Συγγραφέας |
Θέμα |
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/07/2005, 22:51:28
resuscitated: «Βλέπω (όπως έχω ήδη παρατηρήσει) ότι δεν υπάρχει κανένα σημείο επαφής μεταξύ μας.»Εάν εννοείς ως «σημείο επαφής» την παπαγαλία των όσων γράφει το Α ή το Β χριστιανικό στρατόπεδο, τότε σίγουρα όχι. resuscitated: «Εσύ αναιρείς τα ευαγγέλια ως θεόπνευστα κείμενα, δεν δέχεσαι ότι ο Ιησούς ήταν θεάνθρωπος (βασική διαδασκαλία του Χριστιανισμού)…» Θρησκεία μου Η ΑΛΗΘΕΙΑ αγαπητέ, και όλα τα άλλα είναι τεμπέλες και τίτλοι άνευ αντικρίσματος. Το πόσο «θεόπνευστα» είναι τα κείμενα ετούτα ή όχι, είναι προφανές από τις χαοτικές αντιφάσεις και τις ανιστόρητες διαδρομές που ακολούθησε η ΕΠΙΒΟΛΗ τους. Εάν έχεις να προβάλεις κάτι ουσιώδες, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Η αναπαραγωγή στείρων θέσεων είναι από πολλού γνωστή. resuscitated: «Αρνείσαι όποια προσέγγιση του χριστιανικού Θεού έχουν οι Χριστιανοί μέσα από τις εμπειρίες τους (ανάμεσα σε αυτούς είμαι και εγώ).» Ο «Θεός» είναι ένα σύμβολο. Ο Χριστός, μίλαγε για συμβολισμούς και όχι για σχολαστικές ακρότητες και γονυπετείς άβουλους. Τουλάχιστον αυτό όφειλες να το είχες αντιληφθεί. Οι «εμπειρίες», είναι οι εικόνες που δίδουμε από το συνειδητό στο υποσυνείδητο μας. Ότι πλάσουνε τα μάτια μας, ότι διαβάσουμε και αφομοιώσουμε, αυτό και θα φροντίσει το υποσυνείδητο να βιώσουμε. Ο Βουδιστής βιώνει κάτι άλλο, και είναι βέβαιος και ευτυχής, το ίδιο και ο κάθε πιστός της όποιας θρησκείας και να πιάσουμε. Ο «Κύριος Θεός» είναι οι πνευματικοί νόμοι του υποσυνείδητου. Ποτέ μην υποτιμάς ή αγνοείς την δύναμη του. Φαντάζομαι να αντιλαμβάνεσαι τι εννοώ. resuscitated: «Δεν μπορείς να καταλάβεις την αλήθεια της ορθοδοξίας αν δεν έχεις κατά Χριστόν ζωή.» Την ίδια «αλήθεια», διδάσκουνε και όλες οι θρησκείες επί της γης φίλτατε. Όλοι έχουνε να μιλήσουνε και για μια αλήθεια. ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΑΛΗΘΕΙΑ. resuscitated: «Δεν είμαι κανένας επίσημος κήρυκας της Εκκλησίας αλλά προσπαθώ να μιλήσω στους καλοπροαίρετους για την κατά χριστόν ζωή που μεταμορφώνει τους ανθρώπους και τους βγάζει από αδιέξοδα όπως συνέβη και με μένα.» Τα αδιέξοδα, μάλλον μόνος σου τα προκάλεσες φίλτατε. Αδιέξοδα βλέπει ο άνθρωπος εκεί που είτε σταματούνε οι δυνάμεις του είτε εκεί που του έχουνε άλλοι πει ότι υπάρχουνε. Ωστόσο, η πίστη στον εαυτό σου και η δύναμη της αυθυποβολής μπορούνε να σε κάνουνε «άτρωτο» από τέτοια τερτίπια της ζωής. Αυτή η πίστη όμως, είναι άνευ «Θεών» και «Σωτήρων». Είναι η πίστη που αποκτάς στον εαυτό σου μέσω της αυτογνωσίας. Αντί λοιπόν να περιορίζεις τους ορίζοντες σου, πόσο μάλλον των άλλων, καλύτερα να δεις το μυστήριο της ζωής κατάματα. resuscitated: «Για τους καλοπροαίρετους θα πω ότι ένα είναι ο Θεός-Πατήρ, ένας ο απο αιώνος Υιός του Θεού που γεννήθηκε από τον Πατέρα…» Εννοείς για όσους θέλουνε να ασπαστούνε τα όσα έχεις να πεις αγαπητέ, και όχι τους «καλοπροαίρετους». Μην κάνεις λάθος χειρισμό των λέξεων. Εξάλλου, δεν νομίζω ότι νομιμοποιείσαι να θεωρείς ως υστερόβουλους και βουτηγμένους στις προκαταλήψεις όσους απλά αμφισβητούνε τις λίγες αράδες χαρτιού που προβάλλει η Καινή Διαθήκη. Η θέλεις να μας πεις ότι θεωρείς ως κακοπροαίρετους δισεκατομμύρια ανθρώπους που δεν ασπάζονται την ορθοδοξία? Τόση αμετροέπεια δεν ταιριάζει σε έναν «καλοπροαίρετο» χριστιανό…….
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/07/2005, 00:58:20
quote: Xchamp quote: --------------------------------------------------------------------------------SCHWABE Ο «Χριστός» των Γνωστικών υπήρξε ένα σύμβολο, μια πανανθρώπινη αξία. Ο Χριστός που πλάσανε οι σχολαστικοί, υπήρξε το συμβατικό προϊόν εξουσιαστών και θρησκευτικών χειριστών. -------------------------------------------------------------------------------- quote: -------------------------------------------------------------------------------- RESUSCITATED Βλέπω (όπως έχω ήδη παρατηρήσει) ότι δεν υπάρχει κανένα σημείο επαφής μεταξύ μας. Εσύ αναιρείς τα ευαγγέλια ως θεόπνευστα κείμενα, δεν δέχεσαι ότι ο Ιησούς ήταν θεάνθρωπος (βασική διαδασκαλία του Χριστιανισμού), δεν δέχεσαι τους αγίους της Εκκλησίας -------------------------------------------------------------------------------- Γιατί παρακαλώ, όποτε κάποιος σας μιλάει για τον "Γνωστικό" Χριστό σφυρίζετε αδιάφορα??
Δεν πείρες όμως και τα παρακάτω που λέει ο resuscitated: quote: Δεν δέχεσαι λοιπόν τον Άγιο του προηγούμενου αιώνα Άγιο Νεκτάριο, τον Άγιο Ραφαήλ, τον Άγιο Σπυρίδωνα, τον Άγιο Σεραφείμ του Σάρωφ που είναι και σήμερα πηγές ιαμάτων κ.λ.π. Όλοι λοιπόν που έχουν δεχτεί την ευλογία του Χριστού και έχει μεταμορφωθεί η ζωή τους απατώνται οικτρά. Αρνείσαι όποια προσέγγιση του χριστιανικού Θεού έχουν οι Χριστιανοί μέσα από τις εμπειρίες τους (ανάμεσα σε αυτούς είμαι και εγώ).............Δεν είμαι κανένας επίσημος κήρυκας της Εκκλησίας αλλά προσπαθώ να μιλήσω στους καλοπροαίρετους για την κατά χριστόν ζωή που μεταμορφώνει τους ανθρώπους και τους βγάζει από αδιέξοδα όπως συνέβη και με μένα......
Μιλά για Αγίους που έζησαν έως και στις μέρες μας (θα πρσθέσω τους Παΐσιο, Πορφύριο και Ιάκωβο). Υπάρχουν άννθρωποι, οι οποίοι βρίσκονται εν ζωή σήμερα, και έχουν να σου διηγηθούν εμπειρίες με Αγίους ανθρώπους, που τους άλλαξαν τη ζωή. Ο resuscitated μιλά και για προσωπική του εμπειρία που τον έβγαλε από αδιέξοδο. Κατ΄ εσένα φίλε Xchamp, τι είναι όλες αυτές οι εμπειρίες που έζησαν τόσοι και τόσοι και τις διηγούνται, όπως μεταξύ αυτών είναι και ο resuscitated;;;;;;;;; Φιλικά όπως πάντα |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/07/2005, 01:12:17
Φίλε Αβραμη , επέτρεψέ μου να δώ την ιστορία σου από κάποια άλλη σκοπιά και να σχολιάσω ένα δύο σημεία της . Πρώτον το ότι ο Φακίρης ή μάλλον ο υπνωτιστής , γιατί περί ομαδικής αυθυποβολής πρόκειται , δεν ήταν Χριστιανός αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν και άνθρωπος του σατανά και μεταχειριζόταν σκοτεινές δυνάμεις . Οι άνθρωποι αυτοί , συνήθως Ινδουιστές ή Μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα , βγάζουν το ψωμί τους με διάφορα τέτοια κόλπα υποβάλλοντας το κοινό και κάνοντάς το να πιστέψη ότι αυτό που βλέπει είναι πραγματικότητα . Προσωπικά κάποτε έβλεπα κάποιον να χώνει ένα κοριτσάκι στον πισινό μίας αγελάδας και να το βγάζη από το στόμα , ενώ από μακριά τον είδα που το πέρασε από το πλάϊ . Στό τέλος βέβαια βγάζουν δίσκο , και όχι κατηχητικό λόγο . Τώρα άν όντως ο καλόγερος με την προσευχή του πράγμα που δεν το πιστεύω του χάλασε την παράσταση , (γιατί παράσταση και όχι σατανιστική τελετή ήτανε) , πώς να μην τον κοιτάζει με μίσος ο άνθρωπος ; |
rizitis
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
678 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/07/2005, 06:19:27
ΑΔΕΛΦΕ ΑΒΡΑΜΗ Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΕΧΕΙ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΑΠΛΑ ΣΕ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΔΙΝΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΜΑ ΝΑ ΤΙΣ ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΤΙΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΤΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ. ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΣΚΕΠΤΩ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΓΗ. ΜΑΛΛΟΝ ΣΚΙΝΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ. ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΩΝ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΒΡΕΘΗΚΑΝ -ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ- ΚΑΙ ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ-ΘΑΥΜΑΤΑ- .ΕΧΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΕΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ ΕΙΤΕ ΑΥΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΦΑΚΙΡΙ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΜΕΝΤΙΟΥΜ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΙΕΡΕΑ ΕΙΤΕ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΑΛΛΑ ΦΩΤΗΣΜΕΝΟ ΑΝΘΡΩΠΟ Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ. ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΣΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΡΙΚ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΝΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΠΙΣΤΗΣ -ΤΟΥ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ - .ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Η ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ Η ΠΙΣΤΗ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΟΡΗ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΕΤΣΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΗΣ. ΑΠΛΑ Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΟΜΠΟΣ ΚΑΙ ΔΕΚΤΗΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΛΟΙΠΟΝ ΕΚΠΕΜΠΕΙ ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΑ ΚΥΜΑΤΑ ΥΨΗΛΗΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ-ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΩΡΑΣ ΤΟ ΠΩΣ-ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΛΕΜΕ ΘΑΥΜΑ. ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΤΡΙΚ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΑΝΕ Ο ΦΑΚΙΡΗΣ -ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΗΘΗΝΟΙ ΦΑΚΙΡΙΔΕΣ- Η ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΧΡΙΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ ΘΑΥΜΑ ΚΑΝΕΙΣ, ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΠΑΠΑΣ ΕΙΤΕ ΕΙΝΑΙ ΦΑΚΙΡΗΣ ΕΙΤΕ ΞΕΡΩ ΚΙ ΕΓΩ ΤΙ. ΤΟ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΙΣΤΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΤΟ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΨΥΧΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΔΙΑΘΕΤΕΙΣ ,ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΑΝ ΝΑΙ ΤΟΤΕ ΧΡΙΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΤΙΣ ΚΑΤΑΛΗΛΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ. ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΓΑΠΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΘΑΥΜΑ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΛΑΘΟΣ ΤΕΧΝΙΚΗ.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ, ΑΘΕΟΣ,ΚΤΛ ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ ΛΟΙΠΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ Ο ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΛΙΓΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ!!!!!!!!!
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ
|
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1585 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/07/2005, 12:42:06
Το να επαναλαμβάνουμε αυτά που λένε οι Γραφές μόνο, χωρίς να κάνουμε συζήτηση ή να απαντάμε σε ερωτήματα δεν φέρνει κανένα αποτέλεσμα.Εγώ αν και πιστεύω,δηλ.δεν έχω λόγο για μία αντιπαράθεση με κανέναν, δεν είδα πουθενά κανέναν από τους υπέρμαχους του Χριστιανισμού να απαντάει στα ερωτήματα που έθεσα στο προηγούμενο post μου. Τις έχω τις απορίες ακόμα και σίγουρα εάν κάποιος θέλει να κάνει τους ανθρώπους να στραφούν προς τον Χριστιανισμό θα μπορούσε τουλάχιστον να προσπαθήσει να κάνει διάλογο. Ο Χριστιανισμός δεν διαδίδεται με τα λόγια παιδιά, διαδίδεται με τις πράξεις, εάν εγώ περίμενα να πιστέψω από αυτά που βλέπω ή από όσα μου λένε μάλλον άθεη θα κατέληγα. Ή το νοιώθεις ή δεν το νοιώθεις. Τίποτα δεν αποδεικνύεται με τα λόγια, κανένας δεν δέχεται κάτι που δεν μπορεί να αποδειχθεί, ο μόνος τρόπος να στραφεί κάποιος προς τον Θεό είναι να δει εσένα στην πράξη και να θελήσει και αυτός να αισθανθεί την ηρεμία, την αγγαλίαση και την βεβαιότητα ότι υπάρχει κάτι πιό δυνατό από αυτόν, που τον προστατεύει. Όλα τα άλλα είναι απλώς προσηλυτισμός. Οι άνθρωποι που προσηλυτίζονται είναι πάντα αυτοί που εγκαταλείπουν πρώτοι την προσπάθεια όταν δουν ότι σε υλικό επίπεδο μειώνονται οι "απολαβές τους". |
resuscitated
Μέλος 1ης Βαθμίδας
72 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/07/2005, 15:15:20
Pyramid: quote: Τίποτα δεν αποδεικνύεται με τα λόγια, κανένας δεν δέχεται κάτι που δεν μπορεί να αποδειχθεί, ο μόνος τρόπος να στραφεί κάποιος προς τον Θεό είναι να δει εσένα στην πράξη και να θελήσει και αυτός να αισθανθεί την ηρεμία, την αγγαλίαση και την βεβαιότητα ότι υπάρχει κάτι πιό δυνατό από αυτόν, που τον προστατεύει.
Απάντηση :έχε ως παράδειγμα καλών χριστιανών τους αγίους της Εκκλησίας, που είχαν αφιερώσει τη ζωή τους στον Τριαδικό Θεό και τον δόξαζαν. Διάβασε τα συναξάρια τους, το βίο τους, τη διδασκαλία τους. Κάπως έτσι ξεκίνησα και εγώ να ασχολούμαι με την ορθοδοξία. Πριν ήμουν θρησκευτικά και πνευματικά αδιάφορος. Ο Μέγας Βασίλειος και ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος και πιο πρόσφατα ο Άγιος Νεκτάριος έχουν τεράστιο συγγραφικό έργο που μπορείς εύκολα να το βρεις σε οποιοδήποτε χριστιανικό βιβλιοπωλείο. Προσπάθησε κατά το δυνατό να μιμηθείς τη ζωή τους. Διάβασε τα ιερά ευαγγέλια των μαθητών του Ιησού που περιγράφουν τη ζωή και τη διδασκαλία Του. Η Αγία Γραφή είναι το κατεξοχήν θρησκευτικό βιβλίο του Χριστιανισμού και πολλοί δυστυχώς αγνοούν την ίδια την ύπαρξή τους. Πήγαινε σε ένα καλό πνευματικό να σου λύσει τυχον απορίες που έχεις για την κατά Χριστόν ζωή. Το ίδιο κάνω και εγώ. Εξομολογήσου, συμμέτεχε συνειδητά στα ιερά μυστήρια, και το Άγιο πνεύμα θα σε καθοδηγήσει. Αυτά δεν σου είναι αρκετά; |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2005, 00:16:17
quote: Απάντηση :έχε ως παράδειγμα καλών χριστιανών τους αγίους της Εκκλησίας, που είχαν αφιερώσει τη ζωή τους στον Τριαδικό Θεό και τον δόξαζαν. Διάβασε τα συναξάρια τους, το βίο τους, τη διδασκαλία.... Ο Μέγας Βασίλειος και ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος και πιο πρόσφατα ο Άγιος Νεκτάριος έχουν τεράστιο συγγραφικό έργο που μπορείς εύκολα να το βρεις σε οποιοδήποτε χριστιανικό βιβλιοπωλείο. Προσπάθησε κατά το δυνατό να μιμηθείς τη ζωή τους . resuscitated
Φίλε μου όλοι αυτοί που αναφέρεις δεν έκαναν τίποτε άλλο από το να σώσουν , σύμφωνα με το πιστεύω τους , την δική τους ψυχή , χώρια που οι δύο πρώτοι ήταν σφόδρα μισέλληνες , και δεν το λέω εγώ αυτό , διάβασε αν θέλεις τα κυρίγματά τους στους βίους τους των εκδόσεων Ζωή . Όσο για τις αγιοποιήσεις κανένας σας δεν μου έλυσε την απορία γιατί δεν αγιάσανε ηρωϊκοί ιερωμένοι που θυσιάστηκαν γιά την πίστη τους και την πατρίδα , όπως ο Παπαφλέσσας , ο Αθανάσιος Διάκος , ο Μητροπολίτης Σαλώνων , ή ο καλόγερος Σαμουήλ . Καί στό κάτω κάτω της γραφής γιατί να πάρουμε σαν παράδειγμα ανθρώπους που δεν προσέφεραν τίποτα στο κοινωνικό σύνολο ( άχθος αρούρης ) , και όχι τους γιατρούς και τις νοσηλεύτριες χωρίς σύνορα , που έταξαν την ζωή τους στην ανακούφιση του ανθρώπινου πόνου και πολλόι από αυτούς την έχασαν στην προσπάθεια να σώσουν ανθρώπινες ζωές από θανατηφόρες αρρώστιες . |
resuscitated
Μέλος 1ης Βαθμίδας
72 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/07/2005, 14:46:42
Ο Μέγας Βασίλειος δεν προσέφερε τίποτε στο κοινωνικό σύνολο; Την Βασιλειάδα την έχεις ακουστά Sesostris;
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 12:26:27
Ψηλός: «Μιλά για Αγίους που έζησαν έως και στις μέρες μας (θα πρσθέσω τους Παΐσιο, Πορφύριο και Ιάκωβο).»Επειδή τους θεωρείς ΕΣΥ «Αγίους» δεν σημαίνει ότι θα τους λάβουμε και ως τέτοιους υπ’όψιν μας. Ψηλός: «Υπάρχουν άννθρωποι, οι οποίοι βρίσκονται εν ζωή σήμερα, και έχουν να σου διηγηθούν εμπειρίες με Αγίους ανθρώπους, που τους άλλαξαν τη ζωή.» Το ίδιο θα βρεις και σε τόσες και τόσες άλλες θρησκείες. Θα ακούσεις για τα πνεύματα των Ινδιάνων και θα σου διηγηθούνε «αληθινές» εμπειρίες. Αυθυποβολή αγαπητέ, αυθυποβολή και οδηγοί για το υποσυνείδητο σου. Ψηλός: «Ο resuscitated μιλά και για προσωπική του εμπειρία που τον έβγαλε από αδιέξοδο.» Και κάποιοι άλλοι βγήκανε από το αδιέξοδο της θρησκοληψίας και του αναχωρητισμού διαβάζοντας Ηράκλειτο και Επίκουρο. Το αδιέξοδο του καθενός σίγουρα δεν μπορεί να αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση!! ΕΛΕΟΣ! |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 12:55:13
resuscitated: «Ο Μέγας Βασίλειος και ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος και πιο πρόσφατα ο Άγιος Νεκτάριος έχουν τεράστιο συγγραφικό έργο που μπορείς εύκολα να το βρεις σε οποιοδήποτε χριστιανικό βιβλιοπωλείο. Προσπάθησε κατά το δυνατό να μιμηθείς τη ζωή τους.»Για ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ θα πρέπει άραγε να μιμηθεί κάποιος την εχθρότητα, την μισαλλοδοξία, τον αναχωρητισμό, τον ρατσισμό και την θρησκοληψία ενός Χρυσοστόμου? Για ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ μπορούμε να θεωρήσουμε ότι εκτός από την εξυπηρέτηση των στενά περιχαρακωμένων πεποιθήσεων και φαντασιώσεων ενός ζηλωτή πιστού του Α ή Β δόγματος, μπορεί να προσφέρει κάτι το θετικό στην σημερινή κοινωνία των πολιτών ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΠΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΖΟΥΜΕ? Ας δούμε λοιπόν λίγο στενότερα τις απόψεις του ανθρώπου που μας προτρέπει ο φίλτατος resuscitated να «μιμηθούμε», και ας αναλογιστούμε το τι τελικά αξίζει να μιμηθούμε και τι ΝΑ ΑΠΟΒΑΛΛΟΥΜΕ ΩΣ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΥΓΕΙΑ. Α) ΙΩΑΝΝΗΣ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως: «Αν στα ενδότερα (των ελληνικών σκέψεων) κοιτάξεις, θα δεις, τέφρα και σκόνη και υγιές ουδέν, αλλά τάφος ανεωγμένος ο λάρυγξ αυτών, (των Ελλήνων φιλοσόφων!) τα πάντα δε γεμάτα ακαθαρσίες και ιχώρ, (έμπυο!) και πάντα τα δόγματα τους βρίθουν σκωλήκων... Αυτά γέννησαν και αύξησαν οι Έλληνες, από των φιλοσόφων λαβόντες... Ημείς δε ου παραιτούμεθα της κατά αυτών μάχης» Ι. Χρυσόστομος (344-407 μ.Χ.) ΕΙΣ ΑΓΙΟΝ ΙΩΑΝΝΗΝ ΤΟΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΗΝ (ΟΜΙΛΙΑ ΞΣ΄ 59.369.12 -370.11 Β) Ο ΦΙΛΟΒΑΡΒΑΡΙΚΟΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΤΟΥ Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΥ:
«Όσο πιο βάρβαρο ένα έθνος φαίνεται και της ελληνικής απέχει παιδείας, τόσο λαμπρότερα φαίνονται τα ημέτερα... Ούτος ο (πιστός) βάρβαρος, την οικουμένη ολάκερη κατέλαβε... και ενώ πάντα τα των Ελλήνων σβήνουν και αφανίζονται, τούτου (του πιστού βάρβαρου) καθ έκαστη λαμπρότερα γίνονται» Ι. Χρ ΕΙΣ ΙΩΑΝΝΗΝ 59.31.33 Γ) Ο Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΜΕ ΕΜΠΡΗΣΤΙΚΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΥΠΟΝΟΜΕΥΣΕ ΑΦΑΝΙΣΤΙΚΑ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΑΛΕΞΑΝΔΡΙΝΗ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ:
«Τι λοιπόν, άγιος έσται ο ναός του Σεράπιδος (Αλεξανδρινή βιβλιοθήκη) δια τα βιβλία; Μη γένοιτο!... αλλά δαίμονες οικούσι τον τόπον... μάλλον δε και αυτών (των Ελλήνων) όντων δαιμόνων... και παρ αυτών βωμός στέκει απάτης αόρατος εις τον οποίον ψυχάς ανθρώπων θυσιάζουσι... κατάλαβε λοιπόν και φανέρωσε (διέδωσε!) ότι δαίμονες κατοικούν εκεί» Ι. Χρυσ/μος ΛΟΓΟΙ ΚΑΤΑ ΙΟΥΔΑΙΩΝ 48.851.38 Έως……..Δαίμονες ήταν λοιπόν κατά τον "σοφό" ιεράρχη τα βιβλία της Αλεξανδρινής βιβλιοθήκης και ψυχοθυσιαστήρια οι βιβλιοθήκες των Ελλήνων!!! Δ) Ο. Ι ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ:
«Κανείς δεν πρέπει στα παιδιά του, των (Ελλήνων) προγονών να καλεί τα ονόματα, του πατέρα, της μητέρας, του παππού και του προπάππου, αλλά (μόνο) αυτά των δικαίων, (της Π. Διαθήκης!)» Ι. Χρυσ/μος ΠΕΡΙ ΚΕΝΟΔΟΞΙΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΔΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΑΝΑΤΡΕΦΕΙΝ ΤΑ ΤΕΚΝΑ (690) 641.65 - Ε) Ο Ι. ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΕ ΜΙΣΘΟΦΟΡΟΥΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥ-ΣΤΗΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΗΜΑΤΩΝ:
«Ο δε μέγας Ιωάννης (ο Χρυσόστομος) ασκητάς πυρπολούμενους από ζήλον θεού (φανατισμένους καλόγερους) συνέλεξε, με βασιλικούς δε νόμους αυτούς οπλίσας, κατά των ειδωλικών (ελληνικών) έπεμψε τεμενών, τα δε χρήματα για τους κατεδαφιστές και τους βοηθούς, δεν έλαβε απο τα βασιλικά ταμεία (!) αλλά από πλούσιες γυναίκες που φιλοτίμως να παρέχουν κατέπειθε, ώστε με την λαμπρή τους πίστη να κερδίσουν την ευλογία. Έτσι με τον τρόπο αυτόν τους υπολειπόμενους Σηκούς (ελληνικούς ναούς) με τούτον τον τρόπον εκ βάθρων ανέσπασεν». Θεοδώρητου ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΑΜΑΣΟΥ (Τομ. 5ος 329/ 8-330/ Όντος «Χρυσόστομος» ο……θερμόαιμος πιστός χριστιανός! ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΠΡΑΜΑ!!!!!! |
pyramid
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1585 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 13:27:36
resuscitated εμένα δεν χρειάζεται να με πείσεις, εγώ πιστεύω, με έναν δικό μου τρόπο αλλά πιστεύω.Μιλάω για όλο τον κόσμο που περιμένει κάτι για να πιαστεί, κάτι για να έχει μία ελπίδα να παλέψει, αυτούς πρέπει να πείσεις και όχι με ευαγγέλια, ψαλμούς, προσευχές κ.λ.π. αλλά με την ζωή σου. Εννοώ βέβαια όλους τους Χριστιανούς, απλά επειδή μιλάω μαζί σου αναφέρομαι σε σένα. Η κάθε θρησκεία έχει τα δικά της ιερά βιβλία, τις δικές της προσευχές, επειδή δεν είναι χριστιανοί δεν σημαίνει ότι παραπαίουν στην αμαρτία, δεν σημαίνει ότι δεν έχουν φωτιστεί. Δεν προσπαθώ να πω ότι οι χριστιανοί δεν είναι καλοί και οι άλλοι είναι, προσπαθώ να σου πω ότι από όποια πόρτα και να μπεις στο παράδεισο είναι το ίδιο, σημασία έχει να μπεις και όχι το όνομα που θα χρησιμοποιήσεις για να ανοίξει η πόρτα. Βέβαια η ανωτέρω αναφορά είναι μεταφορική, εννοώ ότι το μόνο που έχει σημασία είναι να είσαι καλός άνθρωπος. Και θα σου εξηγήσω γιατί δεν πάω σε πνευματικό. Δεν θα ξέρει τι να απαντήσει στις ερωτήσεις μου, όπως και δεν απάντησε κανένας από όλους τους θρησκευόμενους που τις διάβασαν και ξέρεις γιατί? γιατί δεν υπάρχει απάντηση. Θα σου πω ένα παράδειγμα σχετικά με τις ψαλμωδίες. Μην εκνευριστείς σε παρακαλώ δεν είναι η πρόθεσή μου να σε προσβάλω ούτε βέβαια να προσβάλω κανέναν άλλο χριστιανό. Π.χ. Έχεις ένα σταυρό, θέλεις να το ευλογήσει ο παπάς για να σε φυλάει ο Θεός και να σε βοηθάει στις δύσκολες στιγμές. Τι κάνεις? Πας στην εκκλησία, ψέλνει κάτι ο παπάς που πιθανόν δεν καταλαβαίνεις και φεύγεις με τον σταυρό σίγουρος ότι είσαι προστατευμένος από τον Θεό. Εάν το ίδιο σταυρό τον πας σε έναν σαμάνο ας πούμε θα κάνει ακριβώς την ίδια δουλειά και πάλι θα είσαι προστατευμένος. Θα μου πεις βέβαια από τι, μα όχι βέβαια από τον διάβολο αλλά από την ανώτερη δύναμη που υπάρχει που προστατεύει όλους εμάς και προσπαθήσει να μας οδηγήσει στον σωστό δρόμο. Απλώς ο σαμάνος δεν χρησιμοποιεί την λέξη Θεός. |
resuscitated
Μέλος 1ης Βαθμίδας
72 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 16:25:47
Pyramid, όπως είπα δεν ξέρω τι γίνεται με τις άλλες θρησκείες, δηλαδή κατά πόσον δύνανται οι πιστοί τους να σωθούν. Το γεγονός πάντως ότι δεν είναι χριστιανοί τους στερεί τη δυνατότητα να γνωρίζουν τη σίγουρη οδό σωτηρίας και επιπλέον δεν τυγχάνουν της βοήθειας των αγίων μυστηρίων της Εκκλησίας.Κατά την άποψη της ορθοδοξίας δεν είναι σωστό να λέμε ότι όλες οι θρησκείες είναι ισότιμες. Η Εκκλησία λέει ότι ένας θεός υπάρχει, η Αγία Τριάδα. Καθένας που δεν πιστεύει ότι ο Χριστός είναι ομούσιος με τον Θεο-Πατέρα απλούστατα δεν πιστεύει τον Χριστιανικό θεό που πίστεψαν και κήρυξαν οι άγιοι της Εκκλησίας. Επομένως οι πιστοί των άλλων θρησκειών βρίσκονται σε πλάνη και μη γνωρίζοντας την αλήθεια της ορθοδοξίας και το λόγο του Χριστού είναι εύκολο να πράξουν κάποιο παράπτωμα που δεν σύνάδει με τη χριστιανική διδασκαλία. Έτσι η οδός της σωτηρίας, κατά την άποψή μου, γίνεται ακόμα δυσκολότερη γι'αυτούς. Κάτι παρόμοιο με εσένα έχει πει και ο Schwabe. Δεν είστε οι μόνοι. Το Παγκόσμιο Συμβούλιο Εκκλησιών είναι ο κυριότερος εκφραστής τέτοιων απόψεων, της πανθρησκείας των ανθρώπων της νέας εποχής. Γίνονονται συμπροσευχές, συλλείτουργα με αιρετικούς (νομίζω όμως και με μη χριστιανικές ομολογίες). Στο Π.Σ.Ε συμμετέχουν και ορθόδοξοι. Αν όμως οι ορθόδοξοι δεν καλούν τους αιρετικούς στον "σωστό δρόμο", τότε η συμμετοχή τους είναι άχρηστη αλλά και επικίνδυνη. Γιατί τους στερούν τη δυνατότητα να μετάσχουν της αλήθειας της ορθοδοξίας και να πορεύονται στο σωστό δρόμο που οδηγεί στον παράδεισο. |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 17:29:48
quote: Γίνονονται συμπροσευχές, συλλείτουργα με αιρετικούς (νομίζω όμως και με μη χριστιανικές ομολογίες).
Ξέρεις να έλυσε κανένας τα προβλήματά του, με "συμπροσευχές, συλλείτουργα"; Και να σου θυμίσω αγαπητέ, ότι ο χριστιανισμός είναι Ιουδαϊκή αίρεση... quote: Αν όμως οι ορθόδοξοι δεν καλούν τους αιρετικούς στον "σωστό δρόμο", τότε η συμμετοχή τους είναι άχρηστη αλλά και επικίνδυνη. Γιατί τους στερούν τη δυνατότητα να μετάσχουν της αλήθειας της ορθοδοξίας και να πορεύονται στο σωστό δρόμο που οδηγεί στον παράδεισο.
Είναι επικίνδυνοι όταν " καλούν τους αιρετικούς στον "σωστό δρόμο", διότι αυτό λέγεται προσηλυτισμός! Και σαφώς δείχνει ασέβεια σε όλους τους άλλους συμμετέχοντες σε αυτό το συμβούλιο. "Εμείς είμαστε οι μόνοι σωστοί, και όλοι οι άλλοι είσται mal lak-es" Η έννοια του σεβασμού, σας είναι γνωστή; Και για ποίο λόγο συμμετέχετε εκεί; Για να τους προσηλυτίσετε; Το ξέρουν οι άλλοι αυτό, ή "να μην ξέρει η δεξιά σου, τι ποιεί η αριστερά σου"; Πάντα υστερόβουλοι και υπογείως (pous t' ika) ε; Την λέξη παρρησία την γνωρίζετε; Edited by - Αίολος on 13/07/2005 17:40:58 |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 18:09:29
Αίολε, Συγχώρα με, αλλά νομίζω ότι εδώ μπέρδεψες τι βούρτσες με τις φούτσες.Όταν κάποιος λέει ανοιχτά και ξεκάθαρα σε τι Θεό πιστεύει, δεν μπορείς να του προσάπτεις κατηγορίες για quote: Πάντα υστερόβουλοι και υπογείως (pous t' ika) ε; Την λέξη παρρησία την γνωρίζετε;
Αυτό που είπες δηλώνει σαφέστατα ότι εσύ κινείσαι από υστεροβουλία και από εμπάθεια. Άλλοι είναι αυτοί που κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους και αρκούνται στο να εκσφενδονίζουν λάσπες και πέτρες κατά οτιδήποτε δεν τους κάθεται καλά στην κεφάλα τους (και ο νοών νοείτω), χωρίς να προτείνουν κάτι το εναλλακτικό. Που είδες βρε υποκρισία και υστεροβουλία σε αυτά που έγραψε ο resuscitated, άσχετα με το αν εσύ συμφωνείς ή όχι με αυτό που πρεσβεύει ο ίδιος, σχετικά με τον τρόπο συμπεριφοράς των ορθοδόξων;;; «Αν όμως οι ορθόδοξοι δεν καλούν τους αιρετικούς στον "σωστό δρόμο", τότε η συμμετοχή τους είναι άχρηστη αλλά και επικίνδυνη. Γιατί τους στερούν τη δυνατότητα να μετάσχουν της αλήθειας της ορθοδοξίας και να πορεύονται στο σωστό δρόμο που οδηγεί στον παράδεισο.» Μήπως αποκρύπτουν την πρόθεσή τους ή προσπαθούν δολίως να πουν στους άλλους ότι βρίσκονται σε πλάνη;; Πραγματικά, δεν κατάλαβα εδώ τον τρόπο σκέψης σου και νομίζω ότι κινήθηκες από το θυμό σου (ή ίσως και από κάτι άλλο) κατά του Χριστιανισμού. Φιλικά όπως πάντα
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 18:28:34
quote: Ψηλός Αυτό που είπες δηλώνει σαφέστατα ότι εσύ κινείσαι από υστεροβουλία και από εμπάθεια.
Ά ρε Ψηλέ... Μια ζωή ο ίδιος. Όσοι δεν συμφωνούν με τις ιδέες σου κινούνται από εμπάθεια και υστεροβουλία, είναι φαρισαίοι και υποκριτές, κακόπιστοι και ανόητοι, αμαθείς και συνωμότες, τυφλοί και κωφοί, άνοες και ανεγκέφαλοι... 188 μηνύματα (από τα 533 που έχεις γράψει) είναι για να κατηγορήσεις τους διαφωνούντες με εκφράσεις σαν κι αυτές. Δεν βαρέθηκες πιά; macedon |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 19:26:45
Έλα βρε Μακεδόνα, Αν αφήσουμε κατά μέρος το ότι δεν συμφωνούμε στις θρησκευτικές μας αντιλήψεις.Σχετικά με το μήνυμα του Αίολου, εσύ βλέπεις κάτι το υποχθόνιο ή υστεροβουλία στον τρόπο συμπεριφοράς των ορθοδόξων, όπως αυτός εκφράζεται από τα λεγόμενα του resuscitated;;; Μήπως δεν είναι σαφής η τοποθέτηση και η στάση των Ορθοδόξων, όπως την εξέφρασε ο resuscitated;; Επαναλαμβάνω, δεν τίθεται θέμα το να συμφωνείς ή όχι με τις ιδέες και τα πιστεύω μου, αλλά όχι και να διαστρεβλώνουμε ή να προβαίνουμε σε χαρακτηρισμούς ή και συμπεράσματα ετσιθελικά!!
Δεν με πειράζει ούτε και με ενοχλεί που ο Αίολος ή εσύ δεν ασπάζεστε τα θρησκευτικά μου πιστεύω. Με ενοχλεί όμως η χωρίς αφορμές και αίτια επίθεση κατά των Ορθοδόξων. Μια τέτοια συμπεριφορά θα με ενοχλούσε έστω και αν γινόταν κατά άλλων θρησκευτικών αντιλήψεων. Οι χαρακτηρισμοί του Αίολου είναι επιεικώς απαράδεκτοι. Φιλικά όπως πάντα
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 19:38:31
Χωρίς να κάνω τον δικηγόρο κανενός, αυτό που βλέπω είναι ότι ο Αίολος απλά παράθεσε την προσωπική του άποψη περί αποτελέσματος της προσευχής. Επίσης, με βάση τη νοοτροπία που διέπει τους Ορθόδοξους, είπε αυτό ακριβώς που ισχύει. Τι διαστρέβλωσε και για ποιό λόγο; Και με ποιά σκοπιμότητα; Όσο για τους χαρακτηρισμούς του Αίολου, αν είναι απαράδεκτοι ή όχι, δυστυχώς αποτελούν μόνο προσωπική σου άποψη, η οποία διαμορφώνεται από τα πιστεύω σου "Ο μη μεθ'εμού κατ'εμού εστι". Άλλωστε, είναι ενδεικτικό, όπως σου είπα, το 35% των μηνυμάτων σου ήταν για να κατηγορήσεις άλλους με ένα σωρό χαρακτηρισμούς (αν χρειάζεσαι τα στατιστικά στοιχεία, ευχαρίστως να στα παραθέσω να κάνεις αυτοκριτική). Μάλλον εσύ εμφανίζεσαι ως απαράδεκτος και όχι οι ισχυρισμοί του Αίολου. macedon |
resuscitated
Μέλος 1ης Βαθμίδας
72 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 20:17:40
Απαντώ πρώτα στον Αίολο. Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.Απαντώ στον Ψηλό. Δοθέντος ότι η ορθοδοξία είναι η μοναδική πίστη που οδηγεί με ασφαλή τρόπο στη σωτηρία της ψυχής, είναι χρέος των ορθοδόξων να καλούν τους αιρετικούς στην μία Αγία καθολική και αποστολική εκκλησία. Το χρέος αυτό το υπαγορεύει η αγάπη που διακατέχει τους ορθοδόξους για τους πλανεμένους ανθρώπους. Το κάλεσμα στην σωστή οδό σωτηρίας δεν είναι το μέγιστο παράδειγμα αγάπης; Στον Αίολο και στον Ψηλό λέω ότι στο Π.Σ.Ε φυσικά και δεν έχουν σκοπό να λύσουν τα προβλήματα του κόσμου (μόνο) με συμπροσευχές και συλλείτουργα. Εξάλλου ο καθένας προσεύχεται στον δικό του "Θεό". Το παγκόσμιο συμβούλιο εκκλησιών υποτίθεται ότι είναι ένας τρόπος να προσεγγιστούν καταρχήν οι διάφορες χριστιανικές ομολογίες. Διάφοροι ορθόδοξοι ιερείς συμμετέχουν σε τέτοιες συνάξεις όπου παρίστανται μεταξύ των άλλων και παπαδίνες που παντρεύουν ομοφυλλόφιλους. Εμένα τέτοιου είδους συνεστιάσεις μου προκαλούν μεγάλη θλίψη. Την ίδια άποψη συμμερίζονται και πολλοί Έλληνες θεολόγοι. Τέτοιοι συνεγελασμοί με τους αιρετικούς είναι καταδικαστέοι από τις οικουμενικές συνόδους και προωθούν μία πανθρησκεία, μία οικουμενική παναίρεση. Τι Χριστός, τι Αλλάχ, τι Βούδας, όλα καλά είναι. Απαράδεκτο για τους ορθοδόξους. Aυτός είναι ο μεγάλος εχθρός της ορθοδοξίας. Πρόκειται για ένα δούρειο ίππο. Καλό είναι να γνωρίζουν οι ορθόδοξοι τη μεγάλη αυτή απειλή. Ας μην απογοητευόμαστε όμως. Οι ιερείς είναι άνθρωποι που έρχονται και παρέρχονται. Οι ασάλευτοι στύλοι της Εκκλησίας είναι ο Χριστός και οι Άγιοί Του. Υπάρχουν και ακόμα και σήμερα πολύ καλοί ιερείς όπως έχω ξαναπει. Δείτε τα εξής δύο link: http://www.orthodoxnet.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=36 http://www.orthodoxnet.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=75 Ας αναλογιστούν οι ορθόδοξοι αρχιερείς τις συνέπεις των πράξεών τους.
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 20:34:40
resuscitated: «Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.»Αυτό τώρα το λες άραγε φίλτατε για…….καινούργιο?? Δόγμα είναι, και εάν δεν το κάνει αυτό τότε δεν έχει και λόγο ύπαρξης…… resuscitated: «Δοθέντος ότι η ορθοδοξία είναι η μοναδική πίστη που οδηγεί με ασφαλή τρόπο στη σωτηρία της ψυχής, είναι χρέος των ορθοδόξων να καλούν τους αιρετικούς στην μία Αγία καθολική και αποστολική εκκλησία.» Δοθέντος ότι η ορθοδοξία, όπως και τα άλλα Αβρααμικά αδερφάκια, διέπεται από μισαλλοδοξία και αυταρχισμό, είναι υποχρέωση τους να σπείρουνε διαχωριστικές γραμμές καλών-κακών. Η προβιά αλλάζει, τίποτα άλλο. resuscitated: «Aυτός είναι ο μεγάλος εχθρός της ορθοδοξίας. Πρόκειται για ένα δούρειο ίππο. Καλό είναι να γνωρίζουν οι ορθόδοξοι τη μεγάλη αυτή απειλή. Ας μην απογοητευόμαστε όμως.» Σιγά φίλτατε, σε λίγο θα κηρύξεις και….ΙΕΡΟ ΠΟΛΕΜΟ!!! Αυτό που αδυνατούν να κατανοήσουν οι φίλτατοι χριστιανοί (θερμόαιμοι και μη), είναι ότι ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΥ ΚΥΝΗΓΑΝΕ ΕΧΕΙ ΠΑΨΕΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ. Η θρυλική και μέσω πολλού αίματος (αθώων) επιβαλλόμενη χριστιανική ηθική που ευαγγελίζονται, η οποία υποτίθεται θα αντικαθιστούσε το παλιό ήθος, ΥΠΗΡΞΕ ΦΡΟΥΔΑ ΕΛΠΙΔΑ και ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ. Θα πρέπει να καταλάβουνε ότι ο χρόνος τους είχε δώσει ΚΑΘΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να αποδείξουνε στον κόσμο την θρησκεία της αγάπης που διαλαλούσανε, όμως τελικά-και στην ουσία-όλα ήτανε ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα επιβολής εξουσίας. Απλά, με σημαιοφόρο την θρησκεία πατάς καλύτερα στην πολιτική έδρα. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΜΑΘΕ ΚΑΛΑ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ! Ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά, όσο από την στιγμή που νίκησε στην πολιτική σκακιέρα η σχολαστική αίρεση του ιουδαιοχριστιανισμού. Το ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΡΑ είχανε ξεκινήσει. Ξεκινήσανε μια καταστροφική κοινή πορεία η οποία σύντομα οδήγησε σε θλιβερά μονοπάτια κράτος ΚΑΙ εκκλησία. Οι τυμπανοκρουσίες περί της φιλάνθρωπης και ηθικοπλαστικής αποστολής της νεοϊδρυθείσας ρωμαιοχριστιανικής εκκλησίας, «παραμελήθηκε» προκειμένου να δώσει τη θέση της ΣΤΟΥΣ ΔΙΩΓΜΟΥΣ, ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ, ΤΗΝ ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΑΤΕΛΕΙΩΤΕΣ ΔΟΓΜΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΜΑΧΕΣ. Με άλλα λόγια, τα ίδια που σε γενικές γραμμές υποθάλπει και ο resuscitated. Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ. Πάντοτε βέβαια με τις «ευλογίες» των εκπροσώπων του Γιαχβέ-Χριστού επί της γης………. Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ δυστυχώς οριστικά και η καλαισθησία του Έλλην λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η άχαρη και αδιέξοδη ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ. Η καλαίσθητη ρητορική που δίδαξαν οι ΕΛΛΗΝΕΣ θα ξεπέσει πλέον στο επίπεδο μιας τεχνικής διδασκαλίας του περίφημου «Πατερικού Λόγου». Ενός «Λόγου» που σκοπός του είναι η συστηματική αποχαύνωση και οι διδαχές των Ιουδαϊκών άθλων και μυθολογίας. Να τους χαιρόμαστε!! |
Αβραμης
Νέο Μέλος
24 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 21:18:34
Φιλε Sesostris, να αρχισεις να μελετας βιους αγιων και τοτε θα καταλαβεις ποσα πολλα πρασφεραν στο κοινωνικό σύνολο. Οι γιατροι το πολυ να γρατρεψουν την αρρωστια που υποφερει το σωμα.Μεχρι εκει μπορουν να φτασουν. Οι γιατροι ομως των ψυχων, με αρχιατρο τον Χριστο και μετα τους αγιους, θα σου γιατρεψουν την ψυχη που εχει πολυ περισσοτερη σημασια. Οταν καποιος γιατρος π.χ με γιατρεψει απο καποια θανατηφορα ασθενεια (και αυτο θα συμβει μονο αν το επειτρεψει ο Θεος) απλα μου δινει ακομη καποια χρονια ζωης.Μπορει να ζησω ακομη 2 η 3 η 10 η 30 η 60 χρονια. θα ερθει η μερα ομως που θα πεθανω, αφου το πιο σιγουρο πραγμα απο την μερα που γεννιετε καποιος ειναι οτι πεθανει. Γιαυτο, ας μετανοουμε για τις αμαρτιες μας που πραττουμε καθημερινος, ιδιαιτερος για τον εγωισμο και την υπεριφανια, ας προσευχομαστε στον Χριστο να μας βοηθισει να πιστεψουμε πραγματικα σε εκεινον, ας αρχισουμε να εκκλησιαζομαστε - εστω και αν ο ιερεας κατα την γνωμη μας δεν ειναι αξιος της θεσης του - ας εξομολογουμαστε και ας κοινονουμε και τοτε η Χαρις του Θεου μας θα ελθει κοντα μας. Και οταν η θεια χαρις ελθει σε μας, τοτε συμβαινει αυτο που ειπε ο Κυριος στους μαθητες του << Οταν θα ελθει το Πνευμα το Αγιον, θα σας τα διδαξει ολα>>Βλ. Ιωαν. 14,26. Επισης, ο γερων Πορφυριος ειπε << Το Πνευμα το Αγιον μας τα διδασκει ολα. Μας αγιαζει. Μας θεωνει. Οταν εχομε το Πνευμα του Θεου γινομαστε ανικανοι προς καθε αμαρτιαν, καθισταμεθα ανικανοι προς το αμαρτανειν.Οταν εχομε το Αγιον Πνευμα, δεν μπορουμε να κανομε κανενα κακο. Δεν μπορουμε να θυμωσουμε, να μισησομε, να κακολογησομε, δεν, δεν, δεν... Να γινομε γεματοι, εμπλεοι Αγιου Πνευματος. Εδω εγκειται η ουσια της πνευματικης ζωης. Αυτο ειναι τεχνη. Τεχνη τεχνων. Ας ανοιξομε τα χερια κι ας ριχθουμε στην αγκαλια του Χριστου. Οταν ελθει ο Χριστος, κερδισαμε το παν. Ο Χριστος θα μεταποιησει τα παντα μεσα μας. Θα φερει την ειρηνη, τη χαρα, τη ταπεινωση, την αγαπη, την προσευχη, την ανασταση. Η χαρις του Χριστου θα μας ανακαινισει. Αν στραφουμε σ' Αυτον με ποθο, με λαχταρα, με αφοσιωση, με ερωτα, ο Χριστος θα μας τα δωση ολα. Χωρις τον Χριστο ειναι αδυνατο να διορθωσομε τον εαυτο μας, δεν θα μπορεσουμε ν'αποδεσμευθουμε απο τα παθη. Μονοι μας δεν μπορουμε να γινουμε καλοι. <<Χωρις εμου ου δυνασθε ποιειν ουδεν>>Ιωαν. 15, 5. Οσο κι αν προσπαθησομε, τιποτα δεν θα επιτυχομε. Ενα πρεπει να κανομε, να στραφουμε σ' Εκεινον και να Τον αγαπησομε <<εξ' ολης της ψυχης>>Μαρκ. 12,30. Η αγαπη στον Χριστο' μονο αυτη ειναι η καλυτερη θεραπεια των παθων. Ο Θεος εχει βαλει μια δυναμη μεσα στην ψυχη του ανθρωπου. Απ' αυτον εξαρταται πως τη διοχετευει, για το καλο η για το κακο. Αν το καλο το παρομοιασομε με ανθοκηπο γεματο με λουλουδια, δεντρα και φυτα, ενω το κακο με αγκαθια, και τη δυναμη με νερο, τοτε μπορει να συμβει το εξης. οταν το νερο το διοχετυσουμε προς τον ανθοκηπο, τοτε ολα τα φυτα αναπτυσσονται, πρασινιζουν, ανθιζουν, ζωογονουνται' την ιδια στιγμη τ' αγκαθια, επειδη δεν ποτιζονται, μαραινονται, χανονται. Και το αντιθετο. Δεν χρειαζεται, λοιπον, να ασχολεισθε με τ'αγκαθια. Μην καταπιανεσθε με την εκδιωξη του κακου. Ετσι μας θελει ο Χριστος, να μην ασχολουμαστε με τα παθη και τον αντιθετο. Κατευθυνετε το νερο, δηλαδη ολη τη δυναμη της ψυχης σας, προς τα λουλουδια και θα χαιρεσθε την ομορφια, την ευωδια, την δροσια τους. Δεν γινεσθε αγιοι κυνηγωντας το κακο. Αφηστε το κακο. Να κοιταζετε προς το Χριστο και Αυτος θα σας σωσει. Αντι να στεκεσθε εξω απο την πορτα και να διωχνετε τον εχθρο, περιφρονηστε τον. Ερχεται απο δω το κακο? Δοθειτε με τροπο απαλο απο κει. Δηλαδη ερχεται να σας προσβαλει το κακο, εσεις δωστε την εσωτερικη σας δυναμη στο καλο, στον Χριστο. Παρακαλεστε << Κυριε Ιησου Χριστε, ελεησον με >>. Ξερει εκεινος πως να σας ελεησει, με τι τροπο. Κι οταν γεμιζετε απ' το καλο, δεν στρεφεσθε πια προς το κακον. Γινεσθε μονοι σας, με την χαρι του Θεου, καλοι. Που να βρει τοπο τοτε το κακο? Εξαφανιζεται! Ολα συν Χριστο ειναι δυνατα. Που εινα ο κοπος και η προσπαθεια, για να γινεις καλος? Τα πραγματα ειναι απλα. Θα καλειτε τον Θεο και Εκεινος θα μεταβαλλει τα πραγματα προς το καλο. Αν δωσετε σ' Εκεινον την καρδια σας, δεν θα μεινουν περιθωρια για τ' αλλα. Οταν ενδυθειτε τον Χριστο, δεν θα κανετε καμια προσπαθια για την αρετη. Εκεινος θα σας την δωσει. Σας πιανει φοβια κι απογοητευση? Στραφειτε προς τον Χριστο. Αγαπηστε τον απλα, ταπεινα, χωρις απαιτηση και θα σας απαλλαξει ο ιδιος. Να στραφειτε στον Χριστο και να πειτε με ταπεινωση και ελπιδα σαν τον Αποστολο Παυλο <<Τις μερυσεται εκ του σωματος του θανατου τουτου?>> Θα κινηθειτε, λοιπον, προς τον Χριστο κι Εκεινος αμεσως θα ελθει. Αμεσως θα ενεργισει η χαρις Του.>> Απο το βιβλιο " Λογοι Περι Πνευματικης Ζωης του Γεροντα Πορφυριου " της Ιερας Μονης Χρυσοπηγης. ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΕΛΕΗΣΟΝ ΜΑΣ.
Edited by - Αβραμης on 13/07/2005 21:49:19 |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 21:35:00
Αβραμης<<αφου το πιο σιγουρο πραγμα απο την μερα που γεννιετε καποιος ειναι οτι πεθανει.>> και ποιος σου ειπε οτι ολοι πεθαινουν;
εγω ξερω περιπτωσεις που ζουνε αιωνες τουλαχιστον Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
x-files
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
192 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 22:53:45
quote: ΚΥΡΙΕ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΕ ΕΛΕΗΣΟΝ ΗΜΑΣ
Αν περιμενεις απο οποιαδηποτε αλλη δυναμη περα απο αυτη που εχει ο ανωτερος εαυτος σου να σε "ελεησει"θα περιμενεις στο απειρο. Ειλικρινα ειναι δυνατον μετα απο τοσα χρονια να μην κατανοει κανεις τι προσπαθησε να διδαξει αυτος ο φωτισμενος ανθρωπος?(Ιησους ή καπως ετσι ???) Αυτο που κατορθωσε-αν υπηρξε ποτε ως ιστορικο προσωπο-ηταν να εξυψωθει σε ενα ανωτερο επιπεδο συνειδητοτητας με πολυ εξασκηση και σε αυτο το δρομο να παροτρυνει τους υπολοιπους να ακολουθησουν.Θελησε να τους δειξει την πνευματικη-νοητικη δυναμη που κρυβει ο καθε ανθρωπος μεσα του και ποτε δε μιλησε για καποια εξωτερικη επεμβαση-ισως μονο ενεργειακη ενισχυση?- παρα μονο για εσωτερικη υπερβαση. Κατα τη γνωμη μου ειναι ενα συμβολο του αρχετυπου της "εν δυναμει" "θεωσης"(επιτευξη της υψιστης δυνατως αντιληπτικης ικανοτητας στα πλαισια της ολικης συνειδητοτητας) του ανθρωπου. Ως προς την"τριαδικοτητα"μου φαινεται πολυ κατανοητη η παρομοιωση"Πατηρ-συνειδητοτητα"-"Αγιο πνευμα-συνδεσμος"-Υιος-νους" (νοητικη λειτουργια ως κομβος-Αγιο πνευμα- αποδοχης-μεταβιβασης πληροφοριων προς επεξεργασια και μετ'επειτα επιστροφη τους στην αρχικη μοναδα-θεος- ως επεξεργασμενων μεσω της εμπειριας πλεον ,δεδομενων). Λοιπον δε βλεπω κατι ακατανοητο ,μαλιστα ο συμβολισμος του συγκεκριμενου αρχετυπικου μοντελου -καθως ειναι κοινος σε ολες τις θρησκειες ανα τους αιωνες-δεν αφηνει περιθωρια σε οποιονδηποτε μπορει να τον κατανοησει ,ουτε για αποριες ουτε για διαμαχες.Ειναι περισσοτερο θεμα συγχρονης φυσικης . Οι θρησκειες δεν ειναι τιποτε αλλο παρα οπλο χειραγωγησης και αποπροσανατολισμου της αβουλης κοινωνικης μαζας και θεωρω πως στη μεταιχμιακη κοινωνια που βιωνουμε πλησιαζουν στο δικο τους οριακο σημειο -κατ'ευχην μου απορριψης-απο το συνολο. Οταν οι ανθρωποι κατανοησουν οτι ο Μεσσιας βρισκεται μεσα τους -ως μεσο θεωσης-θα κανουν την υπερβαση και θα γινουν οι ιδιοι Χριστοι. Ο Κυριος του Εαυτου σου εισαι εσυ και κανενας Ιησους ,Βουδας ,Μωαμεθ,Οσιρις,Διονυσος... Αυτοι υπηρξαν Κυριοι του δικου τους εαυτου και αυτο προσπαθησαν να μεταδωσουν στους αλλους-Συμβολικη ΘΕΩΣΗ- καθως ηταν συνειδητα μυημενοι και γνωστες των"μυστηριων". Μονο εσυ μπορεις να γινεις Κυριος του Εαυτου Σου και να τον Ελεησεις. (Καλλιεργησε ορισμενες πρακτικες πνευματικης ανυψωσης στη συνειδητοτητα σου ,οπως συμβολικα σου διδαξαν). LOVE IS THE ONLY TRUTH |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 01:54:11
quote:
resuscitated: «Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.»Αυτό τώρα το λες άραγε φίλτατε για…….καινούργιο?? Δόγμα είναι, και εάν δεν το κάνει αυτό τότε δεν έχει και λόγο ύπαρξης……
Σιγά μη χάσει και οπαδούς και στεναχωρηθεί με κάτι δις που έχει στον πλανήτη. Το 12θεο έχει ανάγκη δογμάτων γιατί έχει λίγους οπαδούς και τα ποσοστά δεν πάνε και τόσο καλά.
quote:
resuscitated: «Δοθέντος ότι η ορθοδοξία είναι η μοναδική πίστη που οδηγεί με ασφαλή τρόπο στη σωτηρία της ψυχής, είναι χρέος των ορθοδόξων να καλούν τους αιρετικούς στην μία Αγία καθολική και αποστολική εκκλησία.»Δοθέντος ότι η ορθοδοξία, όπως και τα άλλα Αβρααμικά αδερφάκια, διέπεται από μισαλλοδοξία και αυταρχισμό, είναι υποχρέωση τους να σπείρουνε διαχωριστικές γραμμές καλών-κακών. Η προβιά αλλάζει, τίποτα άλλο.
Μπερδεύεις τη μισαλλοδοξία των πόλεων κρατών και τον αυταρχισμό αρχαίων πολιτειών με την διδασκαλία της αγάπης.
quote:
Αυτό που αδυνατούν να κατανοήσουν οι φίλτατοι χριστιανοί (θερμόαιμοι και μη), είναι ότι ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΥ ΚΥΝΗΓΑΝΕ ΕΧΕΙ ΠΑΨΕΙ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ.
εννοείς τη διδασκαλία της αγάπης προφανώς. Είναι εσωτερικό θέμα και όχι ιστορικό.
quote:
Η θρυλική και μέσω πολλού αίματος (αθώων) επιβαλλόμενη χριστιανική ηθική που ευαγγελίζονται, η οποία υποτίθεται θα αντικαθιστούσε το παλιό ήθος, ΥΠΗΡΞΕ ΦΡΟΥΔΑ ΕΛΠΙΔΑ και ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ.
Ας αφήσουμε το κλάμα. Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον , δεν έχεις αποδοχές.
quote:
Θα πρέπει να καταλάβουνε ότι ο χρόνος τους είχε δώσει ΚΑΘΕ ΕΥΚΑΙΡΙΑ να αποδείξουνε στον κόσμο την θρησκεία της αγάπης που διαλαλούσανε, όμως τελικά-και στην ουσία-όλα ήτανε ένα καλά σχεδιασμένο πρόγραμμα επιβολής εξουσίας.
Τι μας νοιάζει αν κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν? Κι ο Ιούδας εκμεταλεύτηκε το χριστό. Ο Χριστός φταίει?
quote:
Απλά, με σημαιοφόρο την θρησκεία πατάς καλύτερα στην πολιτική έδρα. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΜΑΘΕ ΚΑΛΑ ΤΟ ΙΕΡΑΤΕΙΟ!
Κι ο χριστός με το ιερατείο τα έβαλε.
quote:
Ουδέποτε στην ιστορία υπήρξε ορατή μια τόσο ακραία καταγραφή αντίθεσης μεταξύ του ιδεώδους και του πραγματικού, όσο από το 325μχ και μετά, όσο από την στιγμή που νίκησε στην πολιτική σκακιέρα η σχολαστική αίρεση του ιουδαιοχριστιανισμού.
Δηλαδή το πρόβλημα είναι το διάταγμα περί ανεξιθρησκείας? Και αυτό πάλι πως δεν το είχε φανταστεί εθνικός? Μήπως πριν υπήρχε κάποια χούντα που απαγόρευε την ανεξιθρησκεία?
quote:
Το ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΚΑΚΟ ΚΑΙ ΣΥΜΦΟΡΑ είχανε ξεκινήσει. Ξεκινήσανε μια καταστροφική κοινή πορεία η οποία σύντομα οδήγησε σε θλιβερά μονοπάτια κράτος ΚΑΙ εκκλησία.
Που τα είδες τα θλιβερά μονοπάτια? 1000 χρόνια με σταθερό χρυσό νόμισμα. Όλοι έγραφαν αρχαία ελληνικά. 100δες φυλές να επιτίθονται, και γαμώ τα κράτη ήταν.
quote:
Αποτέλεσμα του κακέκτυπου αυτού ήτανε οι Μονοφυσίτες, Νεστοριανοί, Αρειανοί, Μονοθελητές, Παυλικανοί και κάθε είδους «αντιφρονούντες» του νέου Κωνσταντίνειου δόγματος. Κάθε τέτοια ομάδα που εξέφραζε μια διαφορετική άποψη περί της σύνθεσης του Θείου, ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΜΙΑΣ ΑΙΜΑΤΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΠΑΝΘΡΩΠΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ. Πάντοτε βέβαια με τις «ευλογίες» των εκπροσώπων του Γιαχβέ-Χριστού επί της γης……….
Ο Χριστός δεν δίνει ευλογίες για αιματηρές επεμβάσεις. Δίνει όμως ευλογίες να δουλεύει η ανθρώπινη σκέψη. Δουλεύοντας ομως η ανθρώπινη σκέψη,μπορεί να πέσει και σε αιρέσεις τις οποίες εσύ ονομάζεις κακέτυπες.
quote:
Με το τέλος της σοφιστικής περιόδου ΑΛΛΑΖΕΙ δυστυχώς οριστικά και η καλαισθησία του Έλλην λόγου, και ενόψει ΤΗΣ ΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΝΑΖΩΡΙΑΝΩΝ ακμάζει πλέον η άχαρη και αδιέξοδη ρητορική ΤΟΥ ΑΜΒΩΝΑ που εξυπηρετεί αποκλείστηκα και μόνο ΤΟΝ ΑΔΗΦΑΓΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ.
Αφού η στοά παράκαμσε, πως να το κάνουμε, είναι ιστορικά αποδειγμένο, ο έλληνας ήθελε κάτι άλλο. Κι αν διαβάσεις ποιήματα βυζαντινά σε γλώσσα ομηρική, κάτι που δεν μπορεις να γράψεις εσύ ή κάποιος άλλος εδώ και 600 χρόνια, θα σε ρωτήσω τι φταίει. Που δεν είσαι μαθητής της στοάς ή κάποιου βυζαντινού δασκάλου?
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 02:31:36
dimitris2: «Σιγά μη χάσει και οπαδούς και στεναχωρηθεί με κάτι δις που έχει στον πλανήτη. Το 12θεο έχει ανάγκη δογμάτων γιατί έχει λίγους οπαδούς και τα ποσοστά δεν πάνε και τόσο καλά.»Δεν με ενδιαφέρει φίλτατε το 12θεό. Η φυγή από το ένα μαντρί για την είσοδο σε άλλο μαντρί δεν αποτελεί πρόοδο. Κατά τα άλλα, και μετά από 2000 χρόνια σκοταδισμού και ιεράς εξέτασης, ο χριστιανισμός (με όλες του τις λυσσαλέες αιρέσεις) αποτελεί το 33% των λεγομένων εξ αποκαλύψεως θρησκειών. Η δε ορθοδοξία, είναι μόλις και μετά βίας το 3,8% εκ των διαφόρων χριστιανικών «αληθειών». Για παράδειγμα, οι Προτεστάντες είναι το 11%. Λοιπόν, είσαι ικανοποιημένος? dimitris2: «Μπερδεύεις τη μισαλλοδοξία των πόλεων κρατών και τον αυταρχισμό αρχαίων πολιτειών με την διδασκαλία της αγάπης.» Καθόλου. Μιλάω για την μισαλλοδοξία της Αγίας Γραφής, των Αγίων και των διαφόρων Πατέρων. Η «διδασκαλία της αγάπης» είναι το κερασάκι. dimitris2: «Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον...» Ο χριστιανισμός που εννοείς, ΔΕΝ ΥΠΉΡΞΕ ΠΟΤΕ. Επομένως, μιλάμε για αυτό που υπάρχει και για αυτό που φρόντισε να έχουμε τα χάλια που βλέπουμε. dimitris2: «Τι μας νοιάζει αν κάποιοι το εκμεταλεύτηκαν? Κι ο Ιούδας εκμεταλεύτηκε το χριστό. Ο Χριστός φταίει?» Μας νοιάζει και μας παρανοιάζει. Ο Ιούδας, υπήρξε το θύμα ενός σχεδίου. Ενός σχεδίου που δίχως Ιούδα, δεν θα υπήρχε η σαρκική θυσία καθώς και η θρυλούμενη ανάσταση. Ο Ιούδας είναι ο άνθρωπος που ζει ανάμεσα μας. Είναι ο καθένας μας. Είναι ο πραγματικός ήρωας της περιγραφής. Ο ηθικός αυτουργός μάλλον πρέπει να απολογηθεί. dimitris2: «Κι ο χριστός με το ιερατείο τα έβαλε.» Αυτό να το πεις……στον ιδρυτή του ιερατείου σας τον Παύλο!! dimitris2: «Δηλαδή το πρόβλημα είναι το διάταγμα περί ανεξιθρησκείας?» Δεν ήταν ένα απλό διάταγμα ανεξιθρησκίας, αλλά η σταδιακή υιοθέτηση και πριμοδότηση μιας σέκτας η οποία ασκούσε επιρροή στους εξαθλιωμένους προσφέροντας μεταθανάτιες υποσχέσεις και μια «σύντομη Δευτέρα Παρουσία του Κυρίου». Με άλλα λόγια, βούτυρο στο ψωμί του κάθε πολιτικού. dimitris2: «Που τα είδες τα θλιβερά μονοπάτια?» Ο διωγμός της δημοκρατίας στην έκφραση, οι θρησκευτικές διώξεις, οι απαγορεύσεις στις λατρευτικές τελετές, είναι λίγα από αυτά τα σκοτεινά μονοπάτια. Ας μην κουράσουμε, αλλά εάν το επιθυμείς μπορούμε να τα δούμε. dimitris2: «Ο Χριστός δεν δίνει ευλογίες για αιματηρές επεμβάσεις. Δίνει όμως ευλογίες να δουλεύει η ανθρώπινη σκέψη.» Οτιδήποτε καθιστά την γνώση αχρείαστη και την λογική περιττή, είναι πνευματικό δηλητήριο. Οτιδήποτε καθιστά την αμφισβήτηση έργο σατανικό, είναι πνευματικός ευνουχισμός. Ωστόσο, και τα δυο αποτελούνε προϋποθέσεις της χριστιανικής πίστης. Βλέπεις πολλές «ευλογίες» για την ανθρώπινη σκέψη? dimitris2: «Αφού η στοά παράκαμσε, πως να το κάνουμε, είναι ιστορικά αποδειγμένο, ο έλληνας ήθελε κάτι άλλο.» Το εάν ήθελε ο Έλληνας κάτι άλλο ή εάν αυτό το άλλο ήταν η εξ ανατολών ιουδαϊκή κοσμοθεωρία που έσυρε μαζί του ο εκχριστιανισμένος ρωμαϊκός όχλος, αυτό μάλλον μας το απαντούνε τα απανωτά έδικτα και απαγορεύσεις που εξέδιδαν οι βυζαντινοί αυτοκράτορες κατά της εθνικής λατρείας των Ελλήνων. Το εάν ήθελαν οι Έλληνες κάτι άλλο ή όχι, μάλλον μας το απαντά άριστα ο διωγμός των Ελλήνων φιλοσόφων της Αθήνας από τους εκχριστιανισμένους αυτοκράτορες. Ιστορικά αποδεδειγμένα, πλέον, είναι πολλά φίλτατε. Αλλά όχι αυτά που φαντάζεσαι.
|
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 23:07:02
quote: Απαντώ πρώτα στον Αίολο. Ίσως φαίνεται λίγο εγωιστικό αλλά εγώ και πολλοί άγιοι της Εκκλησίας ανά τους αιώνες έχουν πει ότι η ορθοδοξία είναι η μόνη σωστή πίστη.
Ε, και; Κι εγώ λέω ότι είμαι η βασίλισα της Αγγλίας. Είμαι; |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2005, 00:30:30
quote: Φιλε Sesostris, να αρχισεις να μελετας βιους αγιων και τοτε θα καταλαβεις ποσα πολλα πρασφεραν στο κοινωνικό σύνολο. Αβραμης
Φίλε Αβραμη ποιος σου είπε ότι δεν έχω διαβάσει βίους αγίων , φυσικά μερικών , των διασημοτέρων από αυτούς , γιατί δεν είχα καιρό για χάσιμο . Όσο για την προσφορά τους στο κοινωνικό σύνολο , είδα εκείνη του ηλιολάτρη αυτοκράτορα Κωνσταντίνου που τον αγιάσανε κατά τα πρότυπα των Ρωμαίων αυτοκρατόρων που τους θεοποιούσαν . Χώρια που το παραμύθι στους περισσότερους από αυτούς πάει σύννεφο . Τι να πρωτοθυμηθώ , το <<ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙΚΑ >> ; το πώς ανακάλυψε η (αγία ) και τι αγία ! Ελένη τον τίμιο σταυρό ; τις πίττες με τα χρυσαφικά του αγίου Βασιλείου ( για να αιτιολογηθή το αρχαιότατο έθιμο ) ; τον άη Γιώργη που του κόλλησαν τον δράκο του Βελερεφόντη ; τα βυζιά του αγίου Ονούφριου ( λες να ήταν transexual ; ) , ή κάτι άγιες που την μια μέρα τις έκοβαν κομματάκια και την άλλη ήταν κολλημένες και πολέμαγαν ; Βλέπεις παλιά τέχνη του παπαδαριού κόσκινα . Η διαστρέβλωση και η παραχάραξη της ιστορίας σε όλο της το μεγαλείο . Μα είναι σοβαρά πράγματα αυτά ; Ίσως κάποια μέρα πρέπει να κάνη κάποιος έρευνα γι’αυτές όλες τις αρλούμπες που μας σερβίρουν . Όσο για προσφορά στο κοινωνικό σύνολο ; όση και οι σύγχρονοι διάδοχοί τους που την ίδια στιγμή που ο ελληνικός λαός πληρώνει αυξημένους φόρους αυτοί απολαμβάνουν τις φοροαπαλλαγές στα δισεκατομμύρια των εσόδων τους , για να έχουν κάτι παραπάνω για τα γεράματα . Φυσικά μέσα σε όλο αυτό το μπάχαλο ξεχωρίζω και σέβομαι την προσφορά του Κοσμά του Αιτωλού , ο οποίος πράγματι προσέφερε πολλά στο υπόδουλο έθνος , αλλά αποσιωπούν το λυσσαλέο κυνηγητό που του έγινε από την επίσημη εκκλησία της εποχής του . Φυσικά αργότερα τον αγιάσανε για να τον έχουν σαν άλλοθι .
quote: Οι γιατροι το πολυ να γρατρεψουν την αρρωστια που υποφερει το σωμα.Μεχρι εκει μπορουν να φτασουν. Οι γιατροι ομως των ψυχων, με αρχιατρο τον Χριστο και μετα τους αγιους ……
Φίλτατε , αν ποτέ έχω ψυχολογικά προβλήματα και πάλι σε γιατρό ψυχολόγο θα απευθυνθώ και όχι σε παπά ή εξορκιστή όπως κάτι ταλαίπωρα πλάσματα που είδα κάποτε στον άγιο Κυπριανό στην Χασιά .
quote: Οταν καποιος γιατρος π.χ με γιατρεψει απο καποια θανατηφορα ασθενεια (και αυτο θα συμβει μονο αν το επειτρεψει ο Θεος) απλα μου δινει ακομη καποια χρονια ζωης.Μπορει να ζησω ακομη 2 η 3 η 10 η 30 η 60 χρονια. θα ερθει η μερα ομως που θα πεθανω .
Αυτή είναι φίλε μου και η αλυσίδα που σας κρατάει δέσμιους του παπαδαριού . Προσωπικά φίλε μου δεν έχω τέτοια υπαρξιακά προβλήματα για τον απλούστατο λόγο γιατί πιστεύω βαθύτατα μόνο στην ύπαρξη του Θεού και έχω αποστασιοποιηθεί από όλες τις θρησκείες οι οποίες δεν κάνουν τίποτε περισσότερο από την εκμετάλλευση των πιστών τους από τα ιερατεία , στο όνομα του Θεού . Επίσης πιστεύω ότι το τέλος της προσωρινής ύπαρξης μου στην παρούσα ζωή , δεν είναι τίποτα περισσότερο από την απαρχή μίας σειράς άλλων στις οποίες θα επιβραβευθούν όποιες καλές πράξεις και θα πληρωθούν τα σφάλματα και οι παραλείψεις των προηγουμένων , μέχρι την τελείωση . Γι’αυτό πίστεψέ με δεν έχω κανένα άγχος για το πού και πότε .
quote: Χωρις τον Χριστο ειναι αδυνατο να διορθωσομε τον εαυτο μας, δεν θα μπορεσουμε ν'αποδεσμευθουμε απο τα παθη. Μονοι μας δεν μπορουμε να γινουμε καλοι.
Έχω γνωρίσει θαυμάσιους ανθρώπους που δεν είναι Χριστιανοί . Όμως δεν γνώρισα κανένα πραγματικά καλό που να είναι φανατικός της θρησκείας του .
quote: Ας αφήσουμε το κλάμα. Ο χριστιανισμός είναι εσωτερική υπόθεση και όχι πολιτική. Αυτό δίδαξε ο Χριστός. "Όστις θέλει". Μην παραποιείς την ιστορία προς ίδιο συμφέρον , δεν έχεις αποδοχές. dimitris2
Φίλτατε dimitris2 , ο Χριστόδουλος έχει άλλη άποψη ! |
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2005, 00:58:45
Και μια και μιλάμε για βίους αγίων, ρίξτε μια ματιά στον Άγιο Αρτέμιο, τον προστάτη της αστυνομίας.Πήγαινε λέει και πασπάτευε τα αχαμνά των ανθρώπων, λέει, για να τα γιατρέψει, λέει... Ειδικά το πρήξιμο, λέει... macedon |
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5558 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2005, 01:09:52
quote:
Και μια και μιλάμε για βίους αγίων, ρίξτε μια ματιά στον Άγιο Αρτέμιο, τον προστάτη της αστυνομίας.Πήγαινε λέει και πασπάτευε τα αχαμνά των ανθρώπων, λέει, για να τα γιατρέψει, λέει... Ειδικά το πρήξιμο, λέει... macedon
Χαααχαχαχα Τς τς...
|
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|