόχλητος αλλα επίσης να βοηθήσω αν χρειαζώταν...

Φυσικά το πανάγαθο κράτος μας κρίνει οτι τα συναισθήματα που βίωσε ο φίλτατος Mercury είναι ...ΠΑΡΑΝΟΜΑ! Ακούς εκεί να γίνει μελωδιά! Καταστροφή! Να βιώσει τις σταγόνες? ¨ΟΛΕΘΡΟΣ!!!! Να δεί οτι οτι τα πράγματα δεν έχουν μόνο χρηστική αξία και απλά "είναι"? ΣΕΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΠΟΝΤΙΣΜΟΣ!!! Μα τί άνθρωπος είναι κάποιος αν δεν ενδιαφέρετε ΜΟΝΑΧΑ για το πουλί του,το τί θα φάει και το τί αμάξι οδηγεί! Αίσχος! Αίσχος και όνεδος!Απαπαπαπα,όπως λέει και η "θεός να την κάνει" κυρία Βανδή "Εμείς δεν κάνουμε τέτοια πράματα!!!" Απο την άλλη είναι πολύ όμορφο και αγαθό να μεθύσει κάποιος μέχρι ξεπεσμού ή να μαυρίσει τα πνευμόνια του με τσιγαράκια....

Μήπως πρέπει τελικά να ποινικοποιήσουμε την ανθρώπινη φύση ,που σκαρφίζετε νόμους,απαγορέυει άλλα είδη χωρίς να έχει απαγορεύσει τον Homo Sapiens (το πιο καταστροφικό απο όλα)?

Αυτά απο εμένα προς το παρόν θα επανέλθω εν καιρό για παιρετέρω ανάλυση του θέματος...


Reality: A serotonine induced Hallucination?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

wendigo
Μέλος 3ης Βαθμίδας


561 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/10/2004, 18:01:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους wendigo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η αναφορά σου Mercury είναι από τις ακριβέστες και σαφέστερες που έχω διαβάσει ποτέ μου. Εξαιρετικά χρήσιμη. Μακάρι να συναντούσαμε συχνότερα τόσο προσεκτικές περιγραφές εμπειριών.

No Method, No Guru, No TeacherΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 8 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy