ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Είμαστε μπροστά σε μια νέα επιδημία? (η νόσος των χοίρων ξαναχτυπά)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 17
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2009, 20:14:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι εννοείς τρέχα γύρευε;
Ποιό μαρκάρισμα; πώς; δηλ;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2009, 20:21:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παιδιά, εγώ πάντως (είμαι στον τομέα της υγείας), μιά χαρά τον βλέπω τον κόσμο.
Ούτε τρομοκρατημένο, ούτε τίποτα.
Μόνο η τηλεόραση ασχολείται με το θέμα γρίπη, ε, κάπως πρέπει να δικαιολογήσουν τα φάρμακα που πρόκειται να αγοραστούν... τόσα εκατομμύρια για το τίποτα;
τσ τσ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2009, 12:26:31  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
εγω πιστευω οτι ειναι μια επαναληψη του, ακριβως, ιδιου ιου του 1918-1919 - ακριβως 90 χρονια μετα, (Η1Ν1 ηταν και τοτε, οπου οι στρατιωτες των ΗΠΑ εφεραν τον ιο στην Ευρωπη και ειχαμε 25.000.000 νεκρους, τους πρωτους 25 μηνες) και συνολο 50 - 100.000.000 παγκοσμιως!


Μηπως...(?) εχουμε μια ιδια επαναληψη?


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2009, 18:28:37  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στους 1.462 οι θάνατοι
Αρχίζει να εξασθενεί η νέα γρίπη σε χώρες του νότιου ημισφαιρίου, σύμφωνα με τον ΠΟΥ

Η νέα γρίπη Α (H1N1) έχει στοιχίσει τη ζωή σε 1.462 ανθρώπους από τους 177.457 που έχει πλήξει συνολικά σε 170 χώρες, σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας (ΠΟΥ), ο οποίος ανακοίνωσε την Τρίτη ότι η επιδημία αρχίζει να εξασθενεί σε πολλές χώρες του νοτίου ημισφαιρίου.

Ο προηγούμενος απολογισμός είχε ανακοινωθεί από τον ΠΟΥ στις 5 Αυγούστου. Σε εκείνον αναφέρονταν 1.154 νεκροί σε σύνολο 162.380 κρουσμάτων.

«Η δράση του πανδημικού ιού φαίνεται ότι κορυφώθηκε και τώρα αρχίζει να εξασθενεί» σε πολλές εύκρατες χώρες του νοτίου ημισφαιρίου, εξήγησε σε δημοσιογράφους μία εκπρόσωπος του ΠΟΥ.

Μεταξύ των χωρών, όπου ο ιός της νέας γρίπης εξασθενεί είναι η Αργεντινή, η Χιλή, η Αυστραλία και η Νέα Ζηλανδία, διευκρίνισε η εκπρόσωπος.

Αντίθετα, οι ασιατικές χώρες όπως η Ταϊλάνδη, η Ινδία και το Βιετνάμ αντιμετωπίζουν τώρα μια έντονη διάδοση της ασθένειας, η οποία χαρακτηρίστηκε στις 11 Ιουνίου η πρώτη πανδημία του 21ου αιώνα.

Ο ΠΟΥ διευκρίνισε για μια ακόμη φορά ότι τα δεδομένα που διαθέτει υπολείπονται της πραγματικότητας, δεδομένου ότι οι χώρες που έχουν πληγεί περισσότερο δεν είναι πλέον υποχρεωμένες να καταγράφουν συστηματικά τα κρούσματα. Μόνον τα πρώτα κρούσματα, καθώς και οι στατιστικές για τα θανατηφόρα πρέπει να αναφέρονται υποχρεωτικά στον οργανισμό.

Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Γαλλικό


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/08/2009, 18:49:58  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αποφάσεις και μέτρα
Το επιχειρησιακό σχέδιο για τη νέα γρίπη ανακοίνωσε ο Δ.Αβραμόπουλος


Συνάντηση με τον πρωθυπουργό είχε την Τρίτη ο υπουργός Υγείας προκειμένου να τον ενημερώσει για τα μέτρα που εφαρμόζονται για την αντιμετώπιση της νέας γρίπης.

Ο κ. Αβραμόπουλος είπε ότι στη χώρα μας τα κρούσματα είναι 1.002 εκ των οποίων το 95% έχει ιαθεί πλήρως, ενώ τα σοβαρά περιστατικά είναι πλέον δύο. Παγκοσμίως έχουν καταγραφεί 162.380 κρούσματα και 1.154 θάνατοι.

O υπουργός είπε ακόμα ότι το απόθεμα αντι-ιικών φαρμάκων παραμένει σταθερό και ικανό να καλύψει το 20,5% του πληθυσμού.

Σχετικά με τους βρεφονηπιακούς σταθμούς, είπε ότι οι ιδιωτικοί και δημόσιοι ανοίγουν κανονικά στις 17 Αυγούστου και την 1η Σεπτεμβρίου αντίστοιχα.

Μετά τον 15αύγουστο θα υπάρξουν αποφάσεις και ανακοινώσεις για τα σχολεία.

Για το πρόγραμμα εμβολιασμού επανέλαβε ότι προτεραιότητα θα έχουν οι ευπαθείς ομάδες και όσοι υπηρετούν σε κρίσιμες δομές για τη λειτουργία του κράτους (επαγγελματίες υγείας, σώματα ασφαλείας, ένοπλες δυνάμεις, προσωπικό ΟΤΑ, ΔΕΚΟ, μεγάλες επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα κλπ).

Επίσης εξετάζεται το ενδεχόμενο η εξέταση για τη νέα γρίπη να γίνεται και από πιστοποιημένα ιδιωτικά εργαστήρια ενώ σε συνεργασία με την ΕΝΑΕ και την ΚΕΔΚΕ ολοκληρώνονται τα επιχειρησιακά σχέδια για τον εμβολιασμό. Στην Αθήνα για παράδειγμα προβλέπονται 27 κέντρα εμβολιασμού και 7 ιατρεία γρίπης.


Στό σχεδιασμό του υπουργείου για το επόμενο διάστημα είναι οι εξής δράσεις:

* κινητοποίηση και εκπαίδευση του ανθρώπινου δυναμικού

* έλεγχος εμβολιασμού με χρήση της τεχνολογίας και του λογισμικού ενώ θα καταγραφούν τα στοιχεία των εμβολιαζόμενων

* υποστήριξη νομαρχιακής και τοπικής αυτοδιοίκησης

* μεγάλος αριθμός γιατρών θα υποστηρίξει τον εμβολιασμό και την πρωτοβάθμια φροντίδα όσων νοσούν. Επισήμανε ότι θέμα κλινών σε ΜΕΘ δεν θα τεθεί και αυτά θα αυξηθούν κατά 50-60 άμεσα, ενώ σε περίπτωση που χρειαστούν περισσότερα, είναι αυτονόητο ότι θα χρησιμοποιηθούν και κλίνες από ιδιωτικά νοσοκομεία.

* διπλασιάζονται οι γραμμές στο κέντρο πληροφόρησης 1135

Για το ακριβή αριθμό των κέντρων εμβολιασμού είπε ότι θα υπάρξει νεότερη ενημέρωση προσεχώς, ενώ ενδεικτικά ανέφερε πως στους δύο μεγάλους νομούς Αττικής και Θεσσαλονίκης θα είναι 140 με 150.

Επίσης αυτά τα κέντρα θα στηθούν κυρίως σε σχολεία και θα λειτουργήσουν είτε Παρασκευή απόγευμα είτε Σαββατοκύριακο.

Σχετικά με τον εντοπισμό των αλλοδαπών που παράνομα βρίσκονται στη χώρα, ο κ. Αβραμόπουλος δήλωσε ότι θα βοηθήσει η Τοπική Αυτοδιοίκηση, ενώ για τις αμοιβές των γιατρών είπε ότι θα καλυφθούν μέσω των ασφαλιστικών ταμείων.

Παράλληλα ανέφερε ότι εξετάζεται η πιθανότητα να λειτουργήσει μέθοδος αντίστοιχη αυτής των δικαστικών αντιπροσώπων για τους γιατρούς στα κέντρα εμβολιασμού.

Νέο κρουαζιερόπλοιο στον Πειραιά

Στο λιμάνι του Πειραιά αναμένεται να καταπλεύσει την Τετάρτη κρουαζιερόπλοιο προερχόμενο από τη Μεσίνα της Ιταλίας, στο οποίο έχουν αναφερθεί έξι πιθανά κρούσματα της νέας γρίπης. Ήδη έχουν ενημερωθεί οι αρμόδιες Αρχές για τη διαχείριση του περιστατικού.

Πρόκειται για το κρουαζιερόπλοιο «Navigator of seas» σημαίας Μπαχάμες.

Το πλοίο αναμένεται να αποπλεύσει τις απογευματινές ώρες της ίδιας μέρας για το Κουσάντασι της Τουρκίας.

Τα κόμματα για τα μέτρα

Αναφερόμενη στις δηλώσεις του υπουργείου Υγείας Δ.Αβραμόπουλου για την υπόθεση της νέας γρίπης, η αναπληρώτρια εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ Μαρία Καρακλιούμη τόνισε ότι το υπουργείο λειτουργεί με διαφορά φάσης μιας εβδομάδας από το ΚΕΕΛΠΝΟ, κι έθεσε τρία ερωτήματα: Πρώτο ποιος είναι ο αριθμός των κρουσμάτων που αναφέρονται από τα κέντρα επιτήρησης, δεύτερο με βάση ποιες διατάξεις θα γίνεται ο έλεγχος στα φάρμακα και θα επιβάλλονται τα πρόστιμα και τρίτο ποιος θα καταβάλει το κόστος για τα φάρμακα, δηλαδή αν θα τα καταβάλει το υπουργείο Υγείας ή οι ασθενείς.

Σχετικά με τη συνέντευξη του υπουργού Υγείας και τα νέα μέτρα για την αντιμετώπιση της γρίπης, το ΚΚΕ αναφέρει ότι η κυβέρνηση «εκχωρεί την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας σε ιδιώτες, μεταφέρει αρμοδιότητες του συστήματος Υγείας στην Τοπική Αυτοδιοίκηση».

«Ο ελληνικός λαός πρέπει να ανησυχήσει. Η πολιτική που αποδέχεται και στηρίζει την επιχειρηματική δράση στην Υγεία, η έλλειψη ενός ενιαίου καθολικού αποκλειστικά δημόσιου συστήματος Υγείας όχι μόνο κοστίζουν στο λαό πανάκριβα αλλά τον αφήνουν και απροστάτευτο» τονίζει το ΚΚΕ σε σχετική ανακοίνωση.

Ο ΣΥΝ από πλευράς του σημειώνει ότι δεν πρέπει η αντιμετώπιση της γρίπης να αποτελέσει ένα άλλο πεδίο μικροκομματικών αντιπαραθέσεων, όμως υπογραμμίζει τις «διαχρονικές ευθύνες, τόσο των κυβερνήσεων της ΝΔ όσο και του ΠΑΣΟΚ, για τη μη διαμόρφωση ενός πρωτοβάθμιου συστήματος φροντίδας της υγείας που θα μπορούσε να αποτελέσει ασπίδα στην αντιμετώπιση της γρίπης».

«Βεβαίως, είχαν άλλες προτεραιότητες όπως την προώθηση των ιδιωτικών συμφερόντων στο χώρο της υγείας» λέει ο Συνασπισμός.


Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr


H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/08/2009, 11:00:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαλημέρα σε όλους

Από το διαδικτυακό τόπο www.in.gr

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1042983&lngDtrID=252

quote:
"Σοβαρές παρενέργειες ενδέχεται να προκαλεί το εμβόλιο κατά της νέας γρίπης

...Σύμφωνα με τους ειδικούς, το σύνδρομο επηρεάζει τα περιφερειακά νεύρα, δηλαδή αυτά που βρίσκονται εκτός του κρανίου και της σπονδυλικής στήλης, προκαλεί παράλυση και δυσκολίες στην αναπνοή και μπορεί να αποβεί μοιραίο.

Στο έγγραφο αναφέρεται ότι 25 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους το 1976 στις ΗΠΑ εξαιτίας του συγκεκριμένου εμβολίου, ενώ την ίδια περίοδο καταγράφηκαν 500 περιπτώσεις του συνδρόμου Guillain-Βarre..."


Άρχισαν τα όργανα, βαράτε βιολιτζήδες. Ευτυχώς το εγχώριο Υπουργείο έχει ήδη προπληρώσει τα 24 εκατ. τεμάχια. Μη χάσουμε το κελεπούρι.
Κι όχι τίποτα άλλο, δεν είναι και νόσος των προβάτων, να απαντούσα με το γνωστό άσμα του Σφακιανάκη ("Πρόβατα ξυπνάτε, η σειρά μας έρχεται κλπ")
Α, και μην ξεχνιόμαστε : σε 15 μέρες έχουμε Σεπτέμβριο. Μην ξεχάσουμε να μετρήσουμε τα θύματα (ή και "θύματα") πριν και μετά τους εμβολιασμούς. Στατιστικοί καθαρά λόγοι.
(Κάτσε τώρα να δεις που θα βγουν οι ξύπνιοι να μας πουν περί έξαρσης της γρίπης κατά τους φθινοπωρινούς μήνες στο πληθυσμιακά υπέρτερο Βόρειο Ημισφαίριο. Ε, ρε γλέντια)
Απαντώντας και στον αγαπητό trexagireve επί ενός ερωτήματος που επανειλλημένα θέτει σε άλλο topic, τον πληροφορώ ότι προσωπικά έχω αγοράσει ήδη 5 δόσεις του εμβολίου (μήπως και δε φτάσουν οι 2) για να τις χρησιμοποιήσω κατά το δοκούν. Είναι η αλήθεια ότι ακόμα και ο Κωστάκης έχει μερικούς εχθρούς...

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2249 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/08/2009, 12:18:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους KERRY KING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν, άκουστε σκηνικό τώρα....

Το 1988 έπεσα στο κρεββάτι από μια ξαφνική γρίπη.
Λόγω του ότι ο πυρετός επέμενε, με κάνανε εισαγωγή σε ιδιωτική κλινική. Μου χορηγήσανε φαρμακευτική αγωγή που προφανώς δεν πέτυχε, μετά από κάποιες μέρες η κατάσταση εξελίχθηκε σε μυικοπλασματική πνευμονία πνευμονία και παράλληλα αναπτύχθηκε το σύνδρομο Guillain-Βarre.

Το αποτέλεσμα όλων αυτών : Βρέθηκα διασωληνωμένος και εν συνεχεία με μηχανική υποστήριξη (μέσω τραχειοστομής) για τουλάχιστον δύο μήνες στην εντατική στο Συσμανώγλειο. Έμεινα παράλλητος σταδιακά σε όλο μου το σώμα (μόνο τα βλέφαρα κουνιώντουσαν) και μου πήρε κάπου 4 μήνες για να σταθώ στα πόδια μου.

Θα πιάσω να ξεσκονίσω τα αρχεία μου να βρω την φαρμακευτική αγωγή που μου δώσανε στην κλινική, άν βρω στοιχεία θα επανέλθω...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

El Greco
Νέο Μέλος

Greece
4 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 02:58:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους El Greco  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Κάθε χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια άνθρωποι από μαλάρια, κάτι το οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με μια κουνουπιέρα. Οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γι’ αυτό.

Κάθε χρόνο παγκοσμίως πεθαίνουν δύο εκατομμύρια παιδιά από διάρροια, κάτι το οποίο θα μπορούσε να αποφευχθεί με ένα σιρόπι των 25 σέντς. Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα γι’ αυτό.

Ιλαρά, πνευμονία, ασθένειες θεραπεύσιμες με φτηνά εμβόλια είναι υπεύθυνες για το θάνατο δεκάδων εκατομμυρίων ανθρώπων παγκοσμίως κάθε χρόνο.Και οι δημοσιογράφοι δεν λένε τίποτα.

Είναι κάποια χρόνια που εμφανίστηκε η γνωστή πια γρίπη των πουλερικών. Παγκοσμίως οι δημοσιογράφοι μας πλημμύρισαν με πληροφορίες, πανικό, σήματα κινδύνου. Επιδημία, η πιο επικίνδυνη απ’ όλες, μια πανδημία!!! Μιλάγανε μόνο για την τρομακτική αυτή ασθένεια των πουλερικών.

Και βέβαια, η γρίπη των πουλερικών προκάλεσε το θάνατο μόλις 250 ατόμων παγκοσμίως. 250 θάνατοι σε 10 χρόνια, δηλαδή αναλογικά 25 θάνατοι το χρόνο.

Η κοινή γρίπη σκοτώνει μισό εκατομμύριο ανθρώπων το χρόνο παγκοσμίως. Μισό εκατομμύριο έναντι 25!

Για ένα λεπτό!

Τότε γιατί τόση φασαρία με τη γρίπη των πουλερικών;

Γιατί πίσω από αυτά τα κοτόπουλα υπήρχε ένας «κόκορας», ένας κόκορας με μεγάλο λειρί.

Η διεθνής φαρμακευτική Roche με το πασίγνωστο Tamiflú της πούλησε εκατομμύρια δόσεων στις Ασιατικές χώρες.

Ακόμα και αν το Tamiflú έχει αμφίβολη αποτελεσματικότητα, η Βρετανική Κυβέρνηση αγόρασε 14 εκατομμύρια δόσεις για την πρόληψη του πληθυσμού της.

Με τη γρίπη των πτηνών, η Roche και η Relenza, οι δύο μεγάλες φαρμακευτικές εταιρείες που προμηθεύουν την αγορά με αντιγριππικά, κέρδισαν χιλιάδες εκατομμύρια δολάρια.

Πρώτα με τα πουλερικά και τώρα με τα χοιρινά.

Ναι, τώρα ξεκίνησε η ψύχωση της γρίπης των χοίρων. Και όλοι οι δημοσιογράφοι του κόσμου μιλάνε μόνο γι’αυτό.

Πια δεν λένε τίποτα για την οικονομική κρίση ούτε τους βασανισμένους στο Guantánamo. Μόνο για τη γρίπη των χοίρων.

Και διερωτώμαι: Aν πίσω από τα πτηνά υπήρχε ένας «κόκορας», πίσω από τα γουρουνάκια να μην υπάρχει ένα «μεγάλο γουρούνι»;

Ας δούμε τι λέει ένας υπεύθυνος των εργαστηρίων της Roche.

ROCHE: Εμάς μας απασχολεί πολύ αυτή η πανδημία, τόσος πόνος, γι’ αυτό δίνουμε στην αγορά το θαυματουργό Tamiflú.

- Και πόσο πωλείται το «θαυματουργό» Tamiflú;

- Λοιπόν, είναι 50 δολάρια το κουτί.

- 50 δολάρια το κουτί με τις κάψουλες;

- Πρέπει να καταλάβετε κυρία ότι τα θαύματα πληρώνονται ακριβά.

- Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι αυτές οι εταιρείες βγάζουν μεγάλα κέρδη από τον δικό μας πόνο.

Η εταιρεία Gilead Sciences της Β. Αμερικής έχει την πατέντα του Tamiflú. Ο κύριος μέτοχος αυτής της εταιρείας δεν είναι τίποτα περισσότερο από μία προσωπικότητα της αμερικανικής πολιτικής, ο Donald Rumsfeld, γραμματέας αμύνης του George Bush, υπεύθυνος για τον πόλεμο κατά του Ιράκ.

Οι μέτοχοι των φαρμακευτικών Roche και Relenza τρίβουν τα χέρια τους, είναι ευτυχείς με τις πωλήσεις τους, που για άλλη μια φορά φέρουν εκατομμύρια, του αμφίβολου Tamiflú.

Η πραγματική πανδημία είναι η απληστία, τα τεράστια κέρδη αυτών των ιδιοτελών της υγείας.

Δεν αρνούμαστε τα απαραίτητα μέτρα πρόληψης που λαμβάνει η κάθε χώρα.

Αλλά αν η γρίπη των χοιρινών είναι μια φοβερή πανδημία απ’ ό,τι λένε τα μέσα ενημέρωσης, εάν τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας τον απασχολεί τόσο πολύ αυτή η ασθένεια, γιατί δεν τη δηλώνει ως παγκόσμιο πρόβλημα της δημόσιας υγείας και να δώσει εντολή να παρασκευασθούν γενικά φάρμακα για την αντιμετώπισή της;

Να απορρίψει τις πατέντες της Roche και της Relenza και να κάνει διανομή δωρεάν γενικών φαρμάκων σε όλες τις χώρες και ειδικά στις πιο φτωχές!

Αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

El Greco
Νέο Μέλος

Greece
4 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 03:06:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους El Greco  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Einai ena arthro to opoio to vrika dimosieumeno se ena paromoio site sto internet (den to anaferw giati den kserw an einai epitrepto.),pantws to theorw to idio aksiopisto.Elpizw na diafotisei to thema,Euxaristw.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 09:05:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ El Greco, καλώς ήλθες στις Συζητήσεις του Esoterica.
Σου εύχομαι καλή συνέχεια.

Θα σε παρακαλούσα να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς (greeklish) ώστε να είναι πιο εύκολη η ανάγνωση των μηνυμάτων σου.

Προσωπικά συμφωνώ σε γενικές γραμμές με το περιεχόμενο του άρθρου που μας παρέθεσες.
Πράγματι, πολλοί άνθρωποι πεθαίνουν κάθε χρόνο από ασθένειες που σε πολλές χώρες θεωρούνται εύκολα ιάσιμες ή εύκολα αντιμετωπίσιμες.
Αυτό το γεγονός δεν αναφέρεται ούτε τόσο συχνά από τα Μ.Μ.Ε. ούτε φυσικά με την ίδια βαρύτητα με την οποία αναφέρεται η γρίπη των χοίρων, η νόσος των πουλερικών παλιότερα κλπ.
Και φυσικά, δεν αναφέρονται στο ίδιο κλίμα τρομοκρατίας...

Θα σε παρακαλούσα να μας αναφέρεις την πηγή (link) του άρθρου ώστε να μπορεί να το αναζητήσει εύκολα ο κάθε ενδιαφερόμενος καθώς επίσης και για να μπορεί να βρει περαιτέρω σχετικές πληροφορίες - εάν αυτές φυσικά υφίστανται.





In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 10:45:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι Βρετανοί προειδοποιούν
Σοβαρές παρενέργειες ενδέχεται να προκαλεί το εμβόλιο κατά της νέας γρίπης

Associated Press
Η πρώτη φάση εμβολιασμών που αφορά 13 εκατ. ανθρώπους σε όλο τον κόσμο θα ξεκινήσει τον Οκτώβριο
Αθήνα




Απόρρητο έγγραφο της βρετανικής κυβέρνησης, το οποίο εστάλη σε διευθυντές νευρολογικών κλινικών της χώρας, αποκαλύπτει την ανησυχία των ειδικών σε σχέση με την επικινδυνότητα του εμβολίου κατά της νέας γρίπης, αφού ενδέχεται να συνδέεται με μία σοβαρή ασθένεια του νευρικού συστήματος.

Σύμφωνα με δημοσίευμα της «Μail on Sunday», το έγγραφο φέρει τη σφραγίδα της Υπηρεσίας Προστασίας Δημόσιας Υγείας, η οποία ζητά από τους νευρολόγους όλης της χώρας να παρακολουθούν μια πιθανή αύξηση των κρουσμάτων της εγκεφαλικής διαταραχής που ονομάζεται σύνδρομο Guillain-Βarre (GΒS), η οποία είναι πιθανόν να προκαλείται από το συγκεκριμένο εμβόλιο.

Σύμφωνα με τους ειδικούς, το σύνδρομο επηρεάζει τα περιφερειακά νεύρα, δηλαδή αυτά που βρίσκονται εκτός του κρανίου και της σπονδυλικής στήλης, προκαλεί παράλυση και δυσκολίες στην αναπνοή και μπορεί να αποβεί μοιραίο.

Στο έγγραφο αναφέρεται ότι 25 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους το 1976 στις ΗΠΑ εξαιτίας του συγκεκριμένου εμβολίου, ενώ την ίδια περίοδο καταγράφηκαν 500 περιπτώσεις του συνδρόμου Guillain-Βarre.

Τα παραπάνω είχαν ως αποτέλεσμα την απόσυρση του εμβολίου 10 εβδομάδες μετά την κυκλοφορία του, ενώ η αμερικανική κυβέρνηση αναγκάστηκε να πληρώσει εκατομμύρια δολάρια ως αποζημιώσεις στις οικογένειες που είχαν επηρεαστεί.

Βάσει του σχεδιασμού, η πρώτη φάση εμβολιασμών που αφορά 13 εκατ. ανθρώπους (ηλικίας από 6 μηνών ώς 65 ετών) σε όλο τον κόσμο θα ξεκινήσει τον Οκτώβριο.

Όμως, οι ειδικοί προειδοποιούν ότι δεν έχουν γίνει οι απαραίτητες κλινικές μελέτες και οι επιπτώσεις από τον εμβολιασμό, κυρίως στα παιδιά, είναι άγνωστες.

Newsroom ΔΟΛ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 11:00:56  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τοτε γιατι να μπει σε κυκλοφορια ενα εμβολιο, αφου ενδεχεται (ισως) να προκαλεσει σοβαρες επιπλοκες?

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 11:11:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14487

quote:
The US Secretary of Health and Human Services, Kathleen Sebelius, has just signed a decree granting vaccine makers total legal immunity from any lawsuits that result from any new “Swine Flu” vaccine. Moreover, the $7 billion US Government fast-track program to rush vaccines onto the market in time for the Autumn flu season is being done without even normal safety testing. Is there another agenda at work in the official WHO hysteria campaign to declare so-called H1N1 a pandemic virus threat?
{............}


http://theamapati.wordpress.com/2009/08/11/vaccines/

quote:
Πριν από μερικές εβδομάδες, είχα διαβάσει την εξής περίεργη [;] είδηση σχετικά με το εμβόλιο που ετοιμάζουν διάφορες φαρμακοβιομηχανίες στις ΗΠΑ για τη γρίπη H1N1:

Η Kathleen Sebelius, υπουργός Υγείας και Κοινωνικών Υπηρεσιών των ΗΠΑ, υπέγραψε, τον περασμένο Ιούνιο [η είδηση έγινε γνωστή μόνον στις 17 Ιουλίου, και "θάφτηκε"... πανηγυρικά], απόφαση σύμφωνα με την οποία δίνεται εκ των προτέρων… νομικό συγχωροχάρτι [legal immunity] σε όλους τους κατασκευαστές εμβολίων και τους ομοσπονδιακούς αξιωματούχους για την περίπτωση που θα κατατεθούν εναντίον τους αγωγές για τυχόν παρενέργειες που θα προκαλούσαν τα -υπό αναμονή- εμβόλια για την H1N1.

Όμορφο, ε;

Στην ίδια είδηση [του Associated Press] πληροφορούμαστε ότι αποτελεί πάγια τακτική της κυβέρνησης των ΗΠΑ, ήδη από τη δεκαετία του 1980, να προστατεύει κατ’ αυτόν τον τρόπο του κατασκευαστές παιδικών εμβολίων από αγωγές για παρενέργειες των προϊόντων τους. Αν σημειωθεί κάποιο τέτοιο περιστατικό οι παθόντες αποζημιώνονται από κάποιο ειδικό ταμείο και τέλος.

Δηλαδή, οι φαρμακευτικές εταιρείες παρασκευάζουν εμβόλια, τα πουλάνε -εν μέσω πανικού- και δεν φέρουν καμία ευθύνη για τις παρενέργειες… Γουάου, που λένε! I ♥ capitalism!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 13:31:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους και θα ήθελα να σχολιάσουμε λίγο αυτό το
νέο με τις παρενέργειες, με ...ψυχολογικές προεκτάσεις, που
λένε σήμερα, τα ΜΜΕ, ότι θα έχουν τα νέα εμβόλια....
Όσο για την αναφορά στην επιδημία του 1918 στην Ισπανία, δεν
είναι η σημερινή σαν αυτήν, είναι αποτέλεσμα αυτης, αφού απο
κρατημένο ιό εργαστηριου εκείνης της γρίπης, ήταν αυτό που.."ξέφυγε"
πάλι...
Το περίεργο με αυτούς τους ιούς, είναι ότι ξεφεύγουν στις ΗΠΑ, αλλά,
μονίμως χτυπάνε σε φτωχές, πλήν, πολυπληθείς χώρες...
Τι συμπτώσεις!!!!...
Και περιμένω θέσεις περι των παρενεργειων....Γιατί εμένα μου θυμίζουν
καθαρά αυτά που έχω διαβάσει για παρενέργειες βιοτσίπ.....
Κι ο νοών, νοήτω, επιτέλους!!!!!!..... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 13:35:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έλειπα και δεν σε διάβασα αγαπητή μου mimosa..Ποιό μαρκάρισμα;
Να σου πω...Το νέο εμβόλιο, έχει παρενέργειες,αυτές είναι άσχημες
και με προοπτική ακόμη ασχημότερη, αλλά και πέραν αυτού, που
πάς μωρέ Καραμήτσο, με υπο δοκιμήν πράγμα;
Μήπως, μαζί με το εμβόλιο, περνάνε και άλλα, όπως μικροτσίπ,
για παράδειγμα;Αυτό είναι ένα μαρκάρισμα, με πολλές προεκτάσεις,
αν έχεις διαβάσει ή ενημερωθεί περί βιοτσίπ, διαστάσεων και
χρήσεων....
Λέω εγώ τώρα, ο αγαθός....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 14:10:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
βιοτσιπ...?

νομιζω βλεπετε το δασος και χανετε το δεντρο!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 15:04:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όχι ρε φίλε Mi Ki, ανάποδα τα λές...Εσύ χάνεις το δέντρο και κοιτάς
το δάσος....Το βιοτσίπ είναι το ζητούμενο, πως θα το παράσουν
όπως το κάνουν ήδη σε πολίτες και υπαλήλους υπηρεσιών, ή ζώα....
Η αντιμετώπιση μιας γρίπης νομίζεις ότι ήταν;
Δικέ μου, έχεις χάσει επεισόδια......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 15:25:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλα οντως χανω επεισοδια:

"πως θα το παράσουν όπως το κάνουν ήδη"

ε ναι για τη γριπη νομιζα οτι ηταν! μια αρπαχτη δηλαδη για να μας πουλησουν σκαρτο πραμα! χωρις ενοχες και στη ψυχρα!

δεν πηρα χαμπαρι οτι μας την πεφτουν οι εξωγηινοι!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 17:15:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μα δεν θα το κάνει κανένας το εμβόλιο. Απλά θα το αγοράσουμε.
(Αργότερα μπορεί να μας χρησιμεύσει σαν όπλο σε έναν ενδεχόμενο πόλεμο.)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 18:05:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντα θαύμαζα την μικρότητα ορισμένων ανθρώπων, που χρησιμοποιούν
λάθη εκ παραδρομής, γιατί δεν έχουν να πούν τιποτε άλλο αγαπητέ
Mi Ki!!!!!!
Για εξωγήινους, καλύτερα να δεις το γιατρό σου, αλλά για..γήινους,
που πάνε να μας κάνουνε πρόβατα,να μας μαρκάρουν και ελέγχουν, αν θες γύρνα απο την άλλη πλευρά και συνέχισε να κοιμάσαι, δεν θα συμβεί, αφού εσύ δεν το βλέπεις....
Εν τω μεταξύ, άνθρωποι και υπηρεσίες, χρησιμοποιούν το βιοτσίπ,
αν και δεν τους λένε τίποτε για εξωγήινους,ἂλλά για καλύτερη
εκτέλεση καθηκόντων....
Προφανώς, κάποια στιγμή θα τα μάθεις κι εσύ αυτά...Ελπίζω, αυτή
τη δεκαετία...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 18:28:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το να σου επισημανουν το λογικο λαθος δεν θα επρεπε να το θεωρεις μικροτητα αλλα να πεις κι ευχαριστω! διοτι λογικο λαθος σημαινει λαθος σκεψη λαθος συμπερασμα!

τωρα! το να φοβασαι σαν το διαολο ενα μικροτσιπ, μπας και σου φακελλωσουν αυτα που σου εχουν διπλοχιλιοφακελλωμενα το βρισκω... καπως!

ιδιαιτερα οταν γκρινιαζεις για το επερχομενο βιοτσιπ (που ομως εχει ηδη επελθει κατα την διατυπωση σου), αλλα κανεις γαργαρα και τον ψοφιο κοριο σε ολα τα υπολοιπα!

παντως για κεινο το χωραφακι στο χωριο δεν θα ελεγες οχι στο κτηματολογιο μπας και στο καταπατησει ο γειτονας λογω ιδιοχρησης! μεχρι και gps θα φυτευες!

το β' ενικο ειναι απροσωπο, μην παρεις φωτια!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 19:03:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κουλάρισε ρε φίλε Mi Ki, κουβέντα έκανα και στο ελαφρύ...
Μη μασάς....Διαλογο κάνουμε....
Φίλε μου,η εμφύτευση του βιοτσίπ,
απο ότι έχω διαβασει και ξέρω, έχει
ακριβώς τις ίδιες παρενέργειες με το νέο εμβόλιο, εντελώς
συμπτωματικά.....
Όσο για το εμβόλιο, για να μην ξεχνιόμαστε, θέμα μας είναι πως
έγινε, τι είναι, αν αξίζει οπανικός γύρω απο αυτό, αν το εμβόλιο
υπάρχει, αν είναι ασφαλές, αν μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε άλλα,
αν έχει παρενέργειες, γιατί, αν είναι μόνο το αντιικό εμβόλιο,
ή περιλαμβάνει κι άλλα προιόντα εκπαίδευσης,κλπ.....
Αυτά είναι θέματα, δεν νομίζεις;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 19:18:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα τρέχα γύρευε.
Δηλαδή θα πάμε να κάνουμε το εμβόλιο και θα βγούμε με μικροτσίπ;;
Μήπως παίζουμε σε ταινία;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 19:25:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ασε που το γκιλεν μπαρε, δεν ειναι απλα παρενέργεια, είναι μια πάθηση από μόνο του!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 19:51:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ἄγαπητή μου mimosa, καλησπέρα....Βασικά άγνωστη λέξη, προφανώς
ιατρικός όρος το γκιλέν μπαρέ...Τί ναι τούτο;
Όσο για το βιοτσίπ, που μόνο του αυτοδιορθώνεται, χρησιμοποιώντας,
μεταλλικά στοιχεία του οργανισμο΄και όχι μόνο,σε πληροφορώ, ότι
είναι τόσο μικρό, που μπορεί να το πιείς κυριολεκτικά στο..νερό...
Αυτά λέει η η επιστήμη και οι σχετικές ανακοινώσεις, θέματα και
έρευνες....
Αμφισβητείς μια τέτοια τεράστια συνωμοσία,απο κάποιους πιο
..."φωτισμένους", για το καλό της ανθρωπότητας, πάντα, βεβαίως,
βεβαίως;......Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 20:12:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
σε πληροφορώ, ότι
είναι τόσο μικρό, που μπορεί να το πιείς κυριολεκτικά στο..νερό...

Και με την ίδια ευκολία θα το κατουρήσουμε;;

Δεν αμφισβητώ, αλλά δεν νομίζω ότι θα το κάνουν τόσο ύπουλα.
Θα προσπαθήσουν να μας πείσουν, δεν είναι δύσκολο με τόση εγκληματικότητα και τόσα άρρωστα μυαλά που υπάρχουν.

quote:
Τί ναι τούτο

βλεπε πόστ Ευρωπαίου παραπάνω.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας


773 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 20:18:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mimosa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εσύ δεν θα ήθελες να έχουν μικρότσίπ ελέγχου οι βιαστές βρεφών;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Mi_Ki
Μέλος 2ης Βαθμίδας


257 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 21:26:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mi_Ki  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο βηματοδοτης, βιοτσιπ δεν ειναι?

οχι συνωμοσιολογικου επιπεδου βεβαια, αλλα κυριολεκτικα!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 21:44:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι ρε παιδιά τα ίδια λέμε....Είτε μέσω βηματοδότη, έιτε μέσω
βιοτσιπ σε αστυνομικούς και πολίτες,ειτε με ένα υπερεμβόλιο,
όλα οδηγούν στο μαρκάρισμα...
Η συγκεκριμένη δε γριπη, δεν ήταν τυχαία...
Νομίζω;
Πόσο συνωμοσιολογία χωράει αυτό;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2009, 22:00:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
βλακείες αν θέλουν να μας βάλουν βιοτσίπ μπορούν πολύ εύκολα όπως κάποτε πήραν τα αποτυπώματα μας και τα καταχώρησαν έτσι αν θέλουν μπορούν να μας πουν ότι με το βιοτσίπ θα είναι καλύτερα για εμάς
ούτε συνωμοσίες ούτε τίποταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 17 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1884766
Maintained by Digital Alchemy