ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ-υψηλη τεχνη επαφης με τον θεο μεσα μας η απλως μια μεθοδος χαλαρωσης;;;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 15
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2011, 15:29:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πω πω τι βλεπουν τα ματακια μου,φιλε Εαρινε!!!

Αλλαγη πλευσης?Αντεκρουσες πρυμνα?

Μπραβο και καλως ηλθες στο κλαμπ των απροσαρμοστων.
Εννοω εμας που ψαχνουμε να βρουμε ακριβως αυτα που
αναρωτιεσαι πιο πανω.Πομπος και δεκτης.Με την πρωτη
το επιασες σωστα.Ποιος ο πομπος,ποιος ο δεκτης?
Και ως δια-μεσον μεταφορας,τι?{σουτ μην ακουσει ο Ζιπ}.


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2011, 16:06:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πω πω τι βλεπουν τα ματακια μου,φιλε Εαρινε!!!

Αλλαγη πλευσης?Αντεκρουσες πρυμνα?

Μπραβο και καλως ηλθες στο κλαμπ των απροσαρμοστων.
Εννοω εμας που ψαχνουμε να βρουμε ακριβως αυτα που
αναρωτιεσαι πιο πανω.Πομπος και δεκτης.Με την πρωτη
το επιασες σωστα.Ποιος ο πομπος,ποιος ο δεκτης?
Και ως δια-μεσον μεταφορας,τι?{σουτ μην ακουσει ο Ζιπ}.


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.


Nικόμαχε γειά σου...
Ουδέποτε "ανέκρουσα πρύμναν" , οι απόψεις μου και το σκεπτικό μου , πάντα ήταν το ίδιο ... προφανώς δεν ήμουν καλός πομπός ή εσύ καλός δέκτης και υπήρξε αυτή σου η αίσθηση...
Προσωπικά -και μην το πάρεις ως διάθεση για "αντιδικία" ή οτιδήποτε άλλο-...δεν με απασχόλησε ποτέ το μέσον μεταφοράς της σκέψης/εων αλλα η αιτία της σκέψης αλλα και της "ομιλίας" της...
Όσο για τον Zip , θα ήθελα να πώ τούτο:"Αναγνωρίζω ότι είναι οξύς στον λόγο του ορισμένες φορές αλλα και σύ είσαι και γώ ίσως περισσότερο και απο τους δυό σας , ωστόσο είμαι πεπεισμένος για την οξύνοιά του αλλα και για την ιδιαιτερότητα της σκέψης του , απλά προτιμάει να μιλάει "γήινα" δηλ προσγειωμένα , εν αντιθέσει με σένα που σου αρέσει και λίγο το φευγάτο -δεν το λέω με ειρωνική διάθεση- και φυσιολογικό είναι να δημιουργούνται ορισμένες φορές μικροπαρεξηγήσεις και να "ανάβουν λίγο τα αίματα".."

Ποιός ξέρει , ίσως μετά απο μερικά χρόνια ... να έχουμε στα χέρια μας περισσότερα στοιχεία και οι θεωρία σου να προσεγγισθεί με μεγαλύτερη ασφάλεια...προσωπικά τίποτα δεν απορρίπτω και τίποτα δεν δέχομαι , μέχρις να αποδειχθεί το αντίθετο"

Μην έχεις πρόβλημα με τον Zip...άκου με τι σου λέω...είναι ιδιαίτερη προσωπικότητα και πνεύμα -και το εννοώ- και ότι έχει να πεί το λέει ευθέως και όποιον πάρει ο χάρος μερικές φορές...ωστόσο είναι ευθύς!!!

Και η δική σου η συμβολή στο χρόνο που βρίσκεσαι εδώ , είναι σημαντική και διακριτή και μην ξεχνάς ότι όλοι μας κατά καιρούς τα έχουμε "ακούσει" απο συνδικτύους , το θέμα είναι να μην ξεπερνάμε τα όρια και να μην ανατροφοδοτούμε μια άτυχη ή ηλεκτρισμένη κατάσταση...

Έχω μαζέψει εγώ απο τον Zip...ολόκληρη αποθήκη έχω γεμίσει , για καμμιά πενηνταριά χρόνια ... είμαι πλήρης...

Τον "πάω" όμως ειλικρινά , έχει μια αμεσότητα και ευθύτητα που προσωπικά την εκτιμώ στους ανθρώπους...!!!

Ε!!! Η σειρά σου είναι τώρα...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

________________________________________________________
ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΤΑΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ quote!
Δημιουργείται πρόβλημα στην ομαλή ανάγνωση των συζητήσεων

Εκ της διαχειρίσεως
________________________________________________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/03/2011, 16:19:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η σειρα μου ειναι τωρα...
Ναι αλλα γιατι?
Ας πουμε ειμαι κι εγω ευθυς στο λογο μου και
καταθετω αυτο που νομιζω και ας λεει οτι θελει
οποιος θελει.Αφου ειναι και ο Ζιπ ευθυς ας μαζεψει και
αυτος για 50 χρονια,οπως και εσυ και εγω και αλλοι.
Ποιος ειναι σωστος και ποιος λαθος,εδω μεσα,λογω των
θεματων που πραγματευομαστε,θα το μαθουμε μετα αποδομησιν
εν τοπω...μακαριω!
Οσο και να εχω την καλη διαθεση,που την εχω γιατι δεν κρατω
κακιες,δεν μπορω να υποχωρησω σε συνεχεις προσβολες.
Το εκανα τουλαχιστον δυο φορες και το εχεις δει.
Αποτελεσμα μηδεν.
Ας δουμε πως θα εξελιχθει.
Στην καταληλη ωρα θα κανω μια παραχωρηση ακομη.
Χαριν του λογου σου.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2011, 21:22:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alex22:

quote:
Ο διαλογισμός είναι ανώτερος, επειδή σε κάποιο στάδιο του αφήνεις τις εντυπώσεις που έχεις για το αντικείμενο και τότε είναι που έρχεσαι σε επαφή με τον ανώτερο εαυτό σου.

Αν έρθουν σε κάποιου το σπίτι να το ληστέψουν εκείνη την επικύνδυνη στιγμή θα μπορέσει να έχει καλύτερα αποτελέσματα για την ζωή του και το σπίτι του... αυτός που κυνδυνεύει αν κάνει διαλογισμό ή προσευχή;
Αν πέφτει το αεροπλάνο και είσαι μέσα θα προτείνεις στον εαυτό σου και στους άλλους, διαλογισμό εκείνη την στιγμη;
Την ώρα που αισθάνεσε ότι έρχεται ο θάνατος αμετάκλειτα θα κάνεις διαλογισμό;
Είσαι σρατιώτης στον πόλεμο και δέχεσαι πυρά, θα κάνεις διαλογισμό και δεν θα πεις ένα Παναγία μου σώσε με;
Θα καθήσεις εκείνη την ώρα να αναρωτηθείς αν είναι κακός ο Θεός;
Σου λέει το παιδί σου ότι παιρνει ναρκωτικά, ότι θα τον πάνε φυλακή, ότι σκότωσε κάποιον κτλ.
Θα του προτείνεις σαν κάτι το ανώτερο να κάνει διαλογισμό;
Αν σκοτώσεις κάποιον μέσα στην ζάλη του θυμού σου ή αθελά σου, θα κάνεις διαλογισμό;
Αν σου έρθει η γυναίκα σου, η κόρη σου και σου πει ότι την βίασαν, θα κάνεις διαλογισμό ή θα απευθυνθείς αυθόρμητα στο Θεό;
Η προσευχή είναι διάλογος επικοινωνία, πολλές φορές αστραπιαία, άμεση, ο διαλογισμός τι είναι;
Αν είναι ανώτερος όπως μας λές τότε γιατί υπολύπεται της αμεσότητας και της ΘΕΡΜΗΣ που έχει η προσευχή;
Γιατί έχει σοβαρό μειονέκτημα στις ποιο κρίσιμες στιγμές και αποφάσεις;

Η προσευχή de facto με το που γίνεται απευθύνεται σε κάποιον άλλον, όχι στον εαυτό μας, δεν προσευχεται κανείς στον εαυτό του...


Το θέμα στην προσευχή ΔΕΝ είναι να έρθεις σε επαφή με τον ανώτερο εαυτό σου...
αλλά με τον ανώτερο Θεό σου!...


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2011, 21:34:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν κόπιασε κανείς να φτιάξει την ανωτερότητα του εαυτού του, που την βρήκε εξάλλου; Ποιός του την έδωσε;
Τα μάτια μας δικά μας είναι, αλλά δεν κοπιάσαμε να τα φτιάξουμε.
Απευθύνεται ποτέ κανέις στα μάτια του;
Πως λοιπόν απευθύνεται στον εαυτό του και μάλιστα στον ανώτερο εαυτό του;
Σε αυτόν που έφτιαξε τα μάτια σου θα απευθυνθείς ως ανώτερο όχι στα μάτια σου.

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/03/2011, 22:53:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα περιμένω να σου απαντήσει ο Άλεξ συνδίκτυε , μιάς και σ'αυτόν απηύθυνες την ερώτηση και μετά θα σου δώσω και γω μιαν απάντηση , τόσο σ'αυτά που κατέθεσες , όσο και για τον Παντοκράτωρα...
Την καλησπέρα μου!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2011, 12:18:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν έρθουν σε κάποιου το σπίτι να το ληστέψουν εκείνη την επικύνδυνη στιγμή θα μπορέσει να έχει καλύτερα αποτελέσματα για την ζωή του και το σπίτι του... αυτός που κυνδυνεύει αν κάνει διαλογισμό ή προσευχή;
Αν πέφτει το αεροπλάνο και είσαι μέσα θα προτείνεις στον εαυτό σου και στους άλλους, διαλογισμό εκείνη την στιγμη;
Την ώρα που αισθάνεσε ότι έρχεται ο θάνατος αμετάκλειτα θα κάνεις διαλογισμό;
Είσαι σρατιώτης στον πόλεμο και δέχεσαι πυρά, θα κάνεις διαλογισμό και δεν θα πεις ένα Παναγία μου σώσε με;
Θα καθήσεις εκείνη την ώρα να αναρωτηθείς αν είναι κακός ο Θεός;
Σου λέει το παιδί σου ότι παιρνει ναρκωτικά, ότι θα τον πάνε φυλακή, ότι σκότωσε κάποιον κτλ.
Θα του προτείνεις σαν κάτι το ανώτερο να κάνει διαλογισμό;
Αν σκοτώσεις κάποιον μέσα στην ζάλη του θυμού σου ή αθελά σου, θα κάνεις διαλογισμό;
Αν σου έρθει η γυναίκα σου, η κόρη σου και σου πει ότι την βίασαν, θα κάνεις διαλογισμό ή θα απευθυνθείς αυθόρμητα στο Θεό;
Η προσευχή είναι διάλογος επικοινωνία, πολλές φορές αστραπιαία, άμεση, ο διαλογισμός τι είναι;
Αν είναι ανώτερος όπως μας λές τότε γιατί υπολύπεται της αμεσότητας και της ΘΕΡΜΗΣ που έχει η προσευχή;
Γιατί έχει σοβαρό μειονέκτημα στις ποιο κρίσιμες στιγμές και αποφάσεις;

Που κολλάνε όλα αυτά που λές? Τι σχέση έχει ο διαλογισμός με μια κατασταση της στιγμής.Αλλο το ένα άλλο το άλλο,ασχετα με το πώς συνδέονται στην ζωή σου μακροχρόνια και όχι στιγμιαία.

Πραγματικά είναι πολύ χαζές αυτές οι ερωτήσεις.Ποτέ δεν είπα οτι πρέπει να κάνουμε διαλογισμό την στιγμή που συμβαίνει κάτι απο αυτά που περιγράφεις.

Αστο φίλε είσαι πολύ χαζός για να κουβεντιάσουμε ή πολύ μικρός.


Edited by - alex22 on 11/03/2011 12:37:45Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5556 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2011, 20:00:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο θεματοθέτης μιλάει για διαλογισμό.
Τι είναι διαλογισμός;
Τι είναι αυτοσυγκέντρωση;
Τι είναι προσευχή;
Σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Το γνωρίζει κανείς;

Απ' ότι έχω διαβάσει, τα έχετε κάνει αχταρμά και δεν πρόκειται να βγάλετε άκρη ποτέ φιλαράκια.
Εάν οι λέξεις δεν έχουν ακριβή νοήματα στο μυαλό σας (ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!), δεν πρόκειται να γίνει καμμία συνεννόηση ούτε διάλογος.

Θεωρητικά πρέπει να τα γνωρίζετε, γι' αυτό και συζητάτε.
Εάν όμως δεν, τότε για τι πράγμα μιλάτε; Ξέρετε;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/03/2011, 22:34:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σωστος ο Αιολος.
Ευθυνομαι και εγω για τον αχταρμα
και οφειλω να ανακαλεσω τον νικομαχο
στην ταξη.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 10:29:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ο θεματοθέτης μιλάει για διαλογισμό.
Τι είναι διαλογισμός;
Τι είναι αυτοσυγκέντρωση;
Τι είναι προσευχή;
Σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Το γνωρίζει κανείς;

Απ' ότι έχω διαβάσει, τα έχετε κάνει αχταρμά και δεν πρόκειται να βγάλετε άκρη ποτέ φιλαράκια.
Εάν οι λέξεις δεν έχουν ακριβή νοήματα στο μυαλό σας (ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!), δεν πρόκειται να γίνει καμμία συνεννόηση ούτε διάλογος.

Θεωρητικά πρέπει να τα γνωρίζετε, γι' αυτό και συζητάτε.
Εάν όμως δεν, τότε για τι πράγμα μιλάτε; Ξέρετε;


Η πιό γνήσια αναφορά που έχουμε για τον διαλογισμό,είναι αυτή που δίνει ο Παταντζαλι, ενας αρχαίος Δάσκαλος. http://www.esoterica.gr/articles/eastern/patanzali_02/patanzali_02.htm

Ο Παταντζαλι εδώ αναφέρει τα τρία τελευταία στάδια της γιόγκα.

Ρωτάς συγκεκριμένα τί είναι η αυτοσυγκέντρωση,αυτό όμως δεν μπορεί να απαντηθεί απο ένα φόρουμ,δηλαδή λές στον άλλον οτι σταθεροποιείς τον νού σου σε κάτι,αν όμως δεν το κάνεις στην πράξη αυτό δεν μπορείς να καταλάβεις την διαδικασία.Το καταλαβαίνεις θεωρητικά μόνο.Η θεωρητική όμως γνώση για τέτοια θέματα είναι παντελώς αχρηστη αν δεν μετουσιωθει σε πράξη.

Τυπικό παράδειγμα,είναι σαν να έχεις ένα χάρτη που σε οδηγεί σε θησαυρό,έχεις μελετήσει την τοποθεσία του αλλά δεν έχεις πάει ποτέ να τον ψάξεις.Ποιό το νόημα τότε?

Αυτές οι διδασκαλίες δεν υπάρχουν χωρίς την πράξη.

Edited by - alex22 on 12/03/2011 10:36:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Agnostic
Συντονιστής

Greece
3373 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 11:56:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Agnostic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alex22 ο χαρακτηρισμός σου προς τον Μητσάκος στο μήνυμα 11/03/2011, 12:18:34 είναι ατυχής και αχρείαστος.
Ελπίζω να μην δοθεί συνέχεια από κανέναν με περαιτέρω υποτιμητικά σχόλια και να συνεχιστεί η συζήτηση ομαλά.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 12:15:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
alex22 ο χαρακτηρισμός σου προς τον Μητσάκος στο μήνυμα 11/03/2011, 12:18:34 είναι ατυχής και αχρείαστος.

Όπως και αυτά που είπε ο μητσάκος,καμία σχέση.Ζητώ συγνώμη, παρασύρθηκα.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5556 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 13:12:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alex22, έχεις βιώσει κάτι από αυτά που υποστηρίζεις;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 14:25:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
έχεις βιώσει κάτι από αυτά που υποστηρίζεις;

Ξέρω πώς είναι να αυτοσυγκεντρώνεσαι και μετά να περνάς στο στάδιο του διαλογισμού,ως εκεί όμως,δεν έχω φτάσει σε κατάσταση σαμάντι.

Το βασικότερο πράγμα που νιώθεις,είναι να ρέει ενέργεια απο την κορυφή του κεφαλιού σου.Πολλοί ξέρουν για τι πράγμα μιλάω και είναι εντελώς φυσική διαδικασία.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 16:17:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
έχεις βιώσει κάτι από αυτά που υποστηρίζεις;

Ξέρω πώς είναι να αυτοσυγκεντρώνεσαι και μετά να περνάς στο στάδιο του διαλογισμού,ως εκεί όμως,δεν έχω φτάσει σε κατάσταση σαμάντι.

Το βασικότερο πράγμα που νιώθεις,είναι να ρέει ενέργεια απο την κορυφή του κεφαλιού σου.Πολλοί ξέρουν για τι πράγμα μιλάω και είναι εντελώς φυσική διαδικασία.


Άλεξ καλησπέρα!
Προσωπικά δεν έχω ποτέ βιώσει αντίστοιχη εμπειρία και θα ήθελα να σε ρωτήσω ... :"Αυτό σε τι συντελλεί"...???
Βοηθάει στο να αντιλαμβάνεται καλύτερα ο άνθρωπος τον εαυτό του και το περιβάλλον του ή τον χαλαρώνει και τον ηρεμεί..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 16:38:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Άλεξ καλησπέρα!
Προσωπικά δεν έχω ποτέ βιώσει αντίστοιχη εμπειρία και θα ήθελα να σε ρωτήσω ... :"Αυτό σε τι συντελλεί"...???
Βοηθάει στο να αντιλαμβάνεται καλύτερα ο άνθρωπος τον εαυτό του και το περιβάλλον του ή τον χαλαρώνει και τον ηρεμεί..???

Τα κάνει και τα δύο αυτά αλλά δεν είναι αυτός ο (κύριος) σκοπός του. Βασικά εξαρτάται με το τί θέλει να πετύχει κανείς,αν θέλει να πετύχει αυτά που λές εσύ,τότε προς αυτήν την κατεύθυνση θα εμφανίζονται αποτελέσματα στην ζωή του.Εξαρτάται δηλαδή τί θέλεις να πετύχεις.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 16:46:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο κύριος σκοπός του διαλογισμού είναι να σε φέρει σε κατάσταση σαμάντι.Οταν αυτό επιτευχθεί θα έχεις κάνει ενα μεγάλο βήμα στην γνωριμία του πραγματικού σου εαυτού,που ναι όσο και αν σου φένεται λάθος,δεν είναι αυτός που νομίζεις,ένα σύνολο απο σκέψεις και συναισθήματα που τα προκάλεσαν διάφορες εμπειρίες.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 19:31:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε alex22 δεν αναφερόμουν αποκλειστικά σε σένα αλλά πήρα ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα κατανόησης του διαλογισμού.
Δεν σου καταλόγισε κανείς πως είπες ότι σε στιγμές εκτάκτου ανάγκης πρέπει να κάνουμε διαλογισμό.
Αλλά όταν δηλώνεις πως ο διαλογισμός είναι ανώτερος της προσευχής, πως θες να μην σου αποδείξει κανείς πως ΔΕΝ είναι ανώτερος;
Αφού ο ίδιος ο διαλογισμός αυτο-εξευτελίζεται. Δεν δίνει λύσεις εκεί που δίνει η προσευχή και όχι μόνο αυτό, αλλά δεν δίνει λύσεις γενικά.
Θέλοντας να πω στην ουσία πως ο διαλογισμός είναι παραμηλιτό με την φαντασία μας ή ακόμα χειρότερα διάλογος με κάποιο πνεύμα... όχι όμως με τον Θεό.
Μιας και κλεισμένος στον εαυτό σου και θεωρόντας αυθαίρετα τον εαυτό σου αποκλειστικά δικό σου δεν αναγνωρίζεις τον «ξενοδόχο» που είναι αυτός που σε δημιούργισε.

Εξάλλου από τους καρπούς αναγνωρίζεται αν είναι καλό το δέντρο. Έτσι αν δούμε σε τι οφελεί η γιόγκα θα δούμε ότι δεν μας δίνει αυτό που πρέπει.
Και μπορεί κάποιος να το δεί αυτό στα παραδείγματα που έδωσα. Δηλαδή κανέις δεν έχει όρεξη και κανείς δεν επικαλείτε τον... ανώτερο εαυτό του όταν δεχθεί σφαίρες και είναι στα πρόθυρα να πεθάνει π.χ. (για σκεφτήτε το)
Τότε τέρμα η φαντασία και όλο το ενδιαφέρον βρίσκεται στον Θεό και στην πραγματικότητα με μεγάλη αγωνία μάλιστα.
Ο διαλογισμός δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πνευματικό LSD, ένα ναρκωτικό που ναι μεν σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία και μπορεί να σε φέρει ακόμα και σε έκσταση αλλά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και κυρίως την πνευματικότητα. Αφού η επιτυχία του σχετίζεται στην φιληδονία.
Είναι σαν να έχω πάρει ναρκωτικά και ξαφνικά να απειλούμαι θανάσιμα. Σε τι με οφέλισε όλη αυτή η εσωτερική νιρβάνα;
Ενώ αντίθετα αν προσευχόμουν προηγουμένως θα είχα διαφορετικά αποτελέσματα σε κάθε εξέλειψη στη ζωή μου.
Μιας και όταν... ό θεός μεθ'ημών, ουδείς καθ'ημών.

Αλλά εκεί που πραγματικά φαίνεται η όλη αχρηστία του διαλογισμού είναι στο μεγαλύτερο θέμα του κόσμου, στο νόημα του κόσμου τούτου, την αμαρτία.
Όταν κάποιος σκοτώσει, βλάψει, κλέψει, κάνει γενικά κάτι κακό, πως γίνεται ο διαλογισμός να του προσφέρει ανάπαυση και... επιτυχία, ευεξία, επαφή με το Θεό, επαφή με τον ανώτερο εαυτό του κτλ όπως υπόσχεται;
Με τον διαλογισμό θα μετανειώσεις;
Αυτό που εμποδίζει την σχέση του ανθρώπου με τον Θεό είναι η αμαρτία, δεν υπάρχει αμαρτία, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Δεν υπάρχει βλασφημία στο Θεό, τότε ο Θεός θα είναι αποκάληψη για τον άνθρωπο.
Ο διαλογισμός δεν μπορεί να σβήσει αμαρτίες για να ελευθερωθεί το πνεύμα του ανθρώπου.


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 19:55:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φίλε alex22 δεν αναφερόμουν αποκλειστικά σε σένα αλλά πήρα ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα κατανόησης του διαλογισμού.
Δεν σου καταλόγισε κανείς πως είπες ότι σε στιγμές εκτάκτου ανάγκης πρέπει να κάνουμε διαλογισμό.

Ναι αλλά εγώ όπως και να έχει πρέπει να απαντήσω γιατί θίγεις το θέμα που αναφέρομαι,τέλως πάντων συγνώμη και πάλι.Οταν θυμώνω με τους άλλους μετά αισθάνομαι ένοχος,και αυτό το συναίσθημα δεν είναι ότι καλύτερο.

quote:
Αφού ο ίδιος ο διαλογισμός αυτο-εξευτελίζεται. Δεν δίνει λύσεις εκεί που δίνει η προσευχή και όχι μόνο αυτό, αλλά δεν δίνει λύσεις γενικά.
Θέλοντας να πω στην ουσία πως ο διαλογισμός είναι παραμηλιτό με την φαντασία μας ή ακόμα χειρότερα διάλογος με κάποιο πνεύμα... όχι όμως με τον Θεό.
Μιας και κλεισμένος στον εαυτό σου και θεωρόντας αυθαίρετα τον εαυτό σου αποκλειστικά δικό σου δεν αναγνωρίζεις τον «ξενοδόχο» που είναι αυτός που σε δημιούργισε.

Φίλε στον διαλογισμό στρέφεσαι στο μέσα σου, αν δεν σου αρέσει η έκφραση "ανώτερος εαυτός" τότε αντικατέστησέ την με την λέξη "ψυχή".Ο σκοπός του διαλογισμού είναι να σε ενώσει με την ψυχή σου.

quote:
Εξάλλου από τους καρπούς αναγνωρίζεται αν είναι καλό το δέντρο. Έτσι αν δούμε σε τι οφελεί η γιόγκα θα δούμε ότι δεν μας δίνει αυτό που πρέπει.
Και μπορεί κάποιος να το δεί αυτό στα παραδείγματα που έδωσα. Δηλαδή κανέις δεν έχει όρεξη και κανείς δεν επικαλείτε τον... ανώτερο εαυτό του όταν δεχθεί σφαίρες και είναι στα πρόθυρα να πεθάνει π.χ. (για σκεφτήτε το)

Τίποτα δεν μπορεί να σε σώσει απο το κακό αν αυτό έχει γραφτεί να γίνει έτσι,οπότε το θέμα εδω πέρα είναι γιατί να γίνει το κακό,γιατί να φάς τις σφαίρες,τί σε οδήγησε εκεί,μήπως είναι το κάρμα λέω εγώ? ή μήπως ο νόμος της ανταπόδωσης που λέτε και εσείς οι χριστιανοί?Αυτό είναι το νόημα. Να μην βλάπτεις για να μην βλάπτεσαι.Οπότε σε μια τέτοια κατάσταση,δεν έχεις διαφυγη θα υποστείς αυτό που ο ίδιος προκάλεσες,άσε την προσευχή και τον διαλογισμό απ'έξω.

quote:
Τότε τέρμα η φαντασία και όλο το ενδιαφέρον βρίσκεται στον Θεό και στην πραγματικότητα με μεγάλη αγωνία μάλιστα.

Να σε ρωτήσω,εσύ που ακριβώς τοποθετείς τον θεό?Γιατί εγώ τον τοποθετώ μέσα μας,και για αυτό υποστηρίζω τον διαλογισμό.

quote:
Ο διαλογισμός δεν είναι τίποτε άλλο από ένα πνευματικό LSD, ένα ναρκωτικό που ναι μεν σε κάνει να αισθάνεσαι ωραία και μπορεί να σε φέρει ακόμα και σε έκσταση αλλά δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα και κυρίως την πνευματικότητα. Αφού η επιτυχία του σχετίζεται στην φιληδονία.

Καμία σχέση.

quote:
Αλλά εκεί που πραγματικά φαίνεται η όλη αχρηστία του διαλογισμού είναι στο μεγαλύτερο θέμα του κόσμου, στο νόημα του κόσμου τούτου, την αμαρτία.
Όταν κάποιος σκοτώσει, βλάψει, κλέψει, κάνει γενικά κάτι κακό, πως γίνεται ο διαλογισμός να του προσφέρει ανάπαυση και... επιτυχία, ευεξία, επαφή με το Θεό, επαφή με τον ανώτερο εαυτό του κτλ όπως υπόσχεται;
Με τον διαλογισμό θα μετανειώσεις;
Αυτό που εμποδίζει την σχέση του ανθρώπου με τον Θεό είναι η αμαρτία, δεν υπάρχει αμαρτία, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Δεν υπάρχει βλασφημία στο Θεό, τότε ο Θεός θα είναι αποκάληψη για τον άνθρωπο.
Ο διαλογισμός δεν μπορεί να σβήσει αμαρτίες για να ελευθερωθεί το πνεύμα του ανθρώπου.

Δεν υπάρχει κανένας νόμος που θα σε υποβάλει είτε να προσεύχεσαι είτε να διαλογίζεσαι,μπορείς να τα κάνεις και τα δύο.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 20:09:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
θα έχεις κάνει ενα μεγάλο βήμα στην γνωριμία του πραγματικού σου εαυτού

Όταν ο άνθρωπος έρχετε σε αυτογνωσία, τότε γνωρίζει την αμαρτολωτητά του η οποία όχι σε ωραία συναισθήματα τον φέρνει, αλλά σε πόνο και λύπη.
Η αυτογνωσία έρχεται μέσα από την κατανόηση και παραδοχή του λάθους μας και αυτό πονάει.
Και για να παραδεχτεί κανείς το λάθος του, την ατέλεια και την αμαρτία του, πρέπει να ταπεινωθεί.
Η βίωση εμπειριών και μάλιστα θείων γιατί κάτι άλλο θα ήταν ύποπτο... προϊποθέτει καλές σχέσεις με τον Θεό, αποκάλυψη Θεού.


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 20:48:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Όταν ο άνθρωπος έρχετε σε αυτογνωσία, τότε γνωρίζει την αμαρτολωτητά του η οποία όχι σε ωραία συναισθήματα τον φέρνει, αλλά σε πόνο και λύπη.
Η αυτογνωσία έρχεται μέσα από την κατανόηση και παραδοχή του λάθους μας και αυτό πονάει.
Και για να παραδεχτεί κανείς το λάθος του, την ατέλεια και την αμαρτία του, πρέπει να ταπεινωθεί.
Η βίωση εμπειριών και μάλιστα θείων γιατί κάτι άλλο θα ήταν ύποπτο... προϊποθέτει καλές σχέσεις με τον Θεό, αποκάλυψη Θεού.

Εγώ δεν είπα οτι το σαμάντι είναι είναι μόνο νιρβάνα,ασφαλώς και υπάρχει ο πόνος,σύμφωνα πάντα με τα γραφόμενα αυτών που έχουν φτάσει εκεί.

Βλέπεις λοιπόν αυτό που κάνεις? Βγαζεις συμπεράσματα χωρίς να έχεις όλη την εικόνα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 20:54:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Να σε ρωτήσω,εσύ που ακριβώς τοποθετείς τον θεό?Γιατί εγώ τον τοποθετώ μέσα μας,και για αυτό υποστηρίζω τον διαλογισμό.

Ποιός είναι αυτός που αυθέρετα τοποθετεί τον Θεό μέσα μας, πρίν δημιουργηθούμε που ήταν;
Ο Θεός είναι πανταχού παρόν, αλλά όχι μέσα στο κάθε τι.
Έδωσε κάτι από την ενέργειά του στα κτισματά του, αυτά με την ελευθερία που έχουν διαλέγουν αν θα διαστραφούν ή όχι.
Τώρα για να κατοικήσει ο Θεός μέσα σε κάτι, τότε αυτό το κάτι, θα πρέπει να τον... α-ν-α-π-α-ύ-ε-ι.
Ο Διάβολος έχει τον Θεό μέσα του; Ο παιδόφιλος έχει τον Θεό μέσα του; Ο Χίτλερ έχει τον Θεό μέσα του;
Ο κόσμος είναι μέσα στην ενέργεια του Θεού θέλει δεν θέλει, όχι ότι ο Θεός είναι μέσα στο κάθε τι που έφτιαξε.
Και στο κάτω, κάτω γιατί να έιναι ο Θεός μέσα μας και να μην είμαστε εμείς μέσα στο Θεό δηλαδή στην ενέργεια του, όπως είμαστε μέσα στη φύση;
Ο άνθρωπος έχει την φύση μέσα του; Όχι, είναι μέσα στην φύση... έτσι και με τον Θεό.


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 21:05:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
δεν είπα οτι το σαμάντι είναι είναι μόνο νιρβάνα,ασφαλώς και υπάρχει ο πόνος,σύμφωνα πάντα με τα γραφόμενα αυτών που έχουν φτάσει εκεί.

Φίλε όταν λέω πόνο και λύπη δεν ενοώ πόνο και λύπη γιατί μας άφησε η γκόμενα ή γιατί μας έκοψαν το χέρι ή γιατί έχουμε κάποια στιγμή αφόρητη κατάθληψη και άσχημα συναισθήματα μέσα από κάποια φάση του διαλογισμού.
Αλλά πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας.
Μας φέρνει ο διαλογισμός σε πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας;
Δηλαδή τι να καταλάβω τώρα ότι χρειάζομαι τον διαλογισμό για μετάνοια; Οδηγεί ο διαλογισμός στην μετάνοια;


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

alex22
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1934 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 21:15:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους alex22  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φίλε όταν λέω πόνο και λύπη δεν ενοώ πόνο και λύπη γιατί μας άφησε η γκόμενα ή γιατί μας έκοψαν το χέρι ή γιατί έχουμε κάποια στιγμή αφόρητη κατάθληψη και άσχημα συναισθήματα μέσα από κάποια φάση του διαλογισμού.
Αλλά πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας.
Μας φέρνει ο διαλογισμός σε πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας;
Δηλαδή τι να καταλάβω τώρα ότι χρειάζομαι τον διαλογισμό για μετάνοια; Οδηγεί ο διαλογισμός στην μετάνοια;

Βρε τί θα γίνει με εσένα,γιατί δεν καταλαβαίνεις χριστό απ'όσα λέω και τα παρερμηνεύεις?

Ποιός μίλησε για απλό πόνο?

Εντάξει Μητσάκο,έχεις δίκιο, η προσευχή είναι ανώτερη του διαλογισμού τέλος,τί να λέμε τώρα.

Είναι αδύνατον να κάνεις διάλογο με τυφλά θρησκευόμενους.

Edited by - alex22 on 12/03/2011 21:16:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Μητσάκος
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 22:17:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
alex μου τι παρερμηνεύω;
Δώσε μου λίγο καλύτερα τι ενοείς όταν λές πόνο και ότι άλλο για να μπορώ να σε καταλάβω. Δεν έχω πρόθεση να διαστρεβλώσω νοήματα.

Και όχι δεν θέλω να πω ότι η προσευχή είναι ανώτερη του διαλογισμού. Αλλά ότι ο διαλογισμός δεν έχει σχέση με την προσευχή και πως η προσευχή τον ξεσκεπάζει ως κακό φρούτο.

Ίσως να μην τα γράφω όπως πρέπει αλλά νομίζω στο βιβλίο που έδειξα στην πρώτη σελίδα του τόπικ (που καλό θα ήταν να το διαβάσετε όσοι θέλετε) λέει πολλά ενδιαφέροντα από έναν άνθρωπο που τα εφάρμοσε και τα έζησε όλα αυτά καθώς και τα απέβαλε σαν ιδέες.
Απόσπασμα από το βιβλίο:

.........Επειδή λοιπόν έτσι πλάστηκε ο άνθρωπος από τον πλάστη του, φέρει βαθειά μέσα στην ψυχή του τον πόθο για το Θεό, για τη θέωση.
Με τίποτα άλλο, με τίποτα λιγότερο δεν ικανοποιείται η ανθρώπινη ψυχή. Τίποτα άλλο δεν είναι αντάξιο της φύσης της.
Αυτόν ακριβώς τον ευλογημένο πόθο της θέωσης ήρθε αυτός που μας μισεί, ο Διάβολος, να διαστρεβλώσει, ώστε να μας κάνει να εκπέσουμε του στόχου μας. Αυτή ακριβώς είναι η μέθοδος του, να διαστρεβλώνει τις φυσικές κινήσεις του ανθρώπου.
Έτσι λοιπόν στον πόθο για θέωση αντιπαρέταξε την αυτοθέωση. Δόλια μας ψιθυρίζει. Μόνος σου άνθρωπε θα γίνεις Θεός!! Τι τον χρειάζεσαι το Θεό; είσαι Θεός, μόνο που δεν το γνωρίζεις!! Κι άλλα τέτοια παράλογα και φανταστικά.
Με την πονηρία του και με το δόλωμα της αυτοθέωσης, («και ως θεοί έσεσθε») οδήγησε τους πρωτόπλαστους στην ανταρσία κατά του Θεού.
......Έρχεται λοιπόν ο Διάβολος και σήμερα με την ίδια αρχαία παγίδα, με την αυτοθέωση, να μπερδέψει για άλλη μια φορά τους ανθρώπους. Με γενικολογίες, με φιλοσοφικές αοριστίες, με πιθανολογίες να συγχύσει τις έννοιες, το νου του ανθρώπου.
Τι λένε;... Μ΄αυτές τις ασκήσεις, μ΄αυτές τις τεχνικές, με τις δικές σου προσπάθειές θα γίνεις Θεός. Με κάποιες τελετές, με κάποιες επαναλαμβανόμενες θυσίες ο άνθρωπος γίνεται αυτομάτως Θεός διακηρύσσουν οι Ουπανισαδ.
Προχωρούν ακόμα περισσότερο, άνθρωπε λένε, δε χρειάζεται να γίνεις, είσαι ήδη θεός. Μόνο που πρέπει να το συνειδητοποιήσεις. Ω της ανοησίας!! ω της διαστροφής!!... ω της πλάνης!!
Αυτό επεθύμησε ο Διάβολος, να γίνει μόνος του Θεός. («Και θήσομαι τον θρόνον μου υπεράνω του Υψίστου και έσομαι όμοιος Αυτώ»)
......Αυτή του την πνευματική αρρώστια προσπαθεί να τη μεταδώσει και στους ανθρώπους. Τους προτρέπει στην αυτοθέωση... μέσω τεχνικών... διαλογισμών, μυήσεων.

www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 22:38:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αίολος

quote:
Ο θεματοθέτης μιλάει για διαλογισμό.
Τι είναι διαλογισμός;
Τι είναι αυτοσυγκέντρωση;
Τι είναι προσευχή;
Σε τι διαφέρουν μεταξύ τους;
Το γνωρίζει κανείς;


Από εκεί ΕΠΡΕΠΕ να ξεκινήσουν. Και τώρα δεν είναι αργά.


quote:
Απ' ότι έχω διαβάσει, τα έχετε κάνει αχταρμά και δεν πρόκειται να βγάλετε άκρη ποτέ φιλαράκια.
Εάν οι λέξεις δεν έχουν ακριβή νοήματα στο μυαλό σας (ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!), δεν πρόκειται να γίνει καμμία συνεννόηση ούτε διάλογος.


Συμφωνώ απόλυτα. Η λέξεις είναι σκέψεις. Αν δεν ξέρεις τις σημασίες κάνεις λάθος σκέψεις και φυσικά για επικοινωνία και συνεννόηση ΟΥΤΕ λόγος


quote:
Θεωρητικά πρέπει να τα γνωρίζετε, γι' αυτό και συζητάτε.
Εάν όμως δεν, τότε για τι πράγμα μιλάτε; Ξέρετε;


Ρητορικό το ερώτημα.


Να προσθέσω κάτι:

Σε αυτούς τους ορισμούς δε θα πρέπει να υπάρχει αντικειμενικό στοιχείο; Ή απλώς θα λέει ο καθένας ΠΩΣ το βιώνει και τι καταλαβαίνει; Και αυτό το υποκειμενικό είναι καθόλου χρήσιμο στους υπόλοιπους;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2011, 23:24:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΠΡΟΣΕΥΧΗ

Ειναι μονο για τους πιστους, των ανα τον πλανητη θρησκειων,
και χρησιμευει στο να παρακαλουν τον θεο τους, να τους εχει
καλα στην υγεια τους,επειδη αυτοι δεν πολυπροσεχουν,να τους
δωσει πλουτη,επειδη αυτοι ειναι τεμπεληδες,να προσεχει την
οικογενεια τους και το σοι τους,επειδη αυτοι πανε στο καφενειο,
να τους φυλαξει απο τον διαβολο,που ολοι τους εχουν μεσα τους,
να αρει τα οφειληματα τους,για να δημιουργησουν καινουργια,
να τους προστατευει απο τους εχθρους τους,που οι ιδιοι τους
προκαλουν,ετσι για να εχει δουλεια ο θεος τους να κανει και
το κυριοτερο η προσευχη χρησιμευει ωστε να σταλουν στην κολαση
οι πιστοι των αλλων δογματων.


ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ

Ειναι η τεχνη της αυτογνωσιας,της αυτοκαθαρσης και της εσωτερικης
γαληνης.Τον χρησιμοποιουν οι πιστοι που ειναι απιστοι,αθεοι,
που ψαχνουν και αυτοι να βρουν τον ανωτερο εαυτο τους και να
συνομιλησουν μαζι του,χωρις να ζητουν τιποτε.Μονο Γαληνη και
Εσωτερικη Ηρεμια.Και αυτο βρισκουν.Και ξυπνανε την αλλη μερα
και αγαπανε ολο τον κοσμο και δεν επιβουλευονται την κολαση
για κανεναν.Δεν κανουν πολεμους,δεν σκοτωνουν στο ονομα κανενος
θεου,φροντιζουν την υγεια τους και δεν παρακαλανε τον αγγελο
της Ιατρικης,σεβονται το περιβαλλον που ζουν και δεν το γεμιζουν
με ναους και καμπανες και ηχορυπανση ψαλμων.Και οτι τους συμβαινει
καλο ή κακο ξερουν ποιος ειναι ο υπευθυνος και δεν προστρεχουν
στις δικαιολογιες του Σατανα και των Αρχαγγελων,αναλογα την
περιπτωση.

Ετσι διαχωριζω τον διαλογισμο απο την προσευχη.


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2011, 15:43:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
δεν είπα οτι το σαμάντι είναι είναι μόνο νιρβάνα,ασφαλώς και υπάρχει ο πόνος,σύμφωνα πάντα με τα γραφόμενα αυτών που έχουν φτάσει εκεί.

Φίλε όταν λέω πόνο και λύπη δεν ενοώ πόνο και λύπη γιατί μας άφησε η γκόμενα ή γιατί μας έκοψαν το χέρι ή γιατί έχουμε κάποια στιγμή αφόρητη κατάθληψη και άσχημα συναισθήματα μέσα από κάποια φάση του διαλογισμού.


Αλλά πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας.

Μας φέρνει ο διαλογισμός σε πόνο και λύπη για τις αμαρτίες μας;
Δηλαδή τι να καταλάβω τώρα ότι χρειάζομαι τον διαλογισμό για μετάνοια; Οδηγεί ο διαλογισμός στην μετάνοια;


www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.


Θα ήθελα φίλε Μητσάκο να μου εξηγήσεις τι σημαίνει "μετάνοια" αλλα και τι "κατανοηση" και βεβαίως να μας πείς ορισμένες "αμαρτίες" και ασφαλώς να μας εξηγήσεις ποιό είναι το πρώτο βήμα για να αντιληφθεί ο κάθε άνθρωπος τις αιτίες -εσωτερικές- εκείνες που τον οδηγούν σε λάθος σκέψεις και συμπεριφορές , αν όχι ο διαλογισμός....
Επίσης θεωρείς ότι ο διαλογισμός , γίνεται έτσι απλά και δεν προϋποθέτει ορισμένους γνώσεις-κανόνες της ανθρώπινης δομής και καταστατικότητας , βάσει των οποίων ο κάθε άνθρωπος σιγά σιγά , θα αρχίσει να αντιλαμβάνεται ποιές είναι εκείνες οι φωνές και τα ασυνείδητα "μορφώματα" τον εκτρέπουν..???
Και να δούμε στην συνέχεια βεβαίως , κατα πόσο ο διαλογισμός βοηθάει στην επανεύερεση της ισορροπίας σε έναν άνθρωπο και πόσο συμβάλλει στο να συντελλεσθεί μια μετάθεση θέσεως και εσωτερικής κατάστασης....
Να δούμε επίσης κατα πόσο η περίφημη προσευχή που επικαλείσαι και προτάσσεις ως μέσον , μπορεί να συντελλέσει σε όλα όσα μπορεί ο διαλογισμός....
Τι ειναι για σένα "διαλογισμός" φίλε Μητσάκο..γνωρίζεις..???
Ας το πάμε βήμα-βήμα και να δούμε που βρίσκεται η αλήθεια....μπορεί να έχεις δίκιο και μείς άδικο...η αλήθεια θα προκύψει μέσα απο την διερεύνηση θεωρώ...τι λές???



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5556 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2011, 21:41:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ξέρω πώς είναι να αυτοσυγκεντρώνεσαι και μετά να περνάς στο στάδιο του διαλογισμού,ως εκεί όμως,δεν έχω φτάσει σε κατάσταση σαμάντι.
Ελπίζω να μην γίνομαι κουραστικός φίλε μου, γιατί συνομιλείς με πολλούς, αλλά μπορείς να μας δώσεις, με δικά σου λόγια, χωρίς αυτές τις υπαγορευμένες ορολογίες, την διαδικασία, τι αισθυάνεσαι στο κάθε στάδιο, που κατευθύνεσαι, τι προσπάθεια απαιτείται κλπ, στο στάδιο που βρίσκεσαι;
Μιλάς μ' έναν άσχετο που ενδιαφέρεται και θέλει να καταλάβει.

ΝΙΚΟΜΑΧΕ

Προσεύχομαι: Εύχομαι προς κάποιον ή κάτι. Η ξεχασμένη Ευκτική. ΕΙΘΕ!
Οχι γλείψιμο ή παρακαλετό.
Διαλογισμός: Η δια του Λόγου διεργασία. Η λογική επεξεργασία σε κάτι. Η θέση ερωτημάτων και αναζήτηση απαντήσεων στο μεταφυσικό ή θεωρητικό επίπεδο με αποκλεισικό γνώμονα την λογική.
Αυτοσυγκέντρωση: Η συγκέντρωση στον εαυτό σου. Η αποκοπή από τον υπόλοιπο κόσμο. Η προσωρινή αναστολή των σκέψεων που τον διαμορφώνουν.
Δηλαδή η παύση τών σκέψεων.

Με τα ελληνικά που γνωρίζω, αυτά σημαίνουν οι τρείς αυτές λέξεις.


Edited by - Αίολος on 13/03/2011 21:43:12Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5556 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2011, 21:46:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Από εκεί ΕΠΡΕΠΕ να ξεκινήσουν. Και τώρα δεν είναι αργά.
Ποτέ δεν είναι αργά IndustrialAngel.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 15 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy