quote:

---

συμφωνώ μόνο με κάποια απο αυτά που λες για τον Σαμαελ.

---

Dr Jekyll Mr Hyde,δεν τα λέω εγώ αλλά ο φιλόσοφος3.Κατα την γνώμη μου η γνωστική διδασκαλία,δέν έχει καλούς σκοπούς.

Θα σε παρακαλούσε εν τούτοις αντί να βομβαρδίζεις με κάποιες απόψεις σου(τις οποίες συνήθως δεν στηρίζεις σε επιχειρήματα) να είσαι πιο διαλογικός.

Δες το δηλαδή πιο σοβαρά αν θες να σε πάρουμε και εμείς σοβαρά.

Συμφωνώ με τις θέσεις σου περι θρησκειών και μου κάνει βέβαια εντύπωση που κατατάσεις τον γνωστικισμό(όχι Σαμαεϊλισμό) καθώς και άλλα εξω-θρησκευτικά κινήματα μαζί με τις επικρατούσες θρησκείες.

Στην προηγούμενη σελίδα θα έβλεπες μέρος του ίδιου μηνύματος που διαβάζεις τώρα αλλά επειδή ξέρω οτι δεν κοίταξες επαναλαμβάνω τις ερωτήσεις μου:

Θα ήθελα να μου πείς αν συνέχισες τις σπουδές στην σχολή(?) μυστήριων(?) που αναφέρεις και αν όχι το γιατί.

Έχω την εντύπωση οτι τα όνειρα μας μπορεί να είναι απλώς προβολές του υποσυνείδητου,με εντολή όμως απο το υπερσυνείδητο.

Παρακαλω ας προσεχουμε τις γατες , ειναι πολυ ευαισθητα ζωακια.

Το ποιο επικίνδυνο δεν είναι μια σχολή ή μια θρησκεία αλλά ο ίδιος ο νους!! Αυτός ο γάιδαρος που γκαρίζει και κάνει σαματά πεισματικά.

Είτε δεχόμαστε είτε αρνουμαστε τον οποιοδήποτε ή το οτιδήποτε συνεχίζουμε να παραμένουμε μέσα στην πλάνη αυτών που υφαίνουμε με τον νου μας.

Διαβάζω για αντιστροφή των dna για σκοτεινούς σκοπούς και για πολλά αλλα.. αλλά η συνείδηση συνεχίζει να κοιμάται!! Όσο κάποιος παραμένει στην περιφέρεια και δεν μπορεί να κινηθεί ως προς το κέντρο της ύπαρξης του τότε θα τρωει θεωρίες από τον οποιονδήποτε.

Δεν χρειάζεται να ακολουθήσουμε μια θρησκεία ή έναν δάσκαλο ή έναν γκουρου ή οτιδήποτε άλλο για να είμαστε «πρόβατα» Είμαστε πρόβατα επειδή ακολουθούμε αποκλίστηκα τον νου. Όταν δεν μπορούμε να έχουμε για μια φορά στην ζωή μας την εμπειρία του πώς είναι να «είμαστε» χωρίς τον νου, τότε πάντα θα είμαστε τα θύματα του. Σήμερα ακολουθάμε κάτι.. αύριο καταδικάζουμε αυτό που ακολουθήσαμε ..και αύριο πάλι μπορούμε να αλλάξουμε γνώμη.

Είμαστε γεμάτοι από γνώμες. Αλλά οι γνώμες δεν είμαστε «εμείς»!!!!!!

Η Υπαρξιακή αναζήτηση δεν είναι μια γνώμη, δεν είναι κάτι που ο νου μπορεί να καταλάβει. Για να εμβαθυνει πραγματικά κάποιος στα μυστήρια ,πρέπει ο νους να σωπασει ..να αλλάξει ποιότητα. Χρειάζεται μια αλλαγή. Αυτή η αλλαγή δεν μπορεί να γίνει μηχανικά αλλά συνειδητά.

Το ποιο επικίνδυνο δεν είναι μια σχολή ή μια θρησκεία αλλά ο ίδιος ο νους!! Αυτός ο γάιδαρος που γκαρίζει και κάνει σαματά πεισματικά.

Είτε δεχόμαστε είτε αρνουμαστε τον οποιοδήποτε ή το οτιδήποτε συνεχίζουμε να παραμένουμε μέσα στην πλάνη αυτών που υφαίνουμε με τον νου μας.

Διαβάζω για αντιστροφή των dna για σκοτεινούς σκοπούς και για πολλά αλλα.. αλλά η συνείδηση συνεχίζει να κοιμάται!! Όσο κάποιος παραμένει στην περιφέρεια και δεν μπορεί να κινηθεί ως προς το κέντρο της ύπαρξης του ,τότε θα τρωει θεωρίες από τον οποιονδήποτε.

Δεν χρειάζεται να ακολουθήσουμε μια θρησκεία ή έναν δάσκαλο ή έναν γκουρου ή οτιδήποτε άλλο για να είμαστε «πρόβατα» Είμαστε πρόβατα επειδή ακολουθούμε αποκλίστηκα τον νου. Όταν δεν μπορούμε να έχουμε για μια φορά στην ζωή μας την εμπειρία του πώς είναι να «είμαστε» χωρίς τον νου, τότε πάντα θα είμαστε τα θύματα του. Σήμερα ακολουθάμε κάτι.. αύριο καταδικάζουμε αυτό που ακολουθήσαμε ..και αύριο πάλι μπορούμε να αλλάξουμε γνώμη.

Είμαστε γεμάτοι από γνώμες. Αλλά οι γνώμες δεν είμαστε «εμείς»!!!!!!

Η Υπαρξιακή αναζήτηση δεν είναι μια γνώμη, δεν είναι κάτι που ο νου μπορεί να καταλάβει. Για να εμβαθυνει πραγματικά κάποιος στα μυστήρια ,πρέπει ο νους να σωπασει ..να αλλάξει ποιότητα. Χρειάζεται μια αλλαγή. Αυτή η αλλαγή δεν μπορεί να γίνει μηχανικά αλλά συνειδητά.

Λες θέλουν τον νοητικό έλεγχο. Για να καταφέρουν τι; Θα σε ρωτήσω κάτι. Εσύ έχεις τον νοητικό σου έλεγχο;

Μπορείς να σταματήσεις την εσωτερική φλυαρία; Μπορείς να είσαι στο παρών χωρίς ο νους σου να ταξιδεύει στο παρελθών και στο μέλλων;
Και αν ακόμα ταξιδεύει μπορείς να έχεις την επίγνωση ότι όλα αυτά τα παρατηρείς; Μπορείς να κανείς τον νου να σιωπήσει;

Μπορείς να έχεις την συγκέντρωση σου σε ένα πράγμα κάθε φορά; Δηλ όταν κανείς μια δουλειά ο νους σου να μην τρέχει σε κάτι άλλο; Αν δεν έχεις εσύ τον νοητικό σου έλεγχο.. τότε πάντα θα φοβάσαι για το ποιος θα τον έχει. Αν έχεις εσύ τον νοητικό σου έλεγχο τότε θα πάψεις και να φοβάσαι τους άλλους!!

Τώρα μια γνώμη μπορεί να σε ελέγξει νοητικά και λες πείστηκα! αλλά φοβάσαι μην σε ελέγξει μια άλλη γνώμη λες και δεν είσαι ελεγμένος!!

Θεωρό ανόητο να λένε πολλοί άνθρωποι κάτι για το οποίο έχουν μια ιδία γνώμη και κάποιος άλλος να την ασπάζεται επειδή το λένε οι πολλοί.

Κάπου διάβασα ότι η αλήθεια δεν κατασκευάζετε. Αυτό που κατασκευάζετε είναι η πραγματικότητα. Οι γνώμη των πολλών φτιάχνει μια πραγματικότητα. Αυτή η πραγματικότητα είναι ένα νοητικός έλεγχος!!

quote:

---

Δέν υπάρχει κάποιος που να μήν το υποστηρίζει αυτό,ξέρουμε τα περι συνείδησης και νου.Κούρασε πια αυτή η ιστορία,το μάθαμε απ'έξω.Αλήθεια,δέν σε βλέπω να σχολιάζεις,τις αποδήξεις του φιλόσοφου3.
Τί έχεις να πείς για αυτά?Για όλες τις ανακρίβιες και για όλα τα ψέματα του Σαμαέλ?Πώς είναι δυνατόν να μήν καταλαβαίνεις? Μιλάμε για απλή λογική.Και μην πείς τώρα δέν έχει να κάνει με τον νού,αλλά με την συνείδηση.Δηλαδή έχεις καταλάβει όλα αυτά που λέει ο Σαμαέλ με την συνείδησή σου? Πώς?σου ήρθε θεία επιφοίτηση?Σου ζητάω να δείς το προφανές,βγάλε τις παρωπίδες.

---

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

quote:

---

Λες θέλουν τον νοητικό έλεγχο. Για να καταφέρουν τι; Θα σε ρωτήσω κάτι. Εσύ έχεις τον νοητικό σου έλεγχο;

---

Είναι στα αγγλικά και επομένως δεν νομίζω οτι θα μπορείς να σχολιάσεις πάνω σε αυτά εκτός αν βρείς την διάλεξη αυτή πάνω στην κόλαση(/κολάσεις) στα ελληνικά.

Νομίζω εν τούτοις οτι θα πρεπε να τοποθετηθείς(ή αν μπορούσες να επικοινωνήσεις με τα αρμοδια κεφάλια που είναι υπεύθυνα για τοποθέτηση σε τέτοια θέματα) σε όσα δεν απαιτούν παραπομπή σε αγγλοφωνες σελίδες όπως το γιατί ο Σαμαέλ άφηναν να τον αποκαλούν δάσκαλο και όσα ανέφερε ο Κοντι σχετικά με την ελληνική γνωστική σχολή.

Θα συμφωνήσω με τον Φιλοσοφο3 ως προς το ότι ο (Δάσκαλος?) Σαμαελ κάποιες φορές μοιάζει να έχει ανεπαρκής γνώση. Εν τούτοις δεν θεωρώ οτι και έχοντας ανεπαρκή γνώση είχε κακές προθέσεις, αλλά μελετώντας κείμενα μυστικιστικού τύπου έφτιαξε ένα κατα τη δικιά του εκδοχή πρακτικό συστημα "ανόδου". Ίσως να κάνω και λάθος.

Δεν μου αρκούν οι απόψεις σου αλλά το πώς κατέληξες σε αυτές είναι απαραίτητο για να βγάζουμε και οι υπόλοιποι συμπεράσματα.
Επίσης είναι καλό σε τέτοια λεπτά θέματα να είσαι αναλυτικός.
Ευχαριστώ.

Παρακαλω ας προσεχουμε τις γατες , ειναι πολυ ευαισθητα ζωακια.

quote:

---

Ας δούμε λοίπόν τι λέει ο Σαμαέλ και αν έχω δίκιο ή όχι σε αυτά που λέω. Πριν αρχίσω θα πω προκαταρκτικά ότι εφόσον δέχεται να τον αποκαλούν "Δάσκαλο"("master") είναι απολύτως θεμιτό και επιβαλλόμενο να εξετάσουμε αν και κατά πόσο εκδηλώνει τις ιδιότητες ενός "Δασκάλου" όπως περιγράφονται από όσους υποτίθεται ότι μίλησαν εκ μέρους της Λευκής Αδελφότητας, γιατί από την άποψη των μεγάλων παραδόσεων είναι πολύ εύκολο να απορριφθεί ως τέτοιος από αυτά που λέει.

Το βιβλίο που κατέβασα πρώτο είναι το "Ναι υπάρχει κόλαση , ναι υπάρχει διάβολος, ναι υπάρχει κάρμα" και στο οποίο παρατηρεί κανείς πρώτ' απ' όλα το ότι ονομάζεται κατ επανάληψη "Δάσκαλος" ο Σαμαέλ ενώπιον ακροατηρίου και το αποδέχεται ευχαρίστως. Επίσης παρατηρεί κανείς την υπερβολική ευγένεια που δε δικαιολογείται από τα ερωτήματα των παρισταμένων.Σε έναν εξωτερικό παρατηρητή αυτό δείχνει προσπάθεια να τους "καλοπιάσει" ή να τους "ευχαριστήσει" που τον αποκαλούν "Δάσκαλο" και φυσικά δεν είναι παρά μια πλάνη κάτι τέτοιο, μια αστρική απάτη το να λες κάποιον "διακριτικό κύριο" ή "μεγάλο φίλο" ξανά και ξανά και ενώ δεν απαντάς στο ερώτημά του τελικά.

---

Όλοι συμφωνούνε για την αφύπνιση της συνείδησης κανείς δέν λέει όχι σε αυτό,δέν είναι μια διδικασία που ανήκει αποκλειστικά στην γ.δ.

Ο Σαμαέλ,έχει πάρει πληροφορίες και τις έχει διασταυρώσει,δέν μας παρουσιάζει κάτι καινούριο,μόνο που μας λέει να τον ακολουθήσουμε.Άσχετα με το ότι έχει πεί "ακολουθήστε την δική εσωτερική φωνή",είναι τακτική.

Αν υποθέσουμε απο θεωρητική άποψη ότι ολα αυτά που λέει έχουν βάση και είναι αλήθεια,τότε είναι όλα ωραία και καλά.Η ουσία είναι όμως όταν κάποιος θα πατήσει το πόδι στην σχολή του.Εκεί πέρα γίνονται πράγματα που δέν λέγονται προς τα έξω.

Δηλαδή τα μεγάλα λόγια,έχουν ώς σκοπό την προσέλκηση ατόμων στην σχολή.Και όπως είπα και πιο πάνω,στόχος είναι η ζωτική ενέργεια των θυμάτων.

Αν δέν υπήρχε κακή πρόθεση τότε δέν θα ήταν αναγκαίο να υπήρχε και σχολή.Θα ήταν ελεύθερη διδασκαλία.Αλλα εκεί είσαι υποχρεωμένος να ακολουθήσεις συγκεκριμένους κανόνες.Η αντιστροφη ενεργοποίηση του dna,δέν είναι παραμύθια αλλά πραγματικότητα.

quote:

---

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ Μπορείς να σταματήσεις την εσωτερική φλυαρία; Μπορείς να είσαι στο παρών χωρίς ο νους σου να ταξιδεύει στο παρελθών και στο μέλλων;
Και αν ακόμα ταξιδεύει μπορείς να έχεις την επίγνωση ότι όλα αυτά τα παρατηρείς; Μπορείς να κανείς τον νου να σιωπήσει;
________________________________________
alex22 Ναι μπορώ, έχω βρεί το κλειδί για αυτό.

---

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

quote:

---

Θα σε πείραζε να μας έλεγες πιο είναι αυτό το κλειδί. Προσωπικά εμένα με ενδιαφέρει να μάθω.

---

quote:

---

Εχώ δικές μου ικανότητες και κρίση,δέν θα αφήσω κάποιον άγνωστο να κάνει ό,τι θέλει στο εσωτερικό μου σύστημα.Τί ουτοπικός που θα ήταν ο κόσμος άν όλοι ήθελαν το καλό μας.

---

Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 26/10/2009 18:05:06

quote:

---

Κάνεις διάκριση στις σκέψεις.Υπάρχουν εκατοντάδες νοητικές διακυμάνσεις στον νου του καθένα.Υπάρχουν εικόνες,αναμνήσεις, άσχετες σκέψεις κτλπ.

---

quote:

---

Και βέβαια πρέπει να έχεις δικές σου ικανότητες και κρίση αλλιώς δεν θα έχεις ποτέ τίποτα δικό σου. Άκου όμως έναν άγνωστο που έχει να σου πει κάτι. Ο πονοκέφαλος είναι αποτέλεσμα καταπιέσεις και όχι συσωρευμένης ενέργειας.

Είναι διαφορετικό να προσπαθείς να επιβληθείς στον νου και διαφορετικό να μην ταύτιζεσε με τον νου αναστέλλοντας την ταύτιση της συνείδηση μέσα από την επίγνωση και την κατανοηση..

Το πρώτο απαιτεί προσπάθεια και επιβολή και οι πονοκέφαλοι δεν θα σταματήσουν ποτέ. Στο δεύτερο δεν υπάρχει επιβολή αλλά χαλάρωση από τα δεσμά της ταύτισης.

Αν είχες επιτύχει πραγματικά την εσωτερική σιωπή θα «ήξερες»και τι είναι η συνείδηση!!

Φιλικά ένας άγνωστος υπηρέτης.

---

Πέρα απο αυτά τα λάθη.Υπάρχει και το γεγονός οτι μιλάμε για μία οργάνωση.Αυτό λέει πολλά και απο μόνο του.Μια οργάνωση θέλει πάντα να προσελκύσει άτομα και να διαδωθεί παντού και να κατακτήσει όσον δυνατόν περισσότερο έδαφος.Δέν μου φένεται και πολύ χρηστικό αυτό.Δέν ταιριάζει.Φένεται οτι είναι λάθος.Οι διδασκαλίες πρέπει να είναι ελεύθερες.Όχι να ανήκουν κάπου,Υπάρχει κανείς που να διφωνεί με αυτό? Δέν νομίζω.Επίσης μια οργάνωση,(όπως και οι πολιτικές οργανώσεις) θα πούν πάρα πολλά ψέμματα για να κερδίσουν την εμπιστοσύνη του κόσμου.Θα το παίξουν άγιοι.Είναι όμως?Σιγά μην είναι.

quote:

---

Infinitely large/small feeling

Changes to a person's perception of themselves can occur. Either a person may feel as if they're shrinking into an infinitesimal point of consciousness, or growing and expanding until they reach the edges of the Universe.

The growing or shrinking feeling usually happens after sleep paralysis has set in, thus leading to the conclusion that the sensation is probably caused by a mind/body detachment. The physical limits of the body no longer apply, since as far as the mind is concerned, the body is no longer.

Both the pin-pointed consciousness and expanded consciousness feelings can be used as methods to AP/OBE. If pin-pointed, willing the consciousness to move in any direction often results in projection. To project from an expanded feeling, attempting to roll over may bring results.

---

Εδώ και χρόνια αισ8άνομαι έν παρόμοιο συναίσ8ημα λίγο πριν κοιμηθώ το οποίω δυσκολεύομαι πολύ να ερμηνεύσω.Όσο πιο χαλαρή είμαι τόσο πιό έντονο είναι.Πολύ αόριστα θα μπορούσα να το περιγράψω σαν να επιχειρείς να πιάσεις κάτι που τελικά αποδεικνύεται πολύ μικρότερο,σχεδόν ανύπαρκτο.Η περιγραφή μου δεν είναι και η καλύτερη και φυσικά σαν αίσθηση δεν έχει να κάνει με τν αφή των υλικών μας χεριών.Πριν διαβάσω το συγκεκριμένω απόσπασμα είχα επιχειρήσει να μπω πιό βα8ία σε αυτό το επίμονο συναίσ8ημα και με οδήγησε σε ένα αίσθμα αποκόλλησης από το σώμα μου.Γ αυτό και όταν διάβασα το απόσπασμα αυτό μου προκάλεσαι μεγάλη έκπληξη το οτι τα δύο αυτά θεματα μπορεί να συσχετίζονται.Ποιά είναι η γνώμη σας?Μπορεί να είναι αυτό ένα σημάδι οτι έχω πιθανότητες να επιτύχω μια εξωσωματική εμπειρία?

quote:

---

Για αυτές τις αναγκαίες πληροφορίες που χρειάζεται κάποιος προτού ξεκινησει το ταξίδι της αυτογνωσίας,δέν μπορεί να στιρηχτεί σε ένα συνονθύλεβμα πληροφοριών που παρέχει η γνωστική κίνηση.Σκόρπιες πληροφορίες απο δώ και απο κεί και όποιος καταλάβει κατάλαβε.Και ποιός κατάλαβε? Κανείς.

Αφού αυτά που λένε δέν έχουν καμιά επιστημονική εγκυρότητα και είναι εξόφθαλμα λάθη.Δέν χρειάζεται,όπως λές,να τα πάρει κανείς με την σειρά για να καταλάβει,γιατί πολύ απλά δέν υπάρχει κάποια σειρά.Είναι μπερδεμένα απο μόνα τους.Αν όμως κανείς επιχηρήσει να τα πάρει με την σειρά,τότε θα διαπιστώσει ακόμα μεγαλύτερες αδυναμίες.Μπορεί δηλαδή να ισχύει κάτι σε κάποιο βιβλίο του και σε κάποιο άλλο να αναιρείται ή μπορεί να συμβαίνει αυτό στο ίδιο βιβλίο.Εγώ τί να καταλάβω μετά? Ά, ξέχασα δέν χρειάζεται ο νούς αλλά η συνείδηση.Τώρα μάλιστα.

---

Καλώς μας ήρθες, εύχομαι εποικοδομητικές και μακροχρόνιες συζητήσεις!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr