| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 29/11/2009, 04:08:25
Αγαπητε Sesostris.......
quote:
Το ότι γράφει και ότι : « Προκειμένου να επιβεβαιώσει τη θέση του ο Ζώσιμος δεν διστάζει να χρησιμοποιήσει τα όπλα των αντιπάλων του χριστιανών ιστορικών ή θεολόγων (π.χ. Ευσέβιου Καισάρειας, Αυγουστίνου κ.ά.), όπως διαστρεβλώσεις της αλήθειας, επιμελημένες παραλείψεις αλλά και όλα τα τεχνάσματα που προμήθευε η παραδεδομένη μεταφυσική της εποχής» δέεεεν το κατάλαβες και το προσπέρασες απαρατήρητο ;
Καταλαβα και πολύ καλα μαλιστα. Για να λενε οι ΦΙΛΟΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΕΣ εκδοσεις θυραθεν ότι ο παγανιστης Ζωσιμος είναι αναξιοπιστος…...Ποσο μαλλον για χριστιανους.
quote:
Όλοι οι αρχηγοί της Εκκλησίας αλληλοκατηγορούνταν για πλαστογραφίες. Έτσι ο Άγιος Ιερώνυμος κατηγόρησε τον εκκλησιαστικό συγγραφέα Ρουφίνο , με τον οποίο διεξήγαγε έναν από τους χειρότερους «πολέμους» μεταξύ Πατέρων , επανειλημμένα και με εξαιρετική κακία για βιβλιογραφική απάτη. Ο επίσκοπος Ιεροσολύμων Ιωάννης κατηγόρησε με τη σειρά του τον Άγιο Ιερώνυμο για πλαστογραφία. Ο Άγιος εκκλησιαστικός Πατέρας Κύριλλος της Αλεξάνδρειας λέγεται ότι στην επίθεση του κατά του Νεστόριου πλαστογράφησε παραθέματα του. Ο επίσκοπος Ευστάθιος της Αντιόχειας, ένας αμείλικτος πολέμιος των αρειανιστών, κατηγόρησε τον επίσκοπο Ευσέβιο της Καισαρείας, τον «πατέρα της εκκλησιαστικής ιστορίας», για την πλαστογραφία του δόγματος της Νικαίας , το 213 .
Με λίγα λόγια πλαστογραφούσαν οι πάντες: όχι μόνο οι γνωστικοί, οι εγκρατίτες, οι μανιχάίστές, οι νοβατιανοί, οι μακεδονιανοί, οι αρειανιστές, οι λουκιφεριανοί, οι δονατιστές, οι πελαγιανοί, οι νεστοριανοί, οι απολλιναριστές, οι μονοφυσίτες, αλλά φυσικά οι καθολικοί και οι ορθόδοξοι .
Πηγες δεν εχετε ή παλι θα περιμενω όπως και για τις πηγες με τα πατερικα κειμενα? (Ξερετε εσεις). Εχετε αντιγραψει από εδώ………http://www.pare-dose.net/blog/?p=3129 Γιατι δεν λετε ποιες είναι οι πηγες? Καντε κλικ κατω κατω του συγκεκριμενου μπλογκ και θα δειτε………… «Η εγκληματική ιστορία του Χριστιανισμού» (Karlheinz Deschner) | «Αντιγνώση» (Λιλή Ζωγράφου) | «Το μεγάλο ψέμα» (Μιχάλης Καλόπουλος) | «Οι πλαστές πηγές της Καινής Διαθήκης» (Tony Bushby, προσαρμογή: Λίλα Σταμπούλογλου) [nexushellas.gr] Αυτές είναι οι πηγες………που δεν δινουν παραπομπες!! Λοιπον, θα ηθελα να με παραπεμψετε στα εργα των ιδιων που κατηγορειτε, για να δουμε μαζι τι πραγματικα λενε. Οι ‘’πηγες’’ του μπλογκ από οπου αντιγραψατε καποια πραγματα είναι συκοφαντικες…….πχ Καλοπουλος. Θελω παραπομπη στα εργα των ιδιων των αρχαιων συγγραφεων λοιπον. Δωστε τα μου και θα τα πουμε.
quote:
Να σου πω . ‘Ισως από χριστιανικής απόψεως να έχεις και δίκιο , γιατί η ιστορία έχει και συνέχεια . Ο Ιησούς δέχεται την επιστολή ευμενώς , ανταπαντά και στέλνει ύστερα με τον Ανανία , τον αγγελιοφόρο του Άβγαρου Ουχάμα , την απάντηση του: «Μακάριος είσαι, επειδή πιστεύεις σε εμένα, χωρίς να με έχεις δει . Γράφτηκε δηλαδή σχετικά με το πρόσωπο μου ότι εκείνοι που με είδαν δεν θα με πιστέψουν και ότι εκείνοι που δεν με είδαν θα πιστέψουν και θα ζήσουν. Όσον αφορά τη γραπτή πρόσκληση σου να έρθω στο σπίτι σου, πρέπει να γνωρίζεις: είναι αναγκαίο να εκπληρώσω πρώτα όλα εκείνα για τα οποία στάλθηκα στη γη, και ύστερα, όταν έχουν εκπληρωθεί, θα επιστρέψω κοντά σε Εκείνον πουμε έστειλε. Μετά την ανάληψη μου θα σου στείλω έναν από τους μαθητές μου, για να σε θεραπεύσει από την πάθηση σου και να δώσει στους δικούς σου ανθρώπους τη ζωή». Πράγματι, αναφέρει ο Ευσέβιος, μετά την ανάληψη του Ιησού έρχεται ο απόστολος Θαδδαίος και θεραπεύει τον τοπάρχη ο οποίος πίστεψε τόσο πολύ στον Κύριο ώστε «θα ήταν πρόθυμος να εξολοθρεύσει με στρατό τους Ιουδαίους οι οποίοι τον σταύρωσαν», εάν δεν τον εμπόδιζε η κυριαρχία των Ρωμαίων.  
(Αποσπασμα)
Και ο Αβγαρος προς αυτον• Ουτως επιστευσα, φησιν, εν αυτω ως και τους Ιουδαιους τους σταυρωσαντας αυτον βουληθηναι δυναμιν παραλαβων κατακοψαι, ει μη δια την βασιλειαν την Ρωμαιων ανεκοπην τουτου. και ο Θαδδαιος ειπεν• Ο κυριος ημων το θελημα του πατρος αυτου πεπληρωκεν και πληρωσας ανεληφθη προς τον πατερα. λεγει αυτω Αβγαρος• Καγω πεπιστευκα εις αυτον και εις τον πατερα αυτου.Το ότι ελαβε μια θεραπεια ο Αβγαρος δεν σημαινει κιολας ότι καταλαβε το νοημα της διδασκαλιας του Ιησου. Για αυτό και ο Θαδδαιος τον ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ λέγοντας του ότι με τον θανατο του Ιησου ουσιαστικα ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ το σχεδιο του θεου για την σωτηρια.
Μαλιστα λιγο παρακατω ο Αβγαρος ζητα από τον Θαδδαιο να ΜΑΘΕΙ την διδασκαλια!! ‘’Μετα δε ταυτα ο Αβγαρος• Συ Θαδδαιε, εφη, συν δυναμει του θεου ταυτα ποιεις και ημεις αυτοι εθαυμασαμεν• αλλ επι τουτοις δεομαι σου, διηγησαι μοι περι της ελευσεως του Ιησου, πως εγενετο, και περι της δυναμεως αυτου, και εν ποια δυναμει ταυτα εποιει ατινα ηκουσται μοι’’.
Αν ηξερε, δεν θα ρωτουσε να μαθει τα βασικα (την ελευση του Ιησου και τα σημεια που θεωρουνται ‘’γαλα’’ και όχι ‘’στερεα τροφη’’).
Eusebius, History of the Church 1.13.1-20 (English translation slightly modified from that in the Nicene and Post-Nicene Fathers series)
http://www.textexcavation.com/jesusabgar.html
quote:
Αφού δεν έχεις ιδέα τι έγραψε , πώς θα τον κρίνης ;
Αφηστε Sesostris να κρινουμε τι εγραψε για την Γραφη ο Κορδατος, εμεις που την μελεταμε……
Γνωριζω παρα πολύ καλα τι εγραψε.
quote:
Αυτό λέω κι εγώ , μάλλον έχεις επιλεκτική όραση . Αλλά για να μη παραπονιέσαι δες το παρακάτω . Όπου παλαιότερα εφιλοσόφουν οι της ελληνικής συμμορίας άπαντες και εκεί αυτός των δαιμόνων ήγουν των Ελλήνων γίνεται φόβος , εν μέσω των εχθρών διαλάμπει και τον ζόφον αυτών (των Ελλήνων) σβήνει και την ακρόπολιν των δαιμόνων καταλύει ....και ενώ τα μεν των Ελλήνων τα πάντα σβήνουν και αφανίζονται , τούτου του βαρβάρου καθ’ εκάστην λαμπρότερα γίνονται»
(Ι. Χρυσόστομος. «Εις τον Ιωάννην τον ευαγγελιστήν» Συμμορίτες λοιπόν σύμφωνα με τον άγιό σου οι Έλληνες φιλόσοφοι και δαίμονες οι Έλληνες ! Άσε μην απαντήσεις , ξέρω , αυτά τα έλεγε με άλλη έννοια , στη χριστιανική διάλεκτο της ελληνικής γλώσσας .
Αν και δεν εχει σχεση με το αποσπασμα που μου ειχατε φερει, ας περασουμε στο σημερινο.http://www.ccel.org/ccel/schaff/npnf114.iv.iv.html With his body he has taken possession of the center of Asia, where of old philosophized all of the Grecian party, shining forth in the midst of his foes, dispersing their darkness, and breaking down the stronghold of devils: but in soul he has retired to that place which is fit for one who has done such things.
And as for the writings of the Greeks, they are all put out and vanished, but this man’s shine brighter day by day. For from the time that he (was) and the other fishermen, since then the (doctrines) of Pythagoras and of Plato, which seemed before to prevail, have ceased to be spoken of, and most men do not know them even by name
Αναφερεται στο μερος εκεινο της φιλοσοφιας που ειχε ειδωλολατρικα στοιχεια. Για αυτό παρακατω αναφερεται στον Πλατωνα και στον Πυθαγορα.
Και βεβαια δεν λεει τους ελληνες ‘’δαιμονες’’ (τι ανοησιες γραφετε?)
Βεβαια, το ‘’βαρβαρου’’ αναφερεται στον Ιωαννη τον ευαγγελιστη,όπως το ελεγαν οι ειδωλολατρες.
«Ενώ αυτός ο αγράμματος, ο απλοϊκός, από τη Βησθαϊδά, ο υιός του Ζεβεδαίου, έστω κι αν μύριες φορές ειρωνεύονται οι Έλληνες για την ευτέλεια των τίτλων του, θα το πω με πολύ πιο μεγάλη παρρησία, όσο κι αν ΤΟ έθνος -από το οποίο κατάγεται ο Ιωάννης- τους φαίνεται ότι είναι βάρβαρο («όσω γαρ ΤΟ εθνος αυτοίς βάρβαρον φαίνηται») και ότι απέχει από την ελληνική παιδεία, τόσο πιο σαφή θα αποδειχθούν τα δικά μας. But this unlettered man, the ignorant, the native of Bethsaida, the son of Zebedee, (though the Greeks mock ten thousand times at the rusticity of the names, I shall not the less speak them with the greater boldness.) For the more barbarous his nation seems to them, and the more he seems removed from Grecian discipline, so much the brighter does what we have with us appear. For when a barbarian and an untaught person utters things which no man on earth ever knew, and does not only utter, (though if this were the only thing it were a great marvel,) but besides this, affords another and a stronger proof that what he says is divinely inspired, namely, the convincing all his hearers through all time; who will not wonder at the power that dwells in him? Since this is, as I said, the strongest proof that he lays down no laws of his own. This barbarian then, with his writing of the Gospel, has occupied all the habitable world. With his body he has taken possession of the center of Asia, where of old philosophized all of the Grecian party, shining forth in the midst of his foes, dispersing their darkness, and breaking down the stronghold of devils: but in soul he has retired to that place which is fit for one who has done such things.
And as for the writings of the Greeks, they are all put out and vanished, but this man’s shine brighter day by day. For from the time that he (was) and the other fishermen, since then the (doctrines) of Pythagoras and of Plato, which seemed before to prevail, have ceased to be spoken of, and most men do not know them even by name. Ο Ιωαννης ο Χρυσοστομος γραφει «και οι Έλληνες είχον να επιδείξουν μεταξύ των ωρισμένους που εφιλοσόφησαν περί χρημάτων και μερικούς που κατενίκησαν το πάθος της οργής» (Περί του τας κανονικάς μη συνοικείν άνδρασι) Επισης………………’’Ο άλλος [ο Πλάτων] έζη εις τον κήπον της Ακαδημίας όπου επότιζε και εφύτευε και έτρωγεν ελαίας και παρέθετε πτωχήν τράπεζαν και ευρίσκετο έξω από όλην εκείνην την πολυτέλειαν. Και δεν είναι μόνον αυτό αξιοθαύμαστον, αλλά και το ότι αφού έγινε δούλος και επωλήθη κατά διαταγήν του τυράννου (...). Τοιούτον πράγμα είναι η αρετή˙ όχι μόνο δι όσων πράττει αλλά και δι όσων υφίσταται. Και τι συνέβη με τον διδάσκαλον αυτού Σωκράτην; Πόσο ενδοξότερος του Αρχελάου, αν και εκείνος ήτο βασιλεύς; Αυτός δε έζη εις το Λύκειον και δεν είχε τίποτε περισσότερον από ένα ένδυμα. Και από την φήμη που υπάρχει τώρα φαίνονται και τα προηγούμενα».
(Προς άπιστον πατέραν, 4) Επαινει το αξιο επαινου και κατακρινει το ειδωλολατρικο. Καταφερεται κατά των μεταφυσικων θεωριων που ερχονται σε αντιθεση με τον χριστιανισμο. quote:
Ποιόν Ιουλιανό και Πλούταρχο μωρέ αθεόφοβοι ;
Οι γνωστοι……..μην παει το μυαλο σου στον Γιαννη Πλουταρχο …….Οι ιδιοι τα ομολογουν!! quote:
Ο Αδάμ , η Εύα , ο Αβραάμ , ο Ισαάκ , ο Νώε , ο Λωτ , ο Μωυσής , οι προφήτες , ο Δαυίδ και οι ψαλμοί του , οι απόστολοι , ο Γιοζέφ , η Μυριάμ και ο ραβίνος Γιοσούα που τον ονομάσατε Χριστό τι ήταν , Έλληνες ;;; Έχει καμιά σχέση η θρησκεία του Χαλδαίου γιδοβοσκού Αβράμ από την Ουρ με τη Ελλάδα και τους Έλληνες ;;; Έχουν καμιά σχέση οι αιρετικοί εβραιοχριστιανοί των εβραϊκών κοινοτήτων της Μεσογείου με την Ελλάδα ;;; Και έχεις το θράσος να απόκαλής την πατρώα θρησκεία των προγόνων μου ξενόφερτη !!!
Τα γνωστα παραμυθια των νεοπαγανιστων. Καταρχην μαθετε ότι η θρησκεια των προγονων μας ηταν ξενοφερτη, κατά δευτερον ότι τα προσωπα της παλαιας διαθηκης ειχαν μερικη αποκαλυψη θεου (και δεν ηταν χριστιανοι), και κατά τριτον ότι ο χριστιανισμος ιδρυθηκε από τον Χριστο που είναι θεανθρωπος. Δεν αλλαζει η αληθεια οσο και αν λυσσατε. Οσο για το ‘’εβραιοχριστιανοι’’ δειχνει τον φανατισμο σας, την ρατσιστικη διαθεση των νεοπαγανιστων, και επισης αγνοια του αντικειμενου που θελετε να κατηγορησετε. Οι θεοι σου είναι ξενοφερτοι. Το λεει καθαρα ο Ηροδοτος. Ο θεος μας όμως είναι ολων των ανθρωπων θεος. Για αυτό και ο Ιωαννης βλεπει στον ουρανο ‘’οχλο τον οποιο ουδεις ηδυνατο να αριθμησει εκ παντος εθνους και λαου και γλωσσων’’. Οι ιδιοι οι προγονοι μας ειχαν απορριψει τα παραμυθια του Ησιοδου,από την προ Χριστου εποχη κιολας.quote:
Η πιο φαιδρή , για να μη χρησιμοποιήσω άλλη λέξη , δικαιολογία που έχω ακούσει .
Εσεις Sesostris φερατε κειμενο που σε παρενθεση εγραφε ‘’ναους’’. Το ξεχασατε? Ενώ λεει ‘’σηκους’’. Εγω παιζω με τις λεξεις ή εσεις? Το κειμενο λεει για ΄΄σηκους’’. Αν επροκειτο για ναους ολοκληρους, θα το ελεγε.
Τα γραπτα μενουν αγαπητε μου.
quote:
Πριν απαντήσεις καλό θα ήταν να διαβάσης το συγκεκριμένο βιβλίο έστω και μέχρι τη σελίδα 31 , καθώς και τον «Μισοπώγωνα» αν και δεν νομίζω ότι θα καταλάβης το καυστικό χιούμορ του Ιουλιανού . Όσο για τα υπόλοιπα δεν νομίζω ότι χρήζουν απαντήσεως .
Μαλλον χιουμορ κανετε εσεις . Τα λεει ξεκαθαρα και ο Ρασσιας και ο Ιουλιανος. Σας τσουζει όμως, το ξερω.Τα λοιπα που λετε είναι παραμυθια της χαλιμας. Κανονικα θα επρεπε η ηλικιας σας να σας διδασκει να μην λετε ψεμματα σε ένα δημοσιο φορουμ, αλλα δυστυχως δεν την ακουτε. Δεν εμεινα πολύ σε αυτά που λετε, διοτι εχουν ΗΔΗ απαντηθει και σε προηγουμενα μηνυματα και σε αυτό το θεμα. Αλλα η μεθοδος σας είναι να πετατε λασπες και οπου πιασει, αλλα δεν πιανει.
Edited by - Robben on 29/11/2009 04:13:38
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/11/2009, 12:07:34
quote:
Αγαπητε Sesostris.......
[quote]
Edited by - Robben on 29/11/2009 04:13:38
Φίλε μου , αντί να κατεβάζεις ολόκληρες σεντονιάδες , προκειμένου να αποδείξεις την ορθότητα των λεγομένων σου και την σφαλερότητα των απόψεων των άλλων , μπορούμε -εφ'οσον το θές..- να συζητήσουμε , με όρους και ορολογίες του σήμερα , μακριά απο δόγματα και ιδεοληψίες ή ακόμα και συναισθηματικές αγκυλώσεις..ή και εσωτερικευμένες φοβίες , οι οποίες και συγκροτούν μια θέση άμυνας εντός του καθενός ... Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή... -Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού??? -Είναι ψέμμα αυτό??? soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/11/2009, 17:45:26
Βρε Εαρινέ,πως το κάνεις αυτό; Τη μια λές να μιλήσουμε σοβαρά και μετά το γυρνάς στην πλάκα...Αν δεν φέρνει ο άλλος τις αποδείξεις
του, εσύ που θα τα βρεις , με τη λογική σου, σαν μέτρο, ή δια θείας φωτίσεως;
Ρε φιλε θα μας τρελάνεις;Αν δεν παραθέσει ο άλλος στοιχεία, που βασίζει τις θέσεις του,πως να υπερασπισθεί αυτές;
Σου αναφέρει ο άνθρωπος και ιστοσελίδες..αντιγραφής των,ακόμη και γι αυτά αδιαφορείς και αποκαλείς αυτόν αντιγραφεα;
Πολύ κουπί, εθελουσίως, τραβάς αγόρι μου...Θα κουραστείς....
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/11/2009, 23:02:50
quote:
Βρε Εαρινέ,πως το κάνεις αυτό; Τη μια λές να μιλήσουμε σοβαρά και μετά το γυρνάς στην πλάκα...Αν δεν φέρνει ο άλλος τις αποδείξεις
του, εσύ που θα τα βρεις , με τη λογική σου, σαν μέτρο, ή δια θείας φωτίσεως;
Ρε φιλε θα μας τρελάνεις;Αν δεν παραθέσει ο άλλος στοιχεία, που βασίζει τις θέσεις του,πως να υπερασπισθεί αυτές;
Σου αναφέρει ο άνθρωπος και ιστοσελίδες..αντιγραφής των,ακόμη και γι αυτά αδιαφορείς και αποκαλείς αυτόν αντιγραφεα;
Πολύ κουπί, εθελουσίως, τραβάς αγόρι μου...Θα κουραστείς....
Ευάγγελε και πάλι καλησπέρα! Δεν κουράζομαι με τίποτα φιλαράλο μου...μην ανησυχείς για μένα! Εγώ έθεσα συγκεκριμένη ερώτηση..πολύ συγκεκριμένη αλλα έμεινε αναπάντητη...μήπως η αρκούδα ήταν πού ζόρικη και έμεινες με το χαμόγελο στα χείλη??? soul |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/11/2009, 23:22:30
quote:
Robben
Καταλαβα και πολύ καλα μαλιστα. Για να λενε οι ΦΙΛΟΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΕΣ εκδοσεις θυραθεν ότι ο παγανιστης Ζωσιμος είναι αναξιοπιστος…...Ποσο μαλλον για χριστιανους.
Δεν κατάλαβες τίποτα , ή μάλλον κάνεις πως δεν κατάλαβες , γιατί στο απόσπασμα που εσύ παρέθεσες από τη σελίδα 3 του βιβλίου γράφει ότι ο Ζώσιμος έκανε ότι έκαναν οι χριστιανοί ιστορικοί ή θεολόγοι (π.χ. Ευσέβιος Καισάρειας, Αυγουστίνος κ.ά.) , δηλαδή διαστρεβλώσεις της αλήθειας , επιμελημένες παραλείψεις αλλά και όλα τα τεχνάσματα που προμήθευε η παραδεδομένη μεταφυσική της εποχής . Αυτοί όμως για σένα είναι αξιόπιστοι !
quote:
Robben
Πηγες δεν εχετε ή παλι θα περιμενω όπως και για τις πηγες με τα πατερικα κειμενα? (Ξερετε εσεις). Εχετε αντιγραψει από εδώ………
http://www.pare-dose.net/blog/?p=3129
Λάθος ! Το συγκεκριμένο απόσπασμα θα το βρης στο βιβλίο του Karlheinz Deschner «Η ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ» τόμος 3ος «ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ» σελ.166 , οπότε μπορείς να πας εκεί και να το διαβάσης μαζί με άλλα ευτράπελα της θρησκείας σου .
Και μια και ενδιαφέρεσαι τόοοσο πολύ για τις πηγές , στο συγκεκριμένο βιβλίο από τη σελίδα 471 έως την τελευταία σελίδα 499 , έχει όλες τις ιστορικές πηγές που χρησιμοποίησε ο συγγραφέας , τις οποίες μπορείς να χρησιμοποιήσης στην ιστορική έρευνά σου .
quote:
Robben (Αποσπασμα)
Και ο Αβγαρος προς αυτον• Ουτως επιστευσα, φησιν, εν αυτω ως και τους Ιουδαιους τους σταυρωσαντας αυτον βουληθηναι δυναμιν παραλαβων κατακοψαι, ει μη δια την βασιλειαν την Ρωμαιων ανεκοπην τουτου. και ο Θαδδαιος ειπεν• Ο κυριος ημων το θελημα του πατρος αυτου πεπληρωκεν και πληρωσας ανεληφθη προς τον πατερα. λεγει αυτω Αβγαρος• Καγω πεπιστευκα εις αυτον και εις τον πατερα αυτου.
Το ότι ελαβε μια θεραπεια ο Αβγαρος δεν σημαινει κιολας ότι καταλαβε το νοημα της διδασκαλιας του Ιησου. Για αυτό και ο Θαδδαιος τον ΔΙΟΡΘΩΝΕΙ λέγοντας του ότι με τον θανατο του Ιησου ουσιαστικα ΕΚΠΛΗΡΩΘΗΚΕ το σχεδιο του θεου για την σωτηρια.
Μαλιστα λιγο παρακατω ο Αβγαρος ζητα από τον Θαδδαιο να ΜΑΘΕΙ την διδασκαλια!!
‘’Μετα δε ταυτα ο Αβγαρος• Συ Θαδδαιε, εφη, συν δυναμει του θεου ταυτα ποιεις και ημεις αυτοι εθαυμασαμεν• αλλ επι τουτοις δεομαι σου, διηγησαι μοι περι της ελευσεως του Ιησου, πως εγενετο, και περι της δυναμεως αυτου, και εν ποια δυναμει ταυτα εποιει ατινα ηκουσται μοι’’.
Αν ηξερε, δεν θα ρωτουσε να μαθει τα βασικα (την ελευση του Ιησου και τα σημεια που θεωρουνται ‘’γαλα’’ και όχι ‘’στερεα τροφη’’).
Eusebius, History of the Church 1.13.1-20 (English translation slightly modified from that in the Nicene and Post-Nicene Fathers series)
http://www.textexcavation.com/jesusabgar.html
Μάλιστα . Για να το λες εσύ και ο Ευσέβιος , έτσι θα πρέπη να είναι ! Μπορείς όμως να μου λύσης μια απορία ; Πρώτον σε ποια γλώσσα αλληλογραφούσε ο Χριστός με τον Άβγαρο , και δεύτερον οι επιστολές ήταν ιδιόχειρες ή είχε ο Χριστός γραμματέα για την αλληλογραφία του ; Γιατί αν ισχύει η πρώτη περίπτωση θα έχουμε και τον γραφικό χαρακτήρα του Χριστού .
quote:
Robben
Αφηστε Sesostris να κρινουμε τι εγραψε για την Γραφη ο Κορδατος, εμεις που την μελεταμε……
Γνωριζω παρα πολύ καλα τι εγραψε.
Η αίσθησή που έχω φίλε μελετητή της «Γραφής» είναι ότι τον Γιάννη Κορδάτο τον γνωρίζεις μόνο σαν όνομα , και το πολύ πολύ σαν τίτλους βιβλίων . Σειρά σου λοιπόν να με παραπέμψεις σε βιβλίο και σελίδα και να διατυπώσης τις αντιρρήσεις σου . quote:
Robben
Αν και δεν εχει σχεση με το αποσπασμα που μου ειχατε φερει, ας περασουμε στο σημερινο............
Τότε όπως φαίνεται ή ο Χρυσόστομος ήταν σχιζοφρενική διχασμένη προσωπικότητα , ή αυτά που έλεγε τα έλεγε ανάλογα με την περίσταση και το ακροατήριο .
quote:
Robben
Οι γνωστοι……..μην παει το μυαλο σου στον Γιαννη Πλουταρχο …….
οι ιδιοι τα ομολογουν!!
Ο Δήμητρός τε πλάνην, καί Φερσεφόνης μέγα πένθος,
θεσμοφόρος θ' ως ήν: ηδ' αγλαά δώρα Καβείρων,
χρησμούς τ' αρρήτους Νυκτός περί Βάκχου άνακτος,
Λήμνόν τε ζαθέην ηδ' ειναλίην Σαμοθράκην,
αιπεινήν τε Κύπρον, καί 'Αδωναίην 'Αφροδίτην
όργια Πραξιδίκης, καί † αρείνης νυκτός 'Αθήνης †
θρήνους τ' Αιγυπτίων καί 'Οσίριδος ιερά χύτλα.
'Αμφί δέ μαντείης εδάης πολυπείρονας οίμους
θηρών οιωνών τε καί ή σπλάγχνων θέσις εστίν:
ηδ' όσα θεσπίζουσιν ονειροπόλοισιν αταρποίς
ψυχαί εφημερίων, ύπνω βεβολημέναι ήτορ:
σημείων τεράτων τε λύσεις, άστρων τε πορείας:
αγνοπόλον τε καθαρμόν επιχθονίοις μέγ' όνειαρ:
ιλασμούς τε θεών, φθιμένων τ' επινήχυτα δώρα.
''Αλλα δέ σοι κατέλεξ' άπερ είσιδον ηδ' ενόησα,
Ταίναρον ηνίκ' έβην σκοτίην οδόν, ''Αϊδος είσω,
ημετέρη πίσυνος κιθάρη δι' έρωτ' αλόχοιο:
ηδ' όσον Αιγυπτίων ιερόν λόγον εξελόχευσα,
Μέμφιν ες ηγαθέην περάσας, ιεράς τε πόληας
''Απιδος άς πέρι Νείλος αγάρροος εστεφάνωται:
πάντα μάλ' ατρεκέως απ' εμών στέρνων δεδάηκας.
Νύν δ' επεί αερόφοιτος απέπτατο δήϊος οίστρος,
ημέτερον δέμας εκπρολιπών εις ουρανόν ευρύν,
πεύση αφ' ημετέρης ενοπής όσσα πρίν έκευθον.
Ορφέως «Αργοναυτικά» Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
quote:
Robben
τα προσωπα της παλαιας διαθηκης ειχαν μερικη αποκαλυψη θεου (και δεν ηταν χριστιανοι), και κατά τριτον ότι ο χριστιανισμος ιδρυθηκε από τον Χριστο που είναι θεανθρωπος. Δεν αλλαζει η αληθεια οσο και αν λυσσατε. Οσο για το ‘’εβραιοχριστιανοι’’ δειχνει τον φανατισμο σας, την ρατσιστικη διαθεση των νεοπαγανιστων, και επισης αγνοια του αντικειμενου που θελετε να κατηγορησετε.
ΟΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ Εορτάζονται την "Κυριακή των Προπατόρων" που είναι κινητή γιορτή. Η αρχή υπολογισμού είναι η 11η Δεκεμβρίου και πάντοτε Κυριακή. Αν η 11η Δεκεμβρίου τύχει καθημερινή τότε η εορτή μετατίθεται την επόμενη Κυριακή. Σύμφωνα με χρονολογική σειρά oι προπάτορες του Ιησού είναι οι εξής : Οι Πρωτόπλαστοι ΑΔΑΜ & ΕΥΑ
ο Δίκαιος ΑΒΕΛ γιος του Αδάμ
ο Δίκαιος ΣΗΘ γιος του Αδάμ
ο Δίκαιος ΕΝΩΣ γιος του ΣΗΘ
ο Δίκαιος ΚΑΪΝΑΝ γιος του Ενώς
ο Δίκαιος ΜΑΛΕΛΕΗΛ γιος του Καϊνάν
ο Δίκαιος ΙΑΡΕΔ γιος του Μαλελεήλ
ο Δίκαιος ΕΝΩΧ γιος του Ιάρεδ
ο Δίκαιος ΜΑΘΟΥΣΑΛΑΣ γιος του Ενώχ
ο Δίκαιος ΛΑΜΕΧ γιος του Μαθουσάλα
ο Δίκαιος ΝΩΕ γιος του Λάμεχ
ο Δίκαιος ΣΗΜ γιος του Νώε
ο Δίκαιος ΙΑΦΕΘ γιος του Νώε
ο Δίκαιος ΑΡΦΑΞΑΔ γιος του Σήμ
ο Δίκαιος ΚΑΪΝΑΝ γιος του Αρφαξάδ
ο Δίκαιος ΣΑΛΑ γιος του Καϊνάν
ο Δίκαιος ΕΒΕΡ γιος του Σάλα από τον οποίο οι Ιουδαίοι ονομάστηκαν Εβραίοι
ο Δίκαιος ΦΑΛΕΚ γιος του Εβέρ
ο Δίκαιος ΡΑΒΑΓ γιος του Φαλέκ
ο Δίκαιος ΣΕΡΟΥΧ γιος του Ραγάβ
ο Δίκαιος ΝΑΧΩΡ γιος του Σερούχ
ο Δίκαιος ΘΑΡΡΑ γιος του Ναχώρ
ο Δίκαιος και Πατριάρχης ΑΒΡΑΑΜ γιος του Θάρρα
ο Πατριάρχης ΙΣΑΑΚ γιος του Αβραάμ
ο Πατριάρχης ΙΑΚΩΒ γιος του Ισαάκ
ο Πατριάρχης ΡΟΥΒΙΜ πρώτος γιος του Ιακώβ (παράγωγο --> Ρουμπίνη)
ο Πατριάρχης ΣΥΜΕΩΝ δεύτερος γιος του Ιακώβ
ο Πατριάρχης ΛΕΥΙ τρίτος γιος του Ιακώβ από τον οποίο και η Λευιτική φυλή
ο Πατριάρχης ΙΟΥΔΑΣ γιος του Ιακώβ από τη φυλή του οποίου κατάγεται ο Χριστός
ο Πατριάρχης ΖΑΒΟΥΛΩΝ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή παράλια
ο Πατριάρχης ΙΣΑΧΑΡ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή "γηπόνος"
ο Πατριάρχης ΔΑΝ γιος του Ιακώβ από τη φυλή του οποίου ήταν οι Κριτές (παράγωγο --> Δανάη)
ο Πατριάρχης ΓΑΔ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή πάντα λήστευε αλλά και ληστευόταν
ο Πατριάρχης ΑΣΗΡ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν σε χώρες πλούσιες και σιτοφόρες
ο Πατριάρχης ΝΕΦΘΑΛΕΙΜ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν πολυπληθής
ο Πατριάρχης ΙΩΣΗΦ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή ήταν ένδοξη και περήφανη
ο Πατριάρχης ΒΕΝΙΑΜΙΝ γιος του Ιακώβ του οποίου η φυλή στην αρχή ήταν άγρια και στη συνέχεια έγινε ήρεμη και άκακη.
Ο ΦΑΡΕΣ και ΖΑΡΑ δίδυμοι γιοι του Ιούδα του Πατριάρχη
ο ΕΣΡΩΜ γιος του Φάρες
ο ΑΡΑΜ γιος του Εσρώμ
ο ΑΜΙΝΑΔΑΒ γιος του Αράμ
ο ΝΑΑΣΩΝ γιος του Αμιναδάβ
ο ΣΑΛΜΩΝ γιος του Ναασών
ο ΒΟΟΖ γιος του Σαλμών
ο ΟΒΗΔ γιος του Βοόζ από τη Ρουθ
ο ΙΕΣΣΑΙ γιος του Οβήδ
ο ΔΑΒΙΔ ο βασιλιάς γιος του Ιεσσαί
ο ΣΟΛΟΜΩΝ ο βασιλιάς γιος του Δαβίδ
ο ΡΟΒΟΑΜ ο βασιλιάς γιος του Σολομώντα
ο ΑΒΙΑ ο βασιλιάς γιος του Ροβοάμ
ο ΑΣΑ ο βασιλιάς γιος του Άβια
ο ΙΩΣΑΦΑΤ ο βασιλιάς γιος του Ασά
ο ΙΩΡΑΜ ο βασιλιάς γιος του Ιωασαφάτ
ο ΟΖΙΟΥ ο βασιλιάς γιος του Ιωράμ
ο ΙΩΑΘΑΜ ο βασιλιάς γιος του Οζίου
ο ΑΧΑΖ ο βασιλιάς γιος του Ιωάθαμ
ο ΕΖΕΚΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Αχάζ
ο ΜΑΝΑΣΗΣ ο βασιλιάς γιος του Εζεκία
ο ΑΜΜΩΝ ο βασιλιάς γιος του Μανασή
ο ΙΩΣΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Άμμων
ο ΙΕΧΟΝΙΑΣ ο βασιλιάς γιος του Ιωσία
ο ΣΑΛΑΘΙΗΛ γιος του Ιεχονία
ο ΖΟΡΟΒΑΒΕΛ γιος του Σαλαθιήλ που ανήγειρε τον ναό των Ιεροσολύμων όταν είχε καεί
ο ΑΒΙΟΥΔ γιος του Ζοροβάβελ
ο ΕΛΙΑΚΕΙΜ γιος του Αβιούδ
ο ΑΖΩΡ γιος του Ελιακείμ
ο ΣΑΔΩΚ γιος του Αζώρ
ο ΑΧΕΙΜ γιος του Σαδώκ
ο ΕΛΙΟΥΔ γιος του Αχείμ
ο ΕΛΕΑΖΑΡ γιος του Ελιούδ
ο ΜΑΤΘΑΝ γιος του Ελεάζαρ
ο ΙΑΚΩΒ γιος του Ματθάν
ο ΙΩΣΗΦ ο μνήστωρ γιος του Ιακώβ
ο Δίκαιος ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ
ο Δίκαιος ΙΩΒ
ο Προφήτης ΜΩΫΣΗΣ και ΩΡ και ΑΑΡΩΝ οι Ιερείς
ο Δίκαιος ΙΗΣΟΥΣ του Ναυή
ο Προφήτης ΣΑΜΟΥΗΛ
ο Προφήτης ΝΑΘΑΝ
ο Προφήτης ΔΑΝΙΗΛ
η Δίκαια ΣΑΡΡΑ γυναίκα του Αβραάμ
η Δίκαια ΡΕΒΕΚΚΑ γυναίκα του Ισαάκ
η Δίκαια ΛΕΙΑ πρώτη γυναίκα του Ιακώβ
η Δίκαια ΡΑΧΗΛ δεύτερη γυναίκα του Ιακώβ
η Δίκαια ΑΣΙΝΕΘ γυναίκα του Ιωσήφ του Πάγκαλου
η Δίκαια ΜΑΡΙΑ αδελφή του Μωϋσέα
η Δίκαια ΔΕΒΟΡΑ
η Δίκαια ΡΟΥΘ
η Δίκαια ΣΑΡΑΦΘΙΑ προς την οποία εστάλη ο Ηλίας
η Δίκαια ΣΩΜΑΝΙΤΙΔΑ που φιλοξένησε τον Ελισσαίο
η Δίκαια ΙΟΥΔΙΘ
η Δίκαια ΕΣΘΗΡ που λύτρωσε τον Ισραήλ από τον θάνατο
η Δίκαια ΑΝΝΑ μητέρα του Σαμουήλ
η Δίκαια ΣΩΣΑΝΝΑ Από το «Εορτολόγιο 2009» Πήξαμε στην ελληνικότητα !!!
Τώρα μάλιστα , ήλθε και έδεσε . Ο Εβραίος Ιησούς , απόγονος Εβραίων γιδοβοσκών της Χαλδαίας , είναι ο ιδρυτής της αμιγώς Ελληνικής και όοοχι ξενόφερτης θρησκείας των (Ελλήνων) χριστιανών !!!! Και αφού ρε φίλε δεν ήταν χριστιανοί , γιατί τους εορτάζουν οι χριστιανοί και αναφέρονται σ’ αυτούς στους γάμους , η στέλνουν στους κόλπους τους , τους αφελείς πιστούς μετά θάνατον ;;;; Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει .
quote:
Robben
Τα λοιπα που λετε είναι παραμυθια της χαλιμας. Κανονικα θα επρεπε η ηλικιας σας να σας διδασκει να μην λετε ψεμματα σε ένα δημοσιο φορουμ, αλλα δυστυχως δεν την ακουτε
Τα παραμύθια και τα ψέματα αγαπητέ , ψάξε να τα βρής στις σελίδες των ομοθρήσκων σου .
*
|
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/11/2009, 23:29:35
quote:
Εαρινός
Φίλε μου , αντί να κατεβάζεις ολόκληρες σεντονιάδες , προκειμένου να αποδείξεις την ορθότητα των λεγομένων σου και την σφαλερότητα των απόψεων των άλλων , μπορούμε -εφ'οσον το θές..- να συζητήσουμε , με όρους και ορολογίες του σήμερα , μακριά απο δόγματα και ιδεοληψίες ή ακόμα και συναισθηματικές αγκυλώσεις..ή και εσωτερικευμένες φοβίες , οι οποίες και συγκροτούν μια θέση άμυνας εντός του καθενός ...
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσει libre penseur , επομένως δεν έχω ούτε δόγμα ούτε φοβίες , αν θέλεις όμως να μου αποδόσης κάποια εμμονή , αυτή είναι η «Ιστορία» και η ιστορική αλήθεια . Αυτά που καταπολεμώ είναι τα ιστορικά ψεύδη και η κατασυκοφάντηση του ελληνισμού από τους χριστιανούς , και αυτό όχι γιατί έχω κάποια ιδιαίτερη προτίμηση να εναντιώνομαι σ’ αυτούς , αλλά γιατί στο forum υπάρχουν μόνο χριστιανοί , οι οποίοι παρεμβαίνουν στις όποιες συζητήσεις επιχειρούμε και εκτρέπουν τα θέματα . Αν φίλε μου ανατρέξεις στα πρώτα (προχριστιανικά) χρόνια του esoterica θα βρης ενδιαφέρουσες συζητήσεις και ανταλλαγές απόψεων γύρω από τον ερμητισμό , ορφικούς κλπ .
quote:
Εαρινός
Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή...
-Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού???
Υπήρχε!!!
Και όχι μόνο γι’ αυτό , αλλά διεκδικούσαν και την πρωτοκαθεδρία ανάμεσα στις άλλες εκκλησίες . Αυτός ήταν και ένας από τους λόγους που αποκαλύφθηκε και η αλληλογραφία του Ιησού με τον Άβγαρο , με την βοήθεια κάποιου θαύματος βεβαίως βεβαίως !
quote:
Εαρινός
-Είναι ψέμμα αυτό???
Είναι αλήθεια !!! * |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 00:02:45
Αν είναι αλήθεια φίλε μου ..τότε τι ακριβώς συζητάμε???Έψαχναν δηλαδή και τσακώνονταν μεταξύ τους για το πώς θα παρουσίαζαν ως υπόσταση τον Χριστό??? Άρα του απέδωσαν θεική ιδιότητα ...διότι αν όντως είχε δεν θα υπήρχε αυτή η αντιδικία.! Δηλαδή ακόμα και οι ίδιοι διασταύρωναν τα ξίφη τους γι'αυτό το θέμα...απλά ήταν θέμα του ...ποιάς πλευράς θα υπερίσχυε τελικά??? soul |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 00:07:07
quote:
Sesostris
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσειlibre penseur
 quote:
Sesostris
Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 00:10:43
quote:
quote:
Sesostris
Φίλε Εαρινέ έχω κατ’ επανάληψη δηλώσειlibre penseur
quote:
Sesostris
Αυτά δεν σου τα είπαν φίλε Robben οι ινστρούχτορές σου ;
Ο Ορφέας λοιπόν δίδαξε την πατρώα θρησκεία σους Αιγυπτίους , και όχι αυτοί στους Έλληνες .
Πολύ εύστοχη απάντηση..δεν αφήνει κανένα περιθώριο για παρερμηνείες! 
soul |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 00:20:37
arhi00Πώς είναι δυνατόν κάποιος που βρίσκεται, ζει και βιώνει στο σκοτάδι ή έστω στο ημίφως, να αντιλαμβάνεται τα έργα ή τις έννοιες του φωτός? Πώς είναι λοιπόν δυνατόν ένας άνθρωπος που στερείται το φως να έλξει ή να αντιληφθεί την αγάπη, πώς είναι δυνατόν να έρθει σε επαφή με την ψυχή του όταν ζει στο σκοτάδι και δεν επιτρέπει στο φως να έλθει να τον συναντήσει? Πώς μπορεί ο άνθρωπος να εννοήσει έστω και ελάχιστα το Θεό, εάν δεν έχει ελάχιστο θείο μέσα του? Πώς μπορεί να υπερβεί το νόμο της ανταπόδοσης εάν θεωρεί ότι το σκοτάδι που ζει είναι πολύ φως (ή πολύ γνώση) και φουσκώνει από εγωισμό για να γεμίσει την κενότητά του και δεν μπορεί να νιώσει ή απωθεί την ενδόμυχη αίσθηση, ότι εάν βγει λίγο παραέξω, το φως είναι τόσο μα τόσο πολύ που θα τον αλλάξει εσωτερικά κι αυτός δεν θέλει να χάσει το σκοτάδι του, την πολύ γνώση του, τα δεδομένα του, την πεπατημένη του, το φόβο του, τον εαυτό του έτσι όπως είναι τώρα. Πώς είναι δυνατόν αυτός που νιώθει ότι είναι πλήρης γνώσης να καταδεχτεί να ζητήσει λίγη βοήθεια απέξω και έτσι να ενεργοποιήσει το νόμο της Χάριτος? Γιατί τελικά αυτό είμαστε, αυτό που εκφράζουμε και ενσαρκώνουμε κάθε στιγμή της ζωής μας. Αγαπητέ/ή arhi00, τα είπες όλα!
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 00:31:42
quote:
arhi00Πώς είναι δυνατόν κάποιος που βρίσκεται, ζει και βιώνει στο σκοτάδι ή έστω στο ημίφως, να αντιλαμβάνεται τα έργα ή τις έννοιες του φωτός? Πώς είναι λοιπόν δυνατόν ένας άνθρωπος που στερείται το φως να έλξει ή να αντιληφθεί την αγάπη, πώς είναι δυνατόν να έρθει σε επαφή με την ψυχή του όταν ζει στο σκοτάδι και δεν επιτρέπει στο φως να έλθει να τον συναντήσει? Πώς μπορεί ο άνθρωπος να εννοήσει έστω και ελάχιστα το Θεό, εάν δεν έχει ελάχιστο θείο μέσα του? Πώς μπορεί να υπερβεί το νόμο της ανταπόδοσης εάν θεωρεί ότι το σκοτάδι που ζει είναι πολύ φως (ή πολύ γνώση) και φουσκώνει από εγωισμό για να γεμίσει την κενότητά του και δεν μπορεί να νιώσει ή απωθεί την ενδόμυχη αίσθηση, ότι εάν βγει λίγο παραέξω, το φως είναι τόσο μα τόσο πολύ που θα τον αλλάξει εσωτερικά κι αυτός δεν θέλει να χάσει το σκοτάδι του, την πολύ γνώση του, τα δεδομένα του, την πεπατημένη του, το φόβο του, τον εαυτό του έτσι όπως είναι τώρα. Πώς είναι δυνατόν αυτός που νιώθει ότι είναι πλήρης γνώσης να καταδεχτεί να ζητήσει λίγη βοήθεια απέξω και έτσι να ενεργοποιήσει το νόμο της Χάριτος? Γιατί τελικά αυτό είμαστε, αυτό που εκφράζουμε και ενσαρκώνουμε κάθε στιγμή της ζωής μας. Αγαπητέ/ή arhi00, τα είπες όλα!
Ναι , βέβαια ...δεν άφησε και τίποτα αναπάντητο!!! Τα είπε όλα..το θέμα έκλεισε..!!! soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 10:45:11
Ψηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!! |
Agnostic
Πρώην Συνεργάτης
Greece
3373 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 11:55:17
quote:
trexagireve Ψηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!
Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο Lost in Necropolis  La ville de la mort
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 12:03:45
Έλα ρε φιλαράκι Agnostic, ελαφρά το είπα, για να εζουν γνώση οι φύλακες..Πολλά γίνονται.....Μην τα παίρνεις όλα τοις
μετρητοίς...Λέμε και καμιά μ@@@κία, να περνά η ώρα, να ελαφραίνει
η ατμόσφαιρα...Ξέρεις, περιβάλλον...
"Ειμαστε μια πολύ ωράια ατμόσφαιρα εδώ μέσα" που έλεγε και η pyramid...
Αλλά, πρέπει να ομολογήσεις κι εσύ, ότι είναι πολύ παρατραβηγμένος ο κόκκινος....
Οι εκφράσεις του, απο χυδαίες και πέρα... |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 12:16:17
quote:
quote:
trexagireve Ψηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!
Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο Lost in Necropolis La ville de la mort
Δεν γνωρίζω , ποιός είναι ο εν λόγω "κύριος" και τι είχε ως σκοπό με το θέμα που ανάρτησε και τον τρόπο με τον οποίο το συνέταξε... Αλλα.. Η φρασεολογία που χρησιμοποίησε και ο τρόπος με τον οποίο τοποθετήθηκε απο την πρώτη στιγμή και μάλιστα σε θέμα δικό του... Δείχνει άνθρωπο ο οποίος έχει χάσει τον έλεγχο και εμφανίζεται ως "καράβι" ακυβέρνητο στην τρικυμία..! Λυπάμαι που το λέω αλλα τέτοιες φωνές σαν του συνδίκτυου Συνοδινού πρέπει να είναι παραδείγματα προς αποφυγήν! Ειλικρινά απορώ με τέτοιες συμπεριφορές και "προσωπικότητες"..! Θα ήθελα να ζητήσω απο τους φίλους Ψηλό και Τρεχαγύρευε να μην ασχοληθούν διότι θα εμπλακούν σε κάτι το οποίο δεν αξίζει της προσοχής τους και μάλλον θα χάσουν παρά θα κερδίσουν απ'αυτό! Ασφαλώς και δεν θα υποδείξω σε κανέναν τι θα κάνει ...απλά αυτό πιστεύω..! Απο την άλλη θα πρέπει να επισημανθεί η άμεση παρέμβαση και επίλυση του θέματος απο τους διαχειριστές! ΥΓ...Εντάξει καμμιά φορά ξεφεύγουμε όλοι μας , μα αυτό ήταν "άνευ προηγουμένου"...δεν δικαιολογούνται τέτοιες συμπεριφορές και φρασεολογίες! soul |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 12:33:14
quote:
quote:
trexagireve Ψηλέ, ήρθε σε σένα η μπάλα...Κάνε παιχνίδι, απολαμβάνοντας το....Βλέπω ότι τα παιδία ακόμη παίζει...Αυτόν τον..χρωματιστό κόκκινο ...Συνοδινό, πόσο τραμπούκο τον κόβεις; Για ζημιά μπαίνει
σίγουρα, αλλά, κρίμα για το φόρουμ να γράφονται τέτοια πράγματα....
Και κρίμα να έχω...κλειδωμένο το τόπικ.(!!!!)...Δεν μπορώ να μπώ..Νέα κόλπα;
Κράτα γερά με τσαμπουκά!!!!!!
Τρέχα, στο κλειδωμένο τόπικ που αναφέρεσαι, μπορείς να μπεις απλά δεν μπορεί να γράψει κάποιος χρήστης (όχι μόνο εσύ) μέχρι νεωτέρας. Και μήπως είναι υπερβολικός ο χαρακτηρισμός σου περί "τραμπούκου" και "πρόκλησης ζημιάς"? Ολοι μπορούμε να ξεφύγουμε λέγοντας 1-2 κουβέντες παραπάνω, αλλά αυτό νομίζω απέχει αρκετά απ'το να διεξάγουμε ένα γενικότερο συμπερασμα, εντελώς αρνητικά χρωματισμένο, για κάποιον. Για σκέψου το λίγο
Πρέπει, κάποια στιγμή, να δοθεί ένα τέλος στην ευκολία με την οποία, συγκεκριμένα άτομα εδώ μέσα, προσβάλλουν χυδαία, επανειλημμένα, οτιδήποτε έχει σχέση με το Χριστιανισμό.Αν, ανταποδίδαμε τους συνεχείς προσβλητικούς χαρακτηρισμούς τους, προς ότι εμείς θεωρούμε ιερό, είμαι σίγουρος πως θα είχαν επέμβει αμέσως οι διαχειριστές του φόρουμ και θα μας είχαν επιβάλλει ποινές. Υπάρχει, βέβαια, και ένα θετικό από όλο αυτό το κλίμα που έχει δημιουργηθεί.
Τα συγκεκριμένα άτομα, με την επιμονή τους σε αναφορές που παραπέμπουν σε φυλετικές διακρίσεις, σε αντισημιτισμό, καθώς και σε ρατσιστικού περιεχομένου σχόλια, ομολογούν, χωρίς φόβο και πάθος, τα κίνητρά τους. Ελπίζω πως όσοι τους διαβάζουν, να καταλάβουν με τι άτομα έχουν να κάνουν και να κρατούν γερά στη μνήμη τους πως τέτοια άτομα μόνο πόνο και θλίψη "προσέφεραν" και, υπόσχονται πως θα "προσφέρουν" στην ανθρωπότητα!!!!!!!!!!!!
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 19:08:14
quote:
trexagireve
Λέμε και καμιά μ@@@κία, να περνά η ώρα...
Γιατί, λέτε και τίποτε άλλο;  macedon |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 20:14:04
Αγαπητέ μου Ψηλέ, είναι απλώς καποιοι κακομαθημένοι και απο την
..πλήξη, τους πιάνει και κανένας λεονταρισμός, ή διάθεση για περίεργο χιούμορ...Αλλά, αυτό που λές, με ξενίζει, γιατί είναι αλήθεια....Δεν ειδιαφέρονται για την αναζήτηση, την αλήθεια, μόνο
αντιπαλότητα και ποιός θα νικησει;
Το καλό είναι ότι ξεκινά μια ...υγιεινότερη αντιμετώπιση τέτοιων περιπτώσεων...Και όλοι θα κερδίσουμε... |
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 21:14:33
ψηλός quote:
Τα συγκεκριμένα άτομα, με την επιμονή τους σε αναφορές που παραπέμπουν σε φυλετικές διακρίσεις, σε αντισημιτισμό, καθώς και σε ρατσιστικού περιεχομένου σχόλια, ομολογούν, χωρίς φόβο και πάθος, τα κίνητρά τους.
Τι ομολογούν δλδ? |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 21:34:46
quote:
Αγαπητέ μου Ψηλέ, είναι απλώς καποιοι κακομαθημένοι και απο την
..πλήξη, τους πιάνει και κανένας λεονταρισμός, ή διάθεση για περίεργο χιούμορ...Αλλά, αυτό που λές, με ξενίζει, γιατί είναι αλήθεια....Δεν ειδιαφέρονται για την αναζήτηση, την αλήθεια, μόνο
αντιπαλότητα και ποιός θα νικησει;
Το καλό είναι ότι ξεκινά μια ...υγιεινότερη αντιμετώπιση τέτοιων περιπτώσεων...Και όλοι θα κερδίσουμε...
Καλά ρε Ευάγγελε , κόψε λιγάκι..όλοι καταδικάσαμε έχω την αίσθηση και καταδικάζουμε ακραίες συμπεριφορές , ασχέτως των διαφορετικών αντιλήψεων και θέσεων που έχει ο καθένας μας..! Άσε όμως σε παρακαλώ πολύ στην άκρη , αυτό που λές συνέχεια για την αλήθεια και την αλήθεια και την μόνη αλήθεια , που μόνο εσύ γνωρίζεις! Και όταν καταθέτουμε τις απόψεις μας , δεν σημαίνει ότι επειδή είναι διαφορετικές απο τις δικές σου ...αυτομάτως πρόκειται και για εκδήλωση επίθεσης εναντι της πίστης σου ή σ'εσένα προσωπικά! Πάρ'το λίγο αλλλοιώς σε παρακαλώ...! Δεν είναι 'δώ το Σούλι...! Ανταλλάσουμε απόψεις και ασφαλώς διαφωνούμε ...δεν σημαίνει όμως ότι βρισκόμαστε αντιμέτωποι ..ούτε ότι υπάρχει ενορχηστρωμένο σχέδιο ενάντια στο χριστιανισμό...και ο εχθρός κάθε δόγματος..ιδεολογίας ή θέσεων δεν βρίσκονται σ'αυτούς που διαφωνούν ή έχουν δικές τους -διαφορετικές- θέσεις αλλα μέσα στο ίδιο το δόγμα ή στην ιδεολογία..όταν αυτή δεν πραγματώνει τα όσα επαγγέλεται ή δεν πείθει..! Σταμάτα λοιπόν αυτή την "γκρίνια" , δεν υπάρχουν εχθροί απλά διαφωνούντες και έχοντες διαφορετική άποψη ή απόψεις! soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 23:06:41
Εδώ κάνεις λάθος, αγαπητέ μου Εαρινέ, γιατί ενώ εγώ συμφωνώ με όσα λές, εσύ θέλεις να πεις ότι δεν τα δεχόμαστε...Ποτέ δεν ξεκινήσαμε φάση εμείς...Αλλά, πέραν αυτού, η γνώμη καποιων για τις ιδέες που
ασπάστηκαν και πόσο ..."ιν" τις θεωρούν,δεν σημαίνει ότι εμείς γίναμε ξαφνικά πουριτανοί,χαζοί.....
Η αλήθεια, λέω έπρεπε να μας ενδιαφέρει, όχι ότι την ξέρω ή την κατέχω.Αν την κατρίχα, δεν θα την έψαχνα... |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 23:13:18
quote:
Εδώ κάνεις λάθος, αγαπητέ μου Εαρινέ, γιατί ενώ εγώ συμφωνώ με όσα λές, εσύ θέλεις να πεις ότι δεν τα δεχόμαστε...Ποτέ δεν ξεκινήσαμε φάση εμείς...Αλλά, πέραν αυτού, η γνώμη καποιων για τις ιδέες που
ασπάστηκαν και πόσο ..."ιν" τις θεωρούν,δεν σημαίνει ότι εμείς γίναμε ξαφνικά πουριτανοί,χαζοί.....
Η αλήθεια, λέω έπρεπε να μας ενδιαφέρει, όχι ότι την ξέρω ή την κατέχω.Αν την κατρίχα, δεν θα την έψαχνα...
Ε! ΤΌΤΕ αφού δεν την ξέρεις , μπορεί να είναι κι'αυτή που λέω εγώ.. Τέρμα το ψάξιμο ... soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 23:17:15
Οσο κι αν σε ξαφνιάσει, δεν το αποκλείω....Έχει στροφές ο δρόμος
μπροστά...Ποτέ δεν ξέρω που βγάζει....Κι αυτό, είναι το πιο
ενδιαφέρον.... |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/11/2009, 23:39:32
quote:
Οσο κι αν σε ξαφνιάσει, δεν το αποκλείω....Έχει στροφές ο δρόμος
μπροστά...Ποτέ δεν ξέρω που βγάζει....Κι αυτό, είναι το πιο
ενδιαφέρον....
Να σου πώ κάτι ρε Βαγγέλη...είναι στιγμές που έχω την αίσθηση , ότι έχεις μια δύναμη μέσα σου...δική σου! Μια δύναμη που δεν γνωρίζει που να διοχετευθεί και να εστιάσει...και αναλώνεται σε στα "πέριξ".. Μην αναζητάς δεκανίκια στην ζωή σου...άσε αυτή τη δύναμη να εστιασθεί στον εαυτό σου , να ζυμώσει και να καλλιεργήσει δικές σου δυνάμεις που ίσως ποτέ δεν γνώρισες..! Και ίσως τότε αυτό που ορίζεις ως θεό , να διαπιστώσεις ότι δεν βρίσκεται κάπου εκεί έξω αλλα μέσα σου ...υπο την μορφή όμορφων συναισθημάτων , τα οποία πρωτίστως θα αγκαλιάσουν τον Βαγγέλη και μετά όλους τους γύρω του! Αποψή μου ... soul |
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 03:16:25
Φιλε Sesostris...........
quote:
Δεν κατάλαβες τίποτα , ή μάλλον κάνεις πως δεν κατάλαβες , γιατί στο απόσπασμα που εσύ παρέθεσες από τη σελίδα 3 του βιβλίου γράφει ότι ο Ζώσιμος έκανε ότι έκαναν οι χριστιανοί ιστορικοί ή θεολόγοι (π.χ. Ευσέβιος Καισάρειας, Αυγουστίνος κ.ά.) , δηλαδή διαστρεβλώσεις της αλήθειας , επιμελημένες παραλείψεις αλλά και όλα τα τεχνάσματα που προμήθευε η παραδεδομένη μεταφυσική της εποχής . Αυτοί όμως για σένα είναι αξιόπιστοι !
Sesostris, αν εκανα ότι δεν καταλαβα, δεν θα το παρεθετα. Το παρεθεσα όμως, όπως επισης και ότι οι συγκεκριμενες εκδοσεις ανηκουν σε νεοπαγανιστικους κυκλους και αν αυτές κατακρινουν τον παγανιστη Ζωσιμο, ΠΟΣΟ μαλλον τους χριστιανους. Για αυτό και ζητησα από σας και πηγες από τα εργα των εν λογω χριστιανων με παραπομπες και το κειμενο τους!quote:
Λάθος ! Το συγκεκριμένο απόσπασμα θα το βρης στο βιβλίο του Karlheinz Deschner «Η ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ» τόμος 3ος «ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ» σελ.166 , οπότε μπορείς να πας εκεί και να το διαβάσης μαζί με άλλα ευτράπελα της θρησκείας σου .
Και μια και ενδιαφέρεσαι τόοοσο πολύ για τις πηγές , στο συγκεκριμένο βιβλίο από τη σελίδα 471 έως την τελευταία σελίδα 499 , έχει όλες τις ιστορικές πηγές που χρησιμοποίησε ο συγγραφέας , τις οποίες μπορείς να χρησιμοποιήσης στην ιστορική έρευνά σου .
Ο Karlheinz Deschner δεν πιανει μια σε σχεση με τον πασιγνωστους ιστορικους Vasiliev ή τον Ostrogorsky George ή τον Norwich
Πασιγνωστοι σε πανεπιστημιακές βιβλιογραφίες στα μεγαλύτερα εγκυκλοπαιδικά έργα, σε ιστορικά περιοδικά κτλ.
Ιστορικοι παγκοσμιας αναγνωρισης.Ψάχνοντας στο διαδυκτιο για τον Deschner βρηκα τα εξης………….
Ανυπαρξία του Ντέσνερ στη μεσαιωνική βιβλιογραφία
http://img235.exs.cx/img235/5046/deschner4ao.jpg
http://img98.exs.cx/img98/3496/oxford0hb.jpg στην κατηγορία Controversial Literature
quote:
Μάλιστα . Για να το λες εσύ και ο Ευσέβιος , έτσι θα πρέπη να είναι ! Μπορείς όμως να μου λύσης μια απορία ; Πρώτον σε ποια γλώσσα αλληλογραφούσε ο Χριστός με τον Άβγαρο , και δεύτερον οι επιστολές ήταν ιδιόχειρες ή είχε ο Χριστός γραμματέα για την αλληλογραφία του ; Γιατί αν ισχύει η πρώτη περίπτωση θα έχουμε και τον γραφικό χαρακτήρα του Χριστού .
Γιατι δηλαδη? Από αυτα που ρωτάτε φαινεται κατι?
Λετε ότι είναι πλαστα? Με τι τεκμηρια? Μπορειτε να μου εξηγησετε?quote:
Η αίσθησή που έχω φίλε μελετητή της «Γραφής» είναι ότι τον Γιάννη Κορδάτο τον γνωρίζεις μόνο σαν όνομα , και το πολύ πολύ σαν τίτλους βιβλίων . Σειρά σου λοιπόν να με παραπέμψεις σε βιβλίο και σελίδα και να διατυπώσης τις αντιρρήσεις σου .
Γιατι? Εσεις με παραπεμψατε? Με παραπεμψατε σε έναν προκατειλημμένο ‘’ιστορικο’’ ψιλοαγνωστο σε σχεση με αυτους που ανεφερα. quote:
Τότε όπως φαίνεται ή ο Χρυσόστομος ήταν σχιζοφρενική διχασμένη προσωπικότητα , ή αυτά που έλεγε τα έλεγε ανάλογα με την περίσταση και το ακροατήριο .
……..Ή διαστρεφετε συνεχως τα λογια του……παρουσιαζοντας κομματακια…..το οποιο και αποδεικνυεται με την παραθεση ολοκληρου του χωρίου.quote:
ΟΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ Εορτάζονται την "Κυριακή των Προπατόρων" που είναι κινητή γιορτή. Η αρχή υπολογισμού είναι η 11η Δεκεμβρίου και πάντοτε Κυριακή. Αν η 11η Δεκεμβρίου τύχει καθημερινή τότε η εορτή μετατίθεται την επόμενη Κυριακή...... Από το «Εορτολόγιο 2009» Πήξαμε στην ελληνικότητα !!!
Τώρα μάλιστα , ήλθε και έδεσε . Ο Εβραίος Ιησούς , απόγονος Εβραίων γιδοβοσκών της Χαλδαίας , είναι ο ιδρυτής της αμιγώς Ελληνικής και όοοχι ξενόφερτης θρησκείας των (Ελλήνων) χριστιανών !!!! Και αφού ρε φίλε δεν ήταν χριστιανοί , γιατί τους εορτάζουν οι χριστιανοί και αναφέρονται σ’ αυτούς στους γάμους , η στέλνουν στους κόλπους τους , τους αφελείς πιστούς μετά θάνατον ;;;; Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει .
Δεν ειπα ότι είναι ελληνας. Κατά σαρκα είναι εκ σπερματος Δαβιδ……..‘’…..περί του Υιού αυτού, όστις εγεννήθη εκ σπέρματος Δαβίδ κατά σάρκα,
και απεδείχθη Υιός Θεού εν δυνάμει κατά το πνεύμα της αγιωσύνης διά της εκ νεκρών αναστάσεως, Ιησού Χριστού του Κυρίου ημών…’’
(Ρωμαιους 1,3-4)
Ως θεος όμως είναι θεος ολων, όπως αναφερεται και στην αποκαλυψη του Ιωαννη.
Οι προγονοι μας γυρισαν την πλατη τους στους ψευτικους θεους που οι ιδιοι οι φιλοσοφοι τους αμφισβητουσαν και δικαστηκαν για αυτό. Οι ελληνες λοιπον δεχτηκαμε τον χριστιανισμο. (Ξερω,ξερω….θα αναφερεται εδικτα που δεν εφαρμοστηκαν και θα βγαλετε τον Ιουλιανο καλαμπουρτζη…….).
Σε ποιους κολπους?
Ο Χριστιανισμος είναι παγκοσμια θρησκεια. Δεν είναι αποκτημα ενός εθνους, αλλα αποκαλυψη θεου προς όλα τα εθνη.
Τους εορταζουμε,διοτι από αυτους περασε το σπερμα που εδωσε ανθρωπινη φυση στον Υιον και Λογο του Θεου.
|
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 03:20:00
Ο φιλος europaios νομιζω ειχε παραθεσει στοιχεια που αποδεικνυαν το 12θεο ξενοφερτο.... |
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 03:24:20
Φιλε Εαρινε.
quote:
Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή...-Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού??? -Είναι ψέμμα αυτό??? soul
Φιλε Εαρινε, η διαμαχη των δυο αυτων σχολων αναφορικα με την φυση του Χριστου,τι σχεση εχει με πλαστογραφιες που λεει ο φιλος Sesostris? Και από τις δυο σχολες βγηκαν αιρεσιαρχες. Για αυτό εγιναν και οι συνοδοι που επαναδιατυπωσαν την θεση της Αγιας Γραφης σχετικα με αυτό. Και οι πατερες της εκκλησιας που εμειναν στην διδασκαλια, ανεπτυξαν περισσοτερο το θεμα.
Ο απ Παυλος ονομαζει ‘’μυστηριο της ευσεβειας’’ το πώς ο θεος ελαβε σαρκα. Το θεμα όμως είναι μεγαλο. Αν θες, ανοιξε νέο θεμα, για να παραθεσω από την εκκλησιαστικη ιστορια περισσοτερα.
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 09:59:59
Αγαπητέ μου Εαρινέ, έτσι είναι, έτσι τα βλέπω, αλλά, δεν με κρατάει
κανείς...Μόνος μου κρατιέμαι, γιατί έχω βαρεθεί την υποκρισία,την
αγελοποίηση, την απάτη απέναντι στον άνθρωπο, τον απλό άνθρωπο, τον καθένΑαλλα, το ορθόν, με ενδιαφέρει....Το βλέπω σαν πυξίδα..Κι επειδή ζούμε στην εποχή του ατομικισμού, εγώ διάλεξα τον ομαδικό στόχο..Διάλεξα να ψάχνω τι αφορά όλους τους ανθρώπος και εμμέσως, εμένα...
Πάω δια της πλαγίας οδού, που λέμε.....Χωρίς παρεξήγηση....Δεν εμπιστεύομαι κανέναν, όχι εμένα, αλλά τον νόμο....Δίχως παρεκκλίσεις...Τον νόμο που δεν καταλαβάινουμε...Είναι γρίφος...
Έχει νοήματα πολλά και παγίδες με λύσεις του νου,ενώ, εμείς, τεμπέληδες της..εύφορης φαιάς ουσίας, δεν επιλέγουμε ΝΑ ΑΝΟΊΞΟΥΜΕ ΤΟ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΚΟΥΤΊ.Καμία περιέργεια.....Τρώμε ότι βρισκουμε γύρω μας, δεν το ψάχνουμε το πράγμα....
Το κουτί, είναι ο άνθρωπος,κρύβει μέσα του το αιώνιο και αθάνατο....Τον Θεό...
Και ναι, αυτό με ενοχλεί.... |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 10:06:43
quote:
Φιλε Εαρινε.
quote:
Ερωτώ λοιπόν..μιας και αυτά που θα καταθέσω , είναι καταγεγραμμένα και έχω την αίσθηση , ότι ουδείς μπορεί να απορρίψει ως ψευδή...-Υπήρξε διαμάχη ανάμεσα στους Αλεξανδρινούς και στους Αντιοχείς ως προς την φύση και υπόσταση του Χριστού??? -Είναι ψέμμα αυτό??? soul Όταν υπάρχουν διαμάχες φίλε μου και διαξιφισμοί , περί ενός τόσο σημαντικού θέματος ...θα πρέπει να αναρρωτηθείτε για την εγκυρότητά του . Δεν μπορεί να υπάρχουν σκιές και υπόνοιες για την αλήθεια οποιουδήποτε θέματος στην ζωή ..όταν αρχίζουν συζητήσεις για το αν είναι έτσι ή αλλοιώς ..κάτι δεν πάει καλά! Και απ'οτι γνωρίζεις ...τελικά η πιο δυνατή πλευρά επέβαλλε την υπόσταση του Χριστού.. Δεν ήταν η καθαρότητα της άποψης που υπερίσχυσε αλλα η δύναμη της μιας απο τις αντιμαχόμενες πλευρές..! Και βέβαια μην φθάσουμε στο σημείο να κατηγορηθώ ως αντι-χριστιανός επειδή καταθέτω και συζητάω γεγονότα τα οποία έλαβαν χώρα στους κόλπους της νεαράς -τότε- εκκλησίας! Εξακολουθώ δε να έχω την απορία.. Ποιός ο σκοπός της έλευσης του Χριστού στην γή??? Για να σώσει τους αμαρτωλούς???
(μιας και οι καλοί και έντιμοι άνθρωποι δεν το είχαν αυτό ανάγκη κάτι τέτοιο..ήσαν καλοί και έντιμοι άνθρωποι , ούτως ή άλλως..) ή Για να τον δοξάζουν???
Φιλε Εαρινε, η διαμαχη των δυο αυτων σχολων αναφορικα με την φυση του Χριστου
Δηλαδή η φύση του χριστού ήρθε ως αποτέλεσμα της επικράτησης μιας πλευράς ...δηλαδή αν επικρατούσε΄η άλλη , σήμερα θα είχαμε μια άλλη φύση του Χριστού???
Αυτά είναι φοβερά πράγματα φίλε μου..φοβερά! soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/12/2009, 10:26:38
Επειδή,όμως, αγαπητέ μου Εαρινέ, εμείς οι χριστιανοί, πιστεύουμε στον Θεό,κι όχι στην τύχη, πιστεύουμε, ότι όπως κι άλλες κρισιμες φορές, ο Θεός βοήθησε και βοηθάει, τον απλό λαό, που πληρώνει τις μεγαλομανίες των άλλων, δήθεν υπευθύνων...Και καταλαβαίνεις πολύ καλά τι λέω...
Κάπου πάει το πράγμα και πρέπει να δούμε....Ξέρουμε όλοι τι φταίει,την διαφθορά, την σαπίλα, την παραπληροφόρηση,απλά, για κάποιους είναι πιο σημαντικό αυτό και μόνο, απο ότι για άλλους, άλλα.....
Προτεραιότητες, φίλε μου, προτεραιότητες...
Όχι, μην ανησυχείς, εδώ θα ήμασταν πάλι,όποιοι και να είχαν επικρατήσει, όχι αλλού, πάλι αυτό θα ήταν να βρούμε...:Που πάμε; |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 51 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1
Topic Locked
