ESOTERICA.gr Forums ! - υπαρχει Δημιουργος;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

υπαρχει Δημιουργος;

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2008, 23:17:56 Αγαπητέ elo, μόλις έστειλα ένα κειμενάκι, αλλά το τραβά η ψυχούλα σου, βλέπω...'Οπως αναφέρει στην αρχή του θέματος o eidos, ο Δημιουργός απέχει από το πλάσμα του, όχι γιατί δεν θέλει, αλλά, γιατί το πλάσμα του δεν μπορεί να επικοινωνήσει μαζί του, ή απλά να τον καταλάβει. Πλησιάζουμε όμως, φτάνει να κρτήσουμε ανοιχτό το νού μας... Όσο για τους νόμους που ..καταργεί, κατά την γνώμη σου, ο Μέγας Δημιουργός, τι δημιουργός θα ήταν αν υπόκειντο στους ίδιους με το πλάσμα του νόμους(που τους έχει ανάγκη για να επιζήσει και εξελιχθεί; Σου θυμίζω πως και ο Χριστός όταν ήρθε εμφανίστηκε ριζοσπαστικός και κατηγορήθηκε για ...καινά δαιμόνια, αλλά όπως κι άλλοτε είπε, δεν ήρθε για να καταργήσει τον νόμο, αλλά για να τον συμπληρώσει...Φαντάσου, πολύ περισσότερο την αρχική πηγή και τας ανεξερεύνητας βουλάς του Θεού στο τρισυπόστατο του, καθώς ο Χριστός είπε πως μιλούσε με παραβολές ώστε όσοι καταλάβουν να καταλάβουν χωρίς να κολαστούν κι οι υπόλοιποι ...μικρόνοοι. Ας πούμε ότι έχουμε πολλά ακόμη να μάθουμε για να εννοήσουμε τον Δημιουργό. Όσο για το σύμπαν, το κατανοούμε, αλλά, τι δημιουργός θα ήταν αν ήταν τόσο ευκολονόητος όπως το σύμπαν; Μή βιαστείς να μου πείς, ότι δεν γνωρίζουμε το σύμπαν.Το γνωρίζουμε αλλά, όχι όλο κι αυτό γιατί είναι τεράστιο, για κανέναν άλλο λόγο.Φαντάσου τον Κτίστη του. Τέλειος. Πανέμορφος και ακατανόητος για μας τα τωρινά ανθρωπάκια. Αν σε ενδιαφέρει να τον καταλάβεις, πρέπει προφανώς, να υπερβείς την ύλη και να γίνεις θεός,μη υποκύπτοντας στους νόμους που σε διέπουν. Και σε προλαβαίνω,όχι να τους καταργήσεις, να τους υπερβείς είπα. Ελληνικά καταλαβαίνεις, έτσι δεν είναι ...
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 02:25:38 Ας τα πιάσουμε φίλε μου ένα, ένα αυτά που αναφέρεις.. quote: trexagireve -'Οπως αναφέρει στην αρχή του θέματος o eidos, ο Δημιουργός απέχει από το πλάσμα του, όχι γιατί δεν θέλει, αλλά, γιατί το πλάσμα του δεν μπορεί να επικοινωνήσει μαζί του, ή απλά να τον καταλάβει. Αυτή είναι η άποψη του αγαπητού eidos, αλλά άμα δεις/μελετήσεις την ιστορία της βίβλου μιας και αναφέρεσαι στο υιό του θεού, θα δεις ότι ο θεός συνήθιζε να «εμφανίζεται» και να συνομιλεί με τους πιστούς τις Π. διαθήκης και να τους καθοδηγεί, είτε μέσω των αγγέλων ή αυτοπροσώπως, αυτό βέβαια ισχύει και τώρα με τα γνωστά μας θαύματα…..αυτό εννοούσα με αυτό που έγραψα.. «Από την άλλη αυτός ο θεός που συγκρότησε και δημιούργησε τους φυσικούς νόμους, πως γίνεται να είναι παραβάτης επεμβαίνοντας στους δικούς του νόμους με φαινόμενα εκτός νόμου» quote: Όσο για τους νόμους που ..καταργεί, κατά την γνώμη σου, ο Μέγας Δημιουργός, τι δημιουργός θα ήταν αν υπόκειντο στους ίδιους με το πλάσμα του νόμους(που τους έχει ανάγκη για να επιζήσει και εξελιχθεί; Την απάντηση την έδωσες μόνος σου .. «Ας πούμε ότι έχουμε πολλά ακόμη να μάθουμε για να εννοήσουμε τον Δημιουργό» όταν κατανοήσουμε τον δημιουργό/σύμπαν/νόμους, ίσως γνωρίσουμε το αν είναι πάνω από την δημιουργία ή είναι ο ίδιος η δημιουργία ; quote: Σου θυμίζω πως και ο Χριστός όταν ήρθε εμφανίστηκε ριζοσπαστικός και κατηγορήθηκε για ...καινά δαιμόνια, αλλά όπως κι άλλοτε είπε, δεν ήρθε για να καταργήσει τον νόμο, αλλά για να τον συμπληρώσει... Πολύ σωστά, για αυτό και τον σταυρώσανε . Γιατί πήγε ενάντια στους νόμους του τότε ιερατείου .. quote: Φαντάσου τον Κτίστη του. Τέλειος. Πανέμορφος και ακατανόητος για μας τα τωρινά ανθρωπάκια. Πράγματι, άλλη μια ανθρώπινη σκέψη και περιγραφή «Τέλειος. Πανέμορφος» για κάτι που είναι πέρα από την ανθρώπινη νόηση . quote: Αν σε ενδιαφέρει να τον καταλάβεις, πρέπει προφανώς, να υπερβείς την ύλη και να γίνεις θεός,μη υποκύπτοντας στους νόμους που σε διέπουν. Και σε προλαβαίνω,όχι να τους καταργήσεις, να τους υπερβείς είπα. Ελληνικά καταλαβαίνεις, έτσι δεν είναι ... Καταλαβαίνω πολύ καλά τα ελληνικά φίλε μου, απλά πρέπει να ξεχωρίσουμε το αν ο δημιουργός είναι πάνω από το δημιούργημα ή είναι ένα με το Παν/δημιούργημα . Αν είναι πάνω και μακριά από όλα, ακόμα και να υπερβείς την ύλη δεν πρόκειται ποτέ να γνωρίσεις αυτή την Ανωτάτη Αρχή, αν είναι ένα, γνωρίζοντας το εγώ σου θα αγγίξεις/βιώσεις και αυτήν την «θεϊκό» φλόγα που κρύβεις μέσα σου . Εκτός και αν πάμε και στην γνωστική άποψη . Ότι υπάρχει μια Αρχή που είναι πάνω από όλα και ένας κατώτερος θεός που είναι ο δημιουργός του σύμπαντος…
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 10:32:40 Αγαπητέ elo, καλά θα ήταν να μπορούμε να κατανοήσουμε, ότι οι δυο Διαθήκες, συμπληρωματικές, όντες, διαφοροποιούν την αρχική προσέγγιση προς τον άνθρωπο, όχι γιατί … άλλαξε γνώμη (!) ο Θεός, αλλά γιατί ο άνθρωπος άλλαξε και βάση της καλής προαιρέσεως του Θεού, ο Πανάγαθος, βελτιώνει την προσέγγιση του προς το πλάσμα του. Αυτό για να το καταλάβεις, θα σου φέρω το παράδειγμα ενός …σαλεμένου που ότι και να τον πείς, αυτός θυμώνει όταν τον διορθώνεις και κάνει τα αντίθετα. Έτσι και ο Θεός δεν προσπαθεί να αλλάξει τον άνθρωπο της Παλαιάς Διαθήκης, αλλά, πρώτα τον οδηγεί στο να …αποσαλευθεί και αφού φτάσει σε επίπεδο κατανόησης της Καινής Διαθήκης, τότε έστειλε τον Υιό του τον αγαπητό, ώστε κι αυτό να είναι αρχή για κάτι άλλο. Όχι όμως ότι ο άνθρωπος έφτασε πολύ ψηλά. Γι’ αυτό έπρεπε πάλι να περάσουν 2000 χρόνια, ώστε, σήμερα δηλαδή, να είναι ο άνθρωπος να ακούσει και το τελευταίο κομμάτι της αλήθειας. Κι αυτό τεκμηριώνεται με δύο στοιχεία της Καινής Διαθήκης. Πρώτον όταν ο ίδιος ο Κύριος Ημών Ιησούς Χριστός αποκαλύπτει: Και εμένα ουκ εδέξασθε εις όσα εδίδαξα, αλλά όταν έλθει ο ΠΑΡΑΚΛΗΤΟΣ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ, τότε αυτόν θέλετε ακούσει και σας διδάξει αυτά που εγώ σας δίδαξα…» Όπως και στη Αποκάλυψη ότι «θέλει κηρυχθεί νέο ευαγγέλιο..»ώστε αυτό αποτελέσει τον τελικό οδηγό του ανθρώπου προς την θέωση του. Είναι εκείνο το βιβλίο που κανείς δεν μπορούσε να εννοήσει και έκλαιγε ο Ιωάννης γιατί κανείς δεν ευρέθει να το καταλάβει και ο άγγελος του έδωσε το ευαγγέλιο να το «φάει» και του ήταν γλυκύ το στόμα και πικρό τη κοιλία… Γλυκύ στο στόμα γιατί είναι ουράνια αλήθεια κι έτσι υπέροχη, αλλά η γήινη γαστέρα το βρήκε πικρό, δεν το αποδέχονταν, δηλαδή, για την σάρκινη φύση που διατηρεί (όχι έχει) ο άνθρωπος. Όπως όμως ξανάγραψα, μετά τα δεινά που θα έρθουν, τότε ο άνθρωπος θα είναι πιο εύκολο να καταλάβει την υπόλοιπη αλήθεια και θα τη δεχθεί, ώστε γνώστης πιά, χωρίς τα πάθη της σάρκας, να προχωρήσει προς αυτή τη θέωση του. Όλα έχουν τον καιρό τους κι αυτόν το σκοπό εξυπηρετεί ο προσδιορισμένος χρόνος. Γνώστης και Πάνσοφος ο Θεός, ήξερε ότι έπρεπε να περάσουμε και περάσουμε όσα γίναν και θα γίνουν για ακόμη λίγα χρόνια, ώστε να μην χαθεί το πλάσμα του. Ο Δημιουργός θέλει το καλό του πλάσματος του, αλλά, δεν θέλει να του το επιβάλλει, γνωρίζοντας και τα πάθη του που θα τον έκαναν να παρακούσει και πάλι τον Κτίστη του, περιμένει να του τα πεί, όταν αυτός θα είναι έτοιμος, πνευματικά και υλικά να τον ακούσει. Το τρισυπόστατο του Θεού, παρουσιάζεται με την Παλαιά Διαθήκη, ο Πατήρ, με την Καινή Διαθήκη ο Υιός και με την Αιώνια Διαθήκη το Πνεύμα το Άγιο, ανάλογα τα επίπεδα που φτάνει ο άνθρωπος Θυμίσου, δε και ότι όταν οι μαθητές είπαν στον Χριστό γιατί μιλάει με παραβολές, Αυτός τους είπε, ότι και με παραβολές, αυτοί που είναι να ακούσουν κι έχουν δεκτικό πνεύμα, θα καταλάβουν. Αν όμως, συμπλήρωσε, το έλεγε απλά, οι υπόλοιποι θα κολάζονταν και δεν θα είχαν περιθώρια σωτηρίας … Καταλαβαίνεις, λοιπόν, γιατί έγιν εαυτό το «σπάσιμο» της αλήθειας σε «εύπεπτα» για τον άνθρωπο τμήματα, ώστε να τα κατανοήσει η αντίληψη του;… «Αν είναι ο ίδιος πάνω από τη δημιουργία…» μην κολάζεσαι αδελφέ, δεν μπορεί να μην συνειδητοποιείς ότι είμαστε άρρωστοι κι ότι σίγουρα δεν μπορούμε, ακόμη να καταλάβουμε την Πρόνοια του Θεού. Θα στο θέσω αλλοιώς: Γνωρίζεις ότι ο άνθρωπος χρησιμοποιεί μόνο το 10% του εγκεφάλου του. Ξέρεις πως λέμε κάποιον που από ολόκληρο το σώμα του ελέγχει μόνο ένα χέρι του; …Ανάπηρο, παράλυτο. Θεωρείς σωστό να έβαζες σε αγώνα δρόμου με αρτιμελείς έναν τέτοιο ανάπηρο; Μόνο αν ήθελες να γελάσεις μαζί του, να τον κοροιδέψεις… Ο Θεός δεν έχει τέτοιες ανθρώπινες διαστροφές. Περιμένει να γίνουμε καλά για να μας δώσει και το υπόλοιπο της αλήθειας. Υπομονή ο καιρός γαρ εγγύς, αλλά, απαιτείται και ένα πνεύμα δεκτικό. Είμαστε έτοιμοι; Πιστεύω πως ο Μεγας Θεός και Δημιουργός, κάνει υπομονή μαζί μας, ωσότου είμαστε έτοιμοι. Τότε θα εννοήσεις κι εσύ και όλοι μας γιατί είναι Δημιουργός… Μη βλασφημείς μιλώντας για κατώτερο θεό που δημιούργησε το σύμπαν, αυτός που λές, ήταν άγγελος, μετέφερε το έργο του Θεού κι επειδή, θέλησε να το καρπωθελι, έπεσε και λέγεται πεπτωκώς, από εωσφόρος, διάβολος ίνα πλανήσει την οικουμένη κι ήρθε στη γή με θυμό μεγάλο για να καταστρέψει το πλάσμα του Δημιουργού, όχι μόνο των ανθρώπων, αλλά και αυτού του ιδίου. Ο άνθρωπος είναι χειρότερος κι από τον διάβολο, γιατί αυτός θέλησε να καθίσει δίπλα στον Θεό, ενώ ο άνθρωπος χειρότερος(λόγω της άγνοιας του) βάζει τη θέση του δίπλα στον Θεό και εξηγεί με την μωρία του τα ανεξήγητα για την αντίληψη του, ώστε να μην υπάρχουν κενά στον κόσμο που θέλει να ελέγχει πλήρως, μην κατανοώντας ότι δεν μπορεί, απλά του δίνει αληθοφανείς γι’ αυτόν εξηγήσεις… Είμαστε πολύ …ολίγοι για να κατανοήσουμε το Υπέρτατο Όν. Το άλλο …όν που λές κατώτερο θεό, πίστεψε με είναι για λύπηση γιατί έρχεται για να χαθεί κι όχι για να κυβερνήσει…
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 14:20:01 quote: trexagireve «Αν είναι ο ίδιος πάνω από τη δημιουργία…» μην κολάζεσαι αδελφέ, δεν μπορεί να μην συνειδητοποιείς ότι είμαστε άρρωστοι κι ότι σίγουρα δεν μπορούμε, ακόμη να καταλάβουμε την Πρόνοια του Θεού. Πράγματι, 10 μέρες ήμουν άρρωστος και ακόμα δεν μπορώ να πω ότι έχω γίνει εντελώς καλά… . Χα, Χα, λίγο χιούμορ ποτέ δεν κάνει κακό… quote: trexagireve - Πρώτον όταν ο ίδιος ο Κύριος Ημών Ιησούς Χριστός αποκαλύπτει: Και εμένα ουκ εδέξασθε εις όσα εδίδαξα, αλλά όταν έλθει ο ΠΑΡΑΚΛΗΤΟΣ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ, τότε αυτόν θέλετε ακούσει και σας διδάξει αυτά που εγώ σας δίδαξα…» Δεν έχεις αναρωτηθεί φίλε μου ότι «παράκλητοι» μέσα στην ιστορία/μυθολογία του αρχέγονου χρόνου έχουν περάσει αρκετοί και κάθε φορά προετοιμάζανε το έδαφος πάνω στα βήματα άλλων, για να συνεχίσει αυτό που λέμε εσωτερική εξέλιξη .
seirios12a Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 394 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 14:45:09 quote: Φίλε δημιουργέ, αν το ατελές σύμπαν(ατελές γιατί εξελίσεται και κινείται) ήταν δημιουργός δεν θα υπόκειντο σε νόμους. Από την άλλη,σε καταλαβαίνω που νοιώθεις οικία μαζί του, γιατί όμοιος με τον όμοιο, αλλά, πιστεύεις πως θα μπορούσες να καταλάβαινες τον δημιουργό σου, όταν αυτός έδωσε σε σένα μια χρονική ταυτότητα ...κατασκευής κι ο Ίδιος είναι άναρχος; Δεν ανεβαίνουμε με τα ίδια. Άνω θρώσκω σημαίνει κοιτάζω ψηλά ( οι λέξεις που συνθέτουν τον άνθρωπο) αλλά όχι τα αστέρια, γιατί κι αυτά είναι κτιστά, όπως και το σύμπαν που θεοποιείς. "Ουκ ελάτρεψαν την κτίση οι θεόφρονες, παρά τον Κτίσαντα.." Ελπίζω ότι πέραν του αστείου σου μπορείς να σκεφτείς και καλύτερα... Τί λές;... Δηλαδή φίλε τρεχαγυρευόπουλε, εσύ μας λες ότι δεν μπορείς να λατρέψεις τον θεό μέσα απ' την δημιουργία του? Πως αλλιώς δηλαδή θα μπορούσες να θαυμάσεις το μεγαλείο του? Αυτό που λες επίσης πως δεν μπορεί ο Θεός να είναι ατελής και ότι δεν κάνει λάθη, πάλι δεν στέκει. Τον γνωρίζεις προσωπικά και ξέρεις ότι είναι αλήθητος? Ή επειδή έτσι σου μάθανε στο σχολείο στα Θρησκευτικά. Να σου πω το μεγαλύτερο λάθος του δημιουργού? Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ μεγαλύτερο κτήνος δεν έχει υπάρξει κατ' εμέ πάνω στον πλανήτη γη. Τα ζωά σκοτώνουν συνήθως για τροφή και επιβίωση, ενώ εμείς... δεν χρειάζεται νομίζω να το αναλύσω. Μην πιάσουμε και τους διορθωτικούς χειρισμούς του δημιουργού κατά την Παλαιά Διαθήκη. Αν ήταν έτσι γιατί έστειλε τον Χριστό να διορθώσει τον νόμο, αφού δεν κάνει λάθη? Έσεται Ήμαρ
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 15:47:23 trexagireve quote: ....μην κολάζεσαι αδελφέ, δεν μπορεί να μην συνειδητοποιείς ότι είμαστε άρρωστοι κι ότι σίγουρα δεν μπορούμε, ακόμη να καταλάβουμε την Πρόνοια του Θεού. Φτάνει να ρίξεις μια ματιά, σε μια τυχαία σελίδα των βιβλίων της π. διαθήκης, για να δείς την πρόνοια του θεού που υποννοείς. quote: Περιμένει να γίνουμε καλά για να μας δώσει και το υπόλοιπο της αλήθειας. quote: Πιστεύω πως ο Μεγας Θεός και Δημιουργός, κάνει υπομονή μαζί μας, ωσότου είμαστε έτοιμοι. Συνήθως όταν περιμένει κάποιος κάτι, το κάνει επειδή αυτό δεν εξαρτάται απ' τον ίδιο ή να δεί αποτελέσματα, που αγνοεί... Τι ακριβώς και γιατί, κατά την άποψή σου, περιμένει ο Γιαχβέ; Δεν εξαρτάται απ' αυτόν η ετοιμασία μας; Υ.Γ. Αν θέλεις, γράφε με κενά για να είναι πιο ευανάγνωστα τα μηνύματά σου. ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 16:57:59 Φίλε elo αρχικά, θα έλεγα αν κατάλαβες αυτά Που γράφω, αλλά, εσύ επιλέγεις που απαντάς, μήπως έτσι υπεκφεύγεις; Ή δεν ξέρεις την απάντηση; Είμαστε λίγοι σου γράφω, λές να μπορείς να εξηγήσεις Εσύ σ’ ένα παιδί μια πολύπλοκη μαθηματική εξίσωση; Αλλά, το πιο άσχημο είναι ότι δεν θέλουμε να ακούσουμε Ή όπως γράφω, δεν είμαστε έτοιμοι. Τώρα όμως είμαστε Σύντομα θα λυθούν οι απορίες σου. Έσο έτοιμος… Και είπεν ο Κύριος « όποιος βλασφημίσει έναντι του Πατρός Και του Υιού, αν μετανοήσει, δύναται να σωθεί, αλλά προσέξτε, γιατί όποιος βλασφημίσει έναντι του Αγίου Πνεύματος, ούτος δεν σώζεται εις τον αιώνα»….Σου λέει τίποτα αυτό για την Πρόνοια του Θεού;… Seirios12a, μες από την δημιουργία, μπορείς να δεις το Μεγαλείο του Θεού, αλλά όχι τον ίδιο, διάβασε προσεκτικά Το κείμενο…. Η δύναμη του ανθρώπου στα λάθη είναι γνωστή, Γι’ αυτό μας βοηθάει με σκοπό να καταλάβουμε Όσο για τον Χριστό, ήρθε για να συμπληρώσει, ανάλογα το επίπεδο του τότε ανθρώπου… Ο άνθρωπος παίρνει θέση σε όσα κάνει, είτε μετανοιώνει είτε Επιμένει, ανάλογες και οι συνέπειες όχι σαν τιμωρία, αλλά, Σαν αξίωμα…Με μπερδεύετε και οι τρείς, αυτος ο Θεός, Μας έδωσε το αυτόβουλο ή όχι;
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 16:59:35 quote: elo: Δεν έχεις αναρωτηθεί φίλε μου ότι «παράκλητοι» μέσα στην ιστορία/μυθολογία του αρχέγονου χρόνου έχουν περάσει αρκετοί και κάθε φορά προετοιμάζανε το έδαφος πάνω στα βήματα άλλων, για να συνεχίσει αυτό που λέμε εσωτερική εξέλιξη . -Aυτοί που αναφέρεις φίλε μου ήρθαν προ ή μετά Χρστού? τους είχε προλογήσει κάποιος? και αν ναι ήταν του αναστήματος του Χριστού?πιος ήταν? quote: seirios12a: Δηλαδή φίλε τρεχαγυρευόπουλε, εσύ μας λες ότι δεν μπορείς να λατρέψεις τον θεό μέσα απ' την δημιουργία του? Πως αλλιώς δηλαδή θα μπορούσες να θαυμάσεις το μεγαλείο του? Αυτό που λες επίσης πως δεν μπορεί ο Θεός να είναι ατελής και ότι δεν κάνει λάθη, πάλι δεν στέκει. Τον γνωρίζεις προσωπικά και ξέρεις ότι είναι αλήθητος? Ή επειδή έτσι σου μάθανε στο σχολείο στα Θρησκευτικά. Να σου πω το μεγαλύτερο λάθος του δημιουργού? Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ μεγαλύτερο κτήνος δεν έχει υπάρξει κατ' εμέ πάνω στον πλανήτη γη. Τα ζωά σκοτώνουν συνήθως για τροφή και επιβίωση, ενώ εμείς... δεν χρειάζεται νομίζω να το αναλύσω. -O Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο και του έδωσε μυαλό! μέσα στο μυαλό του κάθε ανθρώπου υπάρχει ταυτόχρονα και το καλό και το κακό! Στο χέρι του ανθρώπου είναι το τι θα χρησιμοποιήσει! Δεν μπορείς να γενικεύεις, είναι γνωστό ότι κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλορά!, αυτός όμως δεν είναι λόγως γενίκευσης! Στο χέρι του καθενός είναι να διαλέξει στρατόπεδο! Όποιος σώμα νικήσας, ούτος φύσιν νικήσας, ο δε φύσιν νικήσας παντός φύσιν εγένετο! quote: γιαπετ: Φτάνει να ρίξεις μια ματιά, σε μια τυχαία σελίδα των βιβλίων της π. διαθήκης, για να δείς την πρόνοια του θεού που υποννοείς. Τι ακριβώς και γιατί, κατά την άποψή σου, περιμένει ο Γιαχβέ; Δεν εξαρτάται απ' αυτόν η ετοιμασία μας; -Γιαπετ στην Παλαιά Διαθλήκη! που ήταν και η πρώτη προσπάθεια προσέγκισης του ανθρώπου από τον Θεό! ο καθένας βρίσκει και στέκεται σε αυτά που τον ανιπροσωπεύουν, οι καλοί στα καλώς κείμενα και οι κακοί στα κακώς κείμενα! Εσύ διαλέγεις τα κακώς κείμενα! άλλοι τα καλώς κείμενα. -Τι περιμένει ο Γιαχβέ? ή όπως και να τον λένε? Περιμένει να καθαρίσει η ήρα από το στάρι! -Αυτός έκανε τα δέοντα μέχρι και τον Υιό του έστειλε! τα άλλα τα αφήνει σε μας! ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!! --ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 21:36:57 Φίλε, γιάπετ, αφού ξέρεις το ένα εβραικό όνομα του Θεού, απορώ γιατί κρατάς μυστικά τα υπόλοιπα, ή δεν είναι για τους «γκόιμ» και αμύητους; Γιατί δεν τον αποκαλείς Τετραγράμματον που είναι ελληνικό όνομα; Γιατί δεν τον αποκαλείς Αδωνάι, Σαββαώθ και ένα σωρό άλλα; Μόνο έτσι τον ξέρεις; Αγαπητέ μου europaios2, σωστά μιλάς, αλλά, οι άνθρωποι στυλ γιάπετ απ’ τη μια μιλάνε για τον «κακό» κατ’ αυτούς Θεό κι από την άλλη θέλουνε, χωρίς να το ανακοινώνουνε, έναν ρατσιστή Θεό που κάνει διάκριση ανάμεσα στα πλάσματα του και είναι και Εκδικητικός… Ένας θεός πολύ ανθρώπινος, αντί ένας άνθρωπος που να θρώσκει ψηλά, ένας υλιστή, ένα ζώο που νικάει ο πιο δυνατός… Δυστυχώς, αυτό πέτυχαν οι διαστροφείς της ιστορίας, να προσεταιριστούν Πρόθυμους προδότες που για να αναλάβουν εξουσία, θα Πουλούσαν και τον κ..ο τους, φτάνει να’ ναι ικανοποιητικό Το αντάλλαγμα και πειστική η δικαιολογία για να Κοιμήσουν την όποια συνείδηση τους έχει απομείνει…. Αλλά φιλαράκι, θυμάσαι: Δεν θα πεθάνουμε ποτέ, κουφάλα Νεκροθάφτη!!!...
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 23:08:11 trexagireve quote: Φίλε, γιάπετ, αφού ξέρεις το ένα εβραικό όνομα του Θεού, απορώ γιατί κρατάς μυστικά τα υπόλοιπα, ή δεν είναι για τους «γκόιμ» και αμύητους; Γιατί δεν τον αποκαλείς Τετραγράμματον που είναι ελληνικό όνομα; Γιατί δεν τον αποκαλείς Αδωνάι, Σαββαώθ και ένα σωρό άλλα; Μόνο έτσι τον ξέρεις; Το μόνο που ξέρω είναι ότι μόνο οι απατεώνες έχουν πολλά ονόματα... quote: Αγαπητέ μου europaios2, σωστά μιλάς, αλλά, οι άνθρωποι στυλ γιάπετ απ’ τη μια μιλάνε για τον «κακό» κατ’ αυτούς Θεό κι από την άλλη θέλουνε, χωρίς να το ανακοινώνουνε, έναν ρατσιστή Θεό που κάνει διάκριση ανάμεσα στα πλάσματα του και είναι και Εκδικητικός… Ένας θεός πολύ ανθρώπινος, αντί ένας άνθρωπος που να θρώσκει ψηλά, ένας υλιστή, ένα ζώο που νικάει ο πιο δυνατός… Δυστυχώς, αυτό πέτυχαν οι διαστροφείς της ιστορίας, να προσεταιριστούν Πρόθυμους προδότες που για να αναλάβουν εξουσία, θα Πουλούσαν και τον κ..ο τους, φτάνει να’ ναι ικανοποιητικό Το αντάλλαγμα και πειστική η δικαιολογία για να Κοιμήσουν την όποια συνείδηση τους έχει απομείνει…. Αλλά φιλαράκι, θυμάσαι: Δεν θα πεθάνουμε ποτέ, κουφάλα Νεκροθάφτη!!!... Στην αρχή και προς στιγμήν, σε είχα πάρει στα σοβαρά, αλλά απ’ τα παραπάνω που γράφεις, φαίνεται ότι είσαι, άλλος ένας γραφικός τύπος (πράγμα που γνωρίζεις, κρίνοντας απ’ το ψευδώνυμο που επέλεξες), που βρήκε εδώ χώρο, που δεν τον ξέρουν, να κάνει το σπουδαίο. Άλλωστε έκανες αμέσως τις κατάλληλες φιλίες, για του λόγου το αληθές... Δε θέλω να «στη χαλάσω», αλλά προσωπικά, συνομιλώ με όποιους θεωρώ σοβαρά άτομα. ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 23:14:23 quote: γιαπετ Το μόνο που ξέρω είναι ότι μόνο οι απατεώνες έχουν πολλά ονόματα... Φίλε μου, πάλι μέσα έπεσες... macedon
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2008, 23:58:43 Αγαπητέ γιάπετ, μη με συγκρίνεις μάτια μου δεν γίνομαι δεν μοιάζω, αλλά,πέραν του αστείου, εσένα δηλαδή σε βαφτίσανε γιάπετ; (αστείο και ευθυμήσαμε πάλι...) Σοβαρά τώρα,περιμένεις ότι ο Θεός έχει μόνο ένα όνομα, παρά το ότι κάθε ένα από τα ονόματα του αυτά περικλείει αλλες του δυνάμεις; Ή είσαι αδαής, ή το κάνεις επίτηδες; Θέλεις να παίξουμε;....
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2008, 00:47:35 quote: trexagireve -Φίλε elo αρχικά, θα έλεγα αν κατάλαβες αυτά Που γράφω, αλλά, εσύ επιλέγεις που απαντάς, μήπως έτσι υπεκφεύγεις; Ή δεν ξέρεις την απάντηση; Δεν υπεκφεύγω πουθενά, απλά σε ένα τόσο μεγάλο κείμενο, χωρίς καθόλου κενά/αποστάσεις είναι δύσκολο να εστιάσεις συγκεκριμένα . Οπότε βοήθα και εσύ όταν γράφεις τόσο μεγάλο κείμενο . Α και κάτι άλλο, απαντήσεις εγώ δεν δίνω, αυτή είναι δουλεία αυτών που έχουν λύσεις για όλα… quote: trexagireve - Είμαστε λίγοι σου γράφω, λές να μπορείς να εξηγήσεις Εσύ σ’ ένα παιδί μια πολύπλοκη μαθηματική εξίσωση; Προσωπικά δεν προσπαθώ να λύσω καμία εξίσωση, το αφήνω σε αυτούς που λένε πως γνωρίζουν και κατανοούν καλά «μαθηματικά»…. quote: trexagireve -Αλλά, το πιο άσχημο είναι ότι δεν θέλουμε να ακούσουμε Ή όπως γράφω, δεν είμαστε έτοιμοι. Τώρα όμως είμαστε Σύντομα θα λυθούν οι απορίες σου. Έσο έτοιμος… Και είπεν ο Κύριος « όποιος βλασφημίσει έναντι του Πατρός Και του Υιού, αν μετανοήσει, δύναται να σωθεί, αλλά προσέξτε, γιατί όποιος βλασφημίσει έναντι του Αγίου Πνεύματος, ούτος δεν σώζεται εις τον αιώνα»….Σου λέει τίποτα αυτό για την Πρόνοια του Θεού;… Χαίρομαι που γνωρίζεις το πότε είμαστε έτοιμοι και πότε όχι . Τώρα έτοιμος να μου λύσεις τις απορίες…..
seirios12a Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 394 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2008, 09:45:05 europaios2 quote: -O Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο και του έδωσε μυαλό! μέσα στο μυαλό του κάθε ανθρώπου υπάρχει ταυτόχρονα και το καλό και το κακό! Στο χέρι του ανθρώπου είναι το τι θα χρησιμοποιήσει! Δεν μπορείς να γενικεύεις, είναι γνωστό ότι κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλορά!, αυτός όμως δεν είναι λόγως γενίκευσης! Στο χέρι του καθενός είναι να διαλέξει στρατόπεδο! Όποιος σώμα νικήσας, ούτος φύσιν νικήσας, ο δε φύσιν νικήσας παντός φύσιν εγένετο! Φίλε μου, νομίζω πως είχαμε συμφωνήσει εάν δεν κάνω λάθος και σε κάποιο άλλο τοπικ, πως κρινόμαστε απ' τις πράξεις μας. Γιατί λοιπόν εγώ έχω την εντύπωση πως επικρατεί γενικά μόνο το κακό? Ίσως επειδή λόγω δουλειάς έχω γνωρίσει πάνω από 3.000 άτομα κι έχω συναναστραφεί μαζί τους? Γενικά θα επιμείνω, επικρατεί ο τρόπος της εκμετάλευσης και ο λόγος του πονηρού και της απατεωνιάς. Έχει χαθεί η ανθρωπιά, όσο και αν δεν θέλεις να το παραδεχτείς. Και επιμένω στο γενίκευμα γιατί δυστυχώς έτσι πράττει η πλειοψηφία. Αφού το βλέπουμε ρε παιδιά καθημερινά, πως ο κόσμος μας πάει απ' το κακό στο χειρότερο. Θες να με τρελλάνεις τελείως, σε άλλον κόσμο ζω εγώ? trexagireve quote: Seirios12a, μες από την δημιουργία, μπορείς να δεις το Μεγαλείο του Θεού, αλλά όχι τον ίδιο, διάβασε προσεκτικά Το κείμενο…. Η δύναμη του ανθρώπου στα λάθη είναι γνωστή, Γι’ αυτό μας βοηθάει με σκοπό να καταλάβουμε Όσο για τον Χριστό, ήρθε για να συμπληρώσει, ανάλογα το επίπεδο του τότε ανθρώπου… Εγώ πάλι πιστεύω πως μόνο έτσι(μεσ' από την δημιουργία), μπορούμε να κατανοήσουμε την υπόστασή του. Είναι μέγας γεωμέτρης και καλλιτέχνης. Δηλαδή στα τόσα χρόνια ύπαρξης του ανθρώπου πιστεύεις πως ήρθε μόνο μια φορά ή έχει ξανάρθει στο παρελθόν με άλλη μορφή, ανάλογα με το τότε επίπεδο του ανθρώπου? έν οίδα ότι ουδέν οίδα
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2008, 11:23:27 Έχεις δίκηο για τον λόγο μου, είναι …χειμαρώδης Προσπαθώ να το ελέγξω, αλλά, άνθρωπος όν δεν Τα καταφέρνω πολύ καλά… Πονηρούλη, είσαι μαθητής του Σωκράτη….Μαιευτική Μέθοδος. Απλά αυτή πιάνει σε ανθρώπους με πάθη όχι σε ανθρώπους χωρίς αυτά ή ανθρώπους που μπορούν να τα ελέγξουν. Δεν σου λέω εγώ που ανήκω (χε,χε) για να’ χει και λίγο σασπένς το θέμα… Πάντως για τα μαθηματικά, μιας και το θέτεις έτσι, Τα αντιπαθούσα παιδιόθεν. Σε ώρες μαθηματικών, επειδή Τα θεωρούσα ανούσια, έγραφα ποιήματα… Ο χρόνος τελειώνει, φίλε μου και γι’ αυτό η Εσωτερική ετοιμότητα «βιάζεται». Σκέψου το Αυτό που λέω και , επειδή σε ‘κόβω’ για οξυμένο Νού, πιστεύω ότι θα καταλάβεις. Θυμήσου τις Μωρές παρθένες του ευαγγελίου, ήταν έτοιμες αλλά, Τους είχε σωθεί το λάδι και πήγαν να αγοράσουν Κι έτσι δεν είδαν το πότε ήλθε ο νυμφίος…. Φίλε Seirios 12, βλέπεις πολύ …τηλεόραση, γιατί Μόνο εκεί τελειώνει το έργο και το κακό (όπως «περιέργως» συμβαίνει τα τελευταία χρόνια) Νικάει το κακό ή μένει , όπως λές εσύ. Ουσιαστικά, με τον χρόνο, νικά πάντα το καλό. Αν και πληροφοριακά, αυτό που λές κακό, Επειδή δεν υπάρχει φύσις κακή, λέγεται «Ατελές και ολίγο» καλό. Δεν υπάρχει κακό Και συγνώμη αν τυχόν … σε απογοητεύω (χιούμορ Κάνω) Το άλλο θέμα που θέτεις, για το αν ήρθε κι άλλη Φορά, όχι η ενσάρκωση του Λόγου έγινε μόνο Μια φορά, όλα τα άλλα είναι «κόπιες» του και Καλυμένες ιστορίες,προκειμένου να μοιάζουν Έτσι. Παράδειγμα, ο καλούμενος βούδας, Όπως έχω ξαναγράψει, αναγράφεται προ Χριστού, Ως Αγιος Ιωάσαφ. Ο συναξαριστής της εκκλησίας τον Αναφέρει καλύτερα απ’ ότι ο βουδισμός, στις 26 Αυγούστου. Ο βουδισμός πήρε μόνο ένα τμήμα του Το απομόνωσε και το ανήγαγε σε θρησκεία. Ο εβραιοάραβας μωάμεθ, είχε το σκοπό να δημιουργήσει Ένα φανατισμένο θρησκευτικό δόγμα, προκειμένου Να ανακόψει την εξέλιξη και ραγδαία εξάπλωση του Χριστιανισμού. Τελικά,όμως πάλι οι «φίλοι» μας οι Εβραίοι την πατήσανε, αφού γύρω τους βρίσκονται… Το ίδιο και με τις άλλες θρησκείες.
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2008, 15:16:25 quote: Θέλεις να παίξουμε;.... Με μένα ποιός θέλει να παίξει; Έχω στήσει ήδη κι ένα πολύ ωραίο παιχνίδι... *In anticipation of my resurrection...*
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/02/2008, 15:29:08 Ξέρεις τι λένε φίλε μου, D Incubus, σε όσους παίζουνε Με τον θάνατο. Οι νεκροί δεν τον φοβούνται. Παρά το Αστείο σου, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι σημαίνει πλάσμα, Πέρα από το πλασμένο, κάτι που είναι στη μοίρα του να μπορεί Να σπάσει… Αλήθεια, γιατί απαντάς σε άλλο θέμα από εδώ; Μήπως … Μπερδεύτηκες;
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 09:38:50 quote: europaios2: -O Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο και του έδωσε μυαλό! μέσα στο μυαλό του κάθε ανθρώπου υπάρχει ταυτόχρονα και το καλό και το κακό! Στο χέρι του ανθρώπου είναι το τι θα χρησιμοποιήσει! Δεν μπορείς να γενικεύεις, είναι γνωστό ότι κοντά στα ξερά καίγονται και τα χλορά!, αυτός όμως δεν είναι λόγως γενίκευσης! Στο χέρι του καθενός είναι να διαλέξει στρατόπεδο! Όποιος σώμα νικήσας, ούτος φύσιν νικήσας, ο δε φύσιν νικήσας παντός φύσιν εγένετο! seirios12a: Φίλε μου, νομίζω πως είχαμε συμφωνήσει εάν δεν κάνω λάθος και σε κάποιο άλλο τοπικ, πως κρινόμαστε απ' τις πράξεις μας. Γιατί λοιπόν εγώ έχω την εντύπωση πως επικρατεί γενικά μόνο το κακό? Ίσως επειδή λόγω δουλειάς έχω γνωρίσει πάνω από 3.000 άτομα κι έχω συναναστραφεί μαζί τους? Γενικά θα επιμείνω, επικρατεί ο τρόπος της εκμετάλευσης και ο λόγος του πονηρού και της απατεωνιάς. Έχει χαθεί η ανθρωπιά, όσο και αν δεν θέλεις να το παραδεχτείς. Και επιμένω στο γενίκευμα γιατί δυστυχώς έτσι πράττει η πλειοψηφία. Αφού το βλέπουμε ρε παιδιά καθημερινά, πως ο κόσμος μας πάει απ' το κακό στο χειρότερο. Θες να με τρελλάνεις τελείως, σε άλλον κόσμο ζω εγώ? -Που είδες να διαφωνώ? γιατί σε μπέρδεψα? -Αν οι περισσότεροι άνθρωποι ενστερνίζονται το κακό λόγικό είναι και να είναι η πλειοψιφία! -Από τιη μια είναι οι περισσότεροι, από την άλλη κατέχουν και τις θέσεις κλειδιά (Μπους κ.λ.π.), έτσι λογικό είναι κοντά σε αυτά τα ξερά άτομα να καίγονται και τα καλά, τα χλορά. Για παράδειγμα μπορείς εσύ να πείσεις τον Μπους να υπογράψει το πρωτόκολο του Τόκιο? -Μπορείς εσύ να επβάλεις το αδιάλειπτο στους δαιγωνιμούς όποιας μορφής? Εάν ναι και δεν το κάνεις είσαι το ξερό! που θα πάρεις στο λαιμό σου το χλορό! -Οκ? ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!! --ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!! Edited by - europaios2 on 11/02/2008 09:54:30
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 10:24:34 Δυστυχώς φίλε europaios 2, υπάρχουν πολλά δείγματα Ανθρώπων συνθηκολογημένων με το κακό, αυτοί Που λένε «εμείς θα αλλάξουμε τον κόσμο;…» Και στην ουσία ζητάνε να συμφωνήσουμε μαζί τους Και στον Μεσαίωνα που θαυμάζουνε, όχι τον παλιό, Αλλά τον καινούργιο της εποχής μας. Έναν Μεσαίωνα Όπου καλλιεργείτε με τόσους τρόπους απ’ αυτόυς που Πιστεύουν ότι όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίσοι… Ένα Μεσαίων,που λίγο θα κρατήσει, ίσα ίσα για να Φανούν οι οπαδοί του. Ο καθένας διαλέγει στρατόπεδο. Όσοι ακολουθούν αυτούς που σήμερα νομίζουν ότι Ελέγχουν τον κόσμο, σύντομα θα δούνε πόσο έλεγχο Ασκούνε. Κοντά είναι….. Μην περιμένεις να μιλήσουνε για την σαπίλα που Αναφέρεσαι.Την θεωρούν ….αναγκαίο κακό, γι’ αυτό Και δεν τους πειράζει το κακό γενικώς. Είναι δυιστές. Πιστεύουν στον εωσφόρο που διδάσκει ότι είναι απαραίτητο Το κακό, για την εξέλιξη του κόσμου… Ο καθένας (εωσφόρος) ευλογάει τα γένια του.Αυτό Όμως γίνεται γιατί δεν μπορούν να δούν την ατέλεια Του κακού,μέσα από την ανθρώπινη ιστορία. Πιστεύουν Πως «αν δεν καεί η γή, δεν θα ξανανθίσει.» Μας περάσανε Για…χωράφι! Καλό έιναι πάντως να κρατήσει ο καθείς τη θέση του κι Όποιος έχει δίκηο θα φανεί σύντομα…. Κράτα γερά, φιλαράκι, ξέρω τι τραβάς…. «Γερά γερά, με τσαμπουκά..»
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 10:35:53 quote: Παρά το Αστείο σου, θα ήθελα να μου εξηγήσεις τι σημαίνει πλάσμα, Πέρα από το πλασμένο, κάτι που είναι στη μοίρα του να μπορεί Να σπάσει… Αλήθεια, γιατί απαντάς σε άλλο θέμα από εδώ; Μήπως … Μπερδεύτηκες; Αγαπητέ trexagireve, απαντώ σε αυτό το θέμα επειδή σε αυτό το θέμα θεωρώ ότι έχω κάτι να πω. Είτε αυτό είναι κάτι αστείο είτε όχι... Όσον αφορά την ερώτηση που μου απευθύνεις σχετικά με το τι σημαίνει πλάσμα, υπάρχει κάποιος λόγος που μου την απευθύνεις; *In anticipation of my resurrection...*
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 11:14:19 Γεμίσαμε ….μύγες…. Λέω πλάσμα γιατί η λέξη έχει Να κανει και με εκμαγείο, που χύνεται ύλη ρευστή, θέλω να πιστεύω καταλαβαίνεις τώρα γιατί, όσο για το εσένα ειδικά, δεν είχα τέτοιο σκοπό, απλά άρχιζα την έρμη τη συζήτηση… Γίνεται ; Το πλάσμα έχει πορεία μέχρι να τελειωθεί και ο Δημιουργός του ξέρει να περιμένει. Γι’ αυτό και Ενεργεί αναλόγως στον χρόνο. Αυτό ήθελα να πω… Ότι δεν φέρεται με τρόπο και ενέργειες που να γίνονται Αντιληπτές από το πλάσμα. Κι αυτό γιατί το δεύτερο είναι εν εξελίξει, οπότε και Δεν μπορεί ούτως ή άλλως να εννοήσει τον Δημιουργό Του….
europaios2 ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5735 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 12:28:56 -Mε πιο απλά λόγια, δημιουργός υπάρχει και τα δημιουργήματά του καλούνται να ανταποκριθούν το καθένα στο ρόλο του............. ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!! --ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
seirios12a Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 394 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 21:43:09 quote: Το άλλο θέμα που θέτεις, για το αν ήρθε κι άλλη Φορά, όχι η ενσάρκωση του Λόγου έγινε μόνο Μια φορά, όλα τα άλλα είναι «κόπιες» του και Καλυμένες ιστορίες,προκειμένου να μοιάζουν Έτσι. Παράδειγμα, ο καλούμενος βούδας, Όπως έχω ξαναγράψει, αναγράφεται προ Χριστού, Ως Αγιος Ιωάσαφ. Ο συναξαριστής της εκκλησίας τον Αναφέρει καλύτερα απ’ ότι ο βουδισμός, στις 26 Αυγούστου. Ο βουδισμός πήρε μόνο ένα τμήμα του Το απομόνωσε και το ανήγαγε σε θρησκεία. Ο εβραιοάραβας μωάμεθ, είχε το σκοπό να δημιουργήσει Ένα φανατισμένο θρησκευτικό δόγμα, προκειμένου Να ανακόψει την εξέλιξη και ραγδαία εξάπλωση του Χριστιανισμού. Τελικά,όμως πάλι οι «φίλοι» μας οι Εβραίοι την πατήσανε, αφού γύρω τους βρίσκονται… Το ίδιο και με τις άλλες θρησκείες. @trexagireve Ξέρεις υπάρχουν πολλές ιστορίες για προχριστιανικούς θεούς, που γεννήθηκαν από θνητές μητέρες, σταυρώθηκαν και αναστήθηκαν και πάει λέγοντας. Τώρα πως γίνεται να είναι αυτοί οι "κόπιες", σε παρακαλώ εξήγησέ το μου αν γνωρίζεις. Στην αρχική σελίδα του esoterica, υπάρχει το συγκεκριμένο θέμα που αναφέρω. έν οίδα ότι ουδέν οίδα
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 22:13:36 Μπορώ πολύ άνετα να σου εξηγήσω αυτό που Ζητάς,φτάνει να θυμηθείς κι εσύ ότι ο χρόνος Έγινε για τον άνθρωπο κι ο διάβολος, που Εχθρεύεται τον υιό του Θεού (τον άνθρωπο) Φρόντισε τις προφητείες που αφορούσαν τον Υιό του Θεού και Κύριο ημών Ιησού Χριστό, Να τις κοπιάρει και μοιράσει λες κι υπάρχουν Πολλοί χριστοί. Η λέξη Χριστός είναι μοναδική, γιατί σημαίνει Κάποιον που έχει χριστεί (ελληνική κι αυτή η … Ρημάδα λέξη, την άτιμη, πως θα απολογηθούμε Στους δημοκράτες;) Αν ήταν πολλοί, θα λέγονταν κλητοί, όπως οι Άνθρωποι του Θεού. Αλλά όπως έχει γραφεί, ο Υιός του Θεού, Εγεννήθη πριν την αρχή του χρόνου και όχι Μέσαστον χρόνο και με άσπορο γέννηση… Αν πάρουμε τον ψεύστη αντίχριστο, αυτός Έχει γεννηθεί από πόρνη, που συνευρέθει με Δαίμονες, για όσους ήταν καλούμενοι χριστοί, Όπως θέλεις να πεις, φίλε Seirios12a... Θα σου θυμήσω, δε, ότι όταν ο διάβολος πήγε Να πειράξει τον Κύριο ημών, στην τρίτη δοκιμασία Του υποσχέθηκε όλα τα βασίλεια της γης, φτάνει Να τον προσκυνήσου.Κι όταν λέμε όλα, αν το Κοιτάξεις προσεχτικά, θα δείς ότι αναφέρονταν Και στα σημερινά, πράγμα που δείχνει ότι ο χρόνος για Το πνεύμα, είναι σχετικός… Έτσι, πριν και μετά τη γέννηση του Χριστού, προσπάθησε Να συγχίσει τον άνθρωπο και να τον αποτρέψει από Το να πιστέψει στον Χριστό, την μόνη σωτηρία του Ανθρώπου… Για τους υπόλοιπους, στυλ βούδα, καλά θα ήταν Να τον ρωτούσατε τον …άνθρωπο, που ήταν …χριστιανός Όπως έχω ξαναγράψει, αν θα του άρεσε να τον χρησιμοποιείτε Ενάντια στον Θεό του. Γιατί πρόκειται, επαναλαμβάνω, Για μεγάλο άγιο της εκκλησίας μας κι όχι άλλης θρησκείας. Κατά το διαίρει και βασίλευε…..
Sesostris ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 4907 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/02/2008, 22:56:38 quote: trexagireve Έτσι. Παράδειγμα, ο καλούμενος βούδας, Όπως έχω ξαναγράψει, αναγράφεται προ Χριστού, Ως Αγιος Ιωάσαφ. Ο συναξαριστής της εκκλησίας τον Αναφέρει καλύτερα απ’ ότι ο βουδισμός, στις 26 Αυγούστου. Ο βουδισμός πήρε μόνο ένα τμήμα του Το απομόνωσε και το ανήγαγε σε θρησκεία. Ο εβραιοάραβας μωάμεθ, είχε το σκοπό να δημιουργήσει Ένα φανατισμένο θρησκευτικό δόγμα, προκειμένου Να ανακόψει την εξέλιξη και ραγδαία εξάπλωση του Χριστιανισμού. Πολύ ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου φίλε trexagireve , ειλικρινά ειδικά για τον Μωάμεθ δεν ήξερα ότι ήταν και Εβραϊκής καταγωγής . Μήπως θα μπορούσες να με παραπέμψεις στην σχετική βιβλιογραφία για να διαβάσω και έγώ όλα αυτά τα τόσο ενδιαφέροντα που παραθέτεις σχετικά με τον Βουδισμό και το Ισλάμ ;
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/02/2008, 00:55:57 Πως είχα την εντύπωση ότι ο Σιντάρντα Γκωτάμα ( Βούδας) γεννήθηκε στα Ιμαλάια, στην περιοχή του σημερινού Νεπάλ . Βέβαια όσο μεγαλώνει κανείς μαθαίνει..
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/02/2008, 01:59:55 elo quote: Πως είχα την εντύπωση ότι ο Σιντάρντα Γκωτάμα ( Βούδας) γεννήθηκε στα Ιμαλάια, στην περιοχή του σημερινού Νεπάλ . Βέβαια όσο μεγαλώνει κανείς μαθαίνει.. Φίλε elo, θα είχες και την εντύπωση ότι ο Μίθρα, ο Ασκληπιός, υπήρξαν πριν το Χριστό, έτσι; Αμ δε.... Ο Ιουστίνος, ο Τερτυλλιανός και άλλοι, δεν συμφωνούν. Ο σατανάς τους έβαλε να κάνουν ότι έκαναν, για να κατηγορηθεί... πολύ μετά ο Χριστός. Ψέμματα είναι ότι ο Μίθρας έλεγε: «Λάβετε φάγετε, αυτό είναι το σώμα μου...», όπως αναφέρουν τα μιθραϊκά κείμενα. Ο Ιουστίνος, έβγαλε το συμπέρασμα ότι ο σατανάς έβαλε στο στόμα του Μίθρα, τα λόγια του Ιησού. Μη σταθείς στη λεπτομέρεια ότι ο Ιησούς, έσκασε μύτη, πολλούς αιώνες μετά, γιατί θα είσαι κι εσύ όργανό του!!! Μη δίνεις σημασία ότι το βάπτισμα ληταν αρχαία Σουμερική τελετουργία, που, όπως αναφέρει ο Ντέσνερ, υπήρχαν ακόμη και οι κολυμβήθρες και γινόταν στην πόλη Εριντού, στο θεό Εα, για τους Έλληνες Ωάννη που οι εβραίοι τον έκαναν Γιοχανάν και οι χριστιανοί Ιωάννη. Κι εδώ ο Ιουστίνος λέει ότι δαίμονες, επινόησαν μια παρωδία χριστιανικής βάφτισης. Και πολλά άλλα, τέτοια τερτίπια του σατανά, όπως οι τρείς Μάγοι στη γέννηση του Μίθρα, τα θαύματα του Απολλώνιου και πολλά άλλα... Μεγάλη εφεύρεση ο σατανάς... ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
elo Συντονιστής Greece 3417 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/02/2008, 02:36:08 ΑΜΑΝ,τρελοί άνθρωποι αφήστε ποια στην ησυχία μου, ούτε στην κόλαση δεν γλιτώνω από εσάς….
Baker Νέο Μέλος Greece 46 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/02/2008, 09:21:38 γεια σε ολους!διαβασα τις αποψεις σας για το θεμα αν υπαρχει δημιουργος και ειπα να πω την γνωμη μου.εγω δεν πιστευω γιατι απλα εχω σηζητησει με ατομα που πιστευουν και με ατομα που δεν πιστευουν.εχω ακουσει παρα πολλες αποψεις περι σφτου του θεματος και εχω καταλιξει στο οτι δεν υπαρχει.θα αναφερω μερικα παραδειγματα απο τα οποια πιστικα. 1ον υπαρχουν παρα πολες θρησκειες ποιος μου λεει εμενα οτι ο χριστιανισμος ειναι η σωστη γιατι δηλαδη να μην εφτιαξε τον κοσμο ο αλαχ; 2ον οι πρωτοι ανθρωποι που υπηρξαν στη γη ηταν οργανομενοι σε ομαδες παντα υπηρχε καποιος ο οποιος ελεγε οτι ηταν μαγος και οτι επηκινονουσε με πνευματα και με θεους για ποιο λογο να μην ειναι αφτη η σωστη θρησκεια και να ειναι ο χρηστιανισμος; 3ον αν υπαρχει θεος γιατι δεν βοηθαει τις τριτοκοσμικες χωρες στις οποιοες χιλιαδες παιδια γεννιουνται και πεθαινουν αμεσως; ας σινελθουμε λιγο και ας σταθουμε στα ποδια μας και ας σταματησουμε να περιμενουμε καποιον απο εκει ψιλα να μας σωσει. ο πλανητης μας πεθαινει και δεν κανουμε τιποτα. αφτα ειχα να πω. σεβομαι οσους πιστευουν στο θεο οπως θελω να με σεβαστουν και εκεινοι. (δεν ειμαι και πολυ καλος στην ορθογραφια και για αφτο ζητω συγνωμη) Το ωραίο είναι πάντοτε παράξενο. Charles Beaudelaire
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/02/2008, 10:05:16 Φίλε Sesostris, για τον βουδισμό το κάνω, λέγοντας σου Ότι στις 26 Αυγούστου γιορτάζει ο Άγιος Ιωάσαφ των Ινδιών (λάθος φίλε elo, για τον τόπο γέννησης του Γκαουτάμα Κι όχι γκωτάμα, Σιντάρτα ) ο βίος του οποίου έχει γραφτεί Παλιότερα απ’ ότι ήρθε στην δύση ο βουδισμός κι αν τον διαβάσεις Θα καταλάβεις πόσο αποσπασματικός είναι ο βούδας σε σχέση Με τον Άγιο Ιωάσαφ, που διδάχτηκε κι όχι πέτυχε μόνος του Από τον προφήτη Βαρούχ, που τον πήρε ο Θεός, κυριολεκτικά Από τα μαλλιά και τον μετέφερε στην Ινδία για να διδάξει Το έτοιμο να διδαχτεί πνεύμα του νεαρού Σιντάρτα. Για τον Μωάμεθ, το μόνο που θέλω να μου πείς είναι Αν δίδαξε κάτι καινούργιο, ή αν «μεταφράζει» την Αγία Γραφή Στο «κοράνι του» στα μέτρα των αράβων. Αν πιστεύουν στον Ιησού επίσης, ως προφήτη, κλπ…Αυτά τα διδάχτηκε η γενιά μου Από το δημοτικό. Τι άλλο να σου πω;… Φίλε γιάπετ, είσαι ακόμη εμπαθής ή «απρόσεκτος» στην ανάγνωση. Αυτοί που αναφέρεσαι, είχαν προφητικές ιδιότητες, γι’ αυτό Και έγραψαν για κάτι που ο άνθρωπος περίμενε. ’Οπως κι αν Θυμάσαι ( μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή το όνομα του) όταν Σταυρώθηκε ο Χριστός, ένας Έλληνας φιλόσοφος, από τη σωρεία Των γεγονότων (σεισμό, συσκότιση το μεσημέρι,κλπ) δήλωσε Ότι « κάποιος θεός έχει πεθάνει σήμερα…» Αλλά, αλήθεια, σε ποια θρησκεία έχουμε αναστάσεις νεκρών; Καλή η δημοκρατία, φτάνει να μην κρύβει την αλήθεια… «Τα παιδία παίζει…» αττικής συντάξεως η παροιμία… Φίλε Baker στην μη πνευματική κοινωνία που ζούμε Σήμερα με τόσες υλιστικές «αλήθειες» είναι λογικό Να μην πιστεύεις στον Δημιουργό. Αλλά όλοι οι άνω Από σε γράψαντες επικαλούνται θρησκείες που πίστευαν Στον Δημιουργό, όπως τον αντιλαμβάνονταν ο καθείς, τότε… Άλλωστε, εσύ ο ίδιος λές πως υπάρχουν πολλές θρησκείες Που λένε καλά . Αυτό, δε, πρέπει να το δεις κι ως λογική απάντηση στο ότι Δεν μπορεί να ερχόμαστε εδώ, μόνο για να ζήσουμε όλοι Λίγα χρόνια ζωής και να πεθάνουμε… Πολύς ντόρος για το τίποτα, θα γίνονταν. Εκ των πραγμάτων, Λοιπόν, υπάρχει ανώτερος προορισμός για τον άνθρωπο. Κι αν αυτός ήταν καθαρά γήϊνος, θα ήταν ένας φαύλος Κύκλος. Όσο για την παρέμβαση του θείου συντελείτε, αλλά, χωρίς Να καθοδηγεί το πλάσμα του. Ένα απλό παράδειγμα είναι ο αγιασμός των υδάτων, όπου Το νερό, αν σκέτο το εμφιαλώσεις σε δυο μήνες βρωμάει, Ο αγιασμός όμως μένει για πολλά χρόνια. Άλλο παράδειγμα η στροφή των υδάτων του Ιορδάνη ποταμού Τα Φώτα ( με το παλιό ημερολόγιο) και το ότι τα δένδρα στις όχθες του συγκεκριμένου ποταμού την ίδια μέρα, σκύβουν και προσκυνάνε… Αυτά πολύ πρόχειρα, υπάρχουν …ηχηρότερα παραδείγματα Όπως το Άγιο Φως του Πάσχα, το οποίο ανάβει μόνο του Και μην «ακούσω» κανέναν να λέει ότι το ανάβει ο Έλληνας Πατριάρχης (αθάνατη ελληνική δημοκρατία!!) Γιατί θα αναφερθώ στο έτος που οι κόπτες ή αρμένιοι Πήραν το μέρος και το φως έσκισε και βγήκε μέσα από μια κολώνα, πάλι εκεί που βρίσκονταν ο ‘Ελληνας Πατριάρχης…Και τόσα άλλα, αλλά, το θέμα είναι Αν κάποιος έχει καλή προαίρεση για να τα δεί αυτά, Όχι τυφλά, αλλά ερευνητικά και τότε να πιστέψει… Πίστεψε με, δεν έχεις «δει» πιο καχύποπτο και άπιστο Θωμά από μένα … Περισσότερα σε ανάλογες απορίες….