Καλή τύχη στην Ελλάδα μας απόψε!!

quote:

---

Για ξανακοιτα τα διαγραμματα Φεϋνμαν...
Τι μας δειχνουν;
Αυτοματη γεννηση σωματιδιων, απο εναν χωρο μηδενικης ενεργειας
ξεπηδουν δυο σωματιδια υλης και αντιυλης και αμεσως αλληλεπιδρουν μεταξυ τους και εξαφανιζονται σε εναν καταιγισμο φωτος...
Τα σωματιδια ξαναεξαφανιζονται, αλλα η ενεργεια -που δεν ειναι καθολου αμελητεα-μενει μεσα στο υλοποιημενο συμπαν, αρα η συνολικη ενεργεια του συμπαντος μεταβαλλεται.
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ;;;

---

Edited by - Deva_Parinito on 09/02/2005 20:00:14

Φιλικά, Deva

quote:

---

Εισαι τοσο δογματικος, που αν καποτε πας να βρασεις στο μπρικι νεροκαι αυτο παγωσει πανω στο αναμμενο ματι της κουζινας,
θα αναβεις κερια και θα κανεις ευχελαια για το υπολοιπο της ζωης σου στην κουζινα(βαζοντας και ενα παγκαρι διπλα), εκλαμβανοντας το σαν θαυμα,.......

---

Edited by - Deva_Parinito on 09/02/2005 23:00:04

quote:

---

Ρε παλικάρια,γιατί ανεβάζετε τους τόνους?Γιατί φανατίζεστε?Δεν βγαίνει άκρη με φωνές.Το να φωνάζουμε είναι το μόνο εύκολο.

Καλή τύχη στην Ελλάδα μας απόψε!!

---

quote:

---

Ασχέτως της απόψεώς της είχε την τόλμη να αναθεωρήσει (που σημαίνει ότι διαλογίσθηκε εν σιγή), έκρινε εκ νέου τα δεδομένα και το εξέφρασε κιόλας!!

---

ΣΙΓΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΕΙΣ ΑΜΦΟΤΕΡΑΣ ........

Εάν κάποιος ταμπουρώνεται πίσω από την δική του άποψη και δεν ακούει δεν βλέπει τίποτα παραπέρα, σίγουρα κακό κάνει στον εαυτό του. Παραμένει δογματικός με παρωπίδες και σίγουρα στάσιμος.

Η εξέλιξη έρχεται μέσα από την αναθεώρηση και κατάρριψη των δογμάτων.
Προσωπικά ποτέ δεν μου έλειψε το θάρρος της γνώμης μου είτε λεκτικά είτε με την υιοθέτηση συγκεκριμένης στάσης – άσχετα εάν πολλές φορές δεν λειτούργησε προς όφελος μου.

Δυστυχώς το φαινόμενο του να γνωρίζει ο καθένας (αυτός και μόνο) το σωστό είναι συνήθες και οι περισσότεροι κοντεύουν να γίνουν φωτεινοί παντογνώστες.
Ας προσπαθήσουμε όλοι να ακούμε και να επεξεργαζόμαστε μία αντίθετη άποψη η οποία μπορεί να μας βοηθήσει να φτάσουμε πιο κοντά στην αλήθεια.

Αγαπητέ Ramoglou

quote:

---

ΣΙΓΗ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΕΙΣ ΑΜΦΟΤΕΡΑΣ ........

---

Ομολογώ πως μέσω έντονης αντιπαράθεσης (εκτός forum) βγήκε το αποτέλεσμα αυτό καλώς ή κακώς.
Όσο για την κυρία της φωτογραφίας… ε ο καθένας με τα ναρκωτικά του … (δόγμα και εδώ … ποιανού είναι τα καλύτερα?)

Ένας λόγος δημιουργίας του δόγματος ίσως είναι η ανθρώπινη ανάγκη να πιαστεί αρχικά από κάπου προκειμένου να προχωρήσει.

Σκεφτείτε πως μία συζήτηση με διαφορετικές δογματικές τοποθετήσεις και εφόσον υπάρχει σεβασμός για τις πεποιθήσεις του καθενός και απουσία μαχητικού πνεύματος μπορεί να προσφέρει κάτι θετικό ακόμα πιο αληθινό.

Είναι προτιμότερο να κοιτάμε αυτά που μας ενώνουν παρά αυτά που μας χωρίζουν.

"Τίποτα δεν χαρίζεται όλα κατακτιούνται"

ΠΑΝΤΩΝ ΧΡΗΜΑΤΩΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ...

Πρωταγορας (Σοφιστης)

quote:

---

ΔΟΓΜΑ [λατ:dogma]: Η διδασκαλία ή άποψη που επιβάλλεται από κάποια αυθεντία –είτε αυτή είναι ένα ορισμένο πρόσωπο είτε ένα σύνολο προσώπων χωρίς να έχει υποστεί οποιαδήποτε αποδεικτική επεξεργασία ή να προσφέρεται σε έλεγχο του κύρους της.

---

Edited by - Deva_Parinito on 10/02/2005 20:36:04

Θάθελα να αφιερώσω αυτό το ποίημα της μεγαλύτερης εν ζωή, κατ' εμέ, Κυρίας της σύγχρονης Ποίησης, της κ. Κικής Δημουλά, στούς Ramoglou, Πλάτωνα, Ελπίδα, AVATARGR, εσένα {εννοείται} Zadok, κι όσους ¨αγγίξει¨, με την αγάπη μου.

Το ονομάζει:

ΕΝ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΑ ΜΕ ΕΠΛΑΤΥΝΑΣ

Να σε φωνάζω κι εγώ με το μικρό σου όνομα

όπως σε φωνάζει η πίστη Θεέ της;

Δωρεάν βρήκες τη λάσπη μισοτιμής το αδιέξοδο

κι έπλαθες έπλαθες ανθρώπους χωρίς σταματημό.

Και τώρα πως να μας χωρέσει όλους η συνάντηση.

Για να μπούμε εμείς πρέπει να βγούνε άλλοι

μπές βγές γίνονται ανάρπαστες

οι μικρές πιθανότητες.

Βέβαια μας παραχώρησες μιαν αχανή μοναχικότητα

αλάνα ας συναντιόμαστε εκεί.

Λειτουργεί. Υπάρχει κάποια κίνηση

αλλά έρχονται ως επι το πλείστον

κάτι φαντάσματα της πείνας

πέφτουνε με τα μούτρα στο φαϊ

ξεκοκαλίζουνε τη σιτευτή ανάμονη μας

βαραίνουν αχρηστεύονται

όπως αχρηστεύει η κάθε χορτασιά.

Τους καλύτερους τους αρπάζει η ανάγκη

κλειδώνεται μέσα ώρες μαζί τους ψου ψου

τους φοβερίζει τους χαρτζιλικώνει

ους πραγματοποιεί τους κομματιάζει

άγνωστο πάντως μπουκιά δεν μένει.

Οι άλλοι θόρυβοι που ακούς δεν είναι προσέλευση

απλώς κάνει γκέλ ο θόρυβος πως όλοι έχουν φύγει

το μπαστούνι ακούς που κρατάει το σχήμα

για να συρθεί ως το πρόσχημα ή

σκοντάφτει η μνήμη πάνω σ' ομοιότητες

αλαφιάζεται κλέφτες κλέφτες τσιρίζει - ποιός τρελός

ορέγεται να κλέψει έναν αδιασμένο θησαυρό.

Έπλασες στενή τη δύσκολη συνάντηση.

Για να μπούνε κάποιοι πρέπει να βγούμε εμείς.

Αλλά κι αυτοί που εισχώρησαν πατώντας

τσαλαπατώντας το διωγμό μας τι νομίζεις

πόση συνάντηση προφταίνουν να αισθανθούν.

Ωσότου να διασχίσουνε τη δαιδαλώδη έλξη

ως να προσαρμοστεί η όρασή τους

στο χαμηλό ξένο φώς της προσέγγισης

και να καθίσουν πια κρατώντας το χεράκι

τρυφερά της πληρότητας

μπουκάρει το ανικανοποίητο με τη βρωμοπαρέα του και

μάγκες έξω δρόμο είναι πιασμένες οι θέσεις.

Η σημασιολογική έννοια στον όρο Δόγμα αναφέρεται κυρίως στην
“ Aλήθεια” που προέρχεται απο αξιωματικές θρησκευτικές θέσεις!
Στον μεσαίωνα Δόγμα έιναι η “αλήθεια” που αποκαλύπτεται απο τον Θεό και έπειτα ορίζεται διαμέσου των επίσκοπων των εκκλησιών η τις ανώτατες αρχές της. Στην περιγραφική σημασία του όρου βρίσκουμε τον ακόλουθο χαρακτηρισμό: “Δόγμα είναι ένας ορισμός ο οποίος εκφράζεται επίσημα απο την ανώτατη αρχή της εκκλησίας η τις εκκλησιαστικές συνόδους ως η αποκαλυπτόμενη αλήθεια Θεoύ”! Επομένως η εννοιολογική σημασία του όρου βρίσκει τις ρίζες της στην θρησκευτική ορολογία! Συνεπώς Θρησκεία και δόγμα συμβαδίζουν! Το δόγμα όπως προηγουμένως αναφέρθηκε έχει και μιά άλλη σημαντική πτυχή στον ορισμό του και αυτή είναι η επίσημότητα στην διατύπωση του!

Φορμαλισμός και δόγμα!
Το δόγμα σαν “ αποκαλυπτόμενη αλήθεια Θεoύ ” ακολουθεί μιά φορμαλιστική εθιμοτυπική μορφοποίηση! Είναι πολύ σημαντική η εθιμοτυπική του διατύπωση γιατί έτσι υλοποιέιται και ενσωματώνει τον λόγου αλήθειας Θεού στον κόσμο!

Είναι πολυ σημαντική η Φορμαλιστική του διατύπωση σαν “ αξιωματική, Αναντίρρητη αλήθεια” όταν εκφράζεται απο τους εκκλησιαστικούς άρχοντες, τον PONTEFIX ΜΑXIMUS, ΠΑΠΑΣ ΤΗΣ ΡΩΜΗΣ που διατυπώνει Verbum ex cathedra! H απο τον ΠΑΤΡΙΑΡΧΗ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ! Οι οποίοι διατυπώνουν εν δήμω πιστών “αλήθεια εκ πίστεως, αλήθεια Θεού”! Το ίδιο συμβαίνει απο τις εκκλησιαστικές συνόδους. Η Διατύπωση του έρεται σε μεγάλες ιστορικές στιγμές με θριαμβευτική εθιμοτυπική λειτουργία! Όταν λοιπόν μεταδίδεται σαν λόγος αλήθειας Θεού, ο φορέας του λόγου του αποσπάται απο τα εγκόσμια δεσμά του λόγου και μεταδίδει αλήθεια! Διατυπώνει, μέσω του λόγου δοθέισας σοφίας, την Αλήθεια του θεού στους πιστούς!
Το δόγμα σαν εννοια λοιπόν ενέχεται στα ιστορικά δρώμενα του Χριστιανισμού και αποτελεί οροθετημένο χαρακτηρισμό σαν “ η αναντιρρητη δοξασία, αλήθεια, λόγου θεού στις γραφές,” στην
* ΒΙΒΛΟ και στην ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ η οποία δόθηκε σαν αλήθεια μη αποδεικτέα και άκριτη απο τους Ανθρώπους γιατί αποτελεί αρχέγονη απόλυτη αλήθεια σοφίας του Δημιουργού! Στον Χριστιανισμό λοιπόν οποίος ιστορικά έιναι το πιό σημαντικό σημείο αναφοράς στον ορισμό του, Δόγμα είναι, το περιεχόμενο της Αποκάλυψης του Θεού, το περιεχόμενο της διδασκαλίας της απόλυτης Αλήθειας του Θεικού λόγου που μεταδίδεται σαν δώρο ευλογίας αλλά και που εγκαθίσταται αξιωματικά σαν γνώμονας στην Ανθρώπινη συνείδηση!
Σύμφωνα με την θεολογική σημασία και προσδιδόμενη έννοια του Φιλοσοφικού Χριστιανισμού οι άνθρωποι δεν μπορούν να θέσουν “λογικές εντάσεις” στην Αλήθεια του δόγματος, η οποία Αλήθεια λόγου Θεού, γιατί στην περίπτωση που την θέτουν αποπειρώνται λογικά, άλογη υπέρβαση και ύβρη στην απόλυτη αρχέγονη σχέση τους με τον Δημιουργό, ένσταση στην πηγή κάθε αλήθειας στον θεικό λόγο που προέρχεται απο την ατελείωτη και ‘απειρη σοφία του!
Εδώ βρίσκεται λοιπόν η αιτία της απολυτότητας στην εννοιολογική σημασία του όρου Δόγμα, και βρίσκεται κυρίως στην απολυτότητα της ιδεολογικής σημασίας του ιδεαλιστικού λόγου!

Οι ρίζες του θα μπορουσαν επίσης να αναζητηθούν στην φορμαλιστική κοινωνιολογική φόρμα της ψυχολογικής ανάγκης των αρχάιων κοινωνιών
να θέτουν γνώμονες ηθικής δικαίου η σοφίας στην αναζήτηση ισορροπιών στις εσωτερικές σχέσεις της κοινωνίας! Τα δογματα συμβαδίζουν με τις Θρησκειες, και την Θεολογική διδασκαλία!
Όμως οι αρχαιότερες ρίζες του βρίσκονται στον ιδεαλισμό, τον βρίσκουμε στον Πλάτωνα και στους επόμενους του φορείς του νεοπλατωνισμού αλλά και σε κάθε απόπειρα εγκατάστασης γνωμόνων στον άνθρωπο για την αναζήτηση του τέλειου λόγου προερχόμενου απο τον τέλειο κόσμο, το κέντρο της σοφίας, τον πρώταρχικό κόσμο των ιδεών, την πηγή γνώσης του σύμπαντος επο!

Το Δόγμα θα μπορούσε επίσης να βρεί τις ρίζες του στα αρχαία πρωτόγονα πολιτικά και ηθικά “δίκαια” στα “Δίκαια” της Βαβυλώνας τα οποία ουσιαστικά αναφέρονται στις ηθικές δοθέισες αλήθειες της Ανώτερης Σοφίας για τον άνθρωπο και την ισσοροπία του κόσμου του.

Η σχέση του δόγματος με την φορμαλιστική του διατύπωση βρίσκει μακριά τις ρίζες της, “ Οι Αγύπτοι Ιερείς, οι Αστρολόγοι Χαλδάιοι, οι μάγοι της μεσσοποταμίας και της Βαβυλώνας, έχουν τον κατευθυντήριο ρόλο στην διατύπωση ηθικών direttive morales στις κοινωνείς τους, που αποτελούν αναντίρρητες ηθικοί κανόνες λόγου και σοφίας που διατυπώνονται απο φορείς που εκπροσωπούν τον θεϊκό λόγο εγκόσμια! Εκφράζονται μόνον απο διαμεσολαβητές σοφίας και γνώσης ,πάντα τους ιερείς, οι οποίοι έχουν βαθιά γνώση των πραγμάτων!” το προηγούμενο κέιμενο προέρχεται απο ανάγνωση και προσωπική μεταφορά πηγής απο έργο του Ιστορικόυ Πολύβιου 4ος Αιώνας πχ αναφερόμενο στην εμφάνιση και στις ρίζες του Δικαίου και του Ius στον Αρχαίοκόσμο! Δηλαδή, συνεχιζοντας την παράδοση, τα ιερατεία του Αρχαίου Ελληνικού κόσμου και της Ρώμης διατυπώνουν ανάλογα όπως και παλαιώτερα στους Αρχαιότερους πολιτισμούς και μετέπειτα στον ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΌ μέσω των ιερέων τους, Αλήθειες και κανόνες Δόγματα!
Ιερείς όπως στην Αρχαία Ρώμη οι sacerdotes e pontefix maximus, `ορο τον οποίο κληρονόμησε ο Πάπας, αναντίρρητες κατευθύνσεις direttive ηθικής βάσης για τους Ανθρώπους που προέρχονται απο την Σοφία των θεών! Και εδώ όπως και μετέπειτα ο τρόπος διατύπωσης του είναι εθιμοτυπικός!

Εδώ βρίσκεται η ρίζα της αιτίολόγησης του όρου Δόγμα η των επερχόμενων δογματισμών, που προέρχεται απο την ανάγκη διατύπωσης γνωμονων και απόλυτων ηθικών αλήθειων των ανθρώπων!
Είναι λοιπόν πολύ Αρχαία πρωταίτια και αρχέτυπα του δόγματος και των Δογματισμων και δεν αποτελούν άλλο παρα την οροθέτηση μιάς πραγματικότητας, μιάς ανάγκης που κατα περιόδους μεταδίδεται , επιβάλλεται, η εγκαθιστάται στην απόπειρα του να αποτελεί θεμέλιο ψυχολογικής κατεύθυνσης στο οποίο χτίζεται ηθικά έναι κοινωνικό σύστημα!
Το οποιοδήποτε συστημα έπειτα στην μετεξέλιξη των ηθικών ιδεολογικών δράσεων , Θρησκευτικά ρεύματα όπως ό Προτεσταντισμός * νέα δόγματική αλήθεια που αναιρεί το προηγούμενο καθολικό αλλά δεν αναιρεί την βάση του, το χριστιανικό δόγμα! Αλλά και το οποιοδήποτε οποιοδήποτε εξελισσόμενο ιδεολογικό ρεύμα δεν κάνει άλλο απο το να συνεχίζει την Διατύπωση αλήθειας που εξελίσεται ανάλογα της κοινωνικοπνευματικής ηθικής απο την οποία περιβάλλεται!

Παράδειγμα μετεξελλισσόμενου αποτελούν οι γραπτές Ιδεολογικές Διατυπώσεις του 18αιώνα και μετέπειτα που μέσω του ρομαντικισμού και μετέπειτα του θετικισσμού Διατυπώνουν αλήθειες Φιλοσοφίκές Δόγματα στην ταυτοποίηση της ηθικής ανόρθωσης της Πατρίδας και τού έθνους SHELING, πού δίνει
Νέα βάση δόγματος ΚΡΑΤΟΥΣ ΕΘΝΟΥΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ υπόστρωμα για , την μετέπειτα εξέλιξη των Εθνικιστικών δόγματων τα δεν έχουνα να κάνουν άλλο απο την Διατύπωση των ηθικών γνωμόνων μέσω των “πολιτικών πλέον Ιερέων” που κινούνται στη βάση της direttiva σοφίας του κρατους έθνους! Ο Κομουνισμός και ο Σοσιαλισμός είναι κι αυτά πολιτικά δόγματα ανατροπής των προηγουμένων! Κάθε φορά δεν κάνει άλλο απο το να παρουσιάζεται ένα νέο διαμορφούμενο ΙΕΡΑΤΕΙΟ που στέλνει την απόλυτη αλήθεια του στους Ανθρώπους! Γνώμη μου είναι ότι δόγμα και δογματισμός αποτελούν ένα αρχέτυπο ψυχολογικό που αναδιαφαίνεται μέσω του εξελισσόμενου συλλογικού ασυνειδήτου, το οποίο έχει εντυπώσει αυτές τις αρχαίες, πλασματικές και μη, ανάγκες αναντιρρητων αληθειών.

Ποιά άραγε θα αποτελέσει την Δογματική αλήθεια αυτή την περίοδο? Και απο ποιούς μεταμορφούμενους “Ιερείς” θα μεταδοθεί η διατυπωθεί επίσημα στην Ανθρωπότητα!

Βλέποντας την διαμορφούμενη τεινόμενη κατάσταση στον κόσμο, σήμερα, καταλαβαίνω, ( χρησιμοποιώ το πρώτο πρόσωπο για έμφαση) ότι όλα τείνουν στην αναδιαμόρφωση νέων Ιερατείων τα οποία δεν θα κάνουν άλλο απο το να διατυπώνουν αλήθειες Σοφίας για το μέλλον, και απ’ότι φαίνεται, οι Βάσεις της “Νέας Εποχής” αναφέρονται σε νέους Ιερείς Ψυχολόγους ( ρητορικούς επαναστάτες της ανθρωπινης συνείδησης, η συνειδητότητας) οι πολιτικούς, που βρίσκουν ιδεολογικό καταφύγιο στην θεοσοφία, την παραψυχολογία, τον εσωτερισμό! Αλλα και παράλληλα απο νέους παραδοσιακότατους Ιερείς που εν τω μέσω της διάλυσης προτύπων και πολιτικοοικονομικών άλλαγων βρίσκουν την βάση η tribuna του MUFTH, ΙΕΡΕΑ, PONTEFIX, όλοι αυτοί PATRES, δηλαδή αρχέγονα, αρχέτυπα πρότυπα πατερναλιστικού ρόλου που Διατυπώνουν, αλλά και θα διατυπώσουν ΝΕΟ ΔΟΓΜΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ και αυτή τη φορά στην σημερινή εποχή της παγκοσμιοποιούμενης δράσης αυτό θα αποτελέσει αναπόφευκτα ένα ΚΟΙΝΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΔΟΓΜΑ!
Εμπεδοκλής

Post scriptum: Με τα προγούμενα δε θέλω να παραθέσω “δογματική προβληματισμού ” ούτε να αναιρέσω η παροτρύνω άλλους για την αναθεώρηση στο Δόγμα, έχοντας κάποιο υποκρυβόμενο άιτιο για μια ψευδοριζοσπαστική επανάσταση της συνειδητότητας έναντι των δογμάτων! Η κατάθεση προβληματισμού για τις Βαθυτερες αιτίες αυτού, του Δόγματος, και η κριτική διάθεση, δεν μπορεί να διατυπώνει και την εναλλαγή στις θέσεις, την αναπόφευκτη εναλλαγή στην επιλογή θέσης για οποιοδήποτε πρόβλημα και αντιμετώπισης του!
Η εναλλαγή η οποία σαν εκκρεμές θέτει τη συνείδηση στο μέσον και κινείται προς τη όλη θεώρηση!
Όχι πάνω ούτε κάτω του συνειδητού! Διαφορετικά επαναφέρει η επανέρχεται στο αρχέτυπο του Δογματισμου!
Επομένως το μέσον της συνείδησης, δεν αποκλείει οποιαδήποτε Θέση, η θεώρηση, αλλά υποσημειώνει ότι χρειάζονται βάσεις και ανάλυση στην αναζήτηση της! Εναλλαγή που αναβαίνει και εξελισσεται συνεχόμενα και η οποία βρίσκει συγκεκριμένα σημεία αναφοράς, λογική βάση, βαθύτερη γνώση, αναζητεί τα βαθύτερα στοιχεία σύστασης του λόγου και της αιτίας των φαινομένων, μελετάει το πνέυμα όπως έχει διατυπωθεί ήδη στο παρελθόν βλεπει το παρόν και υποθέτει γνωρίζοντας τις αιτίες το μέλλον’ διαφορετικά αποτελεί φιλο/φλυαρία, η δέσμευση, μη ελευθερία πνέυματος και αμπελοφιλοσοφία η οποία γυμνώνεται όταν το ψευδοψυχολογικό της ενδυμα αμπέλου πέφτει, και ελπιζω, τουλάχιστον, να μην κρύβει κάτι άσχημο! συνειδητά η ασυνείδητα ένα κακό Δογμα!

Γιατί δεν θα σταθείς σε αυτή τη λέξη?Η έννοια της αυθεντίας είναι εξίσου σημαντική ίσως και σημαντικότερη από αυτή του δόγματος μιας και το δόγμα δεν είναι παρά η έκφραση(ή και επιβολή όπως λες) της εκάστοτε αυθεντίας.

Έγραψες επίσης ότι "ο οποιοσδήποτε μπορεί να ανακηρυχθεί αυθεντία στον τομέα που ασχολείται".Αντί για "ασχολείται" θα έλεγα "ειδικεύεται".Το να ασχολούμαι με μία επιστήμη δεν με κάνει αυθεντία,το να ειδικεύομαι σε αυτή είναι που με κάνει αυθεντία.

Η ερώτησή μου είναι η εξής.Η ανθρώπινη Γνώση είναι εξορισμού περιορισμένη.Ακόμα και σήμερα όπου οι επιστήμες εξελίσσονται ραγδαία επικρατεί αρκετό Σκότος.
Παρόλα αυτά ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ σε όλους τους κλάδους της Γνώσης,υπάρχουν άνθρωποι που έχουν στα χέρια τους(δηλαδή στο μυαλό τους) ένα υψηλότατο ποσοστό Γνώσης.

Εστιάστηκες στη λέξη "ΕΠΙΒΟΛΗ".Είναι μία λέξη που ηχεί άσχημα και είναι όντως άσχημη έννοια.Η λέξη "ΠΕΙΘΩ" είναι πολύ πιο εύηχη,πολύ πιο ανώδυνη παρόλο που δεν είναι παρά η ΕΠΙΒΟΛΗ μεταμορφωμένη.Τέλος πάντων,μην ξεφεύγω.

Έάν εσύ ήσουν αυθεντία στο χώρο σου θα ήσουν "δημοκρατικός"?Θα ήσουν διαλλακτικός και μετριόφρων?Θα έλεγες στον κάθε ημιμαθή ότι "ναι φίλε μου,ίσως να έχεις και δίκιο και εγώ άδικο"?

Εάν ήσουν πχ. ο κορυφαίος καρδιοχειρούργος στον κόσμο θα δεχόσουν υποδείξεις από μη-αυθεντίες?

Σε μία κατάσταση ανάγκης δεν θα ήσουν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να πεις "μάγκες,εγώ αποφασίζω,η ευθύνη πάνω μου και το κρίμα στο λαιμό μου"?

Έχω και μία δεύτερη ερώτηση προς όλους τους φίλους.

Θεωρείτε ότι ο Χριστός ήταν δογματικός?Το όνομα είναι σχετικά τυχαίο,θα μπορούσε να ήταν ο Βούδδας,ο Ερμής ο Τρισμέγιστος,ο Πυθαγόρας κτλ.

quote:

---

Γιατί δεν θα σταθείς σε αυτή τη λέξη?Η έννοια της αυθεντίας είναι εξίσου σημαντική ίσως και σημαντικότερη από αυτή του δόγματος μιας και το δόγμα δεν είναι παρά η έκφραση(ή και επιβολή όπως λες) της εκάστοτε αυθεντίας.

---

ΔΟΓΜΑ ΕΚ ΤΟΥ ΡΗΜΑΤΟΣ ΔΟΚΩ = ΠΙΣΤΕΥΩ

ΕΞ' ΟΥ ΔΟΓΜΑ = ΔΟΞΑ-ΣΙΑ = ΑΠΟ-ΔΟΧΗ = ΠΡΟΣ-ΔΟΚΙΑ

ΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : ΕΥΕΛΠΙΣΤΩ, ΕΥΧΟΜΑΙ, ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ, ΕΛΠΙΖΩ,

ΠΡΟΣΔΟΚΩ ΤΗΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΗΣ ΔΟΞΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ΟΠΩΣ Ο

ΕΡΩΤΕΥΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΑΙΡΙ ΤΟΥ, Ο ΓΕΡΟΣ ΓΙΑ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ, Ο

ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ, Ο ΗΜΙΜΑΘΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΥΜΝΙΑ ΤΟΥ!!!!!!!!!

ΑΥΤΑ. ΑΥΡΙΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑ!!!!!!!!!!!!

quote:

---

Θεωρείτε ότι ο Χριστός ήταν δογματικός?

---

Φιλικά,
Deva Parinito

quote:

---

ΔΟΓΜΑ ΕΚ ΤΟΥ ΡΗΜΑΤΟΣ ΔΟΚΩ = ΠΙΣΤΕΥΩ
ΕΞ' ΟΥ ΔΟΓΜΑ = ΔΟΞΑ-ΣΙΑ = ΑΠΟ-ΔΟΧΗ = ΠΡΟΣ-ΔΟΚΙΑ
ΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ : ΕΥΕΛΠΙΣΤΩ, ΕΥΧΟΜΑΙ, ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ, ΕΛΠΙΖΩ,
ΠΡΟΣΔΟΚΩ ΤΗΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΗΣ ΔΟΞΑΣΙΑΣ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ΟΠΩΣ Ο
ΕΡΩΤΕΥΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΤΑΙΡΙ ΤΟΥ, Ο ΓΕΡΟΣ ΓΙΑ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ, Ο
ΑΔΥΝΑΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ, Ο ΗΜΙΜΑΘΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΥΜΝΙΑ ΤΟΥ!!!!!!!!!

---

Φιλικά,
Deva Parinito

quote:

---

Θεωρείτε ότι ο Χριστός ήταν δογματικός?Το όνομα είναι σχετικά τυχαίο,θα μπορούσε να ήταν ο Βούδδας,ο Ερμής ο Τρισμέγιστος,ο Πυθαγόρας κτλ.

---

Αυτά που προσωπικά θεωρώ ασυμβίβαστα είναι η ΑΛΛΑΓΗ και το ΔΟΓΜΑ. Ενας άνθρωπος που έχει υποστεί την επιρροή ενός δόγματος στο κεφάλι του, έχει ελάχιστες πιθανότητες να το αποβάλει γιατί εάν είχε νου διαμορφωμένο με τέτοιο τρόπο ώστε να αλλάζει τις αρχές του όταν θα έβρισκε άλλες ευρύτερες των προηγούμενων, τότε πολύ απλά δε θα δεχόταν εξ’ αρχής αυτές τις αρχές ως δόγμα. Η μοναδική πιθανότητα να το ξεπεράσει , εφόσον το έχει υποστεί, είναι να έρθει σε σύγκρουση το δόγμα του με μια αναμφισβήτητη πραγματικότητα (να και ο φόβος του δόγματος για την αλλαγή και την έρευνα/εξερεύνηση ιδίως όταν αυτή αφορά μεγάλα σύνολα ανθρώπων).

Zadok

quote:

---

ΠΟΙΟΣ ΤΟΛΜΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΙΣΧΥΡΙΣΤΕΙ ΟΤΙ ΚΑΤΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ;

---

Η έννοια του δόγματος ίσως δεν είχε εξ’ αρχής ως μέσο την επιβολή για την εξάπλωσή του αλλά την απέκτησε στην πορεία εξ’ αιτίας του θρησκευτικού φανατισμού.

Deva Parinito

Επανέρχομαι γιατί βλέπω οτι χρειάζονται περεταίρω διευκρινήσεις.

Δογματικό λέμε αυτόν που προσπαθεί το δόγμα του, τα πιστεύω του,

τις αλήθειες του, να τις κάνει γενικά αποδεκτές. Είναι λοιπόν

φανερό οτι οδηγούμαστε σε ουτοπίες, αυθαιρεσίες και πνευματικές

ακροβασίες. Γιατί οι εκλαμβάνόμενες <αλήθειες> είναι μοναδικές για

τον καθένα, γιατί ο καθένας μας είναι ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ όπως και κάθε τι στη

φύση. Τίποτα δεν είναι ΙΔΙΟ. Όμοιο ναι Ιδιο όμως ΠΟΤΕ!!!!

Απορώ!!!!!!!!!!! Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουμε το προφανές!!!!

Υπάρχουν 2 ίδιοι Χριστιανοί, Βουδιστες, Μουσουλμάνοι?????????

Είναι αδύνατο να υπάρξει λοιπόν κάτι ΙΔΙΟ με κάτι άλλο!!!!!!!!!!

Είστε μοναδικοί και ΜΟΝΟΙ!!!!! ΑΝΤΕΞΤΕ ΤΟ!!!!!!!!! Μη φοβάστε την

μοναξιά γιατί μ' αυτήν θα ζήσεται μέχρι να πεθάνεται!!!!

ΜΗΝ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΖΕΣΤΕ ή μάλλον παραμυθιαστείτε όσοι θέλετε αλλά μην

έχεται την απαίτηση να σας ακολουθήσουμε όλοι!!!!!!!!!

Ελεύθερη βούληση είναι ο πρώτος κανόνας της στάνης μας!

< ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ ΣΤΑΜΑΤΟΥΝ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ >

< Ασε με να κάνω λάθος > που λέει κι ο κολητός μου ο Γιάννης ο

Μηλιώκας,ή το λαικό μας άσμα < Ασ'τον τρελλλλλό στην τρέλλλλλλα του >

Τι ζόρι τραβάτε? Βαλθήκατε να σώσετε τον κόσμο!!!!!!!! σαν τους

< φίλους > και συμμάχους Αμερικάνους!!!

Μήπως, λέω μήπως, ψάχνεται για Αμερικανάκια???

Θέλω να πιστεύω ότι οι καιροί αλλάξαν και η εποχή είναι

¨γκαστρωμένη¨. Η εποχή του σκοταδισμού και της άγνοιας που παρήγαγε

τέτοια φαινόμενα και Μεσσίες έχει πια παρέλθει. Δεν παραμυθιάζετε ο

κόσμος πια!! Και επ' ευκαιρία η λογοτεχνία και ιδιαίτερα η Ποίηση

δεν είναι παραμυθάκια όπως μου είπε κάποιος σ' άλλη σελίδα αλλά

δρόμοι μουσικοί που ομορφαίνουν και πλουτίζουν την μοναξιά του Είναι

μας! Ο καθένας μας είναι μύστης εν υπνώσει, δεν το ξέρει, και εκεί

είναι το μεγαλείο του Ποιητή.

Ένας μηχανισμός είναι η Ποίηση που μηχανοποιεί τον άνθρωπο και τις

σχέσεις του με τα πράγματα. Ο Ποιητής φτάνει στο σημείο να

προσεταιρίζεται την αντίφαση του. Η χαρά και η θλίψη, το πάθος και η

έκσταση, το όνειρο και η δράση, ο φόβος και η ελπίδα, η θέρμη κι η

δροσιά, το ναι και το όχι, επιτέλους συναντιούνται, συμφιλιώνοντας

το θάνατο με την ζωή. Η Ποίηση δεν είναι παρά η προσέγγιση στον

κεντρικό και μοναδικό πυρήνα του εαυτού μας όπου βρίσκεται, πέρα απο

τις πιθανές ταλαντεύσεις μεταξύ των αντιθέτων το ολοκληρωμένο ΕΙΝΑΙ.

ο δρόμος που διανύει η ποίηση είναι η οδυνηρή Οδύσσεια της

αναζήτησης επαφής με το βαθύτερο μέρος του εαυτού μας, το αρχέτυπο

του Είναι, και η κάθοδος στον κόσμο του σκότους και της σκιάς είναι

μόνο αλλά αναγκαίο πέρασμα σ' αυτήν την πορεία διασαφήνισης όπου το

φως θα συνεχίσει να έχει τον πάντα τον τελευταίο λόγο.

Η κατεργασία του λευκού μέρους της ψυχής είναι πιο σκληρή απο του

μαρμάρου.

Ο Νόμος που είμαι, δεν θα με υποτάξει...
{Μαρία Νεφέλη}

Ελύτης ο μέγιστος!!!!

quote:

---

Η εποχή του σκοταδισμού και της άγνοιας που παρήγαγε

τέτοια φαινόμενα και Μεσσίες έχει πια παρέλθει. Δεν παραμυθιάζετε ο

κόσμος πια!!

---

Φίλοι μου, ο αγαπητός Δημήτρης και ο ποιητικός μας lorenzo (κατά την γνώμη μου) έχουν αναλύσει επαρκώς και ορθώς το αντικείμενό μας μέσα από τις σαφέστατες τοποθετήσεις τους.

Πέρα από την προσωπική μου άποψη όμως, χαίρομαι για το εν γένει επίπεδο της συζήτησης και τις αναλύσεις, τις οποίες όλοι συνεισφέρουν.

Το δύσκολο σίγουρα είναι να εξηγήσουμε σε κάποιον (όπως είναι προφανές) ή να κατανοήσει ο ίδιος ότι είναι δογματικός στην αντίληψη.

Μήπως έχουμε δει αυτή την ταινία

ή διαβάσει το βιβλίο στο οποίο βασίστηκε;

ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ - της ΙΖΑΜΠΕΛ ΑΛΙΕΝΤΕ

(clickable)

Μια χώρα που θα μπορούσε να είναι η Χιλή, και μια πολυπρόσωπη δυναστεία που σε κάθε μέλος της αναφέρεται διαδοχικά αυτό το χρονικό είναι ο άξονας στον οποίο περιστρέφεται η υπόθεση.

Τα πρόσωπα:

Ο Εστέμπαν Τρουέμπα, ο οποίος ξεκίνησε από το μηδέν κι έγινε ζάπλουτος γαιοκτήμονας και δυναμικός γερουσιαστής, οικογενειακός δυνάστης, του οποίου οι τρομεροί θυμοί συντάραζαν όλους γύρω του.

Η Κλάρα, η νόμιμη σύζυγός του, υπερευαίσθητη και με υπεραναπτυγμένη διορατικότητα, με απόλυτη πίστη στα πνεύματα τα οποία πλανιούνται στο μεγάλο αρχοντικό τους, πριν το στοιχειώσει και η ίδια με τη σειρά της.

Τα νόμιμα και εξώγαμα παιδιά του Εστέμπαν και οι απόγονοί τους, των οποίων οι μοίρες διασταυρώνονται και συμπλέκονται στα παιχνίδια της αγάπης και της τύχης, η δίνη της εξέγερσης και των παράνομων παθών, ο τρόμος και η φρίκη του πολέμου μιας χώρας η οποία μάχεται τον εαυτό της. Ανάμεσα στις διαφορετικές γενιές, ανάμεσα στους αφεντάδες και στ' αποπαίδια, ανάμεσα στον πατριάρχη, στις γυναίκες του σπιτιού, στους υπηρέτες, στους κολίγους, δημιουργούνται και διαλύονται σχέσεις σημαδεμένες...

Τί ρόλο άραγε παίζει η μοίρα σ' αυτές τις περιπτώσεις

Ποιά είναι η Φύση του πεπρωμένου, που θα πρέπει να παρατηρήσουμε

Αν δεν έχετε υπ' όψιν την ιστορία αυτή, μάλλον θα χρειαστεί να γράψω περισσότερα...

.
.

quote:

---

Θεωρείτε ότι ο Χριστός ήταν δογματικός?Το όνομα είναι σχετικά τυχαίο,θα μπορούσε να ήταν ο Βούδδας,ο Ερμής ο Τρισμέγιστος,ο Πυθαγόρας κτλ.

---

Στο ανωτέρω ερώτημα θα συμφωνήσω με την άποψη ότι ο Ιησούς Χριστός δεν είναι δογματιστής, ο Χριστιανισμός όμως εμπεριέχει δόγμα και στηρίζεται σε αυτό.
Ο Χριστός με το λόγο του μετέφερε την αλήθεια. Μέρος αυτής όμως θεσπίστηκε ως δόγμα για την δημιουργία της εκκλησίας. Ανάγκη για να μπορέσουν κάποιοι να εξουσιάζουν και κάποιοι άλλοι να ανήκουν κάπου.

Δημήτρη

quote:

---

Τέλος ναι θα συμφωνήσω πως κάποιες αρχές και αξίες πρέπει να επιβάλλονται στους αμαθής όπως και στο παιδί που δεν καταλαβαίνει. Το πρόβλημα με το δόγμα, τουλάχιστον όπως το βλέπω εγώ, είναι ότι δε θέλει να αφήσει το παιδί να μεγαλώσει και τους αμαθείς να μάθουν.

---

Ο τρόπος για να μάθει κάποιος που δεν γνωρίζει είναι να ψάξει. Η επιβολή αρχών αξιών κλπ ίσως είναι απαραίτητη αρχικά προκειμένου να ξεφύγει κανείς από την άγνοια.

Θα πρέπει όμως να υπάρχει και η ελευθερία της σκέψης της επιλογής και της έκφρασης εάν κάποιος θέλει να καλείται ελεύθερος και αυτό επειδή κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά πως κάτι είναι σωστό ή λάθος. Ο υποκειμενικός παράγοντας δεν μπορεί να λείψει. Με την έρευνα όμως μπορεί ο καθένας να αναθεωρήσει τυχόν πράγματα που κάποιοι άλλοι του έχουν επιβάλλει και να καταλήξει στις δικές του προσωπικές αλήθειες οι οποίες θα ταιριάζουν καλύτερα στον δικό του δρόμο.

Εάν αυτές οι αξίες – αρχές αυτά πάρουν τη μορφή του δόγματος δεν θα μπορέσει να υπάρξει καμία εξέλιξη ακόμα και ανακάλυψη.

"Τίποτα δεν χαρίζεται όλα κατακτιούνται"

Γράφεις,"ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΒΟΥΛΗΣΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ΤΗΣ ΣΤΑΝΗΣ ΜΑΣ" και εν συνεχεία "ΑΣΤΟΝ ΤΡΕΛΟ ΣΤΗ ΤΡΕΛΑ ΤΟΥ".Προφανώς εννοείς άτομα πνευματώδη,ιδιαίτερης ευαισθησίας,ανεξάρτητα από δόγματα κτλ.Όμως δεν είναι έτσι.Υπάρχουν πολλά είδη τρέλας και μακάρι οι τρελοί να ήταν μονάχα ποιητές και όχι άλλα πράγματα...

Ξέρουμε πολύ καλά ότι η ελεύθερη βούληση είναι μία ιδιαίτερα "σκοτεινή" έννοια.Με το να λέμε ότι η ελεύθερη βούληση είναι ο πρώτος κανόνας αυτομάτως δίνουμε το δικαίωμα στον καθένα να κάνει αυτό που θέλει.Το να αφήνουμε τον κάθε τρελό στην τρέλα του είναι μάλλον ρίσκο,έτσι δεν είναι?

Η αλήθεια είναι ότι εμείς οι Έλληνες φρικάρουμε μόλις ακούμε τη φράση "ΥΠΟΤΑΓΗ ΣΤΟ ΝΟΜΟ".Είναι η λέξη "ΥΠΟΤΑΓΗ" που μας ξυπνάει κάποια απωθημένα,είναι και το ότι το Κράτος μας είναι φαιδρό και αναξιόπιστο...Επομένως υποστηρίζουμε το άλλο άκρο,την άκρατη ελευθεριότητα,την ελεεινότερη κατάσταση μίας κοινωνίας...

Χάθηκε το Μέτρο,εντελώς!

Δεν αναφέρομαι σε εσένα Λορένζο,εσύ έγραψες ότι "δεν πρέπει να μπαίνουμε στα χωράφια του άλλου",όμως αυτό δεν ισχύει για άλλους που πιστεύουν στην "ελεύθερη έκφραση",οι οποίοι το παίζουν ανεξάρτητοι,κουλτουριάρηδες και αντιδογματικοί αλλά με μεγάλη χαρά θα έβλεπαν όλο τον κόσμο να παπαγαλίζει αυτά που λένε οι ίδιοι.

Σε ένα από τα αρχικά μου μηνύματα συνέδεσα το καθολικό Δόγμα με το προσωπικό Δόγμα και υποννόησα ότι Δόγματα πάντα θα υπάρχουν.Οι περισσότεροι νομίζουν ότι Δόγμα είναι μονάχα αυτό που επιβάλλεται από το Κράτος,από τη Θρησκεία κτλ. όμως στην ουσία ακόμα κι αν όλοι αυτοί οι θεσμοί καταλυθούν αυτομάτως θα επιβληθούν νέα δόγματα από ανθρώπους που θα θελήσουν να γίνουν χαλίφης στη θέση του χαλίφη...

ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΛΟΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΩΣ ΔΙΑΛΛΑΚΤΙΚΟΙ ΑΛΛΑ ΜΟΛΙΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΕΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΣ ΤΟΤΕ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΝΤΙΔΡΟΥΝ ΕΝΤΟΝΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΤΗ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ ΦΥΣΗ ΤΟΥΣ.

Αυτό που έγραψα αξίζει προσοχής.Εξάλλου το σύμπαν είναι από τη φύση του δυναμικό και όχι στατικό.Τί να κάνουμε,δυστυχώς έτσι είναι.

Όσο για την ανάγκη της Πίστης σε ένα δόγμα είναι μεγάλη(τουλάχιστον για τους περισσότερους ανθρώπους) και απορώ γιατί δεν έχει συμφωνήσει κανείς μαζί μου.

Σεβασμός στις ιδέες
Σεβασμός στις αρχές
Σεβασμός στη ελευθερία του άλλου
Σεβασμός στον ίδιο μας τον εαυτό !

Φίλε kost, όσο για την αναγκαιότητα του θρησκευτικού δόγματος συμφωνώ μαζί σου και μάλιστα έχω ήδη αναφέρει πως είναι ο άνθρωπος έχει ανάγκη να πιαστεί από κάπου να ανήκει κάπου και η πίστη σε ένα δόγμα παρέχει ασφάλεια.

quote:

---

Είναι αδύνατο να υπάρξει λοιπόν κάτι ΙΔΙΟ με κάτι άλλο!!!!!!!!!!

---

Eνα δόγμα, για να εδραιωθεί, χρειάζεται και το ανάλογο θεατρικό σκηνικό:
Πανάκριβοι ναοί, χρυσοποίκιλτα άμφια, πολυτελέστατα αυτοκίνητα μετακίνησης των δεσποτάδων, ολόχρυσες μήτρες με διαμάντια, δημιουργούν μια ...ιερή σκηνοθεσία. Tα σημερινά δόγματα λανσάρουν τα πλούτη τους με περίσσια αλαζονεία, εντελώς αντίθετα απ' οτι ο γλυκύς Iησούς δίδαξε.

Αν επέστρεφε στη γη, να μιλήσει για ταπεινότητα, αγάπη και ανεκτικότητα, είμαι σίγουρος ότι θα τον αφόριζαν οι ίδιοι οι «πιστοί» του.

Ως Έλληνες, ιδιαιτέρως, πονάμε για την βάναυση προσπάθεια εξόντωσης της κληρονομιάς μας.
Ξερίζωσαν ναούς κι έχτισαν νέους πάνω στα θεμέλια τους χωρίς ίχνος σεβασμού.
Γκρέμισαν αγάλματα (βλ. άγαλμα του Δία στην Ολυμπία).
Κατάργησαν κάθε φιλοσοφική σχολή, (βλ. Aκαδημία του Πλάτωνα).
Mέχρι και τους Ολυμπιακούς αγώνες είχαν καταργήσει μέχρι τα τέλη του 19ου αιώνα.
Έκαψαν αρχαία βιβλία και συγγράμματα.
Aναθεμάτισαν και αναθεματίζουν ακόμη και σήμερα κάθε ελεύθερη και διαφορετική άποψη, ακόμη και στην τέχνη.

Eν πάση περιπτώση και για να μην μακρυγορώ, με γεγονότα γνωστά, ας αναρωτηθούμε, ας ΣTOXAΣTOYME γιατί η φιλοσοφία πολεμήθηκε και πολεμιέται από τα δόγματα; Γιατί μισούν, τόσο, τη φιλοσοφική σκέψη, η οποία ουδέποτε υποδούλωσε την ανθρωπότητα. Iσα ίσα που αγωνίστηκε σκληρά για την Eλευθερία (βλ. Aναγέννηση) και κυρίως ας ENΩΘOYME και επιτέλους ας ΔPAΣOYME.

Kλείνοντας, αναρωτιέμαι μήπως τελικώς θα ήταν καλύτερα να μην έχουμε καμιά γνώμη για το Θεό από το να ευτελίζουμε δεισιδαιμονικά το όνομά Tου. Θα μου πείτε, εύλογα, ότι αυτό ρέπει κάπως προς τον αθεϊσμό. Προσωπικώς, το θεωρώ λιγότερο επικίνδυνο από την δογματική δεισιδαιμονία που τόσα δεινά έχει επιφέρει στην Aνθρωπότητα.

Φίλε Deva,
Είναι ο τρόπος που σκέφτεσε ιδιαίτερος, αλλά είμαι σίγουρος πλέον, καλοπροαίρετος. Λοιπόν φίλε μου, μην ισοπεδώνεις τα πράγματα. Παράδειγμα όπως στη λογική εξίσωση: Το άλογο έχει τέσσερα πόδια, το τραπέζι έχει τέσσερα πόδια άρα κατ' εσέ Άλογο = Τραπέζι.
Μου γράφεις λοιπόν: Είσαι Μόνος, είμαι Μόνος άρα αν έρθεις ή έρθω κοντά σου δεν θα είμαστε μόνοι!!!!!!!!
Πως θα γίνει αυτό καλέ μου φίλε? Εντάξει έχουμε ένα κοινό σημείο, όπως το άλογο και το τραπέζι, αυτό όμως δεν μας κάνει ίδιους! Κατάλαβε το αυτό για να καταλάβεις τον άλλο συλλογισμό μου.
Μου παραθέτεις παρακάτω.
Είχες ρωτήσει πως ένας αγράμματος χωρικός θα βοηθηθεί απο την ποίηση, λόγω της γλώσσας που αυτή χρησιμοποιεί. Σου είχα πεί λοιπόν οτι ο καθείς με τα όπλα του. Αρκεί να θέλει κάποιος και να έχει την ελευθερία της επιλογής χωρίς επιβολές και εκμετάλευση της αγνοίας του απο επιτήδειους προσυλητιστές...

Ζω τα τελευταία χρόνια στην Κρήτη και σε πληροφορώ ότι η λαική ποίηση μέσω των μαντινάδων μεγαλουργεί! Όπως κι όλες οι τέχνες γιατί οι Κρήτες έχουν πολύ ανεπτυγμένην την αίσθηση της ελευθερίας!!!

Πήρες λοιπόν το <Θέλει> και λές αυθαίρετα < Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει...> κι αυτό το θεωρείς φασιστικό ή ελιτίστικο ή απαξιωτικό, για να είμαι ειλικρινής δεν πολυκατάλαβα πως καταλήγεις στο συμπέρασμα αυτό... Αν θέλεις μου το διευκρινίζεις...

Υ.Γ.
Λες ότι γνώρισες τον Osho ή Ραζνίς όπως τον γνώρισα κι εγώ κι ήμουνα στου Κούνδουρου με τους Ρασούλη κ.α. τους οποίους δεν νομιμοποιούμε να αναφέρω, αλλά ρε φίλε μεγαλώσαμε και είναι .... παλινπαιδισμός νομίζω, με κάθε σεβασμό...
Μήπως είσαι ο Χιωτ...ς?

quote:

---

Παράδειγμα όπως στη λογική εξίσωση: Το άλογο έχει τέσσερα πόδια, το τραπέζι έχει τέσσερα πόδια άρα κατ' εσέ Άλογο = Τραπέζι.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr