ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΨΥΧΗ =-.
 ΟΙ ΑΠΑΤΕΣ ΤΗΣ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗΣ / ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 9
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ilias1990
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


104 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2017, 09:24:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ilias1990  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλτατε Ερμή, έχετε γράψει δεκαπέντε μυνήματα συνολικά, όλα στο ίδιο θέμα. Θα σας παρότρυνα να κάνατε μια γνωριμία με τον Μ87, σπάνια δυο άνθρωποι έχουν τόσα κοινά ... Θα μπορούσατε να του μάθετε καθαρεύουσα κι αυτός να σας μυήσει στο κυνήγι των τσαρλατάνων ψυχολόγων...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ερμής Δ
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2017, 09:35:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλτατε Ερμή, έχετε γράψει δεκαπέντε μυνήματα συνολικά, όλα στο ίδιο θέμα. Θα σας παρότρυνα να κάνατε μια γνωριμία με τον Μ87, σπάνια δυο άνθρωποι έχουν τόσα κοινά ... Θα μπορούσατε να του μάθετε καθαρεύουσα κι αυτός να σας μυήσει στο κυνήγι των τσαρλατάνων ψυχολόγων...




Δεν αντιλαμβάνομαι το σχόλιόν σας αγαπητέ. Έγραψα εις το θέμα που μου εκίνησεν την περιέργειαν ή το ενδιαφέρον αν θέλετε. Δεν έχω τον χρόνον που απαιτείται δι' ενδελεχεστέραν μελέτην του παρόντος χώρου. Ο τίτλος είναι εκείνος που κινεί την προσοχήν του εξωτερικού αναγνώστου πριν διαβάσει το κείμενον των απόψεων. Δεν είδον, εκ των μικρών περιηγήσεών μου πολλούς τίλους ενδιαφέροντας δι' εμέ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2017, 13:05:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ερμή τα μηνύματα του Μ87 δεν διαβάζονται λόγω ατσούμπαλης σύνταξης και δογματικού περιεχόμενου...και τα δικά σου μηνύματα επίσης κουράζουν το μάτι...δικαίωμά σου να γράφεις στην καθαρεύουσα, έτσι όμως φαίνεται σαν να προσπαθείς να ντύσεις κάποιες απόψεις με έναν βαρύγδουπο τόνο (και αυτό φίλε ούτε εντυπωσιάζει ούτε λειτουργεί)...

αν θες εξήγησέ μας αυτό που έγραψες πιο πάνω,

quote:
Η λέξις "πίστις" σημαίνει "βεβαιότης" και αύτη δεν δύναται να υπάρξει άνευ λογικής κρίσεως εις οιονδήποτε λογικόν ον ανεξαρτήτως του τι λέγει αυτό. Πάσα επιστήμη απαύγασμα του ορθού λόγου εστί και εφαρμογή αυτού, ως και η τέχνη και η θρησκεία, ο συνδυασμός των δύο πρώτων και πάσα ανθρωπίνη εκδήλωσις. Δια τούτο δεν υφίστανται απόλυτα διακριτά όρια μεταξύ των τριών μη υφισταμένου προηγουμένως του ορισμού των. Εν τη αληθεία εισί εν και το αυτό ό εκδηλεί διαφορετικήν όψιν του ως δεσπόζουσα εις κάθε εν εξ αυτών, ενώ όλαι οι πλευραί (λογική συναισθηματική κλπ) υφίστανται εις όλα εις τινά βαθμόν αλλά εις διάφορον αναλογία.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ερμής Δ
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2017, 19:59:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ερμή τα μηνύματα του Μ87 δεν διαβάζονται λόγω ατσούμπαλης σύνταξης και δογματικού περιεχόμενου...και τα δικά σου μηνύματα επίσης κουράζουν το μάτι...δικαίωμά σου να γράφεις στην καθαρεύουσα, έτσι όμως φαίνεται σαν να προσπαθείς να ντύσεις κάποιες απόψεις με έναν βαρύγδουπο τόνο (και αυτό φίλε ούτε εντυπωσιάζει ούτε λειτουργεί)...

αν θες εξήγησέ μας αυτό που έγραψες πιο πάνω,

quote:
Η λέξις "πίστις" σημαίνει "βεβαιότης" και αύτη δεν δύναται να υπάρξει άνευ λογικής κρίσεως εις οιονδήποτε λογικόν ον ανεξαρτήτως του τι λέγει αυτό. Πάσα επιστήμη απαύγασμα του ορθού λόγου εστί και εφαρμογή αυτού, ως και η τέχνη και η θρησκεία, ο συνδυασμός των δύο πρώτων και πάσα ανθρωπίνη εκδήλωσις. Δια τούτο δεν υφίστανται απόλυτα διακριτά όρια μεταξύ των τριών μη υφισταμένου προηγουμένως του ορισμού των. Εν τη αληθεία εισί εν και το αυτό ό εκδηλεί διαφορετικήν όψιν του ως δεσπόζουσα εις κάθε εν εξ αυτών, ενώ όλαι οι πλευραί (λογική συναισθηματική κλπ) υφίστανται εις όλα εις τινά βαθμόν αλλά εις διάφορον αναλογία.



Αγαπητέ και άγνωστε συνδαιτυμόνα kost δεν είναι ορθή πρακτική να προβαίνει τις εις αυθαιρέτους κρίσεις μειωτικές δι εν πρόσωπον και εν συνεχεία να ζητεί υπό του αυτού προσώπου την συνδρομήν του εις την εξήγησιν τινών λεγομένων του διότι με τον προκληθέντα εκνευρισμόν εκ της αυθαιρέτου κρίσεως δεν θα απαντήσει ορθώς ή με τον τρόπον που θα ήθελεν ή που θα απήτει η ερώτησις. Εν συνεχεία ή μη ορθή απάντησις δύναται να εκληφθεί ως αδυναμ΄λια του προοσώπου αυτού και η όλη καταστασις αποτελεί αν πα΄ραδειγμα εκεινου που κοινώς ονομάζεται αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Δηλαδή αμφισβητούμε τα λεγόμενα τινός , τον εκνευρίζομεν με μιαν προσβολήν δια να μην δύναται να απαντήσει ορθώς και εν συνεχεία του χρεώνομεν την λανθασμένη απάντησιν που επροκαλέσαμεν! Η τακτική αυτή θα ήτο ευφυής αν ήμεθα αντίπαλοι αλλά δεν είμεθα διότι δεν έχομεν συγκρουόμενα συμφέροντα εις τινά τομέα δια να διαχωρίσωμεν, εξ όσων γνωρίζω. Συνεπώς φιλικά σας συνιστώ να μην το επαναλάβετε εάν ειλικρινώς ζητείτε την διασάφησιν φράσεως τινός ή λεγομένων μου, διότι δεν θα απαντώ δια τον λόγον αυτόν και όχι διατί δεν θα ημπορώ να απαντήσω. Η ευθύνη θα είναι δική σας. Αν εκφράζατε απορίαν δια την χρήσιν της καθαρευούσης θα ηδύνασθο να ερωτήσετε και περί αυτού το οποίον όμως δεν επράξατε βασιζόμενος στο ιδικόν σας αυθαίρετον συμπέρασμα. Απορίας άξιον εστί επομένως πως και δεν έχετε ετοίμην την απάντησιν ήδη και περί του ερωτήματος που μόλις εθέσατε.
περί του αν διαβάζονται ή όχι τα μηνύματα δεν είναι νομίζω πρέπον να απασχολεί υμάς ή ημάς (εκτός και είσθε διαχειριστής και ενδιαφέρεστε απλώς δια την επισκεψιμότητα και ουχί δια την ουσία των γραφομένων) διότι σκοπός είναι η μελέτη των και αύτη ευρίσκεται εις τον αντίποδα της "ευκολίας" όπως είπον και εις προγενέστερον μήνυμα.

Η φράσις μου περί της λογικής η οποία ενυπάρχει εις πάσαν επιστήμην είναι σαφής. Εις πάντα άνθρωπον ενυπάρχει η ικανότης προς λογικήν κρίσιν ασχέτως αν λειτουργούσι τα αισθητήρια πλήρως. Ακόμη και εν τη κοιλία της μητρός του το έμβρυον κάμνει διακρίσεις και επιλέγει. Όταν πχ. ωθεί την κοιλίαν της μητρός του ή όταν επιλέγει το εν ή το άλλον πλευρόν ή όταν χαίρεται ακούον την φωνήν της μητρός του όλα αυτά είναι αποδείξεις ότι κάμνει διακρίσεις. Η διάκρισις γίνεται μεταξύ δύο στοιχείων και επιλέγεται το εν με αυτόματον σχεδόν τρόπον. Δια να κάμνει το έμβρυον διακρίσεις σημαίνει ότι υφίσταται και έμφυτος κριτική ικανότης βασιζομένη εις αρχετύπους ιδέας-παραστάσεις ως η ιδέα της συνδέσως του πόνου μετά του κακού, του αποφευκτέου. Ομοίως υφίστανται και άλλαι ανάλογαι έμφυται παραστάσεις αι οποίαι έχουσι την αφετηρίαν των εις την προ συλλήψεως κατάστασιν του εμβρύου. Το πόθεν ήλθον και πως ενεφυτεύθησαν είναι άλλο θέμα όχι του παρόντος. Οι έμφυται αυταί ιδέαι συνεχίζουσιν και μετά την γέννησίν του και το όλον σύστημα κρίσεως διαμορφούται συνεχώς και αναδιαμορφούται με τρόπον ώστε να ανταποκρίνεται σε όλον και περισσοτέρας περιπτώσεις ερεθισμάτων. Τούτον είναι προφανές θεωρώ. Εκείνον που δεν είναι προφανές εις πολλούς είναι το γεγονός ότι κάθε συναίσθημα είναι αποτέλεσμα κρίσεως, κριτικού διαχωρισμού ενός στοιχείου από έτερον. Πχ η ωραία οσμή των ανθέων δεν χρειάζεται να μας διδάξει τις ότι είναι ωραία αλλά αυτομάτως έχομεν την τάσιν να την θεωρούμε ούτως επειδή κάτι ενεργοποιείται εντός ημών το οποίον εκ της εμφύτου κριτικής ικανότητος το αναγνωρίζωμεν ως καλόν διότι προάγει την επιβίωσιν. Η οσμή σηπωμένων υλών ή καυστικών υλών ουδόλως χαρακτηρίζεται επιθυμητή και αυτομάτως λαμβάνει αντίθετον χαρακτηρισμόν. Ομοίως και οι συνδυασμοί μορφών, χρωμάτων , ήχων , υφών, γεύσεων κλπ. Γενικώς τα πάντα όσα αισθανόμεθα. Πέραν της αυτομάτου κρίσεως υπάρχει και η διδασκομένη. Εις ενδιαμέσους περιπτώσεις ερεθισμάτων ουδετέρων τρόπον τινά τα θεωρούμεν καλά ή κακά αναλόγως της πείρας ημών. Δια τούτο και η εκτίμησις της ωραιότητος ενέχει και υποκειμενικήν πλευράν. Η τέχνη μπορέι να θεωρηθεί και ως η διαχείρισις της ωραιότητος κατά μία έννοια. Η επιστήμη ομοίως. Η ανακάλυψις γίγνεται όταν τις συλλάβει μιαν πιο ολοκληρωμένην εικόναν του σύμπαντος και προβλέψει πχ. ένα σωματίδιον ή φαινόμενον. Ο καλλιτέχνης ομοίως αν συλλάβει την έννοιαν της ωραιότητας εις βαθυτέραν σύλληψιν από τινά άλλον ή από τους περισσοτέρους ανθρώπους δύναται να προξενεί βαθέα συναισθήματα εις τον θεατή ή απολαυστήν του έργου του ο οποίος θα μαγεύεται κυριολεκτικώς και δεν θα δύναται να εξηγήσει τι είναι εκείνο που το μαγεύει. Η χρήση της χρυσής τομής πχ. εις του αρχαίους ναούς είναι μία από τις περιπτώσεις όχι η μοναδική και ίσως να μην είναι και η σπουδαιοτέρα διότι υπάρχουσι πλήθος αναλογιών με ανάλογες επιδράσεις. Δε θα ήτο άστοχον να έλεγε τις ότι οι τέκτονες οφείλουσι να αντικαταστήσουν την ονομασίαν περί του Υπερτάτου Όντος και να λέγεται αντί ο Μέγας Αρχιτέκτων του Σύμπαντος το ορθότερον ο Μέγας Καλλιτέχνης του Σύμπαντος, διότι η ωραιότης είναι ο αρχαίος Έρως ο συνεκτική δύναμις των πάντων. Δια τούτο και σπουδαιότερος είναι ο τρόπος συνδυασμού όλων αυτών προς το επιθυμητόν αποτέλεσμα. Διότι και εις την χρήσιν των θα ίδωμεν λάθη τα οποία δεν είναι πάντοτε λάθη αλλά εσκεμμένες αποκλίσεις λόγω ανωτέρου νόμου εις τον οποίον υπακούουν και τον οποίον ενεργοποιούν. Αν πχ. οι περισσότεροι θεωρούν ότι ο άνθρωπος δεν αντιλαμβάνεται διαφοράς χιλιοστών σε ένα οικοδόμημα ως ο Παρθενών που είναι δεκάδες μέτρα το μήκος του δε θα λάβει μέριμνα δια τα αποκλίσεις αυτάς ενώ αντιθέτως άλλος που γνωρίζει το μυστικό θα λάβει τα μέτρα και με τις αφανείς αποκλίσεις θα επιτύχει την εντύπωσιν εις τον εσωτερικό κόσμον του θετού εκείνου που επιθυμούσε σε αντιθεσιν με τον πρώτον που απλά θα χρησιμοποιήσει την χρυσήν τομήν. Η "αφανής αρμονία κρείττων της εμφανούς" κατά τον Ηράκλειτον.
Είναι ισχυροτέρα επειδή δρα επί λεπτοτέρου πεδίου αφανούς εις την συνήθη συνείδησιν του ανθρώπου.
Το συναίσθημα παράγεται από κρίσεις οι οποίαι εξ ορισμού δεν δύνανται να είναι μη λογικαί διότι είναι τοιαύται εις το έσχατον επίπεδον, το έμφυτον ως αποσκοπούσαι εις την επιβίωσιν του όντος. Εκείνο που δύναται να είναι μη λογικόν είναι ο συνδυασμός των δεδομένων που κάνουν οι εξωτερικοί παρατηρηταί δια κρίσεις άλλου λογικού όντος χωρίς να γνωρίζουσι όλα τα δεδομένα που αυτό διαθέτει και υπό την ιδίαν μορφήν.
Πχ όταν τις ιδεί να ερωτοτροπεί το αγαπημένον του πρόσωπον με άλλο υφίσταται εσωτερικήν αναστάτωσιν λόγω της πληροφορίας αυτής (οπτικής) διότι κρίνει ότι θα απωλέσει την "ευτυχίαν του". Προκειμένου να την προστατεύσει ενεργεί επί τη βάσει της ιδίας αρχής της αυτοσυντηρήσεως και τότε αποκαλύπτεται πόσο είχε εργασθεί εσωτερικώς με την γνώσιν του εαυτού του.Ίσως φαινομενικώς να είναι παράλογαι οι ενέργειές του επειδή ο εξωτερικός παρατηρητής δεν γνωρίζει την εσωτερικήν δομή της κριτικής λειτουργίας του. Το αυτό και εις πάσαν άλλη περίπτωσιν.
Όμως δεν υφίσταται παραλογισμός δια το ίδιον το ον και εις μάτην επιχειρεί τις να το πείσει περί του αντιθέτου. θα ωφελούσε αν προσπαθούσε να ανιχνεύσει την διαμορφωθείσαν δομήν της κριτικής λειτουργίας του και την ορολογία του ώστε να ομιλούν την ίδιαν γλάσσαν παρά να τον καλεί σε ένα είδος αυτοκτονίας νοητικής , που είναι η απάρνησις του εαυτού του χάριν ... τίνος; του ψυχολόγου; του ιερέος; της ερωμένης;
Ο άνθρωπος ακόμη και αν δείξει ότι απαρνείται τον ευατόν του στην ουσία δεν τον απαρνείται ποτέ αλλά εξακολουθεί να έχει την ιδίαν κριτικήν ικανότητα και λειτουργία. Ο μόνος τρόπος να μεταβληθεί αύτη είναι η πληροφορία η οποία εισέρχεται είτε ως μόρφωσις είτε ως εμπειρίαι κατά το διάστημα που υποκρίνεται ότι μετεβλήθη.
Εδώ έρχεται και η πίστις εις την συζήτησιν. Η θεωρούμενη "πίστις" πολλάκις είναι ψευδής. Συνήθως είναι ψευδής και είναι φυσικόν τοιούτον τι. Ο άνθρωπος δεν εγεννήθη δια να αυτοκτονεί νοητικώς αλλά δια να επιβιώνει. Δια να επιβιώσει ακολουθεί τα λεγόμενα των γονέων του, ιερών κλπ. μέχρι του σημείου πυ δεν τον θίγουν και υποκρίνεται πίστιν όπως και ο ερωτευμένος υπόσχεται παντοτινή αγάπη. Το παιδίον αν αγαπά τους γονείς του δέχεται τα λεγόμενά τους αλλά λόγω της αγάπης του προς αυτούς επειδή το αγαπούν και αυτοί. Δεν τα έχει εξετάσει ούτε και τα αποδέχεται συνήθως μόλις αναπτυχθεί η κριτική ικανότης του. Αν το βασανίζουν φυσικά και δεν τα δέχεται αλλά υποκρίνεται συνειδητά ή επαναστατεί, που είναι και το φυσικότερον. Αν το αγαπούν υποκρίνεται μεν αλλά ασυναίσθητα. Η αγάπη αύτη βεβαίως και αυτή μπορεί να είναι συμφεροντολογική αλλά ας μην το αναλύσωμεν σε αυτό το σημείο διότι δεν πρόκειται περί συμφέροντος εις κάτι απτόν απαραιτήτως αλλά εις συναισθηματικήν αποδοχήν κυρίως. Το αυτό πολλάκις ισχύει και εις τον έρωτα. Οι πιστοί επομένως λόγω αυτών των λόγων "πιστεύουν όπως τα βρήκαν" όχι επειδή έχουν πεισθεί όπως θα ήτο και το ορθόν. Το αυτό ισχύει και εις την επιστήμην και πανταχού. Αν κατά το διάστημα της υπόκρισης έρθουν σε επαφή με εμπειρίες και πληροφορίας που αναδιαμορφώνουν ριζικά την κριτική λειτουργία τότε η "πίστις" γίνεται διαφορετική. Επί άλλης βάσεως μη υποκριτικής. Ομοίως και αν ασκήσει λογικήν έρευναν και πεισθεί.
Οι πλείστοι των επιστημόνων δεν εξετάζουν ότι θεωρείται προφανές και αληθές από την πλειονότητα έως την στιγμήν που τις θα υποδείξει μετά ορισμένων στοιχείων το αντίθετον και θα θραύσει την βεβαιότητα αύτη εις ένα μέρος της κοινότητος. Εάν η επιστημονική κοινότητα αποδέχεται πλάνας ως αληθείας δεν δύναται να το αποδείξει τις παρά μόνο μέσω των μεθόδων που οι ίδιοι θεωρούν αποδεκτάς και λογικάς.
Εις πάντας ανθρώπους κατά τα ανωτέρω υφίστανται όλαι αι ενέργειαι τόσον της λογικής όσον και των συναισθημάτων που απορρέουν από αυτήν. Η έμφασις όμως δίδεται διαφοροτρόπως ανάλογα με την ιδιοσυστασίαν καθενός. Πχ. η διαπίστωσις ότι μας αγαπά πρόσωπον που θεωρούμεν αξιόλογον και αγαπητόν από ημάς μας γεμίζει ευφορίαν και θέλομεν το συντομότερον να συνδεθώμεν μετ΄αυτού ειδικά εις την εφηβίαν και εις την πρώτην σχέσιν. Αν όμως έχομεν ήδη πολλάς αναλόγους εμπειρίας η έμφασις δίδεται εις λεπτοφυστέρας αποχρώσεις του ενδιαφέροντος. Δηλάδη αναζητώμεν τον λόγον δια τον οποίον μας αγαπά διότι δεν θέλωμεν πχ. απλά την σωματικήν ηδονήν διότι ήδη διεπιστώσαμεν ότι αύτη δεν ήτο η ευτυχία όπως την ανεμέναμεν. Αναγκαζόμεθα εκ των πραγμάτων να αναθεωρήσωμεν την κριτικήν μας λειτουργίαν όπως και με κάθε εμπειρίαν άλλωστε και να θέσωμεν τον στόχον εις υψηλότερον πεδίον. Και πάλιν όμως δεν αλλάσσει ο κανών ότι το συναίσθημα είναι αποτέλεσμα λογικής κρίσεως αυτομάτου σχεδόν. Η θέα ενός ενδιαφέροντος προσώπου και η ανταπόκρισίς του διατί μας προκαλεί ευφορία; Επειδή συνδέομεν μετ΄αυτού (το οποίον ήδη έχομεν μερικώς αξιολογήσει) εικόνας εκ της φαντασίας μας ευνοϊκάς δια το μέλλον. Η λεγομένη "επένδυσις" σκέψεων και συναισθημάτων. Η διάψευσις των φαντασιών μας προκαλεί πόνον και δεν θέλωμεν να τον αισθανθώμεν. Το σφάλμα εις τον ούτως σκεπτόμενον δεν ευρίσκεται εις το ότι δεν θέλει να αισθανθεί τον πόνον της διαψεύσεως αλλά εις το ότι θεωρεί ότι δύναται να παραμείνει η κατάστασις ως έχει και ότι δεν χρειάζεται να εξετάσει αν είναι αληθής ή όχι η διάψευσις. Φαίνεται να λειτουργεί ως μη λογικόν ον επί έν διάστημα αλλά δεν είναι ακριβές τοιούτον τι επειδή έχει μεταβληθεί το ον και η βαρύτητα την οποία αποδίδει εις τα παραμέτρους της ζωής του αλλά και πάλι λογικά λειτουργεί.
Ίσως το δυσκολότερον σημείον εις τα ανωτέρω είναι το να βεβαιωθεί κανείς ότι το συναίσθημα είναι παράγωγο λογικής κρίσεως διότι φαίνεται ως να λειτουργεί ανεξαρτήτως εις τους περισσοτέρους ενώ το αντίθετον συμβαίνει. Εις πάντας ανθρώπους. Ως λέγομεν "συναισθηματική νοημοσύνη" θα ημπορούσαμε να είπωμεν και "νοητικός συναισθηματισμός". Μία μαθηματική αναλογία είναι η απόστασις του σημείου Γ η οποία είναι απόστασις Β μονάδων από το Α σημείον (επί μίας ευθείας) η οποία είναι ταυτοχρόνως απόστασις Α μονάδων από το σημείον Β. Ο νους είναι ο γεννήτωρ του συναισθήματος και όταν τις συνειδητοποιήσει αυτό το σημείον ενοποιεί αυτά τα δύο φαινομενικώς ανεξάρτητα στοιχεία εντός του εις ένα. Είναι εν είδος μυήσεως η πληροφορία αύτη όταν την αποδεχθεί δια λογικής εξετάσεως ο άνθρωπος. Πάσαν ιδέαν άλλωστε την οποίαν αποδέχεται δια λογικής ερεύνης μυεί αυτόν εις μεγαλυτέρας ή μικροτέρας μυήσεις ανάλογα με την ιδέαν και την περίστασιν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2017, 20:36:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν θα καταλάβεις kost τι γράφει, μας εξηγείς κι εμάς του υπόλοιπους. Σου αφήνω έναν εύλογο χρόνο βέβαια...

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/01/2017, 20:39:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ο Ερμής είναι δυσερμήνευτος

Ερμή Δ. στο πρώτο σου μήνυμα είπες πολύ ευγενικά

quote:
Με συγχωρείτε δια την ανάμικτον καθαρεύουσα αλλά έρχεται αυτομάτως εις την επιφάνεια αν και προσπαθώ να γράφω εις την δημοτικήν, λόγω εκπαιδεύσεως εις άλλας εποχάς που ήτο σε ισχύ. Θα καταβάλω προσπάθεια να μην την χρησιμοποιώ εάν σας ενοχλεί.

Τώρα όμως στην πρώτη κριτική μάς τα λες αλλιώς...αρπάζεσαι και νομίζεις ότι σού επιτίθεμαι ώστε να χάσεις την ψυχραιμία σου...θα στο ξαναπώ λοιπόν, πάρα πολύ ευγενικά, ο τρόπος που γράφεις αδικεί το περιεχόμενο των γραφομένων...και δεν είναι μόνο η καθαρεύουσα, είναι και το ότι δεν χωρίζεις παραγράφους το οποίο καθιστά πολύ δύσκολη την ανάγνωση των κειμένων σου. Επίσης οι απόψεις σου ανακατώνουν κομματάκια από Πλάτωνα, Ηράκλειτο, λογική τύπου Αριστοτέλη, χρυσές τομές, τεκτονισμό, το έμβρυο στην κοιλιά της μάνας, η ψυχολογία του απατημένου άντρα, συναισθηματική νοημοσύνη και άλλα, τα οποία ωραία και πικάντικα είναι, αλλά δεν έχουν μία αρχή, μέση και τέλος βρε αδερφέ...είναι ολίγον ασυνάρτητα...εσύ τι λες;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ερμής Δ
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2017, 10:39:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ο Ερμής είναι δυσερμήνευτος

Ερμή Δ. στο πρώτο σου μήνυμα είπες πολύ ευγενικά

quote:
Με συγχωρείτε δια την ανάμικτον καθαρεύουσα αλλά έρχεται αυτομάτως εις την επιφάνεια αν και προσπαθώ να γράφω εις την δημοτικήν, λόγω εκπαιδεύσεως εις άλλας εποχάς που ήτο σε ισχύ. Θα καταβάλω προσπάθεια να μην την χρησιμοποιώ εάν σας ενοχλεί.

Τώρα όμως στην πρώτη κριτική μάς τα λες αλλιώς...αρπάζεσαι και νομίζεις ότι σού επιτίθεμαι ώστε να χάσεις την ψυχραιμία σου...θα στο ξαναπώ λοιπόν, πάρα πολύ ευγενικά, ο τρόπος που γράφεις αδικεί το περιεχόμενο των γραφομένων...και δεν είναι μόνο η καθαρεύουσα, είναι και το ότι δεν χωρίζεις παραγράφους το οποίο καθιστά πολύ δύσκολη την ανάγνωση των κειμένων σου. Επίσης οι απόψεις σου ανακατώνουν κομματάκια από Πλάτωνα, Ηράκλειτο, λογική τύπου Αριστοτέλη, χρυσές τομές, τεκτονισμό, το έμβρυο στην κοιλιά της μάνας, η ψυχολογία του απατημένου άντρα, συναισθηματική νοημοσύνη και άλλα, τα οποία ωραία και πικάντικα είναι, αλλά δεν έχουν μία αρχή, μέση και τέλος βρε αδερφέ...είναι ολίγον ασυνάρτητα...εσύ τι λες;




Δεν διαθέτω αρκετόν χρόνον φίλτατε δια να ασχοληθώ και με την μορφικήν όψιν των γραφομένων μου. Πας όστις ενδιαφέρεται δι αυτά θα δώσει προσοχήν εις το περιεχόμενον και ουχί εις την μορφήν. Η αμέλεια περί την μορφήν είναι και ενός είδους προστασία αυτών από την ενασχόλησιν με αυτά των ολιγότερον ενδιαφερομένων, εις φυσικός τρόπος διαλογής αν προτιμάτε, ο οποίος ενυπάρχει εις κάθε τι εις το σύμπαν. Δια την μορφικήν όψιν θα έπρεπε να ενδιαφέρονται οι διαχειρισταί του παρόντος ιστοτόπου και ουχί υμείς και μάλιστα υπό την προϋπόθεσιν ότι ενδιαφέρονται δια την επιφάνειαν μόνον προκειμένου να προσελκύσουν συμμετοχάς. Συνεπώς δεν υφίσταται δι εμέ λόγος να δαπανήσω περισσότερον χρόνο δια την μορφικήν όψιν των γραφομένων μου. Όλα τα αρχαία κείμενα και γενικώς τα έχοντα ουσιαστικάς γνώσεις παραμένουν αθέατα, "κρυπτόμενα" , αν και φανερά εις όλους, εις το περιθώριον της ανυποληψίας των πολλών, διότι η πανσοφία του Υπερτάτου Όντος εφρόντισεν ώστε να λάβουν μορφήν ανυπόληπτην υπό των πολλών και ούτω να ανταμείβεται δια της λήψεως ουσιαστικής γνώσεως μόνον πας ο έχων την έμπνευσιν να υπομείνει την ακατάλληλον μορφήν επειδή διαβλέπει την κατάλληλον και ενδιαφέρουσαν ουσίαν. Οι λοιποί θα κυνηγούν την εμφάνισιν εις πάντα και αυτήν θα απολαμβάνουν. Από αρχαιοτάτων χρόνων υφίστανται φυσικαί διαβαθμίσεις εις τους αναζητητάς της αληθείας και ούτω θα συνεχισθεί δια παντός. Οι περισσότερον μυστικές γνώσεις κρύπτονται φανερούμεναι ή αποκαλύπτονται κρυπτόμεναι υπό το πέπλον της ακαταλληλότητος λόγω εμφανίσεως, μίαν συσχέτισιν την οποίαν κάμνει ο ακαλλιέργητος νους, ο επιθυμών την αδράνειαν, είτε ως μη έχων περισσοτέραν ενέργειαν να δαπανήσει χάριν της αληθούς γνώσεως λόγω πλήρους εξουθενώσεως, είτε λόγω εσφαλμένης κρίσεως περί της αξίας των όντων και των γνώσεων. Αν τα γραφόμενά μου έχουν περιεχόμενο αξιόλογον: τίποτε δεν μπορεί να τα αδικήσει. Αν δεν έχουν: τίποτε δεν ημπορεί να τους προσδώσει τοιούτον. Δεν ήτο ιδεασμός μου τ απερί επιθέσεως αλλά απεδείχθησαν ήδη (δεν θα αναλύσω το πως). Ομοίως και το αν είναι ασυνάρτητα: ας τα διαβάσουν όσοι θεωρούν ότι δεν είναι ασυνάρτητα ή όσοι επιθυμούν να λύσουν τον γρίφον της ασυναρτησίας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2017, 11:13:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ετσι είναι Ερμάκο. Το Υπέρτατο Ον σκοπίμως δημιούργησε την υπέρτατη βλακεία, έτσι ώστε να δοκιμάσει τους εκλεκτούς σε αυτή την ατραπό. Η μοίρα όρισε εσύ να είσαι ένας από αυτούς. Μόλις την τερματίσεις, μας μεταφέρεις τι υπήρχε στο βάθος.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/02/2017, 21:49:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Tρεις λαλούν και δυο χορεύουν...ας το ξαναπούμε, η μορφή είναι ατιμέλητη και το περιεχόμενο ασυνάρτητο...καμία σχέση δεν έχουν αυτά με το περιεχόμενο των αρχαίων ποιητών, φιλοσόφων και μυσταγωγών που μιλούσαν με μύθους, αλληγορίες και που γενικώς χρησιμοποιούσαν 'κρυπτικά' μέσα (πχ. Πλάτωνας, Εμπεδοκλής, Ηράκλειτος κτλ.). Η μορφή των δικών τους κειμένων ήταν άψογη, το δε περιεχόμενο πυκνό και βαθύ...επίσης για δεύτερη φορά κάνεις εντελώς άσχετες αναφορές σε διαχειριστές το οποίο θυμίζει έντονα το τί έγραφε παλιότερα ένα τρολ...ας το ξαναπούμε λοιπόν, προσπάθησε να γράφεις πιο καθαρά και άσε τις συγκρίσεις με αρχαίους διότι αυτό είναι άστοχο και αστείο.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ερμής Δ
Νέο Μέλος


23 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2017, 00:25:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι εκφράσεις σας Heretic χαρακτηρίζουν το ποιον σας. Αδιαφορώ τόσον δια την κρίση σας kost επί των λεγομένων μου όσον και δια την γνώμην σας περί των αρχαίων φιλοσόφων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/02/2017, 18:39:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Οι εκφράσεις σας Heretic χαρακτηρίζουν το ποιον σας. Αδιαφορώ τόσον δια την κρίση σας kost επί των λεγομένων μου όσον και δια την γνώμην σας περί των αρχαίων φιλοσόφων.



Ερμη Δ ιγώ ιστί μεθ'υμών.

Αμην λέγω υμιν με πολλήν συγνώμην, ώ άνδρες συνδετυμόνες,ακούουσι τοιούτων λόγων και αναμιμνησκομένοις των γεγενημένων, ομοίως άπασι οργίζεσθαι τοις εν esoterica μείνασι.

Ικανοί γαρ οι υπάρχοντες εχθροί τώ φόρουμ και μέγα κέρδος νομίζοντες είναι, τους αδίκως εν ταίς διαβολαίς καθεστηκότας.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M87
Μέλος 1ης Βαθμίδας


51 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/03/2017, 09:20:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΠΟ ΣΕΛΙΔΑ 3 (ΜΕΡΟΣ Α)

Σε συνέχεια της συζήτησης μεταξύ εμένα και του ψυχιάτρου την οποία παρέθεσα στην προηγούμενη σελίδα, να πω τα εξής:

Εγώ καταδεικνύω ότι ο ιδρυτής της ΨΥΧιατρικής Johann Christian Reil ουδέποτε απέδειξε την ύπαρξη ψυχής ως όφειλε καθότι θεμελίωνε "επιστήμη" και όχι μυθιστόρημα. Όφειλε σύμφωνα με το "ο καταθέτων την θετική πρόταση φέρει το βάρος της απόδειξης" να αποδείξει τους ισχυρισμούς του καθώς επίσης και την δυνατότητα ενασχόλησης με ένα αντικείμενο το οποίο ανήκει είτε στον χώρο της φιλοσοφίας [στην καλύτερη των περιπτώσεων από άποψη επιστημών], είτε στον χώρο της θρησκείας.

Ακόμα, είτε ευθύνεται ο Emil Kraepelin είτε ο Wilhelm Wundt για την ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧιατρικής, από το σημείο εκείνο και ύστερα, εγκαταλείπεται η όποια προσπάθεια ορισμού της ψυχής.

Δεν υπάρχει επιστημονικός τρόπος ορισμού της ψυχής. Δεν υπάρχει διασύνδεση ή επικοινωνία με το υπερπέραν. Δεν υπάρχει πείραμα-παρατήρηση το οποίο μπορεί να γίνει (παρότι οι αλχημιστές άλλων εποχών ευθύνονται για πολλές "νεκροψίες εν ζωή" οι οποίες γίνανε με την ελπίδα να δουν την ψυχή να φεύγει από το σώμα) και οι νεκροί δεν μας λένε πως είναι εκεί που είναι.

Από τον ορισμό της ψυχής λοιπόν, το μόνο το οποίο μπορεί να "βγεί" είναι:

α. θρησκεία ή
β. φιλοσοφικό ρεύμα.

Αν θυμάσαι κάποτε σαν παιδί, μπορεί να σου είχαν πει μία από τις ιστορίες του σοφού Αίσωπου, αυτή της αλεπούς και τα σταφύλια, τα οποία όλο πηδάει να τα πιάσει, αλλά επειδή αυτά κρέμονται ψηλά τελικά η αλεπού λέει από μέσα της "ξινά είναι" για να δικαιολογήσει την εγκατάλειψη της προσπάθειας της γιατί στη συνέχεια αποχωρεί.

Το ίδιο έκανε και ο Wilhelm Wundt όταν είπε ότι:

"Η ψυχή δεν δύναται να υπάρχει ΠΛΕΟΝ, στο πρόσωπο της κατανόησης της φυσιολογίας την οποία έχουμε σήμερα".

Και ότι:

"Οι άνθρωποι δεν έχουν ψυχή και πρέπει να αντιμετωπιστούν σαν ζώα προς εκπαίδευση".

Του ήταν προτιμότερο να δικαιολογήσει την αδυναμία ορισμού της - την οποία δεν είχε μόνο ο ίδιος φυσικά - χωρίς να καταλήξει σε ίδρυση θρησκείας ή φιλοσοφικού ρεύματος λέγοντας "δεν υπάρχει ανθρώπινη ψυχή", παρά να συνεχίσει να ματαιοπονεί προσπαθώντας να εισάγει "επιστήμη" και "γνώση" στο υπερπέραν και την μεταφυσική τα οποία δεν του κάναν το χατήρι όπως δεν το κάνουν σε κανέναν μας. Όλα αυτά χωρίς ίχνος απόδειξης. Και γιατί να προσκομίσει αποδείξεις άλλωστε; Σάμπως και ο συντοπίτης του ο Christian Reil ( https://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Christian_Reil ) προσκόμισε αποδείξεις περί ύπαρξης της ανθρώπινης ψυχής το 1808 όταν πρωτοχρησιμοποίησε τον όρο ΨΥΧιατρική; Θα έπρεπε σύμφωνα με το "ο καταθέτων την θετική πρόταση φέρει το βαρος της απόδειξης" αλλά ΔΕΝ (έτσι γίνεται το σωστό επιστημονικό έργο!)... Γι' αυτό στην ανάρτηση μιλάω για "ιδιοφυή βλακεία" εκ μέρους του Wilhelm Wundt.

Τώρα, σε ποιόν χρεώνεται ιστορικά, η υιοθέτηση των απόψεων του μιας και - σύμφωνα με τα όσα λένε οι ιστορικοί - ο μαθητής του Wilhelm Wundt, Emil Kraepelin είναι αυτός ο οποίος ευθύνεται για την ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧιατρικής, αυτό είναι άγνωστο. Αυτό που ξέρω να πω, είναι ότι οι ίδιοι ιστορικοί που αναφέρουν την ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧιατρικής, ΔΕΝ αναφέρουν τους λόγους μετονομασίας αυτής από ΨΥΧιατρική σε ΝΕΑ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΨΥΧιατρική, δεν αναφέρουν ΠΟΤΕ και με ποιανού ευθύνη υιοθετήθηκαν οι απόψεις του Wilhelm Wundt από την ΨΥΧιατρική είτε αυτή είναι σκέτη είτε ΝΕΑ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗ και δεν αναφέρουν που θα βρούμε ΕΓΓΡΑΦΟ ΟΡΙΣΜΟ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ στο περίγραμμα σπουδών της ΨΥΧιατρικής ή ΨΥΧΟλογίας. Σημειοτέον ότι ο Kraepelin - ο οποίος είχε φήμη "πολιτικάντη" και "επιστημονικού διαχειριστή" ανάμεσα στους συναδέλφους του - ιδρυσε μόνο ένα τμήμα ΨΥΧιατρικής (πανεπιστήμιο Μονάχου 1903) και ο Wilhelm Wundt (1832-1920) ζούσε ακόμα.

Edited by - M87 on 06/03/2017 10:27:45Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M87
Μέλος 1ης Βαθμίδας


51 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/03/2017, 09:31:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΠΟ ΣΕΛΙΔΑ 3 (ΜΕΡΟΣ Β)

Σήμερα, +100 χρόνια μετά την ίδρυση της παραπάνω σχολής, οι Βασιλόπουλος Δ. και Παξινός Γ. μας λένε τα εξής:

"Για να προχωρήσει η ψυχιατρική, ΑΦΗΣΕ ΠΙΣΩ το θεμελιώδες ερώτημα "τι είναι ψυχή"."
28/05/2000, Βασιλόπουλος Δ. Καθ. Νευρολογίας και Ψυχιατρικής Πανεπιστημίου Αθηνών ( http://www.e-orfeas.gr/special/darksideofmoon/7275-%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF%81%CE%B7%CF%82-%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CE%97-%CF%88%CF%85%CF%87%CE%AE,-%CE%B7-%CF%84%CF%81%CE%AD%CE%BB%CE%B1,-%CE%B7-%CF%88%CF%85%CF%87%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE,-%CE%BF-%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B9-%CE%BF-%CE%B8%CE%AC%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%82.html )

"Η ψυχολογία ΕΧΑΣΕ την ψυχή της το 1930, όταν οι ψυχολόγοι (σ.σ. οι μπιχεβιοριστές) σταμάτησαν να μιλάνε για ψυχή και άρχισαν να μιλάνε για συμπεριφορά, για ερέθισμα-αντίδραση."
18/05/2015, Γ. Παξινός Νευροεπιστήμονας ( http://www.topontiki.gr/article/129219 )

Δηλαδή, είτε με τα όσα λέει ο ένας, είτε με τα όσα λέει ο άλλος διαφαίνεται ένα σημείο μεταστροφής της ΨΥΧιατρικής από ψευδοεπιστήμη με αντικείμενο την ανθρώπινη ψυχή, σε ψευδοεπιστήμη χωρίς αντικείμενο την ανθρώπινη ψυχή. Αν βρεις τεκμηρίωση που να υποδεικνύει ΠΟΥ, ΠΟΤΕ και από ΠΟΙΟΝ έγινε η μεταστροφή αυτή, σφύρα μου κλέφτικα. Ομοίως σφύρα μου κλέφτικα αν μου βρεις τον ορισμό της ψυχής σε βιβλίο προπτυχιακού κύκλου σπουδών ΨΥΧιατρικής ή ΨΥΧΟλογίας ή απόδειξη ύπαρξης της ψυχής που να χρονολογεί από το 1808 ή απόδειξη μη-ύπαρξης της ψυχής που να χρονολογεί μετά την γέννηση του Wilhelm Wundt (1832). Μυστικά καλύτερα κρυμμένα και από το πτώμα του Jimmy Hoffa ( https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Hoffa ). Όμως μεταξύ των ΨΥΧιάτρων και ΨΥΧΟλόγων φαίνεται η ιστορία της μεταστροφής αυτής να είναι κοινό βρώμικο μυστικό, ενώ οι υπόλοιποι ψάχνουμε να βρούμε ιστορική τεκμηρίωση για αυτό και να μην υπάρχει απολύτως τίποτα, το οποίο είναι και ο λόγος για τον οποίο παραθέτω την διαδικτυακή συνομιλία μου με τον παραπάνω ψυχίατρο.

Ομοίως αναπάντητο παραμένει το γιατί οι ψευδοεπιστήμες αυτές δεν αναπροσάρμοσαν την ονομασία τους ώστε να αντανακλά το αντικείμενο της ενασχόλησης τους. Εδώ το μόνο το οποίο μπορώ να υποθέσω είναι ότι με την τεχνική του ψεύδους "κρυμμένο σε κοινή θέα" εξυπηρετεί, ή μάλλον εξυπηρετούσε, ο κόσμος να νομίζει ότι οι ψευδοεπιστήμες αυτές ασχολούνται με την ανθρώπινη ψυχή ενώ η ουσία είναι ότι ούτε πιστεύουν στην ύπαρξη ανθρώπινης ψυχής, ούτε την ορίζουν [red]ΕΓΓΡΑΦΩΣ, ούτε ασχολούνται με αυτή και επιδίδονται στην διάδοση στοιχείων αθεισμού καθότι ο αθεισμός είναι η μόνη "νοητική κατεύθυνηση" η οποία δικαιολογεί τις θέσεις τους. Η εναλλακτική τους - αν και εφόσον αναγνώριζαν την ύπαρξη ανθρώπινης ψυχής - είναι η δημιουργία θρησκείας ή φιλοσοφικού ρεύματος.

Edited by - M87 on 06/03/2017 10:44:05

Edited by - M87 on 06/03/2017 10:45:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/03/2017, 14:42:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΆ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΤΩΟΤΙ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΨΥΧΙΑΤΡΟΙΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tereza_Varma_Dacosta
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
15 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/03/2017, 21:55:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tereza_Varma_Dacosta  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πολυ καιρο ειχα να σας διαβασω και χαιρομαι που ειστε καλα.
Ασφαλως ενδιαφερουσα αναρτηση, με την συμμετοχη του Ερμη ..οστις ομιλει την Ελληνικην.. και ταραζει τους κεκοιμησμενους.
Χαιρομαι που το παλευετε.
Κι αν καποιοι ασεβουν, εμεις σας εννοουμε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tereza_Varma_Dacosta
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
15 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/03/2017, 22:10:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tereza_Varma_Dacosta  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τοσο διεξοδικα αναλυετε την ανυπαρξια επιστημης ψυχολογων και περιγραφετε εναν φορεα που κυριαρχει στους ονομαζομενους ασθενεις ωστε τον χειρισμο και την 'επιμελεια τους να εχει το κρατος.
Σωστα ειπε ο Ερμης οτι η ψυχη περιγραφεται με λεπτομερεια -απο τους γνωστες με λεπτομερεια.
Σαν φυσικο μεγεθος ομως περιοριζομενη στο χωρο και χρονο ενιοτε υποφερει, ασθενει και ζητα ζωτικο χωρο κλπ.
Αυτα ειναι πολυτελειες στον prison planet.
Εδω κυριαρχει ο νομος της ζουγκλας.
Εκτος κι αν καμμια φορα επεμβαινουν οι διευθυνται του τζειλ και ..αλλως εδοξεν.

Αν δεν καταλαβαινετε καμμια -σπανια ελληνικουρα μου ανοιχτε λεξικο απλης καθαρευουσας..

Χαρηκα που σας διαβασα


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tereza_Varma_Dacosta
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
15 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/03/2017, 22:24:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tereza_Varma_Dacosta  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μ87 αν μου επιτρεπεις να γινω περιεργη το νικ σου αναφερεται στο αστρο Μ87 του αστερισμου της Virgo?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


104 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/03/2017, 12:11:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ilias1990  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλη Τερέζα είμαι ένας από τους κεκοιμισμενους. Ομολογώ ότι μόλις είδα την απάντησή σου ταραχτηκα, άνοιξα ένα πρόχειρο λεξικό,η αφύπνιση όμως δεν ήρθε.. Τι κάνω λάθος ;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/03/2017, 12:55:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μ87 αν μου επιτρεπεις να γινω περιεργη το νικ σου αναφερεται στο αστρο Μ87 του αστερισμου της Virgo?



Μια μικρή διόρθωση.
Δεν πρόκειται για άστρο, αλλά για μαύρη τρύπα ενός ολόκληρου γαλαξία.

Μελανή οπή, ακριβώς όπως και ο...διαφυγών συνδίκτυος, με τα τεκταινόμενα εντός του εγκεφάλου του, να ομοιάζουν με συμπαντικές διεργασίες καταστροφής.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Tereza_Varma_Dacosta
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
15 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/03/2017, 13:40:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Tereza_Varma_Dacosta  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλοι μου εγω αισθανομαι ευγνωμοσυνη για τα οσα εχω πληροφορηθει απο διακεκριμενα μυαλα εντος του φορουμ.

Και εχω αδολη χαρα που συνεχιζουν να γραφουν.

Δεν θελω να αντιπαρατεθω με κανενα για κανενα θεμα.

Ευχομαι να εχετε ολοι οτι επιθυμειτε γιατι εδω απ οσο βλεπω συχναζουν καλα και ανησυχα μυαλα.

-μονο μια παρατηρηση, επειδη καποιος που γραφει στην καθαρευουσα πιθανοτατα ειναι γαλουχημενος σε αυτη και ηλικιωμενος, αν οσα λεει εχουν νοημα καλο ειναι να σεβομαστε την ηλικια του τουλαχιστον.
Εμεις στο σχολειο ετσι μαθαμε.
Και στραβα κουλουρια δεν ισιωνουν.. για μας το λεω αυτο.
Καλο απογευμα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M87
Μέλος 1ης Βαθμίδας


51 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2017, 20:13:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τοσο διεξοδικα αναλυετε την ανυπαρξια επιστημης ψυχολογων και περιγραφετε εναν φορεα που κυριαρχει στους ονομαζομενους ασθενεις ωστε τον χειρισμο και την 'επιμελεια τους να εχει το κρατος. Σωστα ειπε ο Ερμης οτι η ψυχη περιγραφεται με λεπτομερεια -απο τους γνωστες με λεπτομερεια. Σαν φυσικο μεγεθος ομως περιοριζομενη στο χωρο και χρονο ενιοτε υποφερει, ασθενει και ζητα ζωτικο χωρο κλπ. Αυτα ειναι πολυτελειες στον prison planet. Εδω κυριαρχει ο νομος της ζουγκλας. Εκτος κι αν καμμια φορα επεμβαινουν οι διευθυνται του τζειλ και ..αλλως εδοξεν. Αν δεν καταλαβαινετε καμμια -σπανια ελληνικουρα μου ανοιχτε λεξικο απλης καθαρευουσας.. Χαρηκα που σας διαβασα

Λυπάμαι, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει γυρίσει κανείς από το υπερπέραν προκειμένου να ΓΝΩΡΙΖΕΙ - και επομένως και να περιγράψει - την ψυχή. Υπάρχουν πολλοί κληρικοί και θρησκεύομενοι όμως οι οποίοι ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ στην ύπαρξη της.

Ομοίως, και ο Johann Christian Reil το 1808 που πρωτοχρησιμοποίησε τον όρο "ψυχιατρική" και αργότερα ενέταξε αυτή την ενασχόληση του στην ιατρική χωρίς αποδείξεις ύπαρξης της ψυχής, χρησιμοποιώντας μόνο την βαθιά πίστη την οποία είχε εκείνος και άλλοι θρησκευόμενοι. Στην ένταξη αυτή είτε δεν συναντήθηκαν αντιδράσεις από την ιατρική κοινότητα, είτε αυτές αποσιωπήθηκαν.

Αργότερα όταν ο Wilhelm Wundt είπε και αυτός την ******* του ότι: "Η ψυχή δεν δύναται να υπάρχει πλέον, στο πρόσωπο της κατανόησης της φυσιολογίας την οποία έχουμε σήμερα" και ότι "Οι άνθρωποι δεν έχουν ψυχή και πρέπει να αντιμετωπιστούν σαν ζώα προς εκπαίδευση" οι απόψεις του υιοθετήθηκαν - και πάλι χωρίς αποδείξεις - από μια άγνωστη ομάδα ψυχιάτρων στους οποίους ο ψυχίατρος Κος Κοτανίδης (βλέπε σελίδα 3 παρόντος) αναφέρεται ως "οι επιστήμονες που ασχολούνται στον συγκεκριμένο τομέα και υποκινούν την πρόοδό του ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί" χωρίς όμως να ονομάζει κανέναν.

Δηλαδή είτε είχαν όλοι την ίδια ιδέα ταυτόχρονα και εν' αντιθέσει με την οποιαδήποτε επιστημονική πρακτική διατήρησαν την ανωνυμία τους (πιο μπούρδα πεθαίνεις). Είτε η σύλληψη της ηλιθιώδους και επίσης αναπόδεικτης άποψης περί ανυπαρξίας ψυχής ήταν ουρανοκατέβατη το οποίο "δεν παίζει" γιατί τους είχε προλάβει ο μαστρο-Wundt καταγράφοντας την ιδέα αυτή στα τετράδια του.

Δώστε τώρα προσοχή γιατί εδώ είναι όλο το ζουμί:

Η υιοθέτηση της άποψης ανυπαρξίας ψυχής για έναν φυσιολογικό άνθρωπο αναιρεί την ψυχιατρική την οποία εδραίωσε ο Johann Christian Reil και η οποία κάκιστα εντάχθηκε στην ιατρική ως ειδικότητα καθότι δεν απέδειξε ποτέ ο J.C. Reil την ύπαρξη της και εγείρει πολλά ερωτηματικά για την ιατρική.

Εντούτοις, οι "ψυχίατροι" όντας καλόβολοι άνθρωποι, με την υιοθέτηση των απόψεων του Wundt περί ανυπαρξίας ψυχής και την ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗΣ, διατηρούν την ένταξη τους στην ιατρική ως ειδικότητα και τα λαχανικά τα αφήνουν στην άκρη του πιάτου τους. Τα ίδια ισχύουν και για τους γιατρούς οι οποίοι "νομιμοποιήσανε" την παραπάνω μπούρδα... δις [1808 και 1903 μάλλον καθότι το 1903 ο Kraepelin ιδρύει το τμήμα ψυχιατρικής του Μονάχου ή το 1917 όπου ιδρύει το Γερμανικό Ινστιτούτο Ψυχιατρικής Έρευνας το οποίο χρηματοδοτήθηκε αρχικά από τον Loeb και εν συνεχεία από το ίδρυμα Rockefeller].

Πέρα από το ότι, τόσο η ύπαρξη, όσο και η ανυπαρξία της ψυχής παραμένει μια αναπόδεικτη θέση και η οποία θα έπρεπε να εντάσσεται είτε σε θρησκεία, είτε σε φιλοσοφικό ρεύμα, πέρα από την ανωνυμία των "επιστήμονες που ασχολούνται στον συγκεκριμένο τομέα και υποκινούν την πρόοδό του ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί" η ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗΣ από τον μαθητή του Wilhelm Wundt, Emil Kraepelin δεν περιγράφει ότι η μείζωνα διαφορά της με την τότε επικρατούσα ψυχιατρική η οποία ξεκίνησε από τον J.C. Reil και της ΝΕΑΣ ή ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗΣ είναι η "σύγχρονη γνώση επί του ψυχισμού" ή για τους κοινούς θνητούς η υιοθέτηση της άποψης περί ανυπαρξίας ψυχής από αγνώστους "επιστήμονες που ασχολούνται στον συγκεκριμένο τομέα και υποκινούν την πρόοδό του ο καθένας ξεχωριστά και όλοι μαζί".

Ο Kraepelin αν μη τι άλλο ανάμεσα στους συναδέλφους του, είχε την φήμη πολιτικάντη και διαχειριστή επιστημονικού έργου αντί αυτή ενός διακεκριμένου επιστήμονα. Παρόλα αυτά, σε αυτόν χρεώνεται η ίδρυση της ΝΕΑΣ ή ΣΎΓΧΡΟΝΗΣ ΨΥΧΙΑΤΡΙΚΗΣ... και από δω παν κι άλλοι.

Edited by - M87 on 28/04/2017 20:13:55

Edited by - M87 on 28/04/2017 20:17:05Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2017, 01:11:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Λυπάμαι, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει γυρίσει κανείς από το υπερπέραν προκειμένου να ΓΝΩΡΙΖΕΙ - και επομένως και να περιγράψει - την ψυχή. Υπάρχουν πολλοί κληρικοί και θρησκεύομενοι όμως οι οποίοι ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ στην ύπαρξη της.

Κι εγώ επίσης λυπάμαι, αλλά αρκετοί γύρισαν από το λεγόμενο "υπερπέραν" και έδωσαν εξίσου αρκετές περιγραφές. Φαίνεται πως όντως κάτι υπάρχει ή κάτι γίνεται. Δυστυχώς όμως (για όλους εσάς τους παπαγάλους των γνωστών θρησκευτικών φαντασιώσεων), φαίνεται πως δεν είδαν παραδείσους, κολάσεις, Αγιους Πέτρους και κόλπους του Αβραάμ.
AWARE study initial results are published

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Iptamenos paratiritis
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2017, 09:51:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι προθανάτιες εμπειρίες δεν φαίνεται να έχουν καμιά σχέση με την κατάσταση της ψυχής μετά θάνατο είναι σαν να λέμε ένας βαριά άρρωστος που έγινε καλά είναι δυνατό να λάβουμε στα σοβαρά τις εμπειρίες του για το τι συμβαίνει μετά τον θάνατο;
Περισσότερη βάση μπορούμε να δώσουμε σχετικά με ανθρώπους που κάνουν αναδρομές σε προηγούμενες ζωές σχετικά με το αν ισχύει ή όχι η μετεμψύχωση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2017, 19:52:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν είναι προθανάτιες εμπειρίες. Οι τύποι ήταν κλινικά νεκροί για κάποιο χρονικό διάστημα και έγινε ανάνηψη. Αρα μεταθανάτιες ήταν. Φυσικά δεν σάπισαν πρώτα, υπάρχει και ο E.A Poe για τέτοιες περιγραφές.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


104 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2017, 20:02:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ilias1990  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Πόε δεν ήταν που είχε γράψει ενα διήγημα που διαδραματιζοταν σε φρενοκομείο, στο οποίο οι ασθενείς πήραν την θέση των γιατρών με τη βία; Κάτι τέτοιο μου θυμίζει η όλη φάση με τον Μ87

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/04/2017, 22:50:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κυρίως είχα υπόψη μου το "Τα πραγματικά γεγονότα στην περίπτωση του κ. Βάλντεμαρ" (Ε.Α. Ποε - Διηγήσεις, εκδόσεις Γράμματα).

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


104 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2017, 00:05:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ilias1990  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατάλαβα ποιο εννοούσες. Εγώ μίλησα για τις ομοιότητες του " το σύστημα του δόκτορα Πισσα και του καθηγητή Φτερα". Νομίζω ταιριάζει στις επισκέψεις του Μ87 στα φόρουμ γενικότερα... Όσο για τον Πόε, η Λιγεια και η "μάσκα του κόκκινου θανάτου " είναι κορυφαία...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Iptamenos paratiritis
Μέλος 1ης Βαθμίδας


143 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2017, 03:30:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν είναι προθανάτιες εμπειρίες. Οι τύποι ήταν κλινικά νεκροί για κάποιο χρονικό διάστημα και έγινε ανάνηψη. Αρα μεταθανάτιες ήταν. Φυσικά δεν σάπισαν πρώτα, υπάρχει και ο E.A Poe για τέτοιες περιγραφές.

Στον κλινικά νεκρό (ιατρική ορολογία) η ψυχή βρίσκεται ακόμα στο σώμα ετοιμάζεται να βγει αλλά δεν το έχει κάνει ακόμα, είναι μια περίπτωση πολύ βαριά αρρώστου. Οι εμπειρίες του μπορεί να έχουν σχέση στο τι θα δει μετά ή μπορεί να έχουν σχέση στο τι φαντάζεται οτι θα δει όπως στα όνειρα σε αυτό δεν μπορείς να κάνεις σαφή διαχωρισμό.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

M87
Μέλος 1ης Βαθμίδας


51 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/05/2017, 08:53:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Λυπάμαι, αλλά μέχρι σήμερα δεν έχει γυρίσει κανείς από το υπερπέραν προκειμένου να ΓΝΩΡΙΖΕΙ - και επομένως και να περιγράψει - την ψυχή. Υπάρχουν πολλοί κληρικοί και θρησκεύομενοι όμως οι οποίοι ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ στην ύπαρξη της.

quote:
Κι εγώ επίσης λυπάμαι, αλλά αρκετοί γύρισαν από το λεγόμενο "υπερπέραν" και έδωσαν εξίσου αρκετές περιγραφές. Φαίνεται πως όντως κάτι υπάρχει ή κάτι γίνεται. Δυστυχώς όμως (για όλους εσάς τους παπαγάλους των γνωστών θρησκευτικών φαντασιώσεων), φαίνεται πως δεν είδαν παραδείσους, κολάσεις, Αγιους Πέτρους και κόλπους του Αβραάμ.
AWARE study initial results are published

Abyssus Abyssum Invocat


Ε δεν υπάρχει λόγος να χαλιέσαι που δεν αποδεικνύει η θρησκεία την ύπαρξη ψυχής. Η θρησκεία βασίζεται σε πίστη. Τώρα για κάτι απατεώνες ψυχίατρους / ψυχολόγους οι οποίοι διαρρηγνύουν τα ιμάτια τους ότι α. δεν υπάρχει ανθρώπινη ψυχή και β. ότι αυτό αποδείκνύεται επιστημονικά (από ποιόν αποδεικνύεται και πως;... από τον J.C. Reil ή τον Wilhelm Wundt;) και ότι όλο αυτό είναι και "επιστήμη" το οποίο εντάσσεται στην ιατρική ως ειδικότητα, αλλάζει το πράγμα.

Καλό θα ήταν οι "επαγγελματίες ψυχικής υγείας" να σκεφτούν την αλλαγή καριέρας από τώρα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2156 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/05/2017, 14:36:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αφού κάποιοι "επαγγελματίες ψυχικής υγείας" σε αφήνουν να έχεις πρόσβαση στο ίντερνετ και να τα γράφεις αυτά δημόσια, τότε σαφώς πρέπει να χάσουν τη δουλειά τους.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1367188
Maintained by Digital Alchemy