μάλιστα δηλαδή τόσοι και τόσοι ναοί που καταστράφηκαν
τοσα συγγράμματα που κάηκαν τόσοι που σφαγιάστηκαν είναι ελάχιστα γεγονότα
πάλι καλά να λέμε που δεν ήταν εκτεταμένη η καταστροφή

Ο Ελλαδικός χώρος ανέκαθεν υπήρξε χώρος σεισμογενής και στην ιστορία έχουν καταγραφεί πολλοί καταστροφικοί σεισμοί οι οποίοι ισοπέδωσαν ό, τι υπήρχε όρθιο σε αρκετές περιοχές του Ελλαδικού χώρου.

επιστημονικά οι συγκεκριμένοι σεισμοί που κατέστρεφαν ναούς των αρχαίων θεών ονομάζονται φανατικοί χριστιανοί

Πολλοί δε ναοί, πριν ακόμη την εμφάνιση του Χριστιανισμού είχαν εγκαταλειφθεί και ερειπωθεί λόγω της παρακμής της αρχαίας ειδωλολατρικής θρησκείας. Αν ψάξεις, υπάρχουν πολλές αναφορές αρχαίων συγγραφέων που αναφέρονται στην εγκατάλειψη και ερείπωση ναών.

το ότι είχαν εγκαταλειφθεί ναοί σε περιοχές που οι κάτοικοι είχαν μετοικίσει σε διάφορα μέρη της μεσογείου δεν σημαίνει ότι είχε εγκαταλειφθεί η παλιά θρησκεία

Το ότι ανακαλύπτουμε σήμερα πολλούς κατεστραμμένους ναούς δεν είναι κάτι νέο. Γιατί όμως, εντέχνως, καλλιεργείται η άποψη πως γι' αυτό φταίνε οι Χριστιανοί;

αυτοι ιστορικοι φταινε και το οτι πανω στους αρχαιους ναους εφτιαχναν χριστιανικους με τα υλικα των κατεστραμενων ναων
μια ακόμη βοήθεια προς αυτή την κατεύθυνση είναι και από τους λεγόμενους πατέρες της ορθοδοξίας που στα κείμενα τους αναφέρουν ότι κατέστρεψαν διαφόρους ναούς μέσω της προσευχής και οικοδόμησαν πάνω στα ερείπια για να εξαγνίσουν την περιοχή από τους δαίμονες της παλιάς θρησκείας

Μήπως στους μεταξύ τους πολέμους, οι αρχαίοι μας, σεβόταν τίποτα;
Αφήναν τίποτα όρθιο στο πέρασμά τους;
Όχι, τίποτα απολύτως!!!!
Δεν θα ήταν άδικο να αποδώσουμε τις ευθύνες, για τις δικές τους αγριότητες, στους Χριστιανούς, μόνο και μόνο γιατί κάποιοι σήμερα, παρακινούμενοι από το μίσος τους κατά του Χριστιανισμού, επιθυμούν να πλάσουν μια εικονική πραγματικότητα για το παρελθόν;

θα ήταν άδικο αν είχαν ρίξει τους ναούς και είχαν απαγορεύσει την προηγούμενη θρησκεία κάποιοι άλλοι και απέδιδαν ευθύνες στους χριστιανούς άλλα τώρα η πραγματικότητα είναι ότι οι χριστιανοί τα έκαναν αυτά
για το παραλήρημα που έχει να κάνει με τους πολέμους και τις καταστροφές που έκαναν οι αρχαίοι έλληνες δεν θα κάτσω να ασχοληθώ γιατί δεν είναι επί του παρόντος

Αντιθέτως, πολλοί αρχαίοι ναοί που μετατράπηκαν σε Χριστιανικούς, συντηρήθηκαν και έτσι σώθηκαν από την απειλή του χρόνου.

κάπως έτσι σώθηκαν και αρκετοί άνθρωποι που τους έκαναν δούλους οι διάφοροι γιατί αλλιώς θα είχαν πεθάνει

Το ότι χρησιμοποιήθηκαν τα υλικά των γκρεμισμένων αρχαίων ναών για το χτίσιμο των νέων χριστιανικών ναών είναι απολύτως φυσικό διότι δεν χρειάστηκε κόπος για τη δημιουργία νέων υλικών και έτσι σώθηκαν και τα αρχαιότερα δομικά υλικά που αποτελούν μαρτυρία επίσης για τους αρχαιολόγους.

πολύ καλή δικαιολογία
και ο παλαιοκώστας αυτό θα πει στο δικαστήριο τα λεφτά τα χρησιμοποίησα γιατί αλλιώς θαμμένα θα καταστρέφονταν

Σκέψου κάτι απλό και μην πας μακριά, μην αφήνεις να χειραγωγούν τη σκέψη σου.
Κανονικά, αν οι Χριστιανοί απεχθάνονταν τόσο τους τόπους των αρχαίων ναών όσο και τους ίδιους γκρεμισμένους ναούς, δεν θα έπρεπε ούτε στους ίδιους τόπους να χτίζουν τις Εκκλησίες τους, ούτε και τους ίδιους αρχαίους ναούς να χρησιμοποιούν ή να χτίζουν καινούργιους πάνω στα ερείπια γκρεμισμένων ναών. Έτσι δεν είναι; Αυτό δεν λέει η απλή κοινή λογική;

quote:

---

Προσωπικά έχω δει κι έχω
δεχτεί επίθεση αρκετές φορές,

---

καλά είναι βαριά η περίπτωση σου

quote:

---

trexagireve
Η άποψη ορισμένων πολύ λίγων, δεν
αποτελεί την κύρια θέση του συντριπτικού συνόλου του
ελληνικού λαού, οπότε θα έπρεπε να φοβάσια λίγο και το
λαικό αίσθημα, εσύ ο κριτής των άλλων

---

Το ότι ο ελληνικός λαός (και συ μαζί) αγνοεί την ιστορία, δεν είναι κάτι για το οποίο θα πρέπει να νιώθω υπεύθυνος.

quote:

---

trexagireve
Για να να μην πούμε ότι είναι θράσσος,
μια θρησκεία που διώχθηκε τόσο πολύ,΄οσο ο χριστιανισμός,
να τολμάς να λές ότι εδίωξε λαούς και δη τον ελληνικό, που
χάρη στον ελληνισμό, ο χριστιανισμός, γνωρισε την μεγαλύερη και σημαντικότερη εξάπλωση του..

---

1. Ο Χριστιανισμός δεν διώχτηκε από κανένα. Παραμύθια των χριστιανών είναι και τίποτε άλλο. Ούτε θρησκευτικοί διωγμοί υπήρξαν εις βάρος τους, ούτε τιποτε. Γι'αυτό και τόσο καιρό δεν έχει φέρει κανείς οπαδός της παραπάνω θεωρίας ΟΥΤΕ ΕΝΑ ιστορικό στοιχείο που να μιλάει για θρησκευτικούς διωγμούς. Αυτά τα παραμύθια πλέον ούτε στο δημοτικό δεν διδάσκονται.

2. Ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε δια της βίας, ειδικά την περίοδο του Ιουστινιανού που με νόμο επέβαλλε την υποχρεωτική βάφτιση όλων με ποινή άρνησης το θάνατο.

Απέναντι στα ιστορικά στοιχεία, οι φωνές και οι ασυνάρτητες κραυγές, δικές σου και των ομοϊδετών σου, φαντάζουν απελπιστικά λίγες και αδύναμες... Για να μην πω γραφικές...

quote:

---

trexagireve
Το 12θεο πέθαινε και μαζί του εκφυλιζόταν κι η Ελλάδα που δεν μπορούσε πια να πιστεύει σε τέτοια φαιδρά...

---

1. Η παρακμή μιας θρησκείας είναι ένα και η επιβολή διά της βίας μιας άλλης είναι άλλο. Δεν με απασχόλησε τι έπαθε το 12θεο, ούτε αναφέρθηκα ποτέ σ'αυτό. Μιλάω για τη βίαιη επιβολή του χριστιανισμού στους Ελληνες.

2. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη φαιδρότητα από τις ανοησίες που διδάσκει η ασιατική θρησκεία στην οποία για παράδειγμα συλλαμβάνουν παρθένες μυρίζοντας λουλούδια και παραμένουνε παρθένες και μετά τη γέννα.

3. Τη συγκεκριμένη φαιδρότητα των νομάδων της ερήμου μπορείς να την εντοπίσεις συγκεντρωμένη στο έργο του Κέλσου με το οποίο γέλασαν όλοι οι στοιχειωδώς μορφωμένοι της εποχής του.

quote:

---

trexagireve
Η έλευση του χριστιανισμού με κήρυκες και αγίους που δείξαν την
δυναμική της νέας τότε θρησκείας,έκανε τους Έλληνες να δουν τον Θεό

---

Τα βασανιστήρια των αυτοκρατορικών κολαστηρίων, οι σταυρώσεις των εθνικών στον ιππόδρομο της Κωνσταντινούπολης, οι δημεύσεις περιουσιών, η παντελής έλλειψη ατομικων, αστικών και πολιτικών δικαιωμάτων των μη χριστιανών, οι εκτελέσεις, οι ακρωτηριασμοί και πολλά άλλα έκαναν τους Ελληνες να γίνουν χριστιανοί.

Οσο για τους "κήρυκες" και "άγιους" που αναφέρεις, αν δεν ήταν εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου, ήταν το λιγότερο μισέλληνες που αγιοποιούνταν ανάλογα με το πόσα αγάλματα κατέστρεφε ο καθένας ή ακόμη και πόσο βοήθησε το Σουλτάνο (μετα το 1453).

quote:

---

trexagireve
Οι ιδιαιτερότητες και υπερβολές που εμφανιζεις, δεν εχουνε ονομαστικά
κατεγραμένα περιστατικά.

---

Οτιδήποτε ιστορικό στοιχείο αναφέρω εδώ, συνοδεύεται πάντοτε από την αναφορά της αντίστοιχης πηγής. Οτιδήποτε αναφέρεις εσύ, αποτελεί απλό αποκήυμα φαντασίας. Και χαίρομαι που δεν με διαψεύδεις...

quote:

---

trexagireve
Είναι αναληθή και συκοφαντικά, σε
βαθμό ύποπτης προβοκάτσιας που αποδεικνύει ότι οι εχθροί του
χριστιανισμού, έχουν βρει τρόπους και χρησιμοποιούν άλλα άτομα,
ενάντια στην πατρίδα και το έθνος τους...

---

Ο ελληνισμός είναι ένα και η ασιατική "επικρατούσα" θρησκεία είναι άλλο. Ο ελληνισμός υπήρξε πριν το χριστιανισμό, υπάρχει μ'αυτόν και θα υπάρχει και μετά απ'αυτόν (ιδιαίτερα όταν σταματήσει να τον πληρώνει με το ζόρι).

Αλλωστε, σε έχω προκαλέσει πολλές φορές να αντικρούσεις τα "αναληθή" και "συκοφαντικά" με τα "πραγματικά" στοιχεία αλλά δεν έχεις παρουσιάσει μέχρι σήμερα ΟΥΤΕ ΕΝΑ στοιχείο (ΟΥΤΕ ΕΝΑ) που να αντικρούει αυτά που λέω, σε κανένα θέμα. Μόνο κραυγές... κλάψες... αναθέματα... κατάρες... κλάψες πάλι...

Μήπως πρέπει να αναθεωρήσεις τον τρόπο που παρουσιάζεις τα χριστιανικά παραμύθια; Τουλάχιστον, θα μπορούσες να αρχίσεις να τα πιστεύεις κι εσύ, γιατί από τον τροπο που γράφεις ό,τι γράφεις, φαίνεται πως ούτε κι εσύ πιστεύεις αυτά που λες... Και πώς θα μπορούσες άλλωστε;...

Υ.Γ. Ακόμη περιμένω (εδώ και έξι μήνες) να μου παρουσιάσεις τα στοιχεία που θα καταρρίπτανε τα δικά μου "συκοφαντικά" περί βίαιης επιβολής του ασιατικού δόγματος στους Ελληνες.

macedon

quote:

---

Trexagireve- όντως καταστράφηκαν ναοί αρχαίοι, γιατί
χαρακτηρίστηκαν κατοικητήρια δαιμόνων...Αλλά
ακόμη υπάρχουν γιατί τους σεβάστηκαν, όχι γιατί αν θέλαν δεν μπορούσαν αν τους καταστρέψουν.. Ξέρεις με δαίμονες
που εμφανίζονταν και το παραδέχονταν,κλπ...

---

Φίλε Trexagireve για κάνε μου μια διευκρίνηση, γιατί δεν κατάλαβα καλά τι εννοείς στο μήνυμα σου ;

Εννοείς ότι έβλεπαν δαίμονες να εμφανίζονται σε αρχαίους ναούς, τότε και τώρα….

Αν ναι, υπάρχει περίπτωση να δοθεί εντολή για κατεδάφιση του Παρθενώνα λόγω ...δαιμόνων;

Αν όχι, γιατί τώρα δε βγαίνουν δαίμονες από τους αρχαίους ναούς (εκτός αυτών που επιτέθηκαν στον trexagireve επανηλειμμένως...);

Βλέπω ότι δεν έχασα τίποτε τις μέρες της απουσίας μου, αντίθετα έχουμε ξαναγυρίσει σε χιλιοειπωμένα θέματα και εξαντλημένα από καιρό για όλους πλην των... γνωστών εραστών της ανακύκλωσης.

Άντε και μια απορία σαν του φίλου του elo, μαζί με ένα συμπέρασμα.

τρεχα....

quote:

---

Φίλε μου άθεε, όντως καταστράφηκαν ναοί αρχαίοι, γιατί
χαρακτηρίστηκαν κατοικητήρια δαιμόνων...Αλλά
ακόμη υπάρχουν γιατί τους σεβάστηκαν, όχι γιατί αν θέλαν δεν μπορούσαν αν τους καταστρέψουν..

---

... μόνο η διάνοια του τρεχα...., μπορεί να συλλάβει και να καταγράψει τέτοιο βάθος άποψης...

Υ.Γ. Ακόμη για δαίμονες λέτε; Δεν πρόλαβα να διαβάσω τα σχετικά θέματα, βρήκαμε τελικά, τι είναι, πού ζουν, από πού έρχονται και τι θέλουν;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Edited by - γιαπετ on 26/08/2008 21:06:03

quote:

---

Ναι, πρόκειται για το Διιπετές και όχι για το Δαυλό. Μήπως αυτό το γεγονός το κάνει λιγότερο «αξιόπιστο» για σένα;

---

Τα ειπαμε βρε Ψηλε , δεν τιθεται θεμα αξιοπιστιας , αλλα ιστορικων δεδομενων και συμπερασματων βαση αυτων των δεδομενων .
Σε προηγουμενη παραγραφο απο αυτη που εγραψες λεει : Για τους ρασοφορους , την συμφορα του εθνους ... , δεν νομιζω να συμφωνεις ε ;

quote:

---

Ούτως ή άλλως, από την ίδια βρύση πίνουν νερό.

---

Το Διιπετες δεν το εχω διαβασει ποτε και δεν μπορω να εκφερω αποψη ... για τον Δαυλο εχω πει και εμενω στην θεση μου αυτη οτι δηλαδη ειναι ενα απο τα πιο αξιολογα περιοδικα του ειδους του ...

quote:

---

Εφόσον αυτοί που δηλώνουν αρχαιόθρησκοι δέχονται πως οι πρόγονοί μας ήταν ειδωλολάτρες, γιατί όχι και εσύ, ένας άθεος;
Ντρέπεσαι να το παραδεχθείς;

---

Θελω να πιστευω οτι γνωριζεις το γελοιο του παραδειγματος σου και οτι δεν σοβαρολογεις ...

quote:

---

Το ξέρω, το μίσος σου για το Χριστιανισμό σου θολώσει τα μάτια δεν σε αφήνει να δεις πιο μακριά από τι μύτη σου.

---

Το να σου πω βεβαια οτι το ιδο πιστευω για σενα φανταζομαι δεν θα πρωτοτυπησω ... Τα εχω ξεπερασει αυτα Ψηλε ... δεν νοιωθω μισος αλλα περιφρονηση και δυσφορια .

quote:

---

Μα για αυτό ακριβώς το λόγο, που ο καθένας πετσοκόβει την ιστορία σύμφωνα με τα κέφια του και την ικανότητα κρίσης του, έχουν δημιουργηθεί τόσα ρεύματα, κυρίως στο χώρο των αρχαιόθρησκων, των αρχαιόπληκτων, των αρχαιολατρών...... των «άθεων», με συγκρουόμενες απόψεις μεταξύ τους, σήμερα στην Ελλάδα.

---

Δεν πετσοκοβω τιποτα Ψηλε ... οτι γραφω ειναι μεσα απο ντοκουμεντα και αδιαμφισβητητα στοιχεια , που καλεισαι να διαψευσεις . Γιατι νομιζεις οτι με απασχολει το ποσα ρευματα μεσα στο σημερινο χωρο των αρχαιοθρησκων υφιστανται ; . Ειπα απειρες φορες οτι απεχω απο θρησκειες , δεν με αγγιζουν , δεν εχω την αναγκη να πιστεψω σε καποια θρησκεια ... αυτο που εν προκειμενω εξεταζουμε ειναι η ιστορικοτητα του παρελθοντος και ποσο αληθινα ειναι τα οσα αναφερουμε εκατερωθεν . Οπως και να εχει το πραγμα δεν νομιζω καμια θρησκεια να ξεπερασει σε αριθμο τα "ρευματα" του χριστιανισμου .

quote:

---

Έχουν, όμως, κάτι κοινό. Το μίσος τους κατά του Χριστιανισμού.
Ο Χριστιανισμός είναι ο κοινός τους εχθρός. Επίσης, στις παραπάνω ομάδες κρύβονται κάθε λογής ρατσιστικές και ακραίες πεποιθήσεις.

---

Δεν ξερω αν προκειτε για μισος πιστευω ομως πως αν οι κεφαλες - ποιμενες του χριστιανισμου αφησουν την συγνωμη τους στο ιστορικο γιγνεσθε ως οφειλουν , απεναντι τουλαχιστον στους Ελληνες , πολλα θα αλλαξουν .

quote:

---

Όσες φορές άτομα με τα δικά σου κριτήρια πήραν το πάνω χέρι ανά την υφήλιο, μόνο δυστυχία και καταστροφή προκάλεσαν στην ανθρωπότητα.

---

Θα πρεπει να παραδειγματισεις για να καταλαβω τι ειδους ατομα εννοεις ... δεν βλεπω να ισχυει αυτο που λες .

quote:

---

Μακάρι να καταλάβαινες όσα διαβάζεις!!! Ευχή σου κάνω, κάποια στιγμή να μπορέσεις να καταλαβαίνεις τα όσα διαβάζεις.

---

Τι νομιζεις οτι δεν καταλαβα και τι νομιζεις οτι καταλαβες ; Μην ευχεσαι τιποτα για μενα ... ουτε ευχες με πιανουν ουτε καταρες ...

quote:

---

Δεν τα βαρέθηκες ακόμη τα παραμύθια. Ακόμη και τώρα που μεγάλωσες;;

---

Ποιο ειναι παραμυθι βρε Ψηλε ... τι απο΄οσα εγραψα δεν ισχυει ;

quote:

---

Λυπάμαι. Δεν γίνεται να σου κάνω το κέφι. Σου προτείνω να βγάλεις τις παρωπίδες που σου φόρεσαν και να δεις το Φως.

---

Ασε τις γαλιφιες σε μενα Ψηλε ... αναψε εσυ το φως να το δω ...

quote:

---

Πρέπει να ανοίξεις τα μάτια σου και να δεις πως η ειδωλολατρία του παρελθόντος έβλαψε τους προγόνους μας.

---

Ποτε δεν υπηρξε ειδωλολατρεια στο παραλθον το οποιο συζηταμε και ιδιως που να εβλαψε τον αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο .

quote:

---

Του κυνήγησε και έκαψε τα συγγράμματά τους.

---

Θα κανω πως δεν το ειδα ...

quote:

---

Με τις παρωπίδες που σου φόρεσαν όμως δεν γίνεται να δεις την πραγματικότητα.

---

Η οποια ειναι .... ;;;;

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

Υπάρχει μια αλήθεια
που γνωρίζει ο ελληνικός λαός και ένα ψέμα που εντέχνως
σας περάσαν( ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ, Μακεδόν, αλλά και αλλοι, χωρίς ονόματα,)
και αντί να δείτε ότι είναι ψέμα, κοιτάτε να το εδραιώσετε,
προκειμένου να έχετε την δική σας αλήθεια...

---

Το ψεμα με ενα και μονο τροπο καταριπτεται ... με την αληθεια ... επομενως δεν εχεις παρα απεναντι στα ψεματα μας να αντιπαραθεσεις την αληθεια ... τα υπολοιπα ειναι λογια του αερα ... για γιαγιαδες αγραμματες και μικρα παιδια ...

quote:

---

Συνεχιζεται η συζήτηση με, όχι εγώ θα σου πώ, όχι εγώ θα σου αλλάξω γνωμη... Τώρα μπορεί κανείς να πει ότι ο ήλιος είναι μώβ και
ανατέλει απο τη δύση; Μπορεί κάποιος να πιστέψει κατι τέτοιο;Όχι, άλλο τόσο έχει αλήθεια όσα λές, φίλε ΑΔΙΒΑΣΤΕ, Μακεδόν, αλλά και
Μαιμουδιτσα...

---

Αοριστολογιες ... δεν διαφωνω στο γενικο πλαισιο αυτων ... διαφωνω ως προς το οτι εσυ και αλλοι δεν τολματε να δεχθειτε εστω ως πιθανοτητα η αληθεια να μην ειναι αυτη που ξερετε . Ο ηλιος αγαπητε φιλε , απ΄οπου ανατελλει ειναι η ανατολη ...

quote:

---

Βλέπετε, οι άνθρωποι είτε του Θεού, είτε απλοί άνθρωποι είνιαι ίδιοι... Πάθη, αδυναμίες ....Άπλειστοί και ζωώδεις, αλλά μόνο
στο χριστιανισμό το προσέχετε αυτό...

---

Χμμμ ... εκανες ενα βημα προς την σωστη κατευθυνση ... Αυτο που εχει σημασια ειναι οι απογονοι αυτων των ανθρωπων να αναγνωρισουν τα παθη τις αδυναμιες και τα λαθη των προγονων τους .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

Ο Ελλαδικός χώρος ανέκαθεν υπήρξε χώρος σεισμογενής και στην ιστορία έχουν καταγραφεί πολλοί καταστροφικοί σεισμοί οι οποίοι ισοπέδωσαν ό, τι υπήρχε όρθιο σε αρκετές περιοχές του Ελλαδικού χώρου.

---

Αυτα σας λενε και νομιζετε οτι ειστε εξυπνοι ; Εδω και πολλα χρονια γινονται ερευνες στο Εθνικο Μετσοβιο Πολυτεχνειο για την αρχαιοελληνικη αντισεισμικη τεχνικη που οπως αποδεικνυετε ειναι ανωτερη απο την σημερινη ! Λεει λοιπον ο κ. Καρυδης , καθηγητης αντισεισμικης προστασιας του Ε.Μ.Π. :

Κάναμε ενα απλο πείραμα ολίσθησης των δύο σπονδύλων.
Διαπιστώσαμε ότι ο τρόπος που αποφλοιώνονται περιμετρικά οι σπόνδυλοι είναι σταθερός και πως κατά κάποιο τρόπο παίρνουν τη μορφή των κυματίων που έχουν οι κολώνες του Παρθενώνα! Μέχρι πρότινος πιστεύαμε, ότι αυτά τα περιμετρικά κυμάτια στους σπονδύλου ς υπήρχαν για λόγους αισθητικούς. Μέσα όμως από την επιστημονική εργασία, που υλοποιήσαμε, αποδεικνύεται ότι τα κυμάτια λειτουργούν ως ισοτασικες καμπύλες! Κατά μήκος αυτών των καμπυλών αναπτύσσονται τάσεις ίσες προς την αντοχή του υλικού. Είναι κάτι, που με έκπληξη και θαυμασμό διαπιστώσαμε. Κάτι για το οποίο χρησιμοποιήσαμε σε πρώτη φάση Μαθηματικά και τη Θεωρία της Ελαστικότητας, για να το ερμηνεύσουμε και να το αποδείξουμε, το είδαμε σε αυτή τη δεύτερη φάση και στην πράξη με την εφαρμογή πειράματος. Αντίστοιχα πειράματα έχουν υλοποιηθεί σε ομοιώματα του Παρθενώνα, που ανακατασκευάστηκαν υπό πραγματικές συνθήκες [...] Ειναι γεγονός οτι οι αρχαίοι Έλληνες είχαν επινοήσει και εφάρμοζαν μια ειδιαίτερη τεχνολογία στην κατασκευή των κτηρίων τους για να αντέχουν στους σεισμούς ....

Η επινοηση του ιερατειου που σε αντιπροσωπευει ειναι σε σαθρα θεεμελια και πεφτει με λιγα ριχτερ ... ερρωσθε !

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

Προσωπικά έχω δει κι έχω
δεχτεί επίθεση αρκετές φορές, αλλά δεν απορώ και δεν
ξαφνιάζομαι.

---

Πως γινετε μονο σε βαθεια θρησκευομενους οπως εσυ να συμβαινουν τετοια περιστατικα και σε μενα λ.χ. να μην συμβαινει ... ειναι πραγματι αποριας αξιον !

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

quote:

---

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πως γινετε μονο σε βαθεια θρησκευομενους οπως εσυ να συμβαινουν τετοια περιστατικα και σε μενα λ.χ. να μην συμβαινει ... ειναι πραγματι αποριας αξιον !

---

Στην ίδια ερώτηση προς το "δαιμονόπληκτο" χριστιανό κουνιάδο μου, μου απάντησε πως μάλλον έχω καταληφθεί από δαίμονα και οι δαίμονες δεν επιτίθενται σε άλλους δαίμονες ή σε ανθρώπους που έχουν καταληφθεί απ'αυτούς. Μου είπε επίσης πως δεν αποκλείει το ενδεχόμενο να είμαι ο ίδιος δαίμονας.

Το εξέτασες το ενδεχόμενο αυτό να είσαι και συ δαίμονας ή να σε έχει καταλάβει ένας;

Και μια και μιλάμε για δαίμονες, ας θυμηθούμε τη φράση που υπάρχει σε άπταιστα ελληνικά στον τάφο του Jim Morrison των DOORS που είναι θαμμένος στο Παρίσι.
"ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΑΙΜΟΝΑ ΕΑΥΤΟΥ".

macedon

quote:

---

trexagireve
Υπάρχουν διαμονικές οντοτητες, το ξέρουμε όλοι...

---

Επειδή κάνεις έκκληση για "το ύψος των περιστάσεων", τότε να σου απαντήσω εντελώς σοβαρά πως τα περί δαιμόνων, επιθέσεις τους σε χριστιανούς, κατοικίας τους σε αρχαίους ναούς κτλ. κτλ. τα θεωρώ ηλιθιότητες, χοντρά παραμύθια και δείγμα ψυχικής ανισορροπίας.

macedon

*** Κοίτα να δεις που κάποιοι άθεοι ή όσοι δηλώνουν άθεοι, εκδηλώνουν την .... χμ ...χμ .... αθεΐα .... τους μόνο όσον αφορά το Χριστιανισμό, ενώ ούτε ειδωλολατρία βλέπουν στην αρχαιότητα, ούτε δίωξη φιλοσόφων, ούτε σφαγές, ούτε πολέμους, ..... όλα μέλι γάλα στην αρχαιότητα.

Μίλησε κανείς για πολέμους μεταξύ των πόλεων στον αρχαίο κόσμο;;;; Πότε; Που; Ποτέ δεν συγκρούστηκαν η Αθήνα με την Σπάρτη. Είναι όλα παραμύθια. Ούτε και το .... "φιλανθρωπικό έργο" στη Θήβα, του Αλεξάνδρου είναι αλήθεια. Είναι όλα μυθεύματα των Χριστιανών.
Κοίτα να δεις τι λάθος ιστορία διδάσκεται σήμερα στα εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας μας!!!

**** Ευτυχώς που υπάρχουν οι .... "άθεοι" για να μας μεταδώσουν τη σωστή ιστορία.

****** Έχουν άδικο που γελάνε με εμάς οι ξένοι βλέποντας το πόσο γραφικοί έχουμε καταντήσει;;

Αν θέλεις, όπως λες, "επίπεδο στη συζήτηση", πρέπει να ξεκαθαρίσεις μέσα σου για τι είδους οντότητες μιλάς και σε τι οντότητες αναφέρεσαι.

Αλήθεια για σένα λέει όποιος αναφέρει ότι τον έδειραν φανταστικοί εχθροί και διαβόλια;

Να είμαστε και σοβαροί, εκτός από "υψηλά ιστάμενοι" στις συζητήσεις.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

trexagireve 21/08/2008
Φίλε μου άθεε, ο χριστιανισμός ήρθε μετά την ειδωλολατρεία
και τν πολέμησε και μέσα του , με την εικονομαχία, ως
αρρώστεια εποχής, σήμερα, μόνο οι κατ εξοχήν και παλιομοδίτικες
θρησκείες και μυθεύματα, έχουν ειδωλολατρικές συνήθειες...
Ξέρεις, το άγαλμα κουρασμένο απο νυχτοπερπτήματα, σε διάφορες
γκομενοδουλειές, κλπ...
Οι υπόλοιποι..χριστιανοί, προτιμούν να λατρεύουν τον Θεό που έχει
οριστεί ως παντοδύναμος και δεν χρεάζεται να ντυθεί ...βόδια, κύκνους φίδια,άλογα(ας τα φίδια,άστα φίδια...) για να κυκλοφορήσει...

---

*

quote:

---

Ψηλός
Έχουν άδικο που γελάνε με εμάς οι ξένοι βλέποντας το πόσο γραφικοί έχουμε καταντήσει;;

---

Αυτό είναι αλήθεια. Οι ξένοι (αλλά και οι Ελληνες) γελάνε μαζί σας βλέποντας πόσο γραφικοί έχετε καταντήσει.

macedon

quote:

---

trexagireve 24/08/2008
Αγαπητέ μου D Incubus,ειδωλολατρεία είναι
η πιστη σε ζώα ώς φέροντα τον θεό, ειδωλολατρεία
είναι και να προσκυνάς αγάλματα που γίναν από γή...
Οι εικόνες του χριστιανισμού, εκφράζουν το σημαίνον,
είναι αντίγραφα του Θεού, της Παναγίας, των αγίων,μέσα
από διηγήσεις και περιγραφές,ενώ στο 12θεο δεν υπήρχαν
πρωτότυπα.....Ήταν είδωλα.
[blue] Στον χριστινισμό αναφέρονται τα
χαρακτηριστικά των αγίων, ώστε να απεικονηθούν, [blue] στα
αγάλματα, έβλεπαν το ...θεό μέσα από ζώα και αντικείμενα....

---

*

Βλέπουμε να εκφράζεται με μίσος κατά του Χριστιανισμού, αλλά και ρατσιστικά κατά των Εβραίων.

Παραβλέπει ποιοι είναι πράγματι οι αιώνιοι εχθροί του Ελληνισμού, και υποδεικνύει του Εβραίους ως τους εχθρούς του Ελληνισμού.

Τελείως ξεδιάντροπα προσπαθεί να "ζευγαρώσει" την ειδωλολατρία με τον Ελληνισμό. Τι να πει κανείς;
Σκορπούν δηλητήριο και αδιαφορούν για τις συνέπειες.

http://www.laconia.org/files/grkversion/Kimediog.htm

"Οι Διωγμοί των Ελλήνων (απο τον Δαυλό)

Οι Διωγμοί των Ελλήνων (απο τον Δαυλό)

Είναι γνωστό ότι οι Θρnσκείες πάμπολες φορές χρησιμοποιήΘηκαν και χρnσιμοποιούνται ακόμη ως μέσα για την επίτευξn συγκεκριμένων σκοπών όπως κι αν ονομάζονται αυτοί οι σκοποί. εΘνικοί ,κοινωνικοί, οικονομικοί. πολιτικοί. Το σίγουρο πάντως είναι όσον αφορά τους αιώνες στους οποίους θα αναφερΘούμε oτι η χριστιανική Θρnσκεία υπήρξε όπλο στα χέρια ανΘελλήνων .
Φυσικά εις τιςτάξεις αυτών των ανΘελλήνων, περίοπn Θέσn κατέχουν οι αιώνιοι εχθροί μας, οι εβραίοι εν αγνοία τις περισσότερες φορές και των ιδίων των χριστιανών , οι οποίοι τυφλωμένοι από το μίσος και την αμάΘειά τους δεν είχαν καταλάβει ότι πρόσφεραν υπηρεσία υψίστnς οπουδαιότητος σε αυτούς. Πριν αρχίσουμε την παράΘεση όλων αυτών των καίριων για τον Ελληνισμό πληγμάτων , Θα πρέπει νο σταΘούμε σε ένα πολύ σημαντικό γεγονός που δεν είναι καΘόλου γνωστό και που εν τούτοις δημιούργησε τις συνΘήκες πάνω στις οποίες εστηρίχΘησαν οι χριστιανοί για την εξάντωση του Ελληνισμού.

Προκειται για την εξάμηνn τρομακτική επιδnμία του 166 μΧ - μια δεκαετία περίπου πριν την γνωστή περιήγησn του Παυσανία που στην Ελλαδα Βρίσκει ουσιαστικα μια nμιέρnμn χώρα - και για τον άγριο λοιμό που την ακολούΘnσε που από κοινού σάρωσαν κυριολεκτικά την Ρωμαίκή αυτοκρατορία, θανατωνοντας τεράστιους πλnΘυσμούς στην πλειοψηφία τους κατοίκους πόλεων και ανάμεσα τους την αφρόκρεμα της διανοήσεως της εποχής.

Ετσι αυτή η μεγάλn επιδnμία μεσα σε 6 μήνες έδωσε το τελικό κτύπnμα στα προικοισμένα μυαλά και ταλέντα. σε όλη την διανόηση της αυτοκρατορίας. Μία παράδοσn χιλιετιών διακόπnκε απότομα . Μέσα σε εκεινον τον αποκεφαλισμένο διανοnτικά και όχι κοινωνικά οικονομικά , η nΘικα χρεωκοπnμένο κόσμο , είναι που στα επομενα χρόνια συνέβn η μεΘοδική κατάλnψn όλων των δυναμικώνστοιχείων εξουσίας και κατεστnμένου της αυτοκρατορίας από τον πολιτικό βραχίονα της χριστιανικής Θρησκείας.

Και εκεί έγινε η τραγικη μεταστροφή που σύντομα θα σnματοδοτούσε την καΘολική επίΘεσn ενάντια στο μόνο κομμάτι του Αρχαίου κόσμου που δεν ήταν ακίνnτο η νεκρό , εναντια στον Ελληνισμό"

- - - - - - - - -
Αναφέρει ο συγγραφέας του Δαυλού "στην Ελλαδα Βρίσκει ουσιαστικα μια nμιέρnμn χώρα".
Αυτό το αφιερώνω στο φίλο μου τον .... άθεο, ως ένα "ηχηρό χαστούκι" από τον ίδιο χώρο, από τον οποίο αντλεί τις πληρφορίες του, προς επίρρωση των όσων είπα περί ερήμωσης του Ελλαδικού χώρου.

Εμένα μη με πιστεύεις, το Δαυλό όμως;;

***Διάβασες τι είπε ο ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ για το Δαυλό;
Αδιάβαστε!! καμιά φορά, τους ξεφεύγει και καμιά αλήθεια χωρίς να το καταλάβουν.
Ημιέρημη χώρα λέει το, κατ' εσέ "αξιόλογο περιοδικό"!

Παραθέτω ένα απόσπασμα.
Ολόκληρο το άρθρο μπορείτε να το διαβάσετε εδώ:
http://www.hellenicpantheon.gr/Simopoulos.htm

Απόσπασμα από το βιβλίο του Κυριάκου Σιμόπουλου, Η λεηλασία και καταστροφή των ελληνικών αρχαιοτήτων

«Το τραγικότερο θύμα των πολέμων και των κάθε λογής επιδρομών υπήρξαν τα κλασσικά μνημεία και έργα τέχνης και κυρίως η Ακρόπολη. Στον τρίτο αιώνα μ.χ., κατά την εισβολή των Γότθων και Ερούλων (το 267) στην Ελλάδα, αφανίσθηκαν πολλά αρχαία κτίρια και καλλιτεχνήματα. Οι Ερούλοι, γερμανικό φύλο, κατά τη διάβαση του Αιγαίου, κατέστρεψαν το Ηραίο της Σάμου. Λεηλάτησαν την Αθήνα, την Κόρινθο και την Ολυμπία. (Renate Tolle, Die antike Stadt Samos, Mainz 1969, 6. Από αυτή την επιδρομή άρχισε ο αφανισμός των μνημείων της Ολυμπίας. Για να αντιμετωπισθούν οι εισβολείς υψώθηκε τείχος μεταξύ του ναού του Διός και της νότιας στοάς. Ως οικοδομικό υλικό χρησιμοποιήθηκαν αρχιτεκτονικά μέλη άλλων μνημείων.) Το 395 οι Βησιγότθοι του Αλάριχου κατέστρεψαν το τείχος του ιερού της Ελευσίνας. Το 473 θα αφανισθούν πολλά μνημεία κατά την εισβολή των Οστρογότθων στη Μακεδονία. Οι βάρβαροι, ωστόσο, δεν κατόρθωσαν να καταλάβουν την Ακρόπολη Αθηνών. Οι αρχιτεκτονικοί θησαυροί της θα παραμείνουν ανέπαφοι σχεδόν ως την πτώση του Βυζαντίου. Το 1458, πέντε χρόνια μετά την άλωση της Κωνσταντινούπολης από τους Οθωμανούς, η φραγκοκρατούμενη Ακρόπολη πολιορκείται επί μια διετία από δυνάμεις του Ομάρ Πασά. Και κατά τον Γερμανό ιστορικό Γρηγορόβιο «υπέστη άπαντα τα δεινά της υπό των βαρβάρων κατακτήσεως επειδή η καρτερική άμυνα εξήγειρε την μανίαν των γενιτσάρων».

* * * * * * * * *
Οι αρχιτεκτονικοί θησαυροί της θα παραμείνουν ανέπαφοι σχεδόν ως την πτώση του Βυζαντίου.

****Τη λένε αυτή τη ρημάδα την αλήθεια, μόνο που τη λένε χωρίς να το καταλαβαίνουν! Του ξεφεύγει καμιά φορά!!

Το Βυζάντιο διέσωσε και διαφύλαξε ανέπαφους τους αρχιτεκτονικούς θησαυρούς!!!!!

*****Ελπίζω να μη τα λέω και να τα ακούω μόνος μου!!!!!!

Μαϊμουδίτσα!!!
Ελπίζω να διαβάζεις όσα γράφονται εδώ.

Μπορείς να βοηθήσεις κι εμένα τον ολιγόνοο, να καταλάβω;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Οι βάρβαροι, ωστόσο, δεν κατόρθωσαν να καταλάβουν την Ακρόπολη Αθηνών. Οι αρχιτεκτονικοί θησαυροί της θα παραμείνουν ανέπαφοι σχεδόν ως την πτώση του Βυζαντίου.

---

Αναρωτιέμαι γιατί σου είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσεις αυτά που γράφεις...

Για ξαναδιάβασέ το, όπως το έχω τονίσει, μήπως και βοηθηθείς να καταλάβεις ότι αναφέρεται στην ακρόπολη και ΜΟΝΟ.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Είμαι σίγουρος ότι όλοι είχατε ζήσει δική σας ή κάποιου γνωστού, κοντινή ιστορία με διαβόλους και τριβόλους,

---

Εγώ προσωπικά εχώ ζήσει ενός φίλου μου, που σε κάποια στιγμή της ζωής του το μυαλό του έκανε κάποια παιχνίδια νόμιζοντας οτί είναι ο διάβολος.Είναι άραγε τυχαίο φίλε Trexagireve οτί μεγάλωσε σε οικογενεικό έντονο θρησκευτικό περιβάλλον;;;

quote:

---

Ψηλός

quote:

---

Οι βάρβαροι, ωστόσο, δεν κατόρθωσαν να καταλάβουν την Ακρόπολη Αθηνών. Οι αρχιτεκτονικοί θησαυροί της θα παραμείνουν ανέπαφοι σχεδόν ως την πτώση του Βυζαντίου.

---

Αναρωτιέμαι γιατί σου είναι τόσο δύσκολο να κατανοήσεις αυτά που γράφεις...

Για ξαναδιάβασέ το, όπως το έχω τονίσει, μήπως και βοηθηθείς να καταλάβεις ότι αναφέρεται στην ακρόπολη και ΜΟΝΟ.
γιαπετ

---

Απλά, επειδή είσαι εγκλωβισμένος στην ανθρωποκεντρική άποψη της θρησκείας σου για το όλο θέμα, έχεις μετατρέψει τις διάφορες ενδείξεις και θεωρίες περί αυτών, σε ύπαρξη του διαβόλου και των "παρελκόμενων" αυτού.

Ως ένα βαθμό είναι φυσιολογικό και κατανοητό να ακούγονται τέτοιες απόψεις, από άτομα που έχουν τοποθετήσει τον φυσικό κόσμο στον πλανήτη Γη, όπου βρίσκεται ο άνθρωπος, που γι' αυτούς είναι το μοναδικό έλλογο ον του διαστήματος.

Σαφώς και όλοι έχουν ακούσει για δαίμονες (με την έννοια που έχει δώσει στη λέξη, ο χριστιανισμός), αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι προκαταλήψεις του δόγματος, μπορούν να μορφοποιήσουν ή να δώσουν υπόσταση στις διάφορες φοβίες των φανατικών.

quote:

---

Απλά ξέρετε ότι η
παραδοχή της ύπαρξης τους,σημαίνει παραδοχή ύπαρξης και του Θεού,

---

Τέλος, αν έχεις τοποθετήσει την απόδειξη της ύπαρξης του θεού, σε μικρά μαύρα ανθρωπάκια που επιβουλεύονται την ανθρωπότητα, γνώμη μου είναι ότι θα πρέπει να ψάξεις για πιο σοβαρές ενδείξεις.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

quote:

---

Είμαι σίγουρος ότι όλοι είχατε ζήσει δική σας ή κάποιου γνωστού, κοντινή ιστορία με διαβόλους και τριβόλους,

---

Εγώ προσωπικά εχώ ζήσει ενός φίλου μου, που σε κάποια στιγμή της ζωής του το μυαλό του έκανε κάποια παιχνίδια νόμιζοντας οτί είναι ο διάβολος.Είναι άραγε τυχαίο φίλε Trexagireve οτί μεγάλωσε σε οικογενεικό έντονο θρησκευτικό περιβάλλον;;;

---

Τα είπες όλα μόνος σου, με το κείμενο του Κυριάκου Σιμόπουλου που περέθεσες ως απόδειξη, μη καταστροφής των αρχαίων ιερών και ναών απ΄ το μίσος των φανατικών της λαίλαπας, ενώ αναφέρει μερικές απ' τις καταστροφές.

Απλά, είδες μέσα στο κείμενο να γίνεται λόγος για διατήρηση κάποιων αρχιτεκτονικών θησαυρών της Ακρόπολης των Αθηνών και εντελώς φυσικά, για σένα, προσπάθησες να το φέρεις σαν απόδειξη της "αγάπης" που έτρεφαν οι χριστιανοί για τα μνημεία των Ελλήνων και της απέλπιδας προσπάθειας που έκαναν για τη σωτηρία τους.

Ήθελα να ξέρω σε ποιούς νομίζεις ότι απευθύνεσαι, όταν απ' το κείμενο αυτό:

quote:

---

«Το τραγικότερο θύμα των πολέμων και των κάθε λογής επιδρομών υπήρξαν τα κλασσικά μνημεία και έργα τέχνης και κυρίως η Ακρόπολη. Στον τρίτο αιώνα μ.χ., κατά την εισβολή των Γότθων και Ερούλων (το 267) στην Ελλάδα, αφανίσθηκαν πολλά αρχαία κτίρια και καλλιτεχνήματα. Οι Ερούλοι, γερμανικό φύλο, κατά τη διάβαση του Αιγαίου, κατέστρεψαν το Ηραίο της Σάμου. Λεηλάτησαν την Αθήνα, την Κόρινθο και την Ολυμπία. (Renate Tolle, Die antike Stadt Samos, Mainz 1969, 6. Από αυτή την επιδρομή άρχισε ο αφανισμός των μνημείων της Ολυμπίας. Για να αντιμετωπισθούν οι εισβολείς υψώθηκε τείχος μεταξύ του ναού του Διός και της νότιας στοάς. Ως οικοδομικό υλικό χρησιμοποιήθηκαν αρχιτεκτονικά μέλη άλλων μνημείων.) Το 395 οι Βησιγότθοι του Αλάριχου κατέστρεψαν το τείχος του ιερού της Ελευσίνας. Το 473 θα αφανισθούν πολλά μνημεία κατά την εισβολή των Οστρογότθων στη Μακεδονία. Οι βάρβαροι, ωστόσο, δεν κατόρθωσαν να καταλάβουν την Ακρόπολη Αθηνών. Οι αρχιτεκτονικοί θησαυροί της θα παραμείνουν ανέπαφοι σχεδόν ως την πτώση του Βυζαντίου. Το 1458, πέντε χρόνια μετά την άλωση της Κωνσταντινούπολης από τους Οθωμανούς, η φραγκοκρατούμενη Ακρόπολη πολιορκείται επί μια διετία από δυνάμεις του Ομάρ Πασά. Και κατά τον Γερμανό ιστορικό Γρηγορόβιο «υπέστη άπαντα τα δεινά της υπό των βαρβάρων κατακτήσεως επειδή η καρτερική άμυνα εξήγειρε την μανίαν των γενιτσάρων».

---

... βγάζεις συμπέρασμα σαν αυτό:

quote:

---

Το Βυζάντιο διέσωσε και διαφύλαξε ανέπαφους τους αρχιτεκτονικούς θησαυρούς!!!!!

---

Ποιός πρέπει να σοβαρευτεί, ψηλέ;;;

Θα έπρεπε να διαβάζεις πιο καλά τις "αποδείξεις" που χρησιμοποιείς, διότι δεν είναι η πρώτη φορά που παραθέτεις κάτι το οποίο σε εκθέτει...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr