ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 "Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? Νο2"
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 43
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2016, 18:30:35  Εμφάνιση Προφίλ
Αυτό είναι μάγκα μου, το φάρμακο για κάθε πικραμένο. Εκεί που πει να γίνει μια συζήτηση σοβαρή ή δυσάρεστη, έρχεται και την πετάει... ζζζζντόινγκ... και στρώνει η κατάσταση. Θα μου πεις, κάποιοι πρέπει να είναι οι επίσημοι διασκεδαστές της σελίδας, ρόλος καθόλου εύκολος και με βαρύ εργασιακό φορτίο. Και το κάνουν αμισθί (τουλάχιστον εμείς δεν πληρώνουμε).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/05/2016, 22:20:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Heretic
Αυτό είναι μάγκα μου, το φάρμακο για κάθε πικραμένο. Εκεί που πει να γίνει μια συζήτηση σοβαρή ή δυσάρεστη, έρχεται και την πετάει... ζζζζντόινγκ... και στρώνει η κατάσταση. Θα μου πεις, κάποιοι πρέπει να είναι οι επίσημοι διασκεδαστές της σελίδας, ρόλος καθόλου εύκολος και με βαρύ εργασιακό φορτίο. Και το κάνουν αμισθί (τουλάχιστον εμείς δεν πληρώνουμε).

Καλά φίλε Heretic ο άνθρωπος είναι ειδική και μοναδική μέχρι στιγμής περίπτωση για το esoterica.
Τυφλὸς τά τ᾽ ὦτα τόν τε νοῦν τά τ᾽ ὄμματ᾽ εἶ. Όπως είπε ο Οιδίπους στον Τειρεσία. (Σοφοκλή "Οιδίπους Τύρανος" στίχος 371)

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 00:04:14  Εμφάνιση Προφίλ
Επίσημα πάντως, εκπρόσωπος και χορηγός της "ακίνητης γης" σε διεθνές επίπεδο είναι ο Ιμάμης Μπεντέρ αλ Χαϊμπερί.
Στο παρακάτω βίντεο αναλύει με ένα ποτήρι τις γνωστές θρησκευτικές κοτσάνες περί ακίνητης γης.
http://www.zougla.gr/kosmos/article/saoudaravas-imamis-i-gi-den-girizi

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 00:33:12  Εμφάνιση Προφίλ
Sesostris, μοναδική περίπτωση είναι όλοι οι άνθρωποι. Άλλοι μέσα στην απλότητά τους, άλλοι μέσα στη μεγαλοφυΐα τους και άλλη μέσα στην βλακεία τους. Τουλάχιστον, αυτός εδώ είναι ακίνδυνος, απλά παράγει γραφικότητες. Προσφέρει τη διασκέδαση που χρειάζεται κάθε σελίδα που φιλοξενεί ανθρώπους με βαρύ φορτίο ζωής, είτε θέλουν να το παραδεχθούν, είτε όχι. Υπάρχουν όμως άλλοι επικίνδυνοι.

Ποια η αφορμή που τα γράφω αυτά; Έκανα πριν λίγο μια έρευνα στο δίκτυο σχετικά με την Ελληνική τζάζ, έψαχνα προσεχείς συναυλίες συγκεκριμένα. Και πέφτω στην παρακάτω παλιά είδηση (παλιά μεν ξεχασμένη όχι), που αναμοχλεύτηκε σχετικά πρόσφατα:

Όταν ένας εξαγριωμένος μοναχός μαχαίρωσε αυτό το πιάνο στην Θεσσαλονίκη

Και αναρωτιέμαι; Σε ποιο Θεό πιστεύουν αυτά τα ζώα; Αυτόν τον κακούργο και δολοφόνο της Π.Δ; Το "ιερό βιβλίο" με τη φρίκη που ξεπερνάει τα διηγήματα του Λαβκραφτ; Αυτή τη στιγμή ο Σάκης Παπαδημητρίου, ο μεγαλύτερος εν ζωή Ελληνας μουσικός της τζάζ, ο άνθρωπος που δημιούργησε την Ελληνική τζάζ, παραλίγο να χαθεί πάνω στη συμπλοκή αυτή.

Ενα συγνώμη βγήκε να ψελλίσει κάποιος από αυτά τα καθάρματα, το φασισταριό με τα ράσα που υποθάλπτει αυτούς τους ψυχοπαθείς κάτω από το ιερατικό σχήμα; Θα τους βάλει ποτέ κανένας στη θέση τους; Θα στείλει την εκκλησία εκεί που έχει πάει στις υπόλοιπες χώρες της δύσης;

Εκείνη την εποχή ήμουν 27 χρόνων, σε ταξίδι στο Βερολίνο για κάποιο φοιτητικό project, είχα την τύχη να παρακολουθήσω κοντσέρτο προκλασικής από σύνολο -μπορεί κάποιας ενορίας- μέσα σε κανονικό προτεσταντικό ναό. Ενας από το σχήμα, πρέπει να ήταν και ιερωμένος, μου ανέφερε ότι η και η βυζαντινή εκκλησία έκανε συναυλίες μέσα σε ναούς, όλα αυτά λίγο πριν τη πτώση της Πόλης και κάποια από αυτά προσπαθούσε να αναβιώσει τότε ο γνωστός Ρος Ντέηλυ.

Τι ειρωνεία, έτσι; Ξένος να με πληροφορεί για ξένους που προσπαθούσαν να αναβιώσουν την χαμένη βυζαντινή εκκλησιαστική μουσική μας και την ίδια εποχή οι μαχαιροβγάλτες των Ελληνικών μονών, θέριζαν τους δικούς μας καλλιτέχνες στην Ελλάδα. Δεν ξέρω αν θα πρέπει να ντρεπόμαστε που είμαστε Ελληνες ή που δεν κάνουμε κάτι για όλα αυτά...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 00:37:04  Εμφάνιση Προφίλ
"Αντιδράσεις έχουν προκληθεί μετά την φραστική επίθεση που εξαπέλυσε ο Μητροπολίτης Καλαβρύτων και Αιγιαλείας, Αμβρόσιος, εναντίον του υπουργού Παιδείας, Νίκου Φίλη, και όσων δεν νηστεύουν.

Το βράδυ του Μεγάλου Σαββάτου, αφού προηγουμένως είχε προηγηθεί η περιφορά του Επιταφίου στο Αίγιο, ο Μητροπολίτης έβγαλε λόγο από την πλατεία Αγίας Λαύρας, ζητώντας από τα θεία να τιμωρήσουν τον υπουργό Παιδείας για την πρόβλεψη περί κατάργησης του μαθήματος των θρησκευτικών, καθώς και όσους έφαγαν κρέας την Μεγάλη Παρασκευή δημοσίως.

«Ενώπιόν σας, παρακαλώ τον Εσταυρωμένο Χριστό να σαπίσει το χέρι του Φίλη αν υπογράψει τέτοια διατάγματα αθεΐας», δήλωσε, ενώ για τους άθεους είπε: «Να γίνει δηλητήριο και να τους τρυπήσει το στομάχι να γίνει πέτρα και να μην το χωνέψουν»."

Μητροπολίτης Καλαβρύτων και Αιγιαλείας, Αμβρόσιος

Δεν μπορεί, ολόκληρος Μητροπολίτης είναι αυτός. Λογικά κι επιστημονικά λοιπόν, αυτή είναι η θεόπνευστη και πραγματικά επιστημονική θέση της ορθόδοξης εκκλησίας περί θεμάτων νηστείας. Όχι?

Υ.Γ. Τα άλλα με τον Φίλη δεν με αφορούν. Δεν μπαίνω στην ενδοταλιμπανική διαμάχη τους.


There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 00:42:00  Εμφάνιση Προφίλ
Γιάννη, ήμουν σε μία από τις πρώτες μέρες προβολής του "Τελευταίου Πειρασμού" στην Ακαδημίας. Με νέο αμόρε. Όλα τα λεφτά...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:13:57  Εμφάνιση Προφίλ
Και νομίζετε ότι όλα αυτά, θα φρενάρουν τον Πυραυλο_1?

Θα ακολουθήσουν οι απαντήσεις του, με τα καθιερωμένα λινκ.

Οταν λέω πως η μόνη λύση είναι το...restart!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:18:32  Εμφάνιση Προφίλ
Έχεις δίκιο Μάριε, αλλά δεν θέλω να φρενάρω κανέναν. Ίσα-ίσα. Ευτυχώς που επέστρεψε. Θα μιλήσουμε και για αυταρχικές, σαδομαζό, κρυπτοgay καταστάσεις.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:20:24  Εμφάνιση Προφίλ
Αυτό το:

«Να γίνει δηλητήριο και να τους τρυπήσει το στομάχι να γίνει πέτρα και να μην το χωνέψουν»."

χρήζει μεγάλης ανάλυσης. Λέξη προς λέξη.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:27:06  Εμφάνιση Προφίλ
Κι αν ο πύραυλος μας πει, πως ο Αμβρόσιος δεν εκφράζει αυθεντικά τον ορθόδοξο χριστιανισμό, θα πιάσουμε την κουβέντα για τον Πειραιώς και Φαλήρου Σεραφείμ. Κι αν κι αυτός δεν είναι κατάλληλο δείγμα, θα μιλήσουμε για τον Θεσσαλονίκης Άνθιμο. Πολλά γούστα λέμε.

Δυνατά κι εγκληματικά. Κυρίως όμως, ορθόδοξα και χριστιανικά. Επιστημονικώς...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:34:01  Εμφάνιση Προφίλ
quote:

Γιάννη, ήμουν σε μία από τις πρώτες μέρες προβολής του "Τελευταίου Πειρασμού" στην Ακαδημίας. Με νέο αμόρε. Όλα τα λεφτά...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.


Ήταν φίλος μου μέσα στο σινεμά. Έφαγε βγαίνοντας εξαπτέρυγο στο κεφάλι, "να δει τι σε περιμένει στην κόλαση" που είπε ο άλλος.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:37:52  Εμφάνιση Προφίλ
Κι εγώ μέσα ήμουν. Δεν φάγαμε τίποτα στο κεφάλι. Κάτι που είμαι δυο μέτρα, κάτι που γενικώς κοιτάνε κάτω...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 01:39:40  Εμφάνιση Προφίλ
Μητροπολίτης και άγιος γίνεται?

Ολοι πολεμοχαρείς δολοφόνοι είναι.Αν είχαν την εξουσία, θα μας είχαν καθαρίσει όλους εμάς τους άπιστους.

Θα ακόνιζαν ένα σταυρό και θα μας έσφαζαν όπως το ISIS.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ygeia/ennia-mesaiwnika-vasanisthria-poy-tsakizan-ta-anthrwpina-organa.3255663.html

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 14:21:50  Εμφάνιση Προφίλ
http://www.iefimerida.gr/news/194591/telika-pos-dimioyrgithike-sympan-nea-theoria-aporriptei-big-bang

quote:
…το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία…

Συνεχίζουμε:

http://www.sciencenews.gr/index.php/%CE%91%CF%83%CF%84%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1/15-%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/645-%CE%97-%CE%B7%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82

quote:
Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια

Δηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του 1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.

Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13 δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορεία

Αλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620

quote:
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.

quote:

Heretic:

τη διασκέδαση που χρειάζεται


Πράγματι αγαπητέ Heretic. Τη διασκέδαση που χρειάζεται σε όλους μας, την προσφέρει άφθονα,
το παράγωγο του «πανεπιστήμιου» (σελ 30, σχόλιο, 08/05/2016, 17:33:21)
= η «επιστήμη». Ένα δείγμα πιο πάνω, με τις χρονολογικές ασυναρτησίες της σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος.

Βεβαίως, δικαιολογώντας την αποκλειστική αποστολή της η «επιστήμη», που δεν είναι άλλη, παρά να παράγει διασκέδαση, την προσφέρει άφθονα εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?ARCHIVE=&whichpage=44&TOPIC_ID=11379 (σχόλιο 26/06/2015, 12:52:16), όπου εξέφρασε τις ασυναρτησίες της σχετικά με ΟΛΑ τα θέματα της κοσμογονίας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 23:32:10  Εμφάνιση Προφίλ
Το θέμα Βασίλη είναι ότι μόνο εσύ δεν γελάς. Αν γελούσες θα έβλεπες τα χάλια αυτά που βλέπουν όλοι οι υπόλοιποι. Έχει μια ιδιότητα το γέλιο να ξεκαθαρίζει τα πράγματα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/05/2016, 23:38:59  Εμφάνιση Προφίλ
Όπως και το κλάμα άλλωστε.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 01:28:51  Εμφάνιση Προφίλ

Μέχρι τώρα, είχα την εντύπωση ότι οι οπαδοί της ακίνητης γης ήταν χωρισμένοι, σε αυτούς της "επίπεδης γης" και σε αυτούς της "σφαιρικής γης".
Στην πραγματικότητα, η "ακίνητη γη" πάει πακέτο με τις θρησκευτικές κοτσάνες περί "επίπεδης γης" και δεν υφίσταται διαχωρισμός.
Ρίχνοντας μια ματιά στο διαδίκτυο, διαπιστώνω από τους αρχιερείς της Ιερής προπαγάνδας, πως δεν υφίσταται κανένας τέτοιος διαχωρισμός. Κι αυτό είναι βέβαια λογικό, αφού στην Βίβλο η επίπεδη γη και η ακίνητη γη, πάνε πακέτο.
Εκ των πραγμάτων λοιπόν, δεν μπορεί κανένας γνήσιος Παπατζής και οπαδός της Θεόπνευστης Βίβλου, να δεχθεί μόνο την μία εκδοχή και να αρνηθεί την άλλη.
Βέβαια, οι Παπατζήδες που λανσάρουν τα περί ακίνητης γης εδώ μέσα, είτε από άγνοια, είτε από διαβολική πονηριά, δεν κάνουν λόγο για επίπεδη γη (εκτός κι αν κάτι τέτοιο πέρασε με τρόπο στα "ψιλά" και δεν το πρόσεξα).
http://www.vice.com/gr/read/epipedi-gi
https://www.youtube.com/watch?v=Qyhv9Gpo79M
http://www.skai.gr/news/weird/article/305376/bob-i-gi-einai-epipedi-i-nasa-mas-ehei-exapatisei/

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
AitheroVamon
Συντονιστής

Greece
3252 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 03:04:06  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Ρίχνοντας μια ματιά στο διαδίκτυο, διαπιστώνω από τους αρχιερείς της Ιερής προπαγάνδας

Ποιους εννοεις; τους Ιερείς του Χαλιφάτου ή της Σαουδικής Αραβίας, (άντε και τους εκ Ιράκ) ;
Γιατί μόνο αυτοί κοινωνούν τέτοια πράγματα...
Οι "Φρουροί της Επανάστασης" και η "πολιτοφυλακή των μπασιτζί"
Έχεις πηγές απο τον πολιτισμένο κόσμο...;
Γιατί αν είναι να μιλάμε για Σιίτες και (οκ μετριοπαθείς) Σουνίτες, τοτε αλλαζει το πραγμα,
ο "κόσμος", καλώς ή κακώς, έχει χωριστεί σε δυο τουλάχιστον "στρατόπεδα" την επονομαζομενη "Δύση" και την υποανάπτυκτη ανατολή!
κι έρχεστε κάποιοι, υποτιθέμενοι "σκεπτόμενοι", so simple... απλά σκεπτόμενοι άνθρωποι!... και ασχοληθείτε με τις παιδικές ασθένειες του παρελθόντος!...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 03:33:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Vassilis_1
Βεβαίως, δικαιολογώντας την αποκλειστική αποστολή της η «επιστήμη», που δεν είναι άλλη, παρά να παράγει διασκέδαση, την προσφέρει άφθονα εδώ

Κόλλησε η βελόνα.


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μιλτιάδης
Νέο Μέλος

Greece
8 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 13:03:22  Εμφάνιση Προφίλ
Φίλε Sesostris , την ίδια έκδοση έχουμε του Vasilief. Απλά, στην σελίδα 217 αναφέρεται το κομματάκι που παρέθεσα. Από ολόκληρο το απόσπασμα που δημοσίευσες (και σε ευχαριστούμε για τον κόπο), επιβεβαιώνεται το πόσο σπουδαίο ήταν για τους Βυζαντινούς το έργο του Κοσμά, ασχέτως αν ήταν Νεστοριανός, κάτι που απαντά και στην ένσταση του Vassilis_1.

Φίλε μου Νικόμαχε , στην επιστήμη ο όρος «θεωρία» διαφοροποιείται από ότι σημαίνει στην καθημερινή μας γλώσσα. Δεν έχει την έννοια της «υπόθεσης», αλλά της δυνατότητας ερμηνείας με τα υπάρχοντα δεδομένα.

Θεωρία= «σύστημα επιστημονικών αντιλήψεων που ερμηνεύει τα φαινόμενα του φυσικού κόσμου» (Ετυμολογικό λεξικό, Ίδρυμα Νεοελληνικών σπουδών Αριστοτελείου Πανεπιστημίου)

Φίλε μου Vassilis_1 , ακριβώς επειδή η θρησκεία εκφράζεται δια των Οικουμενικών συνόδων, για αυτό και ζήτησα να φέρεις κάποιον όρο που να λέει ότι οι ορθόδοξες χρονολογήσεις είναι αλάθητες. Που είναι; Αυτό που έφερες δεν είναι όρος. Επίσης στο λινκ που δίνεις λέει επί λέξει: «για πρώτη φορά στον γ’ κανόνα της Πενθέκτης βρίσκουμε αρίθμηση από Κτίσεως κόσμου» .

Ζήτησα δογματικό όρο, όχι κανόνα. Χώρια που δεν είναι καν κανόνας αλλά απλά κάτι που υιοθετείται και αναφέρεται στην διατύπωση του κανόνα αυτού. Έστω όμως ότι έχουμε κανόνα.

Άλλο πράγμα ο «όρος» (που κατά την θεολογία είναι αμετάβλητος), και άλλο πράγμα ο «κανόνας» (που αλλάζει). Αν η χρονολόγηση είναι όρος, πρόσεξε τι συμβαίνει. Στο λινκ που έδωσες, αναφέρεται: «η Σύνοδος αυτή άλλαξε την αρχή χρονολόγησης, που υπήρχε μέχρι τότε και είχε καθιερωθεί από την Α’ Οικουμενική και ήταν από του θανάτου του Μ. Αλεξάνδρου. Έτσι: η Εκκλησία μέχρι της Πενθέκτης Οικουμενικής δεν είχε επίσημα καθορίσει σημείον αναφοράς ως αρχής χρονολόγησης» .

Δηλαδή, η μια Οικουμενική ακυρώνει την άλλη όσον αφορά την χρονολόγηση; Όχι. Γιατί δεν είναι δογματικός όρος.
Αλλά, αν κανείς δεχτεί ότι οι κανόνες δεν αλλάζουν (όπως εσύ), τότε με βάση την ΣΤ Οικουμενική όσοι κοινωνάτε από «άλλης ύλης, αντί χειρός, τινά δοχεία κατασκευάζοντας προς την του θείου δώρου υποδοχή» , είστε για αφορισμό (ΣΤ Οικουμενική, κανόνας ΡΑ, Πηδάλιο σελ. 254). Δεν το τηρεί η Εκκλησία που το θέσπισε. Συνεπώς, οι κανόνες μεταβάλλονται. Δεν είναι όροι- δόγματα, και έχουν πρόσκαιρο χαρακτήρα. Αν αυτό ισχύει για την Θεία Μετάληψη, πόσο περισσότερο για τις χρονολογήσεις (οι οποίες έγιναν με βάση τις πειραγμένες γενεαλογίες της Βίβλου, εφόσον το εβραϊκό δεν συμφωνεί με την απόδοση των Εβδομήκοντα).

Όσον αφορά τον δεύτερο σύνδεσμο που επικόλλησες, εκεί αναφέρεται μια άλλη θεωρία περί της ηλικίας του σύμπαντος, που υποστηρίζει μερίδα του επιστημονικού κόσμου. Όμως λέει: «η θεωρία μας δείχνει ότι η ηλικία του σύμπαντος θα μπορούσε να είναι άπειρη» .

Δηλαδή, σε καμία περίπτωση δεν πλησιάζει καν σε αυτό που λέει η θρησκεία.Πουθενά δεν αναφέρεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι ορισμένες χιλιάδες χρόνια.

Το να υπάρχουν διαφορετικές επιστημονικές θεωρίες, αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά είναι υγιές στοιχείο στη ουσία της ίδιας της επιστήμης. Με αυτά που γράφεις, φαίνεται ότι συγχέεις την γνώση με την «αποκάλυψη», τα οποία είναι άσχετα μεταξύ τους.

Για την ηλικία του σύμπαντος, λέει στην wikipedia:

«Η καλύτερη μέτρηση-υπολογισμός της ηλικία τουΣύμπαντος, από τα δεδομένα του 2013 της διαστημικής αποστολής Planck, είναι 13 δισεκατομμύρια 798 εκατομμύρια έτη, συν ή πλην 37 εκατομμύρια έτη ή (4.354±0.012)×1017δευτερόλεπτα. Αυτό με βάση το κοσμολογικό μοντέλο ΛCDM. Το σφάλμα (αβεβαιότητα) των 37 εκατομμυρίων ετών έχει υπολογισθεί με βάση τη συμφωνία διαφορετικών ερευνητικών προγραμμάτων, όπως οι μετρήσεις της ακτινοβολίας υποβάθρου μικροκυμάτων από τον δορυφόρο Planck, την αποστολή Wilkinson Microwave Anisotropy Probe και άλλες διαστημικές αποστολές. Οι μετρήσεις της κοσμικής ακτινοβολίας υποβάθρου δίνουν τον χρόνο ψύξεως του Σύμπαντος που έχει περάσει από τη Μεγάλη `Εκρηξη, ενώ μετρήσεις του ρυθμού διαστολής του Σύμπαντος μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να υπολογισθεί η προσεγγιστική ηλικία του προεκτείνοντας προς τα πίσω στον χρόνο».

Για το έτος του κόσμου, πάλι από την wikipedia:
[i] «Για την Ορθόδοξη Εκκλησία, "αι επτά...Οικουμενικαί Σύνοδοι" είναι "θεόπνευστοι"( Παπαδόπουλος Χρυσόστομος, 'Ιστορία της Εκκλησίας της Ελλάδος', εν Αθήναις 1920, σελ. 288), αλλά θα πρέπει να διευκρινιστεί ότι "η θεοπνευστία...επεκτείνεται...κατ' εξοχήν δε επί των δογματικών και ηθικών αληθειών" και δεν ζητάμε από αυτήν "λύσιν επιστημονικών προβλημάτων, αστρονομικών, γεωλογικών..." (Ξεξάκης Γ. Νικόλαος, Προλεγόμενα εις την Ορθόδοξον Δογματικήν, Αθήνα 2000, σελ. 99). Δηλαδή "η θεοπνευστία" αφορά "τις θείες...αιώνιες αλήθειες...και όχι...στα μέσα με τα οποία αυτές εκφράζονται ή στις αντιλήψεις της εποχής για τη δομή του σύμπαντος" (Κωνσταντίνου Μιλτιάδης, 'Η Παλαιά Διαθήκη Μυθολογία των Εβραίων ή Βίβλος της Εκκλησίας;', Αποστολική Διακονία, σελ. 8-9) που αποτελούν θέματα "στερουμένων δογματικής σημασίας" (Ανδρούτσος Χρήστος, 'Δογματική της Ορθοδόξου Ανατολικής Εκκλησίας', Αστήρ, Αθήνα 1956 (c1907), σελ. 111). Έτσι, η Ορθόδοξη Εκκλησία "μόνον τους οικουμενικούς...δογματικούς όρους χρησιμοποιεί ως κυρίαν και πρωτεύουσαν πηγήν της δογματικής διδασκαλίας της" (Θρησκευτική και Ηθική Εγκυκλοπαίδεια (ΘΗΕ), τόμ. 09, εκδ. Μαρτίνος Αθ., Αθήνα 1966, στ. 693). Πράγματι, ο προσδιορισμός του χρόνου κτίσεως του κόσμου με βάση την κατά γράμμα ερμηνεία των γενεαλογιών της Γενέσεως που τοποθετήθηκε στο 5.508 π.Χ., έρχεται σε αντίθεση με τις σύγχρονες απόψεις των φυσικών επιστημών.
.

Αυτά που λες, κοντολογίς, είναι ξεπερασμένα πια. Μέχρι και στην εκκλησία έχουν αναθεωρήσει.


Πάντες άνθρωποι του ειδέναι ορέγονται φύσει (Αριστοτέλης).

Edited by - Μιλτιάδης on 20/05/2016 13:04:18

Edited by - Μιλτιάδης on 20/05/2016 13:08:45Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2059 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 13:16:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χριστιανός Ορθόδοξος
Ετος κτίσεως κόσμου εννοείται το έτος κτίσεως Αδαμ!Κόσμος είναι ο άνθρωπος.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 13:50:04  Εμφάνιση Προφίλ
Μιλτιάδης, αν επιτρέπεις, έχεις κάποια σχέση με τον καθηγητή Μιλτιάδη Κωνσταντίνου που έχεις παραθέσει σαν αναφορά;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 14:52:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος
Ετος κτίσεως κόσμου εννοείται το έτος κτίσεως Αδαμ!Κόσμος είναι ο άνθρωπος.

Αυτό που έγραψες Γιώργο δεν ισχύει, γιατί αυτό το σημείο είναι ένα από τα πολλά, που η Παλαιά Διαθήκη αυτοαναιρείται. Μετά την δολοφονία του Άβελ, υποτίθεται ότι οι μοναδικοί άνθρωποι στον κόσμο ήταν ο Αδάμ, η Εύα, και ο Κάιν. Όμως όταν ο Θεός τον εξορίζει από την Εδέμ ο Κάιν φοβάται ότι όποιος τον βρει να περιπλανιέται θα τον σκοτώση, και ο Θεός του βάζει σημείο ούτως ώστε να μην τον σκοτώσουν όποιοι τον βρουν. (Γεν.4.11-14).
Ποιους φοβόταν ο Κάιν ότι θα τον σκότωναν, και από ποιους τον προστάτεψε ο Θεός αφού δεν υπήρχαν άλλοι άνθρωποι;;;
Συνεχίζοντας παρακάτω η Π.Δ. γράφει ότι φεύγοντας από την Εδέμ ο Κάιν, εγκαταστάθηκε απέναντι στην Ναίδ όπου γνώρισε την γυναίκα του και απέκτησε έναν γιο, τον Ενώχ. (Γεν.4.16)
Από όλα αυτά βγαίνει αβίαστο το συμπέρασμα, ότι όχι μόνο ο Αδάμ και η Εύα δεν ήταν οι πρωτόπλαστοι, αλλά απέναντι από την Εδέμ υπήρχαν προ του Αδάμ και άλλοι άνθρωποι, οι οποίοι είχαν μάλιστα δημιουργήσει και συγκροτημένη κοινωνία.


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2059 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 15:13:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χριστιανός Ορθόδοξος
Σωτηρη,απογονοι του Αδαμ και της Ευας ήταν και αυτοί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vassilis_1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


325 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 18:47:56  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Πράγματι, ο προσδιορισμός του χρόνου κτίσεως του κόσμου με βάση την κατά γράμμα ερμηνεία των γενεαλογιών της Γενέσεως που τοποθετήθηκε στο 5.508 π.Χ., έρχεται σε αντίθεση με τις σύγχρονες απόψεις των φυσικών επιστημών

Καλό είναι φίλε Μιλτιάδη, άλλη φορά, όταν παραθέτεις κείμενα να τα προσέχεις πολύ!

Δεν μας ενδιαφέρουν οι σύγχρονες χρονολογικές απόψεις των «φυσικών επιστημών», για το πότε κτίσθηκε ο κόσμος. Μας ενδιαφέρει, αν οι «φυσικές επιστήμες» έχουν αποδεδειγμένη θέση για το πότε κτίσθηκε ο κόσμος. Και αυτήν ΔΕΝ την έχουν! Με φυσική συνέπεια να μη μπορούν να κλονίσουν την χρονολογική θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.

Οι «φυσικές επιστήμες» στις οποίες αναφέρεται το κείμενο, δεν είναι παράγωγες του «πανεπιστήμιου» που βρίσκεται αυτήν την στιγμή στην επικαιρότητα; Και βέβαια είναι.

Λοιπόν, όπως το «πανεπιστήμιο» ΔΕΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ: (σελ 30, σχόλιο, 08/05/2016, 17:33:21)
έτσι, και όλα τα παράγωγά του = «επιστήμη», «επιστήμονες», «φυσικές επιστήμες», «γνήσιες επιστημονικές δημοσιεύσεις», «παγκόσμια επιστημονικά συνέδρια», «επιστημονικά περιοδικά παγκοσμίου κύρους», οποιαδήποτε «πανεπιστημιακή δημοσίευση», ΔΕΝ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
ΜΕ ΕΠΑΚΟΛΟΥΘΟ ΝΑ ΔΙΑΚΑΤΕΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΕΛΗ ΑΓΝΩΣΙΑ, ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΑΣ, ΑΡΑ, ΚΑΙ, ΤΗΣ ΧΡΟΝΟΛΟΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.
Και είναι φυσικό αυτό, διότι έχουν αποσχισθεί από την επιστήμη = από τη γνώση.

Γιατί το «πανεπιστήμιο» και ΟΛΑ τα παράγωγά του, που βρίσκονται στην επικαιρότητα, έχουν αποσχισθεί από την επιστήμη, με συνέπεια να μη την εκπροσωπούν; Διότι απλούστατα δεν υπακούουν στις μεθόδους της επιστήμης:

https://sciencearchives.wordpress.com/2015/05/05/%CE%AE-%CE%AD-2/


quote:
Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο στο μη παρατηρούμενο, από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία.
Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Αλλά ας παρακολουθήσουμε την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.

Επαγωγή ή επαγωγικός λογισμός, και συχνά επαγωγική λογική, είναι η κίνηση από το επιμέρους προς το γενικό, από το παρατηρημένο (= η δημιουργία της ζωής και γενικά του σύμπαντος, που παρατηρούμε) στο μη παρατηρούμενο (= πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο), από το γνωστό στο άγνωστο, μία γενίκευση από την εμπειρία. Δηλαδή βγάζουμε συμπέρασμα από κάποιες εικασίες ή υποθέσεις ή παρατηρήσεις (= συνοδευόμενες από πειράματα και μη) ενός γεγονότος, που όμως δεν είναι κατοχυρωμένο.

Σαφέστατη η επιστήμη. Δεν κατοχυρώνει, με συνέπεια να θεωρεί μη αποδείξιμο οποιοδήποτε συμπέρασμα, προερχόμενο από εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις, συνοδευόμενες με πειράματα, ή μη, π.χ. διαφόρων πετρωμάτων, απολιθωμάτων, και γενικά παντός άλλου στοιχείου, προερχόμενο από όλη την ζωντανή ύπαρξη και γενικά από το σύμπαν, που παρατηρούμε, όταν αυτές οι εικασίες/υποθέσεις, παρατηρήσεις/πειράματα, σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν το θέμα = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο.

Ερώτηση: Από την πραγματικότητα που ζούμε, αποδεικνύεται η ισχύς της επιστημονικής μεθόδου “Επαγωγική λογική”; Και βέβαια αποδεικνύεται.
Όλοι έχουμε διαπιστώσει το εξής: Το αποσχισθέν από την επιστήμη τμήμα, δηλαδή η «επιστήμη» που βρίσκεται τώρα στην επικαιρότητα, επειδή καταφεύγει στις πάνω ενέργειες, και μόνο, δεν έχει ούτε μισή θέση, έναντι όλων των θεμάτων της κοσμογονίας.

Λοιπόν, η της επιστήμης μέθοδος “Επαγωγική λογική” εξασφαλίζει το μη αποδείξιμο των διαφόρων «επιστημονικών» θεωριών, όπως αυτών που συζητάμε (του Big Bang, του μονοκύτταρου οργανισμού, και της χρονολόγησης που αφορούν το θέμα της κοσμογονικής πρότασης = πως και πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν και η ζωή = θέμα μη παρατηρούμενο), όταν γίνεται προσπάθεια για να αποδειχθούν αυτές οι θεωρίες, δια των εξής και μόνο ενεργειών: Εικασιών/υποθέσεων, παρατηρήσεων, συνοδευόμενων με πειράματα, ή μη, π.χ. διαφόρων πετρωμάτων, απολιθωμάτων, και γενικά παντός άλλου στοιχείου, προερχόμενο από όλη την ζωντανή ύπαρξη και γενικά από το σύμπαν, που παρατηρούμε.

Κοντολογίς λοιπόν, όταν γίνονται προσπάθειες, δια μέσου των πάνω ενεργειών, και μόνο, για να αποδειχθούν οι προαναφερθείσες «επιστημονικές» θεωρίες, απριόρι η επιστήμη δια της μεθόδου της ανάβει κόκκινο, παραπέμποντας αυτές τις θεωρίες να αποδειχθούν, αν έχουν τη δυνατότητα, δια της αρμόδιας μεθόδου της "Εις άτοπον απαγωγή".

Έκανε αυτό το βήμα η παράγωγη του «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη» αγαπητέ Μιλτάδη; Προχώρησε στην αρμόδια επιστημονική μέθοδο "Εις άτοπον απαγωγή" ώστε να κατοχυρώσει, αν ήταν δυνατόν, τις μη κατοχυρωμένες = μη αποδείξιμες πιο πάνω θεωρίες που παρήγαγε; Όχι βέβαια.

Όμως το βήμα που δεν έκανε η αποσχισθείσα «επιστήμη», όπως ήταν επόμενο το έκανε η επιστήμη.
Και ως είναι φυσικό, το συμπέρασμα που εξήγαγε είναι ακλόνητο:

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CF%82_%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BD_%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE

quote:
Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής, εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής.

Ας παρακολουθήσουμε τώρα την επιστημονική μέθοδο αναλυτικά.

“Η δομή του επιχειρήματος είναι τέτοια ώστε για να αποδειχθεί πως μία πρόταση είναι αληθής (Ανάλυση: Όπως η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει, βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα), εκκινούμε από την υπόθεση πως η αντίθετή της είναι αληθής (Ανάλυση: Δηλαδή αυτήν την κοσμογονική πρόταση που ισχυρίζεται η «επιστήμη», για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα) (δηλαδή η αρχική πρόταση είναι ψευδής), και καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα που αποτελεί αντίφαση. (Ανάλυση: Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι η ζωή (καθώς και τα πάντα) ξεκίνησε δια της χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπης και αυτόματης ενέργειας, επόμενο ήταν, να εμφανιζόταν και τώρα αυτόματα, χωρίς το γνωστό πολλαπλασιαστικό τρόπο. Συμβαίνει αυτό; Όχι βέβαια. = Αυτό το συμπέρασμα αποτελεί αντίφαση στην πρόταση ότι υπάρχει η χωρίς αρχή και τέλος απρόσωπη και αυτόματη ενέργεια δια της οποίας δημιουργήθηκε η ζωή καθώς και τα πάντα. Ενώ η κοσμογονική πρόταση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, δεν εμπίπτει σε αντίφαση. Διότι με το: “αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε”, που είπε ο Θεός, στους δύο πρώτους από τον ίδιο δημιουργημένους ανθρώπους, και στην υπόλοιπη ζωντανή ύπαρξη, δήλωσε τον σημερινό πολλαπλασιαστικό τρόπο, με τον οποίο συνεχίστηκε η ζωή από τότε μέχρι τώρα, και έτσι αναμφισβήτητα θα συνεχίζεται.).Τότε, εφόσον η αντίφαση προέκυψε από διαδοχή έγκυρων συλλογισμών (Ανάλυση: Όπως αυτών που αναφέρθηκαν) προς ισοδύναμες προτάσεις, η αρχική πρόταση θα πρέπει να είναι σε κάθε περίπτωση αληθής. (Ανάλυση: Άρα, η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής).”

Σαφέστατο λοιπόν το αποδεικτικό συμπέρασμα της επιστήμης:

η αρχική κοσμογονική πρόταση = της Ορθόδοξης Εκκλησίας που εξαγγέλλει βάσει των περιγραφών της Αγίας Γραφής, για το πώς, και πριν πόσο χρόνο, ο χωρίς αρχή και τέλος Θεός, δημιούργησε τη ζωή καθώς και τα πάντα, είναι αληθής

Οπότε, οι από την επιστήμη αποδεδειγμένες θέσεις στα θέματα της κοσμογονίας είναι οι ακόλουθες:

1. Για το πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν: Γεν. 1,1 Ἐν ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν.

2. Για το πώς δημιουργήθηκε η ζωή: Γεν. 1,20 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός• ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν καὶ πετεινὰ πετόμενα ἐπὶ τῆς γῆς κατὰ τὸ στερέωμα τοῦ οὐρανοῦ. καὶ ἐγένετο οὕτως. Γεν. 1,24 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός• ἐξαγαγέτω ἡ γῆ ψυχὴν ζῶσαν κατὰ γένος, τετράποδα καὶ ἑρπετὰ καὶ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος. καὶ ἐγένετο οὕτως. Γεν. 1,27 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, κατ᾿ εἰκόνα Θεοῦ ἐποίησεν αὐτόν, ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς.

3. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε το σύμπαν: Το σύμπαν δημιουργήθηκε πριν 7.524 χρόνια.

4. Για το πριν πόσο χρόνο δημιουργήθηκε η ζωή: Η ζωή δημιουργήθηκε πριν 7.524 χρόνια.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 18:56:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος
Σωτηρη,απογονοι του Αδαμ και της Ευας ήταν και αυτοί.

Πας να μας τρελάνης βρε Γιώργο;;;; Που γράφει ή έστω υπονοεί κάτι τέτοιο η Παλαιά Διαθήκη και βγάζεις αυτό το συμπέρασμα;
Ότι θέλεις γράφεις προκειμένου να δικαιολογήσης το αλαλούμ των γραφών, και ύστερα μιλάς για οπτικές γωνίες και πράσινα άλογα!


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 19:16:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Vassilis_1
Καλό είναι φίλε Μιλτιάδη, άλλη φορά, όταν παραθέτεις κείμενα να τα προσέχεις πολύ!

Δεν μας ενδιαφέρουν οι σύγχρονες χρονολογικές απόψεις των «φυσικών επιστημών», για το πότε κτίσθηκε ο κόσμος. Μας ενδιαφέρει, αν οι «φυσικές επιστήμες» έχουν αποδεδειγμένη θέση για το πότε κτίσθηκε ο κόσμος. Και αυτήν ΔΕΝ την έχουν! Με φυσική συνέπεια να μη μπορούν να κλονίσουν την χρονολογική θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας.



Τ' ακούς φίλε Μιλτιάδη; Άλλη φορά να είσαι προσεκτικότερος όταν γράφεις τέτοια αιρετικά κείμενα που προσπαθούν να κλονίσουν την χρονολογική θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας, γιατί κινδυνεύεις με αφορισμό!
Μήπως είσαι κι εσύ Νεστοριανός σαν τον Κοσμά τον Ινδικοπλεύστη;

Στου κουφού την πόρτα παρ' την πόρτα και φύγε.

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2059 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 19:42:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χριστιανός Ορθόδοξος
quote:

quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος
Σωτηρη,απογονοι του Αδαμ και της Ευας ήταν και αυτοί.

Πας να μας τρελάνης βρε Γιώργο;;;; Που γράφει ή έστω υπονοεί κάτι τέτοιο η Παλαιά Διαθήκη και βγάζεις αυτό το συμπέρασμα;
Ότι θέλεις γράφεις προκειμένου να δικαιολογήσης το αλαλούμ των γραφών, και ύστερα μιλάς για οπτικές γωνίες και πράσινα άλογα!


*


Σωτηρη,δεν προσπαθώ να τρελανω κανέναν,η Αγία Γραφή είναι η ΑΛΉΘΕΙΑ,και στην αλήθεια δεν υπάρχουν αντιφάσεις....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Συνοδινός.1
Μέλος 2ης Βαθμίδας


326 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 20:37:39  Εμφάνιση Προφίλ
quote:
Ποιους εννοεις; τους Ιερείς του Χαλιφάτου ή της Σαουδικής Αραβίας, (άντε και τους εκ Ιράκ) ;
Γιατί μόνο αυτοί κοινωνούν τέτοια πράγματα...
Έχεις πηγές απο τον πολιτισμένο κόσμο...;

Ξέρω κι εγώ, τι να σου πω... Οι Ρώσοι λογαριάζονται για πολιτισμένοι;
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=249752
http://www.pronews.gr/portal/o/55459
http://www.protothema.gr/world/article/105175/enas-stoys-treis-rosoys-pisteyei-oti-o-hlios-peristrefetai-gyro-apo-thn-gh/
Ένας στους τρεις Ρώσους λοιπόν, πιστεύει ότι η γη δεν γυρίζει.
Αν κάναμε και μια παρόμοια δημοσκόπηση στην Ελλάδα, θα μπορούσαμε να συγκρίνουμε την θρησκευτική κουλτούρα των ορθόδοξων Χριστιανών με αυτή των Μουσουλμάνων.

quote:
ο "κόσμος", καλώς ή κακώς, έχει χωριστεί σε δυο τουλάχιστον "στρατόπεδα" την επονομαζομενη "Δύση" και την υποανάπτυκτη ανατολή!
κι έρχεστε κάποιοι, υποτιθέμενοι "σκεπτόμενοι", so simple... απλά σκεπτόμενοι άνθρωποι!... και ασχοληθείτε με τις παιδικές ασθένειες του παρελθόντος!...

Το πρόβλημα είναι ότι η χώρα μας τραβιέται μεταξύ Ανατολής και Δύσης
Να πω όμως και το άλλο... Εννιά στους δέκα συγχωριανούς μου προβληματίστηκαν όταν είδαν τον Ιμάμη με το ποτήρι να μαγεύει με την εξυπνάδα του.
Έχε ακόμη υπόψη σου, ότι οι φανατικοί Χριστιανοί, έτσι κι αλλιώς, θα ντρέπονται να ομολογήσουν αρχικά μια τέτοια πίστη αφού δεν μπορούν να επεξεργαστούν με την λογική, αυτού του είδους τα θρησκευτικά τρικ και απλώς θα δηλώνουν "προβληματισμένοι".
Ας ρωτήσουμε όμως και τον Vassilis_1 να μας πει αν ασπάζεται την θεωρία της επίπεδης γης (μέχρι τώρα κάνει ότι δεν βλέπει).
quote:
Αγαπητέ Συνοδινέ, βρισκόμαστε ενώπιον ενός τετελεσμένου γεγονότος. Η δημιουργία που εμφανίζεται μπροστά μας. Νομίζω...

Καλά, καλά, άσε την φλυαρία κατά μέρος και απάντησέ μας, απλά και καθαρά: Έχουν δίκιο οι επιστήμονες που ισχυρίζονται ότι η γη είναι σφαιρική..;
Ή μήπως συμφωνείς με τους οπαδούς της επίπεδης γης που ισχυρίζονται (οι ανόητοι) ότι πρόκειται για επιστημονική απάτη;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4836 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/05/2016, 20:48:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος
Σωτηρη,δεν προσπαθώ να τρελανω κανέναν,η Αγία Γραφή είναι η ΑΛΉΘΕΙΑ,και στην αλήθεια δεν υπάρχουν αντιφάσεις....

Τότε πες μου που γράφει ή έστω υπονοεί, ότι μαζί με τον Κάιν και τον Άβελ είχαν και άλλα παιδιά. Γιατί τότε όπως τα λες, η γυναίκα που πήρε ο Κάιν στην Ναΐδ ήταν αδελφή του. Με άλλα λόγια έγινε αιμομιξία. Όμως και πάλι δεν στέκουν αυτά που γράφεις, γιατί παρακάτω γράφει ότι εγνώρισε ξανά ο Αδάμ την Εύα -έτσι λέγεται το πήδημα εις την βιβλικήν διάλεκτο-, και μένοντας έγκυος η Εύα γέννησε τον Σηθ, λέγοντας ο Θεός μου έδωσε άλλο παιδί αντί του Άβελ που σκότωσε ο Κάιν (Γεν. 4.25). Επομένως ο Σηθ ήταν το τρίτο κατά σειρά παιδί του Αδάμ και της Εύας.

Βρε Γιώργο έχω μια απορία μ' αυτά που γράφεις. Η Παλαιά διαθήκη που διαβάζεις, είναι αυτή που έχει όλος ο κόσμος, ή είναι ειδική έκδοση αποκλειστικά για σένα; Αν όχι, ξαναδιάβασέ την για να μη γράφεις κοτσάνες και εκτίθεσαι.

*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 43 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
 41 42 43
 
 Νέο Θέμα  Topic Locked
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy