ESOTERICA.gr Forums ! - Τι είναι φιλοσοφία;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Τι είναι φιλοσοφία;

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
panpam ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2487 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 11:53:03 quote: Νομιζω φιλοι μου, οτι η προσεγγιση της αληθειας της φιλοσοφιας, μεσω του μεσου της γλωσσικης επικοινωνιας, ειναι καταδικασμενη σε μια αεναη πλανη, που καταληγει σε λογικα -γλωσσικα αδιεξοδα, σε αυτοαναιρεση, και τελικα σε αυτοσκοπο. Οι πραγματικες αληθειες, ειναι οι αντικειμενικες αληθειες, ενος υπερπραγματικου κοσμου, που ξεπερναει την καθε δυναμικη της γλωσσικης και ανθρωπινα φυσικης λογικης. ... Λέοντός τις κυνηγὸς ἴχνη ἐπεζήτει· δρυτόμον δὲ ἐρωτήσας εἰ εἶδεν ἴχνη λέοντος καὶ ποῦ κοιτάζει, ἐφη· "Καὶ αὐτὸν τὸν λέοντά σοι ἤδη δείξω". Ὁ δὲ ὠχριάσας ἐκ τοῦ φόβου καὶ τοὺς ὀδόντας συγκρούων εἶπεν· " Ἴχνη μόνα ζητῶ, οὐχὶ αὐτὸν τὸν λέοντα". Edited by - panpam on 28/01/2014 11:54:10
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 20:52:55 quote: Νικόμαχος Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα! Απο τον γίγαντα Αριστοτέλη Και τί βιβλιογραφία είχε αυτός? Άντε, γιατί ο κάθε παπάρας γράφει οτι του κατέβει εδώ μέσα... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
-------- troll Greece 32 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 21:51:36 Αγαπητοι σοφοι του φορουμ. θα ηθελα να ζητησω να μου δωσετε εναν ορισμο της γνωσης οπως αυτη οριζεται επισημα σε εσας. Ευχαριστω. ---η προσφωνηση δεν ειναι ειρωνικη. ---ειμαι αμορφωτη αλλα φιλομαθης --------
arte Μέλος 2ης Βαθμίδας 216 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 22:05:11 Ο Ψευτικος καθρεφτης του Rene Magritte.
xristosxatz Απενεργοποιημένος Λογαριασμός Greece 1680 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 23:18:21 quote: Νομιζω φιλοι μου, οτι η προσεγγιση της αληθειας της φιλοσοφιας, μεσω του μεσου της γλωσσικης επικοινωνιας, ειναι καταδικασμενη σε μια αεναη πλανη, που καταληγει σε λογικα -γλωσσικα αδιεξοδα, σε αυτοαναιρεση, και τελικα σε αυτοσκοπο. Οι πραγματικες αληθειες, ειναι οι αντικειμενικες αληθειες, ενος υπερπραγματικου κοσμου, που ξεπερναει την καθε δυναμικη της γλωσσικης και ανθρωπινα φυσικης λογικης. Και η δικη μου αποψη ειναι οτι ,απο την στιγμη που στιγμη που γινεται αυτος ο υπεσχολιασμος σε αυτο το ζητημα ,μοιραια πεφτουμε στην παγιδα να σχολιαζουμε - φλυαρουμε-υποθετουμε, τι σημαινει φιλοσοφια ,για τα ''γενικως παραδεκτα'' Τις τετριμενες γνωσεις περι φιλοσοφιας καποιων αλλων !! Το ''φλεγον'' ειναι τι σημαινει για τον καθενα απο εμας η συγκεκριμενη εννοια Ο καθενας θα επρεπε να δειξει το δικο του μικρο εργαστηριο οσο μικρο και αυτο να ηταν !! Αυτο δεν εχει δρομους -οδους ουτε και αρχετυπα δεδομενα Καθε στιγμη ειναι μια νεα στιγμη και μια νεα ερευνα
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 28/01/2014, 23:54:15 quote: quote: Νικόμαχος Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα! Απο τον γίγαντα Αριστοτέλη Και τί βιβλιογραφία είχε αυτός? Άντε, γιατί ο κάθε παπάρας γράφει οτι του κατέβει εδώ μέσα... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. Θλιβερή διαπίστωση! Το ωραίο είναι, ότι γράφει και το alter ego της φυσικού μας! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 00:23:23 Στον DSM αναφερόμουν. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 00:37:09 Και στην τελική, αυτός ο τύπος ο Αριστοτέλης, ψιλοπαπάρας πρέπει να ήταν. Δεν φτάνει που δεν γνώριζε περί ορθής εκφοράς του λόγου(ούτε ένα ...χμμ, σε τόσες αράδες), μοιάζει να αγνοεί εντελώς και τον μπαρμπα θανάς. Μυρωδιάς ο άτομας. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 00:55:49 quote: Στον DSM αναφερόμουν. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. Κι εγώ το ίδιο! Ούτε χμ...ούτε αναγραμματισμό, ούτε βλαχολέξεις. Πρέπει να χρειάζεται δύο ώρες την αράδα! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Κηφεύς ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 3548 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 01:04:32 quote: arte : Νομιζω φιλοι μου, οτι η προσεγγιση της αληθειας της φιλοσοφιας, μεσω του μεσου της γλωσσικης επικοινωνιας, ειναι καταδικασμενη σε μια αεναη πλανη, που καταληγει σε λογικα -γλωσσικα αδιεξοδα, σε αυτοαναιρεση, και τελικα σε αυτοσκοπο. Οι πραγματικες αληθειες, ειναι οι αντικειμενικες αληθειες, ενος υπερπραγματικου κοσμου, που ξεπερναει την καθε δυναμικη της γλωσσικης και ανθρωπινα φυσικης λογικης. Ειναι ο υπερπραγματικος και αντικειμενικος κοσμος της Μεταφυσικης, που για μενα μπορει να συνοψιστει στην φραση , "ου μαθειν τι, αλλα παθειν και διατεθηναι." Πισω απο απο αυτο το τοιχος, ο λογικος ανθρωπος , το μονο που μπορει να προταξει, ειναι η αδυναμη κατανοηση της λογικης, και η ανασφαλεια και η περιχαρακωση, απεναντι στην υπερπραγματικη- Μεταφυσικη γνωση. Υπάρχει όμως και η άποψη ότι αυτό που πρέπει να καταργηθεί - ή , αλλιώς : να διασαφηθεί η φύση του - είναι το φιλοσοφικό ερώτημα . Η ανυπαρξία φιλοσοφικών προβλημάτων συνιστά τη διαχωριστική γραμμή ανάμεσα σε ολόκληρη την παραδοσιακή φιλοσοφία από τη μια και στη γλωσσανάλυση από την άλλη . Η γλωσσανάλυση είναι μια μέθοδος διάλυσης των φιλοσοφικών προβλημάτων μέσα από την επισκόπηση της γραμματικής γλώσσας ή πληρέστερα , της ανθρώπινης συμπεριφοράς . Ο ορισμός αυτός δεν καθορίζει τη μέθοδο , διότι , απλούστατα , δεν υπάρχει μία μέθοδος . Η διάλυση ενός φιλοσοφικού προβλήματος εξαρτάται από το είδος του προβλήματος , από εκείνον που έχει το πρόβλημα , από εκείνον που προσπαθεί να το διαλύσει κ.τ.λ. Καθορίζει όμως τον σκοπό της φιλοσοφίας και , υπ’ αυτήν την έννοια ορίζει σε τι η γλωσσανάλυση διαφέρει απ’ τη μεταφυσική. Η παραδοσιακή φιλοσοφία έχει ως αφετηρία την ύπαρξη φιλοσοφικών προβλημάυων και ως σκοπό την επίλυσή τους . Η γλωσσανάλυση ξεκινάει απ’ την πεποίθηση ότι δεν υπάρχουν φιλοσοφικά προβλήματα και έχει ως στόχο να καταστήσει σαφές το ανυπόστατό τους . Η μεταφυσική δημιουργεί φανταστικές πραγματικότητες προερχόμενες από τη στατικοποίηση της δυναμικής πρακτικής της γλώσσας . Όταν απομονώνει μια λέξη , αποσπώντας την απ’ τον συνηθισμένο γλωσσικό της περίγυρο , όπου έχει το νόημα που έχει , δεν κάνει άλλο απ’ το να περιορίζει την εξαιρετικά περίπλοκη λειτουργία αυτής της λέξης σε ένα κομμάτι της γλωσσικής πρακτικής , το οποίο προβάλλει το βαθύτερο νόημα , ως την ουσία της έννοιας . Η μεταφυσική , λοιπόν , νομίζοντας ότι μας μαθαίνει νέα πράγματα , δεν καταφέρνει άλλο τίποτε απ’ το να μας δίνει λάθος ορισμούς . Και οι αντίπαλοι μεταφυσικοί ισχυρισμοί δεν κάνουν τίποτε άλλο απ’ το να φέρνουν στην επιφάνεια , να τονίζουν , αυτό το λάθος , προβάλλοντας περιοχές της γλωσσικής πρακτικής οι οποίες δεν συμβιβάζονται με τον ορισμό της έννοιας που δόθηκε . quote: arte : Δεν ειναι μονο το πεπερασμενο δυναμικο του εγκεφαλου, που οδηγει σε τετοιου ειδους ανασφαλους αντιδρασεις, αλλα και η εγγενης αδυναμια αυτου του εγκεφαλικου δυναμικου να βρει τα ορια του, και να αυτοεξεταστει (θεωρηματα Godel). Το ότι η απόδειξη του Gödel θέτει τέλος στο πρόγραμμα Hilbert είναι κάτι διανοητό . Ένα “κομμάτι μαθηματικών” μπορεί να αντιταχθεί σε ένα άλλο κομμάτι μαθηματικών . Όχι όμως και στα φιλοσοφικά παρελκόμενα . Μαθηματικά και φιλοσοφία δεν αναμιγνύονται . Συνεπώς , δεν είναι δυνατόν να λύσεις , με μαθηματικό τρόπο , φιλοσοφικά προβλήματα . Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 01:13:04 quote: Κηφεύς Μαθηματικά και φιλοσοφία δεν αναμιγνύονται . Συνεπώς , δεν είναι δυνατόν να λύσεις , με μαθηματικό τρόπο , φιλοσοφικά προβλήματα . Με την άδειά σου Κηφέα, ούτε καν να τα περιγράψεις. Και μια αισχρά αντιδεοντολογική παρατήρηση: Έπρεπε να φτάσουμε σχεδόν 4 σελίδες, για να μιλήσει για πρώτη φορά ο Μυρωδιάς. Ακόμα κι αν αρκετός Πλάτωνας έπαιξε, χωρίς ωστόσο να πάρει χαμπάρι το φιλοθέαμον κοινό. Συγκινητικό. Μέχρι δακρύων. Κι όχι που η κουβέντα γίνεται στη γαμημένη την Ελλάδα μας, αλλά αφορά και την φιλοσοφία... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Κostakourtas Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 245 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 01:51:51 quote: ...και έτσι η νόησή του είναι νόηση της νόησης. ... γλωσσο κ νοο κώδικας του ο κώδικας του κώδικα το κωδικα ω κωδικα... η νοηση του η νοηση της νοησης τη νοηση ω νόηση... η αναδρομικοτητα του η αναδρομικοτητα της αναδρομικοτητας τη αναδρομικοτητα ω αναδρομικοτητα... ... ... ... φιλοσοφια...βιος σιωπης. ...ποιανης σιωπης??? Ιδου το ερωτημα... ...mind the gap between the brain and the thoughtform
maria3 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 653 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 06:01:48 Αν και απλός παρατηρητής και το μήνυμα μου ήταν για άλλο θέμα, πιστεύω ότι άξιζε να βρίσκεται στο παρόν θέμα, με την δικιά μου βέβαια οπτική και αντίληψη, οπότε και το μεταφέρω. quote: Απεστάλη: 26/01/2014, 05:29:45 maria3 Αν και υπάρχει το θέμα θα ήθελα να σου αναφερθώ στην ελευθερία του λόγου και την φιλοσοφία, δυστυχώς έχουμε σαν Έλληνες την μεγάλη κληρονομιά της φιλοσοφίας και των φιλοσόφων μας, αλλά μην ξεχνάμε επειδή βασιζόμαστε στην ελευθερία δεν μπορούμε να πούμε σε έναν άνθρωπο που έχει φιλοσοφήσει κάποια πράγματα με τα δικά του μάτια, την δική του νοημοσύνη και γενικώς την δικιά του παρατήρηση, ότι είναι τελείως λάθος και να το βάλουμε στην πυρά. Και το να αποφασίσεις ότι είσαι άθεος ή Χριστιανός και αυτό είναι μία φιλοσοφία ζωής. Επειδή μίλησα για τους αρχαίους φιλοσόφους, αλλά προς θεού δεν το κάνω σαν σύγκριση αλλά για το τι είναι ο άνθρωπος, όταν καταθέσαν τις ιδέες τους δεν αναγνωρίστηκαν όλοι, ή μην νομίζεις ότι δεν υπήρχαν αντιπαραθέσεις, εκείνη την εποχή το να είσαι φιλόσοφος ήταν επάγγελμα οπότε φαντάσου πόσοι υπήρχαν πόσοι έμειναν στην Ιστορία και πόσοι είχαν επηρεαστεί από φιλόσοφους τρίτης διαλογής, ακόμα και αν δεν θεωρήθηκαν δάσκαλοι. Οπότε επειδή θίχτηκε το Ελληνικό στοιχείο για αυτό και λέω ότι είναι στην φύση μας και τρόπος ζωής να φιλοσοφούμε. Ένας άνθρωπος για να φιλοσοφήσει για εμένα απλά πρέπει να είναι παρατηρητής, να παίρνει ότι του δίνει η φύση ο αέρας η γη και να μπορεί να το εκφράζει προς τα έξω, προσπαθώντας να δημιουργήσει μία θεωρεία και μετά να την υλοποιήσει. Στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχε κάποιος να το επιβεβαιώσει αν η θεωρεία αυτή που είχε αντιληφθεί κάποιος ήταν και σωστή, για παράδειγμα με επιστημονική άποψη, αυτά ανακαλύφθηκαν και οι αρχαίοι φιλόσοφοι επιβεβαιώθηκαν μετά και έγιναν αποδεχτεί σε όλο τον πλανήτη. Που θέλω να καταλήξω για κάποιος και το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν για κάποιους άλλους όχι, είναι θέμα άποψις, για παράδειγμα το γεωκεντρικό μοντέλο για εμένα δεν είναι ιφύσταται αλλά για κάποιους είναι υπαρκτό και όπως το έχω εγώ φιλοσοφήσει και πήρα την απόφαση μου, έτσι και κάποιος άλλος με την αντίθετη γνώμη έκανε το ίδιο, δεν σημαίνει όμως με τον άνθρωπο που έχει την αντίθετη άποψη είμαστε και εχθροί ή τον θεωρώ κατώτερο σε νοημοσύνη γιατί και αυτός είχε τους δικούς του λόγους και πήρε αυτήν την απόφαση. Οπότε ξανά καταλήγω υπάρχει ελευθερία του λόγου, ο καθένας μας σαν παρατηρητής έχει δικαίωμα να μιλάει, εφόσον δεν βλάπτει τους γύρω του, τον συνάνθρωπο του ρε αδελφέ και ας είναι και λάθος. Εγώ για αυτό στήριξα και τον Χρίστο Ελ και για ότι δεν παύουν οι άνθρωποι όσο ζουν να μαθαίνουν και μαθαίνω σημαίνει ότι αποδέχομαι, χωρίς να σημαίνει ότι υιοθετώ κιόλας. Edited by - maria3 on 26/01/2014 05:34:10 Οπότε NIKOMAXE θα παραμείνω στην παράθεση σου και στο παρακάτω απόσπασμα, όπου τα λέει όλα σύμφωνα με την δικιά μου αντίληψη: quote: Απεστάλη: 28/01/2014, 11:11:29 ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ Διότι η διαδικασία και η ενέργεια της νόησης θα ανήκει και σε αυτόν που νοεί το χειρότερο πράγμα στον κόσμο, έτσι ώστε, αν αυτό μπορεί να το αποφεύγει κανείς (διότι και μερικά πράγματα είναι καλύτερο να μην τα βλέπουμε παρά να τα βλέπουμε), η ενέργεια της νόησης δεν θα μπορούσε να είναι το καλύτερο πράγμα. Τον εαυτό του, άρα, νοεί, αν όντως είναι το πιο σπουδαίο πράγμα, και έτσι η νόησή του είναι νόηση της νόησης. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. Άρα η νόηση είναι δική μας με άλλα λόγια και δεν μπορεί να μας πει κανείς αν είμαστε νοήμονες ή όχι μόνη μας το αντιλαμβανόμαστε και είμαστε ικανοί για τα χειρότερα όπως και τα καλύτερα, οπότε είναι δικό μας το μοντέλο σκέψεις. Και θα φέρω δύο ακραία παραδείγματα μπορείς να πεις σε έναν αυτοδημιούργητο μεγιστάνα ότι δεν είναι νοήμον, επειδή απέκτησε τα λεφτά με τον χειρότερο τρόπο, ήταν η ευκαιρία ή νόηση τους προς αυτό; Μπορείς να πεις σε ένα παιδί στην Αφρική ότι δεν έχει νόηση, όχι δεν το ξέρεις, γιατί δεν του δόθηκε ποτέ η ευκαιρία. Η νόηση είναι μάθηση και ευκαιρία. Άρα μπορούμε να πούμε οι άνθρωποι που δεν είχαν την ευκαιρία και δεν πέτυχαν όπως το ορίζουμε σήμερα ότι δεν είναι νοήμονες. Ή λέμε ότι οι άνθρωποι που είχαν την ευκαιρία και μπήκαν στο σύστημα ότι είναι νοήμονες. Για να καταλήξω πολλοί στην αρχαία Ελλάδα ήταν φιλόσοφοι και είπαν σημαντικά πράγματα, αλλά υπήρχαν οι άνθρωποι που ήταν ποιο καταξιωμένοι-αναγνωρισμένοι, με διαφορετικό βοιωτικό επίπεδο, όπου υιοθέτησαν αυτές τις ιδέες και έγιναν οι δάσκαλοι, όπου αυτός ήταν ο όρος για αυτούς. Άρα στην πραγματικότητα ήταν δάσκαλοι ή μαθητές. Αποδέκτες ή δέκτες ή και τα δύο; Οπότε για εμένα ένας παράγοντας στην φιλοσοφία είναι η ευκαιρία για νόηση και η ασχολία.
arte Μέλος 2ης Βαθμίδας 216 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 08:43:19 Αντιγραφω αποσπασματα, απο ενα κειμενο του Επικουρου Καθηγητη Αστροφυσικης του Πανεπιστημιου Αθηνων Μ. Δανεζη. (πηγη = ιστοσελιδα gerasimos-politis) "Η νεα επιστημονικη λογικη και ηθικη, οσο και να φαινεται παραδοξο , σε πολλες περιπτωσεις επιβεβαιωνει και πρακτικα, παγιες φιλοσοφικες ενορασεις, και εξ αποκαλυψεως θεσεις. Η ριζικη αλλαγη των επιστημονικων ιδεων, αλλα και η αποδεικτικη διαδικασια, απενοχοποιουν μια σειρα θεολογικων και μεταφυσικων ενορασεων...Σημερα πλεον η επιστημονικη γνωση αποτελει ενα ισχυρο οπλο, προκειμενου να τεκμηριωθουν με τον καλλιτερο τροπο, πολλες εσωτεριστικες και θεολογικες θεσεις , οι οποιες λοιδορουνταν σκαια ως μη επιστημονικες και εξω απο την λογικη πραγματικοτητα." "...Η ατομικη αυτογνωσια οπου αυτη ειναι πραγματικη, και οχι προσχηματικη, διαιωνιζει την γνωση, εστω εξ αποκαλυψεως, προφυλασσοντας την απο τον αφανισμο στο περασμα των αιωνων. Πιθανοτατα η μεθοδος της ατομικης αυτογνωσιας τελειωνει το "ατομο" χωρις ομως να βοηθαει την κοινωνια στο συνολο της, προκειμενου να αλλαξει μαζικα τον πολιτισμικο προσανατολισμο της. Αυτο συμβαινει εφοσον αυτοι που αισθανονται, ή ειναι "εκλεκτοι", δεν μιλανε την ιδια γλωσσα με την ευρητερη κοινωνια, ουτε σκεφτονται με τον ιδιο τροπο."
Κostakourtas Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 245 Μηνύματα	Απεστάλη: 29/01/2014, 12:15:16 quote: Κostakourtas quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ... και έτσι η νόησή του είναι νόηση της νόησης. ... γλωσσο κ νοο κώδικας του ο κώδικας του κώδικα το κωδικα ω κωδικα... η νοηση του η νοηση της νοησης τη νοηση ω νόηση... η αναδρομικοτητα του η αναδρομικοτητα της αναδρομικοτητας τη αναδρομικοτητα ω αναδρομικοτητα... ... ... ... φιλοσοφια...βιος σιωπης. ...ποιανης σιωπης??? Ιδου το ερωτημα... ...mind the gap between the brain and the thoughtform ...σιωπης... σιωπη, δηλωνει κ σχεση???...κ σχεση με τι???...η μαλλον κ σχεση τινος με τι???...νοησης κ νοουμενου???...σκεψης κ σκεπτομενου???...παρατηρησης κ παρατηρουμενου???...ασκησης κ ασκουμενου???...φιλοτεχνησης κ φιλοτεχνουμενου???...(κλπ.κλπ.κλπ.)...κ εν τελει, φιλοσοφησης κ φιλοσοφουμενου??? Ιδου το ερωτημα... quote: arte ... Αυτο συμβαινει εφοσον αυτοι που αισθανονται, ή ειναι "εκλεκτοι", ... (στην πραξη αυτο που συμβαινει???)...αυτοι που νομιζουν -ή τους κάνουν να νομίζουν-ή τους συμβαίνει να νομίζουν- οτι αισθανονται, ή νομίζουν -ή τους κάνουν να νομίζουν-ή τους συμβαίνει να νομίζουν- ότι είναι "εκλεκτοί", ... ...mind the gap between the brain and the thoughtform Edited by - Κostakourtas on 29/01/2014 12:16:50 Edited by - Κostakourtas on 29/01/2014 12:25:34
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 01:55:27 quote: ...mind the gap between the brain and the thoughtform Ω, ναι! mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap...
-------- troll Greece 32 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 07:58:39 Απο μικρη ηθελα οταν μεγαλωσω απ τα πολλα διαβασματα να γινω σοφη. Μεγαλωσα αλλα δεν κατορθωσα να αφοσιωθω σε αυτο και μου εμεινε η απορια. Πως ειναι ενας σοφος. Η μαλλον μια σοφη γυναικα. Που την οδηγησε η μεγαλη μυηση στη γνωση. Ποια τα χαρακτηριστικα της, πως να να φαινεται οταν σκεπτεται οταν διαλογιζεται, οταν μιλα, και κυριως οταν αποφαινεται. Μορφοποιει η γνωση την εκφραστικοτητα της? Βεβαια θα αναρωτηθειτε προς τι αυτη η απορια. Α! εντελως πεζα κινητρα. Θελω να αντιγραψω το στυλ της και οταν ειμαι με γνωστους να το χρησιμοποιω. Αφου ζουμε σε μια εποχη του φαινεσθαι και οχι του ειναι τι πειραζει? Ποταπο θα μου πειτε αλλα , τι δηλαδη δεν εχει δικαιωμα η διανοηση σε ποταποτητα? Οσο για την εκλεκτοτητα εμεις στο χωριο λεμε 'αφθονο κρασι και εκλεκτοι μεζεδες οταν διαφημιζουμε τα πανηγυρια μας Να υποθεσω κι εσεις? --------
-------- troll Greece 32 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 08:19:24 Κυρια Αμαλια τωρα ειδα που με εβαλες σε επιτηρηση και μ αρεσει.. Πρωτον γιατι αισθανομαι σαν ελληνικη οικονομια επι Γιωργακη Γκαμπ και αφετερου διοτι τωρα ξεχωριζω στο φορουμ απο ολες τις υπολοιπες σχολιαστριες. Νιωθω σαν τη χιονατη που την κυνηγαγε η κακια μαγισσα. Καλημερα σε ολους τους ανδρες του φορουμ --------
xristosxatz Απενεργοποιημένος Λογαριασμός Greece 1680 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 10:23:26 quote: Απο μικρη ηθελα οταν μεγαλωσω απ τα πολλα διαβασματα να γινω σοφη. Το διαβασμα σε καμμια περιπτωση δεν προκειται να σε κανη ''σοφη'' Αντε και στην καλυτερη των περιπτωσεων να σου δωσει μια ωοθηση για ερευνα ,η να σου επιβαιβεωσει οτι ο δρομος που βαδιζεις εχει προηγουμενως, περπατηθει και απο αλλους Δεν λεω οτι δεν πρεπει να ακουμε κανεναν ,και ειδικα στα πρωτα βηματα τα πρωτα χρονια ,ειναι περισσοτερο απο απαραιτητο Αν κατι ομως , θα μπορουσε να σε βοηθησει πραγματικα προς αυτην την κατευθυνση ειναι η δικη σου απορια !! Αυτην να ακολουθας και αυτην να εμπιστευεσαι προπαντων !! Παρολα αυτα εχουμε παντα τα αυτια και τα ματια ανοικτα σε οτιδηποτε συναντουμε Να θυμασαι οτι οταν κατι το θες πραγματικα, και το ερευνας με επιμονη υπομονη και τολμη, απεναντι σε αυτο που ειναι καινουργιο [για σενα ] σιγουρα παντα κατι θα βρισκεις !! Αυτα σου τα ευρηματα, οσο και αν σου φαινεται στην αρχη οτι ειναι ανυποστατα [γιατι θα ειναι καινουργια ],η πραξη θα σου δειχνει οτι τελικα εχουν υποσταση ,και ενω δεν εχουν την δυνατοτητα να σου δωσουν θεαματικες διαφορες στην αντιληψη σου ,θα αισθανεσαι παρολαυτα ,οτι εχουν ενα δυναμικο quote: Πως ειναι ενας σοφος. Η μαλλον μια σοφη γυναικα. Που την οδηγησε η μεγαλη μυηση στη γνωση. Ποια τα χαρακτηριστικα της, πως να να φαινεται οταν σκεπτεται οταν διαλογιζεται, οταν μιλα, και κυριως οταν αποφαινεται. Μορφοποιει η γνωση την εκφραστικοτητα της? Βεβαια θα αναρωτηθειτε προς τι αυτη η απορια. Α! εντελως πεζα κινητρα. ''Μεγαλη μυηση''ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΝΟΗΜΑ που μονο να σε αποπροσανατολισουν μπορουν !!!!!!!!!!!!!!! Αυτο που μπορεις να κανεις για τωρα ,αν θελεις ,ειναι να εκφραζεις αυτα που σκεπτεσαι και που αισθανεσαι ,γραφοντας τα Θα σε βοηθησει να συνειδητοποιεις αυτο που εισαι !! quote: Θελω να αντιγραψω το στυλ Και να θυμασαι οτι το σημαντικοτερο και το πιο επειγον που ισως διαπιστωσεις οτι πρεπει να κανεις ειναι να γινεσαι συνεχεια ο εαυτος σου Και αυτο θα παρει ισως πολυ καιρο, προσπαθεια ,και κοπο , γιατι ειναι αδυνατον να συμβει αυτοματα και κατα τυχη Αλλωστε αυτο ειναι ηδη μια ''σοφια'' ,κατι που μπορει να διαφοροποιησει την ζωη σου !! Κατι πρακτικο !! Ισως επισης η ζωη να σου δειξει, οτι ειναι μεγαλο λαθος να δινεις βαρος στο ''φαινομαι ''και στο πως ''δειχνω''
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 10:56:22 quote: Μεγαλωσα αλλα δεν κατορθωσα να αφοσιωθω σε αυτο και μου εμεινε η απορια. Πως ειναι ενας σοφος. Η μαλλον μια σοφη γυναικα Είναι ακριβώς σαν την...ΜΥΘΗΡΑ! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
-------- troll Greece 32 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 11:27:27 Νικομαχε οχι, το σχολιο που αναλυεις ηταν απλα ενα κακεντρεχες πειραγμα στην διαχειριστρια κα Αμαλια γιατι με τσαντισε η επιτηρηση της. Ηθελα να την νευριασω. Αλλα εσυ πηγες να το αναλυσεις γιατι δεν αντεληφθης μαλλον την ειρωνια του. Οφειλω να πω δεν εχει σχεση με την Μυθηρα. Και μη με ανακατευετε με τις προσωπικες σας διαμαχες. Εγω οτι θελω το λεω μονη μου. Edited by - -------- on 31/01/2014 11:33:40
panpam ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2487 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 11:52:05 quote: Νικομαχε οχι, το σχολιο που αναλυεις ηταν απλα ενα κακεντρεχες πειραγμα στην διαχειριστρια κα Αμαλια γιατι με τσαντισε η επιτηρηση της. Ηθελα να την νευριασω. Αλλα εσυ πηγες να το αναλυσεις γιατι δεν αντεληφθης μαλλον την ειρωνια του. Οφειλω να πω δεν εχει σχεση με την Μυθηρα. Και μη με ανακατευετε με τις προσωπικες σας διαμαχες. Εγω οτι θελω το λεω μονη μου. Edited by - -------- on 31/01/2014 11:33:40 Λοιπόν σοφία είναι... ...να μη σε τσατίζει καμιά επιτήρηση - αλλά να εξετάσεις το κατά πόσο την αξίζεις ή όχι κι αν μεν την αξίζεις να το αναγνωρίσεις και δράσεις διορθωτικά κι αν δεν την αξίζεις να το δεις ως ευκαιρία που σου δίνεται να διαπιστώσεις την "ποιότητα" του ανθρώπου που σε έβαλε σε επιτήρηση και να κανονίσεις την πορεία σου με αυξημένη επίγνωση. ...να μη θέλεις να νευριάσεις κανέναν - αλλά κάθε τι που κάνεις να είναι στρατηγικά επιλεγμένο ώστε να σε ωφελήσει κι αν γίνεται να ωφελήσει και τους άλλους. Υπό αυτό το φως η όποια "ειρωνεία" εντάσσεται στη σοφία μόνο ως στρατήγημα. ...σοφία είναι επίσης να ελέγχεις το τι θέλεις (δηλ να ελέγχεις τον εαυτό σου) και να λες το τι θέλεις όταν κρίνεις ότι αν δεν το πεις χάνεται μια μοναδική ευκαιρία.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 14:12:31 quote: Και μη με ανακατευετε με τις προσωπικες σας διαμαχες. Εγω οτι θελω το λεω μονη μου. Ανέκαθεν τούτο ποιείς. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
panpam ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2487 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 14:28:35 quote: Απο μικρη ηθελα οταν μεγαλωσω απ τα πολλα διαβασματα να γινω σοφη. ... Παρέλειψες να αναφερθείς στο νόημα της ζωής και να ευχηθείς παγκόσμια ειρήνη... Ευτυχώς που δε ζητάς πολλά! Πάντως ενώ τα πολλά διαβάσματα έχουν ασφαλώς κάποιο όφελος – αυτό δεν είναι πάντα σε άμεση σχέση με τη σοφία – μπορεί σοφός να είναι κι ένας αγράμματος. quote: .... Μεγαλωσα αλλα δεν κατορθωσα να αφοσιωθω σε αυτο και μου εμεινε η απορια. Πως ειναι ενας σοφος. ... Είσαι λοιπόν σε καλό δρόμο – λένε πως η «απορία» (αδιέξοδο = α-πόρος) είναι το βασικό κίνητρο της φιλοσοφίας - www.semfe.gr/files/users/992/Filosofikoi_Topoi.pdf σελίδα 2. quote: ...Πως ειναι ενας σοφος. Η μαλλον μια σοφη γυναικα. Που την οδηγησε η μεγαλη μυηση στη γνωση. ... Στην ελευθερία. Ακόμα κι από τον εαυτό της. Την οδηγεί στο να μην ενδιαφέρεται να είναι κάτι που δεν είναι αλλά κοιτάζει πως να γίνεται το καλύτερο που μπορεί να είναι κτλ. τέτοια πράγματα.... quote: .... Ποια τα χαρακτηριστικα της, πως να να φαινεται οταν σκεπτεται οταν διαλογιζεται, οταν μιλα, και κυριως οταν αποφαινεται. Μορφοποιει η γνωση την εκφραστικοτητα της?... Βασικό χαρακτηριστικό είναι η στρατηγική σκέψη. Δεν αφήνεις τα πράγματα στην τύχη, ούτε αποποιείσαι των ευθυνών. Αλλά μιλάς για σοφία κι αυτό είναι προορισμός που κι η πιο σοφή δεν θα παραδεχτεί ότι έφτασε. Χαμήλωσε λίγο τον πήχη και δες το πως θα επιδιώκεται η σοφία (τη φιλοσοφία δηλ.) quote: ....Βεβαια θα αναρωτηθειτε προς τι αυτη η απορια. ... Θα σε απογοητεύσω. Δεν έχω στρατηγικό λόγο να αναρρωτηθώ «προς τι αυτη η απορια» από μια σειρά από ------ αλλά μια και ανέφερες το λόγο, πάλι απογοητευτικά δείχνουν τα πράγματα. Αυτού του είδους η ποταπότητα δεν είναι αρκετά ...άφθονη και εκλεκτή... αν θέλεις να εντυπωσιάσεις δοκίμασε κραγιόν, ψηλά τακούνια, σούπερ-μίνι κτλ (καμιά δίαιτα πριν από αυτά) και κυρίως: μη φοβάσε τα λάθη σου. Όπως είπε και γνωστή Ελληνίς αμπελοφιλόσοφος «ουδείς άσφαλτος!» quote: ...Οσο για την εκλεκτοτητα εμεις στο χωριο λεμε 'αφθονο κρασι και εκλεκτοι μεζεδες οταν διαφημιζουμε τα πανηγυρια μας Να υποθεσω κι εσεις?-------- Κάθε φορά που μια στρατιωτική παρέλαση κάνει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να λες πως είναι εγγύηση για τη χώρα οι ένοπλες δυνάμεις και να υπογραμμίζει «το υψηλό φρόνημα των στρατευμένων...» αναρρωτιέμαι... αν δεν ήταν τόσο «εγγυημένες» κι αν δεν υπήρχε «υψηλό φρόνημα...» θα μας το έλεγε;
arte Μέλος 2ης Βαθμίδας 216 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/01/2014, 18:16:38 TI EINAI ΣΟΦΙΑ: "Η εννοια της ατομικοτητας του εγω και του εχω, δεν αποτελουν παρα πλαστες εικονες των ανθρωπινων αισθησεων. Καθε κακη δραση του ανθρωπου πανω σε καποιον αλλο ανθρωπο, ή πανω ακομη και στην ιδια την φυση, εχει επιδραση στο συνολο της δημιουργιας, αρα και στον ιδιο τον ανθρωπο που την προκαλεσε. Το γεγονος αυτο μας οδηγει στην συνειδητοποιηση μιας μεγαλης αληθειας, που θα πρεπει να χαρακτηριζει το νεο πολιτισμικο ρευμα. Η αγαπη , η ελευθερια, η ισοτητα, η αλληλεγγυη, η δικαιοσυνη, δεν ειναι πραξεις παραχωρισης προς τους αλλους . Ειναι μια επιβεβλημενη κοσμικη ιδιοτητα. Ειναι μια πραξη αυτοσυντηρησης, που διασφαλιζει σε μας τους ιδιους, τα παιδια και τα εγγονια μας, την αδιαταρακτη και ευτυχη υπαρξη μας μεσα στην συμπαντικη ενοτητα." Σ . Θεοδοσιου(Καθηγητης Αστροφυσικης-Αστρονομιας-Μηχανικης) Μ. Δανεζης (Καθηγητης Αστροφυσικης). Πηγη = ΕΤ3
Κostakourtas Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 245 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/02/2014, 00:11:38 quote: mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap between the brain and the mind the gap... στη περιπτωση μου amalia δεν υπαρχει απλα κενο αλλα κενο αερος (airgap) στον εγκεφαλο ...οποτε η χαζοεξυπναδιστικη υπογραφη μου που την εχω παρει απ τoν ηλεκτρικο περνωντας απ το σταθμο μοναστηρακι τo γνωστo ..."mind the gap between the train and the platform" κ την εχω παραλλαξει γλωσσοπλαστικα στο ..."mind the gap between the brain and the thoughtform", μαλλον στην δικη μου περιπτωση ταιριαζει το ..."mind the airgap between my baloon brain and my thinking bubbleform", ...την εχω βαλει οχι να φανταζει για σοφια στους αλλους αλλα σαν παιχνιδι λογου να θυμιζει σε μενα την αναγκη αφαιρεσης του airgap στον εγκεφαλο μου απ τις σκεπτοφουσκες που τον γεμιζουν συνεχως. ...κ ερχομενος παλι κυνηγωντας την ουρα μου "mind the gap mind the gap mind the gap..." να πω οτι ...το νοειν, διαλογειν, επικοινωνειν κ φιλοσοφειν ειναι εργαλεια κατανοησης του κενου αερος με τις σκεπτοφουσκες που γεμιζει τον εγκεφαλο μου p.s.την σκεπτοκαρφιτσα να σκανε οι σκεπτοφουσκες που φουσκωνουν το κενο αερος στην κεφαλα μου () ψαχνω αλλα καπου εχει πεσει μεσα στο σκοταδι του μυαλου μου κ δεν τη βρισκω p.s.2.κ ετσι το εχω ριξει λιγο κ στην φιλοσοφια μπας κ πεσει φως να βρω την σκεπτοκαρφιτσα που επεσε η ρημαδα...δεν μπορει, καπου εδω τριγυρω θα ναι... ...mind the gap between the brain and the thoughtform Edited by - Κostakourtas on 01/02/2014 00:14:53
arte Μέλος 2ης Βαθμίδας 216 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/02/2014, 02:37:07 "Αυτο που μαθαμε κυριως απο την φιλοσοφια του Καρτεσιου και του Καντ, μπορει να διατυπωθει ισως με τον ακολουθο τροπο: Ολες οι εννοιες και οι λεξεις , που σχηματιστηκαν στο παρελθον με το αμοιβαιο παιχνιδι αναμεσα στον κοσμο και σε εμας τους ιδιους, δεν ειναι ορισμενες με πραγματικη σαφηνεια οσον αφορα της σημασιας τους. Με αυτο εννουμε , οτι δεν ξερουμε ακριβως ποσο μπορουν να μας βοηθησουν να βρουμε τον δρομο μας μεσα απο τον κοσμο. Συχνα ξερουμε πως μπορουν να εφαρμοστουν σε μια πολυ πλατεια περιοχη εσωτερικων και εξωτερικων εμπειριων, αλλα δεν ξερουμε ποτε με απολυτη ακριβεια τα ορια της εφαρμοστικοτητας τους. Αυτο ισχυει και για τις πιο απλες και γενικες εννοιες, οπως υπαρξη, ή χωρος, ή χρονος. Για αυτο δεν θα ειναι ποτε δυνατο να φτασουμε σε μια απολυτη αληθεια μοναχα με την Ορθολογικη σκεψη." Werner Heisenberg (Νομπελιστας φυσικος). Απο το βιβλιο "Φυσικη και Φιλοσοφια".
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/02/2014, 02:54:53 Αυτό είπε και ο Κηφέας μέσες άκρες. Αυτό λέω κι εγώ. Μάλλον. Ωστόσο, αυτό που είμαι, είναι αρκούντως ελάχιστο, ώστε να συμπυκνώνει το κόσμος ολόκληρο. Κυρίως δε, την απορία του. Οι λέξεις φυσικά είναι απαραίτητες. Σχεδόν όσο και τα φερόμενα νοήματα. Αρκεί να γνωρίζουμε τη χρήση τους. Τόσο των λέξεων, όσο και των νοημάτων. Οπωσδήποτε, μια σχετική ταπεινότητα, είναι αν μη τι άλλο συνεπής της διαδικασίας. Από την άλλη, η ελευθερία της νόησης, όπως και κάθε ελευθερία, είναι εξορισμού δήλωση ταπεινότητας. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/02/2014, 03:04:40 Είμαι βέβαιος, πως ο Ρήγας κι ο Νικόλας είναι το ίδιο πρόσωπο. Ίσως μόνο, να χρειάζονταν κάποιες αποσαφηνήσεις, ή και μόνο η υπενθύμιση... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/02/2014, 03:13:24 Ίσως ακόμα θά'πρεπε, ο κάθε τόπος, να κατοικείται από εκείνους που τον νιώθουν. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.