| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
symbol
Μέλος 2ης Βαθμίδας
263 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 05/05/2006, 18:13:19
Vasiliscm
Ανακεφαλαιώνοντας, το μεγαλύτερο ατόπημα του Χριστιανισμού είναι ότι θεωρεί όλους τους ανθρώπους αμαρτωλούς εκ γεννετής.
Υπεύθυνους πρώτα πρώτα για το προπατορικό αμάρτημα!!!!!!!!!!!!!!
Έλεος Χριστιανοί. Εϊπαμε να πληρώσουν καμιά δυό γενιές για το προπατορικό αμάρτημα. Αλλά και όλόκληρη η ανθρωπότητα; Και για πάντα; Γιατί;Aγαπητέ Vasiliscm το λεγόμενο «προπατορικό αμάρτημα» σηματοδοτεί την στιγμή εκείνη πού ο άνθρωπος, ξέφυγε από τον «παράδεισο» του κόσμου των ενστίκτων και της αγνωσίας και μπήκε στην μακριά πορεία της εξανθρώπισής του.
Άραγε γιατί το «προπατορικό αμάρτημα» ήταν «απλά» η γεύση του απαγορευμένου καρπού της «γνώσης του καλού και του κακού»; Μήπως αυτή ακριβώς η γνώση, είναι που μας ξεχωρίζει από τα ζώα;
Τα ζώα (όπως και εκείνος ο μακρινός μας προπάτορας, και εν δυνάμει άνθρωπος), μη έχοντας συνείδηση, ζουν απλά στον κόσμο των ενστίκτων, στον παράδεισο της αγνωσίας του καλού και του κακού. Ο δε άνθρωπος αποκτώντας την ανθρώπινη «ψυχή» του, απόκτησε και τα διάφορα ψυχολογικά προβλήματα και προβληματισμούς, με τα οποία τον «τιμώρησε» ο Θεός, και τα οποία τον «βασανίζουν» ως τις μέρες μας. Vasiliscm
ΕΣΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ , μπορείτε να θεωρείτε εαυτούς αμαρτωλούς και ταπεινούς.
Αφήστε εμάς τους υπολοίπους να ζήσουμε το σήμερα Εσείς όλοι που ανήκετε; Είστε όλοι ίδιοι; Με εκτίμηση
 |
symbol
Μέλος 2ης Βαθμίδας
263 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 18:24:26
Agnostic
Αλλά που να τα βάζεις τώρα με μία δύναμη, όπως τα ιερατεία??Πως τα λες έτσι!! Λες και βρισκόμαστε στη εποχή των Φαραώ.
Εδώ δε σηκώνει «μύγα στο σπαθί του», λες τόσο πολύ να φοβάται λαός; Τους ……..παπάδες του; Agnostic
Εχω πρόβλημα με αυτούς που βγάζουν λάβαρα στα μπαλκόνια και πουλάνε πατριωτισμό του κ*λου μόνο και μόνο για να διατηρηθούν στην εξουσία και να τρώνε με χρυσά κουτάλια. Καθώς και με τους υποκριτές, μισαλλοδοξους και εθνικιστές ιερείς(και δεν είναι λίγοι)... Αν ήθελαν απλά «να διατηρηθούν στην εξουσία και να τρώνε με χρυσά κουτάλια» ούτε τους Αμερικάνους και τη σύμπασα Δύση θα προκαλούσαν, (π.χ. σχέδιο Ανάν-Γιουγκοσλαβία-Ιράκ), και στο θέμα των ταυτοτήτων θα «ποιούσαν την νήσαν» για να τάχουν καλά με την τότε Ελληνική κυβέρνηση. Αυτά μάλλον δεν συμβαδίζουν.
Μήπως φίλτατε η παγκοσμιοποίηση δεν θέλει να υπάρχει, τουλάχιστον με την μορφή που υπάρχει, αυτή η ισχυρή φωνή, που μας δένει με τις αξίες μας, κόντρα στις δικές της;
Τώρα αν κάποιοι ματαιόδοξοι τρώνε με χρυσά κουτάλια, αυτό δεν συνάδει με το πνεύμα της Ορθοδοξίας η οποία το καταδικάζει.
Με εκτίμηση.
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 19:03:37
Σωστός ο Symbol!!!!
 
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 21:00:33
Πάλι ξεφύγαμε από το θέμα;  Στην δική μου ερώτηση θα απαντήσει κανείς; quote:
Αν δεχτούμε ότι ο Ιησούς ήταν όντως ένας επαναστάτης Εβραίος προορισμένος για την αρχηγία των Εβραίων, την επίγεια βασιλεία, τότε όλες οι διδασκαλίες του που γνωρίζουμε σήμερα πρέπει να είναι "φτιαχτές" ή αλλοιωμένες, έτσι;Οπότε τι ακριβώς έλεγε ο Ιησούς στους μαθητές του ή στον κόσμο που μαζευόταν στις ομιλίες του;
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 21:31:35
Αγαπητέ Symbol,Λες: quote:
Aγαπητέ Vasiliscm το λεγόμενο «προπατορικό αμάρτημα» σηματοδοτεί την στιγμή εκείνη πού ο άνθρωπος, ξέφυγε από τον «παράδεισο» του κόσμου των ενστίκτων και της αγνωσίας και μπήκε στην μακριά πορεία της εξανθρώπισής του.
Άραγε γιατί το «προπατορικό αμάρτημα» ήταν «απλά» η γεύση του απαγορευμένου καρπού της «γνώσης του καλού και του κακού»; Μήπως αυτή ακριβώς η γνώση, είναι που μας ξεχωρίζει από τα ζώα;
ΑΠ:
ΔΗλαδή οι Εβραίοι μέσω του ιερατείου τους ήταν οι πρώτοι που συνειδητοποίησαν ότι ξέφυγαν από τον παράδεισο του κόσμου των ενστίκτων κλπ. Και γιατί να είναι έτσι και όχι αλλιώς π.χ. να συνειδητοποίησαν ότι ξέφυγαν από το καθεστός της "μητριαρχίας" και πέρασαν στην "πατριαρχία";
Έτσι λοιπόν, ο καθένας μπορεί να διατυπώσει και μια διαφορετική άποψη για το προπατορικό αμάρτημα. Κι αν ήταν έτσι όπως το λες δηλαδή, τόσοι άλλοι λαοί με φιλοσοφική κουλτούρα αιώνων, με φιλοσοφικά ρεύματα και ελευθερία έκφρασης ήταν μακρυά νυχτωμένοι; Ήρθαν λοιπόν οι Εβραίοι φορείς του πολιτισμού και εξέφρασαν την κοινή λογική; ΛΑΘΟΣ συλλογισμός SYmbol. Μα και τι δεν είναι λάθος στην θρησκεία;
Άλλοι βλεπουν την παλαιά διαθήκη μεταφορικά και συμφολικά όπως εσύ άλλη την δέχονται κυριολεκτικά.
Όπως και να την πάρεις είναι λάθος. Μόνο ένας προτόγονος λαός θα δεχόταν την άποψη ότι πρέπει να τιμωρηθεί γιατί ένας πρόγονός του έκανε κάποιο λάθος.
Από την άλλη πλευρά η μεταφορική εξήγηση της, είναι λάθος διότι επιδέχεται δεκάδες ερμηνείες. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα symbol. Μάλλον η κυριολεκτική ερμηνεία είναι η σωστότερη.
Ξέρεις, εννοώ αυτήν την ερμηνεία με τις χιλιάδες σφαγές αλλοεθνών από τον Εβραίο-Θεό ώστε να μπορέσει ο περιούσιος λαός να μπει στην Γη στης επαγγελίας. Τόσες ταινίες έχεις δει για το Θέμα! Λες: quote:
Εσείς όλοι που ανήκετε; Είστε όλοι ίδιοι;
Ανήκουμε στο σήμερα. Είμαστε όλοι διαφορετικοί και όχι τσουβαλιασμένοι αμαρτωλοί της Χριστιανικής ηθικής. Βασίλης |
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2006, 23:10:06
quote:
Πως τα λες έτσι!! Λες και βρισκόμαστε στη εποχή των Φαραώ.
Εδώ δε σηκώνει «μύγα στο σπαθί του», λες τόσο πολύ να φοβάται λαός; Τους ……..παπάδες του;
βρε symbol με παρεξήγησες.
Δεν εννοώ τέτοιου είδους εξουσία, δηλαδή εποχής βούρδουλα. Μιλάω γενικά για την οικονομική δύναμη της εκκλησίας, την τεράστια περιουσία της και την επιρροή και πλύση εγκεφάλου που ασκεί. Οσο να'ναι το ότι τα θρησκευτικά της σύμβολα βρίσκονται σε δημόσιους χώρους παράλληλα με τα θρησκευτικά στα σχολία μαρτυρούν μια ισχύ της εκκλησίας που δεν θα'πρεπε να έχει. Και τι να πει κανείς για τις τραπεζικές της μετοχές, τις τεράστιες εκτάσεις γης που κατέχει και τα παχουλά ενοίκια που λαμβάνει και την πολύ καλή χρήση των media εκ μέρους της. Για τον μέσο Ελληνα ο πολιτικός γάμος, η ονοματοδοσία του παιδιού χωρίς βάφτιση και η πολιτκή κηδεία φαντάζουν εξωπραγματικά, ακόμα και στους μη-πιστούς. Αν αυτό δεν είναι δύναμη τότε τι είναι?? Και γιατί καθε φορά που γίνεται λόγος για χωρισμό κράτους-εκκλησίας η δεύτερη τρελένεται και εκσφενδονίζει κατηγορίες από δω κι από κει για δήθεν προσπάθεια αποκοπής της ορθόδοξης χριστιανικής πίστης από το λαό??(αν είναι δυνατόν). Ο λαϊκισμός έχει και τα όριά του... quote:
Αν ήθελαν απλά «να διατηρηθούν στην εξουσία και να τρώνε με χρυσά κουτάλια» ούτε τους Αμερικάνους και τη σύμπασα Δύση θα προκαλούσαν, (π.χ. σχέδιο Ανάν-Γιουγκοσλαβία-Ιράκ)
Αν θες θύμισέ μου τι πράξεις είχε κάνει η Εκκλησία για να πάει κόντρα σε αυτά που ανέφερες. Ειλικρινά δεν τα θυμάμαι. Αν εννοείς "πύρινους" λόγους ιερέων και εκλίσεις προς τον λαό για να πάρει ή να μην παρει μια απόφαση, σόρρυ αλλά αυτό εντάσσεται στα πλαίσια του λαϊκισμού και της υποκρισίας με σκοπό να φανεί η εκκλησία ο δήθεν άγρυπνος φρουρός του έθνους. Μπάι δε γουέι, εγώ θυμάμαι τον αρχιεπίσκοπο να κάνει χειραψία με τον Κλίντον γεμάτος χαμόγελο.... quote:
και στο θέμα των ταυτοτήτων θα «ποιούσαν την νήσαν» για να τάχουν καλά με την τότε Ελληνική κυβέρνηση. Αυτά μάλλον δεν συμβαδίζουν.
Κι όμως, τη δεδομένη στιγμή και για το συγκεκριμένο θέμα την συνέφερε να πάει κόντρα στην Κυβέρνηση πολύ απλά για να της μεταβιβάσει το μύνημα : "Ε ψιτ πολιτικάντες, θέλετε δεν θέλετε είμαστε κι εμείς(ακόμα) εδώ, διατηρούμε κι εμείς κομμάτι από την πίτα της εξουσίας και επιροής(ορίστε και 3 εκταομμύρια υπογραφές), γι'αυτό προσοχή με τις μεταρρυθμίσεις σας". Και στο θέμα αυτό εκμεταλλεύτηκε πολύ αποτελεσματικά τη δύναμη των ΜΜΕ η Εκκλησία.
quote:
Μήπως φίλτατε η παγκοσμιοποίηση δεν θέλει να υπάρχει, τουλάχιστον με την μορφή που υπάρχει, αυτή η ισχυρή φωνή, που μας δένει με τις αξίες μας, κόντρα στις δικές της;
Μου φαίνεται υπερβολική η σκέψη αυτή. Και γενικά αυτά με τις αξίες είναι πολύ ασαφή και αόριστα. Ο καθένας διαμορφώνει τις δικές του αξίες. Για κάποιον η ορθοδοξία μπορεί να είναι αξία, για μένα είναι απλά άλλη μια μεταφυσική δοξασία και παρηγοριά όπως όλες οι θρησκείες, πλαισιωμένη με κανόνες και ήρωες για να φαντάζει ως κάτι συμπαγές και ισχυρό στα μάτια του πιστού. Αν εσύ ή ο οποιοσδήποτε ξέρει να αυτοκαθορίζεται και να έχει ορθή κρίση μπορεί να αποφύγει οποιαδήποτε πολτοποίηση που πιθανόν να επιφέρει η παγκοσμιοποίηση. Ηθική,καλοσύνη και αλληλεγγύη να υπάρχει και δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα από καμία -ποίηση.
quote:
Τώρα αν κάποιοι ματαιόδοξοι τρώνε με χρυσά κουτάλια, αυτό δεν συνάδει με το πνεύμα της Ορθοδοξίας η οποία το καταδικάζει.
Ιδωμεν...παντως χαίρομαι που τους κατακρίνεις κι εσύ αυτούς που τρώνε με χρυσά κουτάλια. Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...
 |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/05/2006, 01:23:00
quote:
Αμάρτησα και αμαρτωλός για την εκκλησία αλλά και για την σύγχρονη κοινωνία σημαίνει κάτι άλλο από αυτό που ετοιμολογικά αναλύεις.
Καθόλου, έχει ειπωθεί και από τους πατέρες ότι αμαρτία είναι να ξεφεύγει κάποιος από τη φύση.
quote:
Είναι μια λέξη ("αμαρτωλός") που έχει χάσει το παλαιό της νόημα (όπως και τόσες άλλες) και έχει πάρει το Χριστιανικό νόημα:Αμαρτωλός: Αυτός που δεν ακολουθεί τον δρόμο του Ιησού. Αυτός που κάνει άλλα απο αυτά που λένε οι γραφές.
Μα ο χριστος ήταν ή ίδια η φύση και ακολουθούσε πιστά τους νόμους της.
Εγώ είμαι η Ζωή είπε. Και ο ακολουθών εμένα κτλ.
Οταν λέμε φύσει, δεν σημαίνει ότι χάνουμε το νου και συνταυτιζόμαστε με τα ζώα. (Αν και πολλές φορές τα ζώα είναι ένα λαμπρό παράδειγμα φύσης για να συνέλθουμε από τη σχιζοφρένεια του νοός.
Τα λόγια του Ιησού είναι γεμάτα σοφία που λέμε απλά αλλά περισσότερο είναι γεμάτα Ζωή. Δεν αποστρέφουν κάποιον από τη φύση αλλά προσπαθούν να τον εντάξουν σε αυτή ώστε ζώντας ο άνθρωπος κατά φύση να κερδίσει το υπερφύση αγαθό.
Είπε να βοηθούν τους οικονομικά ασθενέστερους, να μην προκαλλούν προβλήματα στα ζευγάρια, να αγαπούν κτλ. Που στο καλό το βλέπεις το κακό?
Μα αν κάποιος κάνει τα αντίθετα δεν ξεφεύγει από το σκοπό του σαν θετικό άτομο στον πλανήτη? Τι είναι οι πράξεις εκτός από ενέργεια? Κι η βόμβα ενέργεια θανάτου εκπέμπει , το φάρμακο ενέργεια ζωής, και το αληθινό χαμόγελο το ίδιο επίσης.
Ο Χριστός είπε 5 πράγματα που μπορεί να τα εκμεταλευτεί κάποιος αν τα φιλοσοφήσει χρήσιμα για τη δική του φυσική υγεία και ισορροπία. Οπου κι αν ανήκει, δεν μιλώ για τα δόγματα και θρησκείες. Κι εγώ έχω μελετήσει βουδισμό πλάτωνα κ.α. Δε σημαίνει ότι είμαι βουδιστής, ή εθνικός κ.α.quote:
Ανακεφαλαιώνοντας, το μεγαλύτερο ατόπημα του Χριστιανισμού είναι ότι θεωρεί όλους τους ανθρώπους αμαρτωλούς εκ γεννετής.
Υπεύθυνους πρώτα πρώτα για το προπατορικό αμάρτημα!!!!!!!!!!!!!!Έλεος Χριστιανοί. Εϊπαμε να πληρώσουν καμιά δυό γενιές για το προπατορικό αμάρτημα. Αλλά και όλόκληρη η ανθρωπότητα; Και για πάντα; Γιατί; Επειδή έτσι έγραψε και έκρινε το Εβραικό ιερατείο πριν απο 3000 χρόνια; ΕΣΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ , μπορείτε να θεωρείτε εαυτούς αμαρτωλούς και ταπεινούς.
Αφήστε εμάς τους υπολοίπους να ζήσουμε το σήμερα.
Απαντώ, συνεχίζοντας αυτά που έγραψα.
Αμάρτημα είναι να μην είσαι φυσικός, να κάνεις λάθο στόχο να μην αφήνεις τον Εαυτό σου ελεύθερο στη Ζωή.
Ζωή π.χ. είναι να λειτουργούν τα πνευμόνια φυσιολογικά και όχι να είναι γεμάτα πίσσα από τσιγάρο. Οταν όμως ο γονιός καπνίζει χρόνια, φυσικά αλλάζει και το DNA του και το μεταβιβάζει στο παιδί, με αποτέλεσμα το παιδί να έχει τάση προς τη νικοτίνη. Αμαρτίες γονέων παιδεύουσι τέκνα.
Σήμερα οι επιστήμη παραδέχεται ότι η αρτηριακή πίεση είναι γονιδιακής προέλευσης και μετά έπονται άλλες αιτίες. Ομως ξέρουμε ότι η πίεση γεννάται από μεγάλη στεναχώρια και στρες. Αρα οι ψυχικές καταστάσεις των προγόνων παιδεύουσι τέκνα.
Η σχολή του Φρουντ πιστεύει ότι οι ψυχικές καταστάσεις των γονέων διαμορφώνουν τους ανθρώπους.
Η αμερικάνικες ψυχολογικές σχολές λένε ότι οι γονείς συνοδεύουν μέχρι το θάνατο τη νοημοσύνη.
Ο Γιούνκ υποστήριξε ότι ο άνθρωπος έχει ορισμένες δυσκολιες στη ζωή του που τις απέκτησε από τους προγόνους του στα αρχαία χρόνια.
Τελικά προκύπτει το ερώτημα αν ο άνθρωπος είναι απόγονος του πατέρα του.
Δηλαδή αν το σπέρμα μεταβιβάζει μόνο σωματικά και όχι ψυχικά κληρονομικά.
Ο χριστιανισμός δέχεται την μεταβίβαση ψυχικών καταστάσεων.
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/05/2006, 22:01:57
Αγαπητέ Δημήτρη,Λες: quote:
έχει ειπωθεί και από τους πατέρες ότι αμαρτία είναι να ξεφεύγει κάποιος από τη φύση.
Ποιούς πατέρες; ΑΠό τον συκοφάντη "Άγιο" Αθανάσιο; Αυτόν που κατασυκοφάντησε τον Αρείο και κατασκεύασε κατηγορίες εναντίων του;
Από τον "Άγιο" Ιωάννη Χρυσόστομο που προέτρεψε τους Χριστιανούς να σφάξουν τους Γότθους στην Κωσταντινούπολη το 400 μ.Χ.; Αμαρτία γι'αυτούς είναι να μην είσαι Χριστιανός. Να μην ακολουθείς τον δρόμο του Χριστού. Λες επίσης Δημήτρη:
quote:
Μα ο χριστος ήταν ή ίδια η φύση και ακολουθούσε πιστά τους νόμους της.
Δηλαδή το κάψιμο της ταλαίπωρης συκιάς που βρήκε στον δρόμο του ο Ιησούς επειδή δεν έβγαζε καρπούς έγινε διότι ακολουθούσε τους νόμους της φύσης; (κατά Μάρκον 11,12)
Οι απειλές και κατάρες που εκστώμιζε κατά των χορτασμένων και κατά εκείνων που γελούν, ακόμη και κατά των πλουσίων, ήταν και αυτές ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ των νόμων της φύσης;(κατά Λουκάν 6, 24)
Η κακία του Ιησού και το μίσος του ενάντια στο γέλιο είναι φυσικό;
Αυτό πέρασε δια μέσου των αιώνων και μέχρι τις μέρες μας. Έτσι ο Χριστόδουλος κατακεραύνωσε έναν μαθητή πριν λίγα χρόνια επειδή γελούσε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΕΓΚΛΗΜΑ, ΑΜΑΡΤΙΑ!!!!!!!
(το έδειξαν και οι τηλεοράσεις μας) Όχι φίλτατε δεν θα πάρουμε άλλη Χριστιανική ηθική του μίσους και της κακίας.
Η υποκριτική ταπεινοφροσύνη του Ιησού και των Αποστόλων διαμορφώθηκε από το ιερατείο, για να ξεγελάσει τους αδυνάτους και τους φτωχούς τω πνεύματι. Διαμόρφωσαν μια θρησκεία της υποταγής ώστε να απομυζούν τους λαούς και να τους ελέγχουν δεσποτικά οι δήθεν αρχηγοί παπάδες τους. Η ΑΜΑΡΤΙΑ είναι ένα μέρος του χριστιανικού παραμυθιού που απευθύνεται στους αφελείς Χριστιανούς. Εάν γκρεμίσετε το οικοδόμημα της "αμαρτίας" που έφιαξε η εκκλησία τότε κάποιοι ιεράρχες θα χάσουν τις μάσες τους. ΜΕΙΝΕΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΑΜΑΡΤΩΛΟΙ! ΜΕΙΝΕΤΕ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΓΕΝΝΗΣΙΜΙΟΥ ΣΑΣ. ΜΟΝΟΝ ΕΤΣΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΣΑΣ. Εμείς οι υπόλοιποι απλώς θα προσπαθούμε να σας ξυπνήσουμε. Βασίλης
|
franandy2001
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Germany
107 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 00:13:00
quote:
Αγαπητέ Δημήτρη,Λες: quote:
έχει ειπωθεί και από τους πατέρες ότι αμαρτία είναι να ξεφεύγει κάποιος από τη φύση.
Ποιούς πατέρες; ΑΠό τον συκοφάντη "Άγιο" Αθανάσιο; Αυτόν που κατασυκοφάντησε τον Αρείο και κατασκεύασε κατηγορίες εναντίων του;
Από τον "Άγιο" Ιωάννη Χρυσόστομο που προέτρεψε τους Χριστιανούς να σφάξουν τους Γότθους στην Κωσταντινούπολη το 400 μ.Χ.; Αμαρτία γι'αυτούς είναι να μην είσαι Χριστιανός. Να μην ακολουθείς τον δρόμο του Χριστού. Λες επίσης Δημήτρη:
[quote]Μα ο χριστος ήταν ή ίδια η φύση και ακολουθούσε πιστά τους νόμους της.
Δηλαδή το κάψιμο της ταλαίπωρης συκιάς που βρήκε στον δρόμο του ο Ιησούς επειδή δεν έβγαζε καρπούς έγινε διότι ακολουθούσε τους νόμους της φύσης; (κατά Μάρκον 11,12)
Οι απειλές και κατάρες που εκστώμιζε κατά των χορτασμένων και κατά εκείνων που γελούν, ακόμη και κατά των πλουσίων, ήταν και αυτές ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ των νόμων της φύσης;(κατά Λουκάν 6, 24)
Η κακία του Ιησού και το μίσος του ενάντια στο γέλιο είναι φυσικό;
Αυτό πέρασε δια μέσου των αιώνων και μέχρι τις μέρες μας. Έτσι ο Χριστόδουλος κατακεραύνωσε έναν μαθητή πριν λίγα χρόνια επειδή γελούσε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΕΓΚΛΗΜΑ, ΑΜΑΡΤΙΑ!!!!!!!
(το έδειξαν και οι τηλεοράσεις μας) Όχι φίλτατε δεν θα πάρουμε άλλη Χριστιανική ηθική του μίσους και της κακίας.
Η υποκριτική ταπεινοφροσύνη του Ιησού και των Αποστόλων διαμορφώθηκε από το ιερατείο, για να ξεγελάσει τους αδυνάτους και τους φτωχούς τω πνεύματι. Διαμόρφωσαν μια θρησκεία της υποταγής ώστε να απομυζούν τους λαούς και να τους ελέγχουν δεσποτικά οι δήθεν αρχηγοί παπάδες τους. Η ΑΜΑΡΤΙΑ είναι ένα μέρος του χριστιανικού παραμυθιού που απευθύνεται στους αφελείς Χριστιανούς. Εάν γκρεμίσετε το οικοδόμημα της "αμαρτίας" που έφιαξε η εκκλησία τότε κάποιοι ιεράρχες θα χάσουν τις μάσες τους. ΜΕΙΝΕΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΑΜΑΡΤΩΛΟΙ! ΜΕΙΝΕΤΕ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΓΕΝΝΗΣΙΜΙΟΥ ΣΑΣ. ΜΟΝΟΝ ΕΤΣΙ ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΝΤΑΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΣΑΣ.
..........................................................
Εμείς οι υπόλοιποι απλώς θα προσπαθούμε να σας ξυπνήσουμε. 
.....................................................................
ΦΩΝΗ ΒΟΩΝΤΟΣ ΕΝ ΤΗ ΕΡΗΜΩ
ΕΥΧΑΡΗΣΤΟΥΜΕEEEEEEEEEEEEEE ΒΑΣΙΛΗ |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 03:09:40
Αγαπητέ franandy2001,
ποιός είπε ότι το η προσωπικότητα πάει με το μπόι?
Ποιος είπε ότι η την υπαρξιακή διαφορά του φυτικού είδους τη διακρίνεις εσύ?
Πόσα ραδικάκια αγαπητέ, τρυφερά ραδικάκια αποξύρανες με τα υγρά του στομάχου σου? Αν τα ραδικάκια φίλε μου που έχεις φάει είχαν το μπόι της συκής, σε πληροφορώ ότι έχεις αποξυράνει τον μισό πλανήτη.
Εντάξει μπορεί να είσαι ζωοφάγος και όχι χορτοφάγος, παράδειγμα φέρνω. Καταλαβαίνω επίσης ότι και το σπίτι σου είναι με μπετόν και όχι ξυλοσκεπή, τα επιπλά σου μεταλικά, πάτωμα πλακάκια και όχιξύλινο, ντουλάπια αλουμινένια.
Φυσικά και παίρνουμε ανάποδες γιατί ο χριστός ξέρανε τη συκιά. Εχεις δει ντουλάπι σε συκιά? Κερασιά παίζει, βελανιδιά κτλ. Χάθηκε να ξεράνει ένα από αυτά ο Χριστός όπως κάνουν όλοι?
Ηθικό δίδαγμα .
Αφήστε τη φιλοσοφία και κάταξυράνατε τα δένδρα συκιές ή μη για να φτιάξετε ντουλάπια.
Είναι πιο χρήσιμα. Βάζουμε τα κουτάλια.
|
franandy2001
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Germany
107 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 07:43:39
Ααπητε dimitris2 kαλημερα
Λαθως με παρεξηγησες το μηνυμα μου t απευθυνω στο φιλο μας basiliscm
για την φιλοσοφια του.Σε πληροφορω οτι ειμαι χριστιανος ορθοδοξος
Να σε καλλα φιλικα ανδρεας.. |
franandy2001
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Germany
107 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 07:44:53
Ααπητε dimitris2 kαλημερα
Λαθως με παρεξηγησες το μηνυμα μου t απευθυνω στο φιλο μας basiliscm
για την φιλοσοφια του.Σε πληροφορω οτι ειμαι χριστιανος ορθοδοξος
Να σε καλλα φιλικα ανδρεας.. |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 08:23:17
Αγαπητέ franandy2001,είμαστε χιλιάδες, είμαστε εκατομύρια στην Ελλάδα και στον κόσμο. Ο λαός μορφώνεται και δεν μπορεί να εξαπατηθεί άλλο από την δήθεν "θρησκεία της αγάπης" που σκορπίζει το μίσος στον πλανήτη μας. Η θρησκεία σας ήταν και θα είναι φορέας πολέμου, στο Ιράκ το Αφγανιστάν και αλλού. Η Δύση και οι Αμερικάνοι σκορπίζουν τον θάνατο με το Ευαγγέλιο στο χέρι. Ο Χριστόδουλος και το ελληνοπαπαδαριό το ίδιο θα έκαναν εάν είχαν την ισχύ των Αμερικανών. Αυτό αποδεικνύεται από την ιστορία μας. Όποτε είχε η εκκλησία δύναμη κατά τα χρόνια του Μεγάλου Κωνσταντίνου έως και τον Ιουστινιανό, έσφαζε και σκότωνε τους αλλοθρήσκους. Η "Αγάπη" για τον πλησίον είναι ΜΙΣΟΣ για τους αλλοθρήσκους."Αγάπα τον πλησίον σου ως σεαυτόν" βουλώνοντάς του το στόμα ή καταπιέζοντάς τον ή κυνηγώντας τον ή σκοτώνοντάς τον!
Αυτά λένε οι γραφές της Παλαιάς διαθήκης όπου ο Θεός σας σκότωνε και θέριζε τους λαούς για να πάει ο περιούσιος λαός του στην Γη της επαγγελίας. ΑΥτά έλεγε και ο Ιησούς στην Καινή διαθήκη, ακολουθώντας την παράδοση της παλαιάς. Φιλικά Βασίλης
Αυτός είναι ο Χριστιανισμός. Βασίλης |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 08:31:09
Δημήτρη,είναι αυτονόητο ότι όταν τα επιχειρήματα στερεύουν, κάτι πρέπει να πεις.
Είσαι στην δυσάρεστη θέση του απολογητή της Χριστιανικής εγκληματικής θρησκείας.
Όσο μακρυά από το παπαδαριό και να είσαι, δεν μπορείς να ξεφύγεις.
Τα εγκλήματα του Χριστιανισμού και η φιλοσοφία του μίσους που σκόρπισαν οι Χριστιανοί, θα σου βγαίνουν μια ζωή μπροστά σου! Βασίλης |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 12:21:33
Βασίλη,
Αυτό αγαπητέ δεν είναι απάντηση στα επιχειρήματά μου.
Σου ανέφερα για τη ξηρανθείσα συκή γιατί είναι ένα πολύ φτηνό επιχείρημα που το έχουν κάνει καραμέλα και το βρίσκεις σε 10δες ιστοσελίδες να αποδείξουν την ..εγκληματικότητα του Ιησού.Να το θέσω πιο απλά για να μου απαντήσεις.
Ολοι οι άνθρωποι δεν αποξηραίνουμε τα ζιζάνια για να βγάλει καρπούς το δένδρο? Το ζιζάνιο είναι φυτό και το δένδρο επίσης φυτό.
Αν έγαζε το ζιζάνιο καρπούς θα αποξηραίναμε το δένδρο.
Ολοι κόβουν δένδρα για να φτιάξουν έπιπλα κ.α.
Ο Χριστός το "έκοψε" για να διδάξει τον πλανήτη. Οχι για να φτιάξει κάτι δικό του.
Ολα τα δένδρα ξεραίνονται κάποτε. Το ίδιο και ο άνθρωπος. Καλό είναι ο άνθρωπος να παράγει καρπούς με τα έργα του και να προσφέρει στους άλλους.
Αυτή ήταν η "εγκληματική" διδασκαλία του Χριστού.! |
MATILDA
Νέο Μέλος
2 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 15:02:15
Καλησπέρα σε όλους.
Ειμαι νεο μέλος και αφού εχω παρακολουθήσει τις συζητήσεις σας πάνω σε αυτό το θέμα από την αρχή μπορώ να πω ότι μου έχουν λυθεί άρκετές απόρίες και έχω εμπλουτισει τις γνώσεις μου πάνω σ αυτό το θέμα.σας ευχαριστώ |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 15:22:17
Μπράβο βρε Ματίλντα!!
δε μας λες και εμάς τελικά τι συμπεράσματα έχεις βγάλει μετά από όσα έχεις διαβάσει εδώ μέσα;;Καλώς ήλθες και καλή παραμονή!
|
MATILDA
Νέο Μέλος
2 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 16:43:40
ΑΓΑΠΗΤΕ ΨΗΛΕ, ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΧΩ ΒΓΑΛΕΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΟ ΚΑΙΡΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ Η ΟΧΙ.ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΜΟΥ, ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΛΥΘΗΚΑΝ ΜΟΝΟ.
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 19:21:16
Δημήτρη,Ο Ιησούς δεν "εκαψε" την ταλαίπωρη συκιά για να φιάξει κάρβουνα, ή έπιπλα.
Την έκαψε για να την τιμωρήσει. Εδώ φαίνεται η κακία του. Είναι όντως μια συμβολική πράξη. Καίει την συκιά προς γνώσιν και συμμόρφωσιν. Η κακία του Ιησού είναι χαρακτηριστικό των βασανισμένων ανθρώπων της εποχής του. Ότι δεν μπορεί να αποκτήσει δεν θέλει να βλέπει να το έχουν οι άλλοι: Πλούτος, γέλιο, χορτασμένο στομάχι. Δεν είναι κήρυγμα είναι κακία. Όπως κακία είναι η άρνηση του Ιησού να δει μια "Ελληνίδα" (έβλεπε μόνον Εβραίους ο κατα τ'άλλα "αγαπάτε αλλήλους" Ιησούς) παρά το ότι η "Ελληνίς" του ζήτησε γονατιστή να γιατρέψει τον γιό της. Φιλικά Βασίλης
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 19:28:44
Τελικά την είδε την "ελληνίδα, εθνική, ειδωλολάτρισα" και γιάτρεψε το παιδί της.Ηθικόν δίδαγμα: ακόμα και εμείς οι άθεοι έχουμε ελπίδα αρκεί να γονατίσουμε μπροστά στο μεγαλείο του Χριστιανισμού !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Βασίλης |
symbol
Μέλος 2ης Βαθμίδας
263 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 19:36:25
vasiliscm
Εμείς οι υπόλοιποι απλώς θα προσπαθούμε να σας ξυπνήσουμε.Mα ποιοί είστε; Γιατί δε λές; Ντρέπεστε; Σε θεό πιστεύετε; Mε εκτίμηση |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 19:49:31
Dear Symbol,Σε κανέναν Θεό.
Βασίλης
|
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/05/2006, 21:04:17
quote:
Ο Ιησούς δεν "εκαψε" την ταλαίπωρη συκιά για να φιάξει κάρβουνα, ή έπιπλα.
Την έκαψε για να την τιμωρήσει. Εδώ φαίνεται η κακία του. Είναι όντως μια συμβολική πράξη. Καίει την συκιά προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.
Μα που το συμπέρανες ότι το έκανε από κακία και όχι για διδαχή?
Πως είναι δυνατό να βγεί ένα τέτοιο συμπέρασμα όταν όλη η διδασκαλία του Ιησού ήταν αγάπη προς τον εχθρό και αφού και ο ίδιος συγχώρεσε τους εχθρούς του μέσα από τους πόνους στο σταυρό?
Πάντα με παραβολές μιλούσε.
Να σου πάλι τα δέντρα χωρίς καρπούς "Οὐ γάρ ἐστι δένδρον καλὸν ποιοῦν καρπὸν σαπρόν, οὐδὲ δένδρον σαπρὸν ποιοῦν καρπὸν καλόν· 44 ἕκαστον γὰρ δένδρον ἐκ τοῦ ἰδίου καρποῦ γινώσκεται. οὐ γὰρ ἐξ ἀκανθῶν συλλέγουσι σῦκα, οὐδὲ ἐκ βάτου τρυγῶσι σταφυλὴν. 45 ὁ ἀγαθὸς ἄνθρωπος ἐκ τοῦ ἀγαθοῦ θησαυροῦ τῆς καρδίας αὐτοῦ προφέρει τὸ ἀγαθόν, καὶ ὁ πονηρὸς ἄνθρωπος ἐκ τοῦ πονηροῦ θησαυροῦ τῆς καρδίας αὐτοῦ προφέρει τὸ πονηρόν· " quote:
Η κακία του Ιησού είναι χαρακτηριστικό των βασανισμένων ανθρώπων της εποχής του. Ότι δεν μπορεί να αποκτήσει δεν θέλει να βλέπει να το έχουν οι άλλοι: Πλούτος, γέλιο, χορτασμένο στομάχι. Δεν είναι κήρυγμα είναι κακία.
Να σου πάλι λοιπόν ο συνδιασμός. Εδώ μιλά για τους Ιουδαίους υποκριτές και τους πλούσιους εκμεταλευτές. Η εκκλησία τοποθετεί την ανάμνηση της συκής τη Μ. Εβδομάδα μάλλον γιατί οι Ιουδαίοι και φαρισαίοι ήταν η εκπροσώπηση της υποκρισίας . Ενα δένδρο γεμάτο φύλλα που δε είχε ένα καρπό για να κρύψει. ,
Γιατί αν δεν τεμαχίσουμε το κείμενο , λέει: "οὐαί ὑμῖν οἱ γελῶντες νῦν, ὅτι πενθήσετε καὶ κλαύσετε. 26 οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι· κατὰ τὰ αὐτὰ γὰρ ἐποίουν τοῖς ψευδοπροφήταις οἱ πατέρες αὐτῶν"
Μιλά για ψευδοπροφήτες και πατέρες των φαρισαίων.
quote:
Όπως κακία είναι η άρνηση του Ιησού να δει μια "Ελληνίδα" (έβλεπε μόνον Εβραίους ο κατα τ'άλλα "αγαπάτε αλλήλους" Ιησούς) παρά το ότι η "Ελληνίς" του ζήτησε γονατιστή να γιατρέψει τον γιό της.
Κάθε θέμα με τη σειρά του. |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2006, 00:59:21
Δημήτρη,Ας τα πάρουμε απ'το τέλος.
Λες: quote:
Η εκκλησία τοποθετεί την ανάμνηση της συκής τη Μ. Εβδομάδα μάλλον γιατί οι Ιουδαίοι και φαρισαίοι ήταν η εκπροσώπηση της υποκρισίας . Ενα δένδρο γεμάτο φύλλα που δε είχε ένα καρπό για να κρύψει. ,
Γιατί αν δεν τεμαχίσουμε το κείμενο , λέει: "οὐαί ὑμῖν οἱ γελῶντες νῦν, ὅτι πενθήσετε καὶ κλαύσετε. 26 οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι· κατὰ τὰ αὐτὰ γὰρ ἐποίουν τοῖς ψευδοπροφήταις οἱ πατέρες αὐτῶν"
Μα υπάρχουν καρποί στις συκιές την Μ.εβδομάδα; Μόνον φύλλα υπάρχουν. Οι καρποί βγαίνουν αργότερα.
Άρα έκαψε την συκιά από άγνοια και ασχετοσύνη; Δεν το πιστεύω. Την έκαψε επειδή δεν είχε καρπούς όταν αυτός ήθελε. Κι ας ήταν εκτός εποχής. ΑΥτό δείχνει έπαρση και κακία. Λες επίσης:
quote:
Μα που το συμπέρανες ότι το έκανε από κακία και όχι για διδαχή?
Πως είναι δυνατό να βγεί ένα τέτοιο συμπέρασμα όταν όλη η διδασκαλία του Ιησού ήταν αγάπη προς τον εχθρό και αφού και ο ίδιος συγχώρεσε τους εχθρούς του μέσα από τους πόνους στο σταυρό?
ΑΠ:
" Πυρ ήλθον να βάλω εις την γην, και τι θέλω, εάν ήδη ανήφθη;
Βάπτισμα δε έχω να βαπτισθώ, και πως στενοχωρούμαι εωσού εκτελεσθή.
Νομίζετε ότι ήλθον να δώσω ειρήνην εν τη γη; ουχί, σας λέγω, αλλά διαχωρισμόν.
Διότι από του νυν θέλουσιν είσθαι πέντε εν οίκω ενί διακεχωρισμένοι, οι τρείς κατά των δύο και οι δύο κατά των τριών·
Θέλει διαχωρισθή πατήρ κατά υιού και υιός κατά πατρός, μήτηρ κατά θυγατρός και θυγάτηρ κατά μητρός, πενθερά κατά της νύμφης αυτής και νύμφη κατά της πενθεράς αυτής." (Κατά Λουκάν 12,49 έως 53) ΩΡΑΙΑ ΑΓΑΠΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ! ΩΡΑΙΑ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ! ΩΡΑΙΑ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΑΓΑΠΗΣ! Όχι άλλη αγάπη Χριστιανοί!
Βασίλης
ΥΓ: Το μίσος έγινε μετέπειτα ιδεολογία του Χριστιανισμού και οδήγησε στη αγχόνη χιλιάδες "απίστους", "αιρετικούς", "ειδωλολάτρες".
Κοιτώντας την φάτσα του Χριστόδουλου είναι εύκολο να συμπεράνουμε τι σκέφτεται για τους αλλοθρήσκους. Θέλει μια Χούντα για να τους διαλύσει όλους! |
franandy2001
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Germany
107 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2006, 01:28:00
quote:
Δημήτρη,Ο Ιησούς δεν "εκαψε" την ταλαίπωρη συκιά για να φιάξει κάρβουνα, ή έπιπλα.
Την έκαψε για να την τιμωρήσει. Εδώ φαίνεται η κακία του. Είναι όντως μια συμβολική πράξη. Καίει την συκιά προς γνώσιν και συμμόρφωσιν.
basiliscm2
ΚΑΙ ΕΔΩ ΒΛΕΒΩΜΕ ΤΗΝ ΘΕΟΣΗ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΚΑΚΙΑ
Η κακία του Ιησού είναι χαρακτηριστικό των βασανισμένων ανθρώπων της εποχής του. Ότι δεν μπορεί να αποκτήσει δεν θέλει να βλέπει να το έχουν οι άλλοι: Πλούτος, γέλιο, χορτασμένο στομάχι. Δεν είναι κήρυγμα είναι κακία.
ΒΑΣΙΛΙ ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ ΤΗΝ Κ.Δ? ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΣΗ? EMAΣ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΩΞΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΣΒΑΛΛΑΝ ΚΑΙ ΠΙΟ ΛΑΟ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΑΝ? Όπως κακία είναι η άρνηση του Ιησού να δει μια "Ελληνίδα" (έβλεπε μόνον Εβραίους ο κατα τ'άλλα "αγαπάτε αλλήλους" Ιησούς) παρά το ότι η "Ελληνίς" του ζήτησε γονατιστή να γιατρέψει τον γιό της. ΞΕΧΝΑΣ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΡΗΤΟ ΕΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΤΑΥΡΩ?
ΠΑΤΕΡ ΑΦΕΣ ΑΥΤΟΙΣ ΟΥ ΓΑΡ ΟΙΔΑΣΙ ΤΙ ΠΟΙΟΥΣΙ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΙΑ ΠΟΥ ΔΙΔΑΞΕ?
ΤΙ ΣΑΣ ΚΑΝΙ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΑΒΛΩΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗ Η ΚΑΚΙΑ?
TO OTI EIΣAI AΘΕΟΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΣΟΥ
ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΚΡΙΝΗΣ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?
|
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2006, 11:14:17
Αγαπητέ franandy2001,ποιά ΘΕΩΣΗ; Το κάψιμο ενός δένδρου στα καλά του καθουμένου είναι ΘΕΩΣΗ; Μάλλον τιμωρία και κακία είναι. Όσοι δεν πράτουν αυτό που ο Ιησούς πρεσβεύει, ακόμη και οι συκιές, τους κατακαίει. Αυτή είναι η θεία δίκη. Αυτή είναι η δικαιοσύνη του Ιησού. Λες :
quote:
ΒΑΣΙΛΙ ΓΙΑΤΙ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ ΤΗΝ Κ.Δ? ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΣΗ? EMAΣ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΩΞΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΣΒΑΛΛΑΝ ΚΑΙ ΠΙΟ ΛΑΟ ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΑΝ?
ΑΠ: " Πυρ ήλθον να βάλω εις την γην, και τι θέλω, εάν ήδη ανήφθη;
Βάπτισμα δε έχω να βαπτισθώ, και πως στενοχωρούμαι εωσού εκτελεσθή.
Νομίζετε ότι ήλθον να δώσω ειρήνην εν τη γη; ουχί, σας λέγω, αλλά διαχωρισμόν.
Διότι από του νυν θέλουσιν είσθαι πέντε εν οίκω ενί διακεχωρισμένοι, οι τρείς κατά των δύο και οι δύο κατά των τριών·
Θέλει διαχωρισθή πατήρ κατά υιού και υιός κατά πατρός, μήτηρ κατά θυγατρός και θυγάτηρ κατά μητρός, πενθερά κατά της νύμφης αυτής και νύμφη κατά της πενθεράς αυτής." (Κατά Λουκάν 12,49 έως 53) ΩΡΑΙΑ ΑΓΑΠΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΕΧΘΡΟ! ΩΡΑΙΑ ΣΥΓΧΩΡΕΣΗ! ΩΡΑΙΑ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΑΓΑΠΗΣ! Μα που είναι η διαστρέβλωση;
Απλά γράφω για το μίσος και την κακία του Ιησού. ΤΟυ δήθεν ταπεινού και καταφρονεμένου. Όσον αφορά το παραμύθι της Δύσης και της Ορθοδοξίας έχω να πω τα εξής: Είτε δεχόσαστε την Δύση και τον καθολικισμό ως Χριστιανούς είτε δεν τους δεχόσαστε ως αιρετικούς.
Δεν μπορείτε να λέτε ότι η πλειοψηφία της Δύσης είναι Χριστιανοί και από την άλλη να μην δεχόσαστε τις πράξεις τους.
Η Ηθική του Χριστιανισμού που πηγάζει από το μίσος της ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ και την κακία του Ιησού είναι ΕΝΙΑΙΑ.
ΕΑΝ η Ορθοδοξία είχε την δύναμη όπως η δυτική εκκλησία θα έκανε χειρότερα εγκλήματα από την τελευταία.
Η κοινή πορεία των δύο εκκλησιών μέχρι τα χρόνια του Ιουστινιανού μας δείχνει ότι και σκότωσαν και εγκλημάτισαν και κυνήγησαν τους αλλοθρήσκους. Ξερίζωσαν την ειδωλολατρία με το ζόρι αποκληρώνοντας όλους τους ειδωλολάτρες με νόμο (Ιουστινιανός + εκκλησία) ή οδηγώντας τους στην αγχόνη.
Εάν θέλεις μπορώ να σου παραθέσω πολλά από τα χιλιάδες εγκλήματα της ενιαίας εκκλησίας.
Έτσι λοιπόν όταν η Ορθοδοξία είχε την δύναμη έκανε εγκλήματα επί εγκλημάτων.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΗΘΙΚΗ ΤΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ. Βασίλης |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2006, 17:37:26
quote:
"""Η εκκλησία τοποθετεί την ανάμνηση της συκής τη Μ. Εβδομάδα μάλλον γιατί οι Ιουδαίοι και φαρισαίοι ήταν η εκπροσώπηση της υποκρισίας . Ενα δένδρο γεμάτο φύλλα που δε είχε ένα καρπό για να κρύψει. ,
Γιατί αν δεν τεμαχίσουμε το κείμενο , λέει: "οὐαί ὑμῖν οἱ γελῶντες νῦν, ὅτι πενθήσετε καὶ κλαύσετε. 26 οὐαὶ ὅταν καλῶς ὑμᾶς εἴπωσι πάντες οἱ ἄνθρωποι· κατὰ τὰ αὐτὰ γὰρ ἐποίουν τοῖς ψευδοπροφήταις οἱ πατέρες αὐτῶν""""
Μα υπάρχουν καρποί στις συκιές την Μ.εβδομάδα; Μόνον φύλλα υπάρχουν. Οι καρποί βγαίνουν αργότερα.
Άρα έκαψε την συκιά από άγνοια και ασχετοσύνη; Δεν το πιστεύω. Την έκαψε επειδή δεν είχε καρπούς όταν αυτός ήθελε. Κι ας ήταν εκτός εποχής. ΑΥτό δείχνει έπαρση και κακία.
Ψιλοάσχετο.
Η εκκλησία τη γέννηση τη γιορτάζει Δεκέμβρη ενώ ο Χριστός γεννήθηκε Μάιο. Ετσι και η συκιά δεν παράγει καρπούς σύμφωνα με κινητή εορτή. Ο Χριστός δεν έψαχνε για σύκα το χειμώνα. Απλά η εκκλησία έχει συμπεριλάβει το θαύμα με τα ουέ κατά των ιουδαίων. Μάλλον σύμφωνα με τον παραπάνω συμβολισμό. |
Vasiliscm
Μέλος 3ης Βαθμίδας
704 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/05/2006, 20:41:55
Αγαπητέ Δημήτρη,Λες: quote:
Η εκκλησία τη γέννηση τη γιορτάζει Δεκέμβρη ενώ ο Χριστός γεννήθηκε Μάιο. Ετσι και η συκιά δεν παράγει καρπούς σύμφωνα με κινητή εορτή. Ο Χριστός δεν έψαχνε για σύκα το χειμώνα. Απλά η εκκλησία έχει συμπεριλάβει το θαύμα με τα ουέ κατά των ιουδαίων. Μάλλον σύμφωνα με τον παραπάνω συμβολισμό.
ΚΑΙ όμως ο Ιησούς ΕΚΑΨΕ την ταλαίπωρη συκιά την άνοιξη πριν σταυρωθεί.
Το σχετικό χωρίο περιέχεται στο κατά Ματθαίον (11,19)
Αφού την προηγούμενη ημέρα μπήκε στα Ιεροσόλυμα: (κατα Μάρκον 11,1) quote:
"1 Και ότε επλησίασαν εις Ιεροσόλυμα και ήλθον εις Βηθφαγή προς το όρος των ελαιών, τότε ο Ιησούς απέστειλε δύο μαθητάς,
2 λέγων προς αυτούς· Υπάγετε εις την κώμην την απέναντι υμών, και ευθύς θέλετε ευρεί όνον δεδεμένην και πωλάριον μετ' αυτής· λύσατε και φέρετέ μοι."
μετά από μερικές παραγράφους "έκαψε" την συκιά! (κατά Μάρκον (11,19) quote:
18 Ότε δε το πρωΐ επέστρεφεν εις την πόλιν, επείνασε·
19 και ιδών μίαν συκήν επί της οδού, ήλθε προς αυτήν και ουδέν ηύρεν επ' αυτήν ειμή φύλλα μόνον, και λέγει προς αυτήν· Να μη γείνη πλέον από σου καρπός εις τον αιώνα. Και παρευθύς εξηράνθη η συκή.
ΕΞΗΡΑΝΘΗ ΤΗΝ ΑΝΟΙΞΗ ΔΗΜΗΤΡΗ ΠΡΙΝ ΠΡΟΛΑΒΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΚΑΡΠΟΥΣ.
O δε Ιησούς εξαντλώντας την κακία του την ΕΚΑΨΕ! Βασίλης |
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/05/2006, 11:05:47
Ωραία, την άνοιξη.
Εσύ πως εξηγείς να θέλει να φάει κάποιος σύκα την άνοιξη και αφού δεν βρει, γιατί φυσικά την άνοιξη δεν υπάρχουν σύκα, να ξεράνει το δένδρο?
Γιατί αν ήταν καλοκαίρι , μπορούσε κάποιος άνθρωπος να το κάνει από νεύρα επειδή όλα τα άλλα δένδρα καρποφορούσαν εκτός από αυτό. Το να το ξεράνει όμως πριν την εποχή του σημαίνει ότι δεν το έκανε από νεύρα ή από μίσος προς το συγκεκριμένο δένδρο. Κάτι άλλο θα ήθελε να δείξει. |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/05/2006, 11:12:24
απο την στιγμη που παει να βρει καρπο σε εποχη που δεν κανει καρπο και πανω σε αυτο στηριζει την διδασκαλια του οτι οτι δεν κανει καρπο πρεπει να κοβεται ηθελε να δειξει οτι δεν ξερει που πανε τα τεσσερα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
|
Ιησούς. Υπήρξε ή όχι?
