ESOTERICA.gr Forums ! - ESΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΤΟΥ

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ESΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΜΕΘΟΔΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΤΟΥ

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/12/2003, 23:54:21 KAI ΠΑΛΙ ΟΜΩΣ ΤΙΘΕΤΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ ΕΡΩΤΗΜΑ.ΟΠΩΣ ΤΑ ΠΕΡΙΕΓΡΑΨΕ Η ΦΙΛΗ ΑΜΑΛΙΑ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ Η ΠΟΛΥΠΟΘΗΤΗ ΔΙΕΥΡΥΝΣΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ?ΓΙΑΤΙ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΠΩΣ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΗ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ COSMIC CONSCIOUSNESS ΕΝΩ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΔΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΕΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ.ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΑΣΗ-ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ,ΑΝΤΑΛΛΑΓΗ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ,ΕΝΑ ΣΤΑΔΙΑΚΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΩΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ,ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΜΠΕΙ Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΣΤΗΝ ΚΟΨΗ ΤΟΥ ΞΥΡΑΦΙΟΥ,ΝΑ ΔΟΚΙΜΑΣΘΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΙΤΕΥΧΘΕΙ Η ΕΝΩΣΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΙΟ?
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/12/2003, 02:49:46 Γειά σου Theosoficus. Εύλογη είναι η ερώτησή σου. Πολλές φορές, φιλοσοφούμε με τα λόγια, αλλά η δράση, η δοκιμασία της συνείδησης στην κόψη του ξυραφιού - όπως λες - δεν ακολουθεί τη θεωρία μας. Η ενασχόληση με την έρευνα της αλήθειας και της ένωσης με το θείο, είναι - θα έλεγα - η ανώτερη τέχνη. Εμπεριέχει όλες τις επιστήμες, μπορεί και απαντάει επαρκώς και για την "καρφίτσα", αλλά και για όλα τα μεγάλα "γιατί" του σύμπαντος. Θα ήταν λοιπόν αφελές αν νομίζαμε ότι θα μπορούσαμε να γίνουμε κάτοχοι αυτής της τέχνης, μόνο με τη θεωρητική ή την πρακτική προσέγγισή της. Θα παρομοίαζα την μαθητεία μας, σαν ένα μεγάλο μάθημα, που έχει θεωρητικό αλλά και εργαστηριακό μέρος. Και τα δύο είναι απαραίτητα για την κατάρτισή μας, αλλά η εφαρμογή όλων αυτών μέσα στην ζωή, και η δοκιμασία μας σε πραγματικό περιβάλλον, θα κρίνουν κατά πόσο κατέχουμε την τέχνη αυτή. Κυρίως όμως ο σκοπός, ο οποίος ανάλογα με το επίπεδο όπου βρίσκεται, θα δώσει στη μαθητεία αλλά και τη δράση μας, το πραγματικό τους νόημα. Ελπίζω να σε κάλυψα με την απάντησή μου, αν και δεν αναφέρθηκα με μεγαλύτερη λεπτομέρεια στο "εργαστηριακό" μέρος της υπόθεσης, που από τα γραφόμενά μου πίστεύω ότι θα βγάλεις τα συμπεράσματά σου. αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/12/2003, 22:11:17 Αγαπητοι συνομιλητες,ας συνεχισουμε για λιγο ακομη ,τον ενδιαφεροντα αυτον διαλογο. Προσωπικα νομιζω οτι,η τελετουργια,λειτουργει,βασει της αρχης του συντονισμου των δονησεων. Δηλ.ας πουμε,οτι σε ενα δωματιο υπαρχουν ενα πιανο,μια κιθαρα και ενα βιολι,και ας χτυπηθει το ΛΑ=44Ο Hz. Τοτε,ως γνωστον ,θα ηχησουν τα αντιστοιχα ΛΑ,και των αλλων μουσικων οργανων. Αν θεωρησουμε τωρα,καθε οργανο,σαν ενα σωμα του ατομου,οπως και ειπε η φιλη Αμαλια,και αν θεωρησουμε πρωτα τα τεσσερα "παχυλωτερα" σωματα, sthula,prana-etheric,astral,kamamanas,αυτα πρεπει να "ηχησουν" στον ιδιο τονο,και αυτο γινεται με την ευθυγραμιση,μεσω μιας τελετουργιας η διαλογισμου σε μια σπερματικη σκεψη η συμβολο. Και επισης,αυτη η σπερματικη σκεψη η το συμβολο,πρεπει τελικα να συντονιστουν με τον τονο,νοτα η δονηση η ηχο,του αλλου οργανου ,arupamanas-buddhi-atma,ωστε τα κατωτερα κεντρα -λειτουργιες η σωματα,αφου συντονιστουν με τα ανωτερα,να μεταδωσουν στον φυσικο εγκεφαλο,και αρα στην συνειδηση του φυσικου πεδιου,την ποιοτητα συνειδησης και τις δυναμεις,των ανωτερων πεδιων. Και αυτο βεβαια,ειναι η πραγματικη μυηση,δηλ.η συνειδητοποιηση και επεκταση της συνειδησης. Το ολο ζητημα εγκειται στο κατα ποσο μπορει να ειναι μονιμη η προσκαιρη αυτη η συνδεση η συντονισμος. Και δεδομενου οτι το προβλημα εγκειται "κατω" και οχι "επανω",δηλ. στο κατα ποσον μπορουν να δονηθουν τα ατομα των κατωτερων σωματων, στις δονησεις των ανωτερων λειτουργιων,προκυπτει το ζητημα της ποιοτητας του υλικου δομησης των κατωτερων σωματων,αλλα και το πως μπορει αυτη να αλλαξει μονιμα. Δηλ.με ποια μεθοδο μπορουν να "ανωτεροποιηθουν" τα υλικα των κατωτερων κεντρων,ετσι ωστε να αλλαξει μονιμα η ατομικη δομη των κατωτερων σωματων,ωστε να επιτευχθει μονιμος συντονισμος και συνειδητη συνδεση με τα ανωτερα κεντρα? Μπορει να γινει αυτο μονον με την τελεση απλως τελετουργιων η απαιτειται κατι αλλο -σημαντικωτερο,χωρις το οποιο οι περισσοτερες τελετουργιες δεν λειτουργουν?
Yngwie Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 194 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 03:15:20 quote: Το ολο ζητημα εγκειται στο κατα ποσο μπορει να ειναι μονιμη η προσκαιρη αυτη η συνδεση η συντονισμος. Και δεδομενου οτι το προβλημα εγκειται "κατω" και οχι "επανω",δηλ. στο κατα ποσον μπορουν να δονηθουν τα ατομα των κατωτερων σωματων, στις δονησεις των ανωτερων λειτουργιων,προκυπτει το ζητημα της ποιοτητας του υλικου δομησης των κατωτερων σωματων,αλλα και το πως μπορει αυτη να αλλαξει μονιμα. Δηλ.με ποια μεθοδο μπορουν να "ανωτεροποιηθουν" τα υλικα των κατωτερων κεντρων,ετσι ωστε να αλλαξει μονιμα η ατομικη δομη των κατωτερων σωματων,ωστε να επιτευχθει μονιμος συντονισμος και συνειδητη συνδεση με τα ανωτερα κεντρα? Μπορει να γινει αυτο μονον με την τελεση απλως τελετουργιων η απαιτειται κατι αλλο -σημαντικωτερο,χωρις το οποιο οι περισσοτερες τελετουργιες δεν λειτουργουν? Εχεις απόλυτο δίκιο φίλε Helios για τα παραπάνω και συμφωνώ απόλυτα. Η "ανωτεροποίηση" των υλικών των κατώτερων κέντρων όπως αναφερεις είναι το "μυστικό" και αυτό είναι το επιθυμητό αλλά δύσκολα πετυχαίνεται. Καμία τελετουργία δεν θα πετύχει με την απλή προφορά λόγων,ψαλμών,θυμιατών,διαφόρων εργαλείων κτλ πράγμα που επιβεβαιώνει το ρητό ότι Μαγεία είμαστε εμείς οι ίδιοι. Απλά η τελετουργία υποβοηθείται και υποβοηθεί τη συνείδηση να μετατοπιστεί απο τον καθημερινό της άχαρο ρόλο, να επιτύχει την στιγμαία έκσταση, τον χειρισμό των ανώτερων ενεργειών, την σύνδεση με το υποσυνείδητο που όπως ξέρουμε αυτό κρύβει τις μαγικές δυνάμεις μέσα του και έναν πλούσιο συμβολικό αρχετυπικό κόσμο, ικανό να μας ταράξει συθέμελα με τον πλούτο του, τόσο πλούσιο που εσωτεριστές όπως η Fortune μίλαγαν για Εσωτερικά Πεδία. Ο τελετουργός "μάγος" απλά μαθαίνει να χειρίζεται τις ενέργειες του σώματος του και της ψυχής του κατά τέτοιο τρόπο ώστε να τιθασεύει τις δικές του μικροκοσμικές ή και μακροκοσμικές ενέργειες πρός κάποιο αποτέλεσμα, είναι αυτό που είπες αλλάζει η μοριακή δομή του κατώτερου σώματος. O Kraig γνωστός εσωτεριστής συγγραφέας του βιβλίου Eleven lessons in High magick έλεγε για το τελετουργικό Lesser banishing Ritual of the Pentagram ότι εάν γίνεται καθημερινά μετά απο λίγο καιρό ο περισσότερος κόσμος που σας γνωρίζει θα πιστέυει ότι κάτι άλλαξε πάνω σας και θα λέει π.χ α τι όμορφο φόρεμα, ή τι ωραία μαλλιά ,που τα έφτιαξες έτσι ακόμα και άν κάποιος ή κάποια είναι ντυμένος άτσαλα ή τα μαλλιά του θυμίζουν κοτοφωλιά. Η πραγματικότητα είναι ότι έχει αλλάξει η αύρα δραματικά πρός το καλύτερο και είναι κάτι που το έχω βιώσει ακριβώς όπως το έγραψε ο παραπάνω εσωτεριστής όπως επίσης ότι η προσπάθεια που θα βάλει κανείς είναι άμεσα συνδεδεμένη με την επιτυχία όπως και το γνωστό ρητό των Πληροφορικάριων "garbage in equals garbage out" ή άλλιώς ότι σπείρεις θα θερίσεις. οσο για τον μόνιμο συντονισμό με τα ανώτερα κέντρα που αναφέρεις φίλε Ηelios ,εδώ είναι το πανηγύρι και οι δυσκολίες. Είναι κάτι πραγματικά δύσκολο και εύχομαι σε όλους μας να είμαστε σε θέση να το βιώνουμε μόνιμα, κάτι εξαιρετικά δύσκολο στην ρυπαρή ψυχικά κοινωνία που ζούμε σήμερα. Μακαρι το κάρμα μας να ήταν λίγο καλύτερο και να είχαμε την άνεση να κάτσουμε σταυροπόδι όλη μέρα και να διαλογιστούμε ακόμα και για το πέταγμα της μύγας. δυστυχώς όμως ο χρόνος είναι λίγος (τουλάχιστον ο φυσικός) και έτσι η βελτίωση έρχεται αργά μεν αλλά σταθερά δε,αναμεμιγμένη με την προσδοκία για το καλύτερο.
AION Μέλος 3ης Βαθμίδας 753 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 08:57:12 quote: αλλάζει η μοριακή δομή του κατώτερου σώματος. Φίλε yngwie μια μικρή διευκρίνιση στα όσα πολύ σωστά αναφέρθηκες.. εννοείς το κατώτερο αστρικό ή και τα κατώτερα κέντρα ενέργειας (γεννετήσιο πχ) του ανθρωπίνου σώματος ? Απ'ότι ξέρω σχετικά με το σώμα η μετουσίωση μπορεί να φτάσει μέχρις εσχάτων, δηλαδή μέχρι επανακωδικοποίησης του d.n.a. γιατι και η υλική κληρονομικότητα ξέχωρα απο τις ψυχικές καταγραφές και καταβολές έχει να κάνει με το ΚΑΡΜΑ... Οσον αφορά το Καρμα πάντως, κατα την γνώμη μου,όταν ένας άνθρωπος αποφασίζει να κινηθεί συνειδητά και σοβαρά πνευματικά τότε αυτόματα εισέρχεται στον νόμο του ελέους εξ'ού και ο νόμος "Ένα βήμα κάνεις 1000 θα σου δώσουν απο "πάνω"".
Yngwie Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 194 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 16:54:24 quote: quote: αλλάζει η μοριακή δομή του κατώτερου σώματος. Φίλε yngwie μια μικρή διευκρίνιση στα όσα πολύ σωστά αναφέρθηκες.. εννοείς το κατώτερο αστρικό ή και τα κατώτερα κέντρα ενέργειας (γεννετήσιο πχ) του ανθρωπίνου σώματος ? Απ'ότι ξέρω σχετικά με το σώμα η μετουσίωση μπορεί να φτάσει μέχρις εσχάτων, δηλαδή μέχρι επανακωδικοποίησης του d.n.a. γιατι και η υλική κληρονομικότητα ξέχωρα απο τις ψυχικές καταγραφές και καταβολές έχει να κάνει με το ΚΑΡΜΑ... Οσον αφορά το Καρμα πάντως, κατα την γνώμη μου,όταν ένας άνθρωπος αποφασίζει να κινηθεί συνειδητά και σοβαρά πνευματικά τότε αυτόματα εισέρχεται στον νόμο του ελέους εξ'ού και ο νόμος "Ένα βήμα κάνεις 1000 θα σου δώσουν απο "πάνω"". εχεις δίκιο φίλε ΑΙΟΝ ότι στο συγκεκριμένο σημείο ήμουν ασαφής, εννοώ ότι η αλλαγή των υπόλοιπων σωμάτων αρχικά εκτός του φυσικού θα αντανακλαστεί και στο φυσικό σώμα δηλαδή η αλλαγή του ζωτικού,αστρικού,νοητικού κτλ κτλ σώματος θα ενεργοποιήσει σιγά σιγά και το φυσικό σώμα σε μία δεδομένη κατάσταση ευπλαστότητας όσον αφορά την μοριακή του αδράνεια, δηλαδή σε ύψιστα σημεία ανάπτυξης και των σωμάτων βουδικού και ατμικού τα μόρια του φυσικού θα μπορούν να αναδιατάσσονται και να τα κάνει το πνεύμα ότι θέλει, να αποτρέψει τη γήρανση τους, να τηλεμεταφερθούν, να γίνουν ομίχλη κτλ Φυσικά το υλικό σώμα θα ακολουθήσει τελευταίο καθώς γνωρίζουμε ότι η τροφή του είναι οι ενέργειες των ανώτερων σωμάτων. Εάν οι ενέργειες των ανώτερων είναι σε κακή κατάσταση τότε εμφανίζονται οι αρρώστιες όπως γνωρίζουμε όλοι. Τέτοιες καταστάσεις φαίνονται ξεκάθαρα στους Ινδουιστές αγίους κυρίως και χαρακτηριστικές τέτοιες καταστάσεις περιγράφονται στο βιβλίο του Παραμαχάνσα Γιογκανάντα "Η αυτοβιογραφία ενός γιόγκι". Αρα η αλλαγή του dna είναι δυνατή όπως περιγράφεις και πλατιά δεδομένη απο τους εσωτεριστές. Αρχίζει κανείς απο το Αστρικό σώμα βέβαια διότι η αύρα απο ένα σημείο και μετά θα αυξηθεί συνειδητά ή ασυνείδητα απο θεία όντα που θα βάλουν το χεράκι τους επάνω σε αυτήν, και θα είμαστε σε άμεση συνεργασία με κάποιο Δάσκαλο εκείνων των ανώτερων περιοχών ο οποίος θα εργάζεται επάνω μας βάσει της συγκεκριμένης ακτίνας δράσης του. Οσον αφορά το κάρμα είναι γνωστό ότι δεν μπορούμε να το αλλάξουμε αλλά απλά να αλλάξουμε τις αντιδράσεις σε αυτό. Συσσωρευμένο κάρμα όμως μπορεί να πληρωθεί και σε μία ζωή εάν ακολουθηθεί ο δρόμος της πνευματικής εξέλιξης, με πράξεις που βοηθούν το κοινωνικό σύνολο όπως επίσης μπορούμε να αποκτήσουμε και πίστωση εάν έρθουμε αστρικα σε επαφή με τον Anubis και τους 42 δικαστές του. Μερικοί μάλιστα υποστηρίζουν ότι η θεία μητέρα (για όσους έχουν έρθει σε επαφή με αυτή την συμπαντική πλευρά) μπορεί να σβήσει το κάρμα προηγούμενων ζωών εάν της ζητηθεί και το αξίζει κάποιος. Το θέμα είναι ότι χρειάζεται να έχει φτάσει κανείς σε πολύ ανώτερο επίπεδο για να το καταφέρει αυτό, να είναι κυρίως αγνός και με αρετές. Πιστέυω ότι το παραπάνω θέμα δεν αναλύεται σε λίγες μόνο γραμμές και θα ήταν καλό να το αναλύσουμε σε κάποιο ξεχωριστό topic κάποια στιγμή.
AION Μέλος 3ης Βαθμίδας 753 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 20:04:36 Yngwie πρότεινες ωραίο βιβλίο... ένα απο τα καλύτερα που έχω διαβάσει ποτέ.
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 20:43:27 KAI MIA KAI EΓΙΝΕ Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΕ ΒΙΒΛΙΑ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΠΟΣΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ KRAIG ΟΠΟΥ ΜΕ ΠΑΡΟΙΜΙΩΔΗ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΕΙΣΑΓΕΙ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟ ΣΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑΣ.Η ΚΟΡΥΦΗ ΟΜΩΣ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΒΑRDON "INITIATION INTO HERMETICS"AKOMA KAI ΓΙΑ ΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΟΥΝ.ΕΧΕΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΕΙΠΩΘΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΦΤΑΝΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΖΩΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙΣ.ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟΠΟ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ.CHECK THEM OYT.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΠΑΡΑΜΑΧΑΝΣΑ ΓΙΟΚΑΝΑΝΤΑ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΛΟΓΙΑ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ.
YHVH Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 356 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/12/2003, 21:51:54 quote: Η ΚΟΡΥΦΗ ΟΜΩΣ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΒΑRDON "INITIATION INTO HERMETICS" Ααα... Να'μαστε! Solve et Coagula
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/12/2003, 22:59:34 Γεια σας αγαπητοι συνομιλητες,και ας συνεχισουμε τον ενδιαφεροντα διαλογο. Κατ'αρχην χαιρομαι παρα πολυ,που ο φιλος Υngwie,κατανοησε και συμφωνει κατα βαση,με τον συλλογισμο μου. Αυτο που αναφερεις φιλε Yngwie,για τον KRAIG,και τα αποτελεσματα της τελεσης του Ελασσονος Τυπικου του Πενταγραμμου,νομιζω οτι το εχει παρει απο "την Μεσαια Στηλη" του Ρεγκαρντιε,οπου και αναφερονται τα ιδια ,τελος παντων. Οπως λοιπον αναφερεις,και αναφερει και ο Ρεγκαρντιε,αλλα και για την τελεση του τυπικου του Καββαλιστικου Σταυρου,επηρρεαζονται τα λεπτα σωματα,και κανεις μπορει να ελπιζει,οτι θα αλλαξει το υλικο των κατωτερων σωματων-προς το ανωτερο-με την τελεση αυτων των τελετουργιων. Υπαρχει ομως ενα αλλα... αν φανταστουμε οτι για παραδειγμα,σε ανοικτες σε ολους τελετουργιες, οπως της εκκλησιας,θεια Ευχαριστια,Βαπτισμα,Ευχελαιο κλπ. παρ'ολο που καποιες Ενεργειες εφελκυονται, κατα ποσον βλεπεις να καλυτερευει ο κοσμος... και αυτο να το επεκτεινεις και στις κρυφες τελετουργιες των Αδελφοτητων,Ταγματων κλπ. κατα ποσον βλεπεις να επηρρεασαν τον κοσμο προς το καλυτερο? Παμε συλλογικα καλυτερα η χειροτερα? Γιατι μια τελετουργια υποτιθεται οτι εφελκυει ενεργειες που δεν αφορουν μονον τους συμμετεχοντες,αλλα "λουουν,βαπτιζουν και διαρρεουν", κτηρια,εδαφος και λοιπα,οπου τελουνται αλλα και εμποτιζουν τον ομαδικο νου ... Βλεπεις λοιπον να αλλαζει τιποτε,και γιατι? Μηπως δεν φτανει μονον η τελετουργια? Ας το δουμε αλλιως,τα λεπτοτερα σωματα της Προσωπικοτητας, σαν ενα φωτεινο αυγο,και στο μεσον η συνειδηση ,το εγω μας. Αναλογα με τις σκεψεις,τα συναισθηματα,που παραγονται πρωτογενως απο το κεντρο του αυγου, αλλα και την αντιδραση σε εξωτερικα ερεθισματα, ολα αυτα ειναι δονησεις, που αναλογα με την διαρκεια, την δυναμη και την σαφηνεια τους, δομουν τα υλικα του αυγου. Οι εξωτερικες ωθησεις-και μεσα σε αυτες πρεπει να συμπεριλαβουμε και τις δονησεις μιας τελετουργιες, επιδρουν αμεσα στο υλικο του αυγου-αντικειμενικα, αλλα και υποκειμενικα,μεσω της πιθανης επιδρασης στην συνειδηση, που θα παραγει σκεψεις-συναισθηματα=δονησεις, και μετην σειρα τους θα τροποποιησουν τα υλικα του αυγου. Πως λοιπον θα επιτυχουμε μονιμη μεταστοιχειωση-ανωτεροποιηση των υλικων των λεπτοτερων σωματων? Ακομη και μια τελετουργια που τελειται καθημερινα μπορει εκ "των εξω",να αλλαξει την λειτουργια της συνειδησης, ετσι ωστε να ανυψωσει την λειτουργια των κατωτερων- κραδασμικα -κεντρων? Edited by - Helios on 13/12/2003 23:01:32
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 14/12/2003, 12:47:57 ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΤΟΥ ΦΙΛΟΥ HELIOS ΚΑΙ ΑΣ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΑΠΕΙ ΝΑ ΠΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.ΛΟΓΙΚΑ ΤΟ ΤΥΠΙΚΟ ΜΙΑΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΠΙΔΡΑ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΕΡΙΔΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ ΕΚΕΙΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΣΜΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ-ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑΣ-ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΜΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΟΥΝ ΤΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΜΑΓΕΙΑΣ ΕΝΑΠΟΚΕΙΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟ CONCIOUS WILL ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ.ΤΟ ΣΥΛΛΟΓΙΚΟ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΗΡΕΑΣΤΕΙ ΑΜΕΣΑ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΤΙΣ ΠΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΤΟΥ ΕΡΜΗΤΙΚΑ ΚΛΕΙΣΤΑ.ΕΜΜΕΣΑ ΙΣΩΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΠΟΛΥ ΑΡΓΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ.Ο ΚΟΣΜΟΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΑΝ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΤΑΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ,ΣΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ,ΩΣΤΕ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΝΑ ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
Yngwie Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 194 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 02:30:04 Φίλε Helios Εχεις απόλυτο δίκιο στο συλλογισμό σου. Ο φίλος Theosophicus με κάλυψε επαρκώς. Εάν δεν υπάρχουν τα θεμέλια το σπίτι πέφτει. Εάν δεν υπάρχει η μαγιά τότε το ψωμί δεν φουσκώνει. Το γνώθι σε εαυτόν όπως αναφέραμε ήδη είναι το κλειδί. Οταν αυτό φτάσει σε ικανοποιητικό επίπεδο και ο άνθρωπος ξεφύγει απο φανατισμούς, έρμαιο των παθών του και επιθυμιών του, και της λογικής δομής του συνειδητού του νου, τότε αρχίζει το πανηγύρι και δέχεται πιά πολύ πιο καθαρά τις λεπτοφυείς ενέργειες έτσι ώστε να μπορέσει να τις αντιληφθεί και χειριστεί στη συνέχεια.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 14:30:08 quote: Υπαρχει ομως ενα αλλα... Σχετικά με αυτό το "αλλά" λοιπόν, σε μία μαζική τελετουργία, όπως αυτές που ανέφερε ο Helios, τα άτομα που λαμβάνουν μέρος, αποτελούν ο καθένας μία ξεχωριστή περίπτωση, άλλος με υπερτονισμένο το αστρικό στις τάδε επιρροές, άλλος με μειωμένο το νοητικό στις δείνα επιρροές, κ.λ.π. Για κάθε έναν, η τελετουργία μπορεί να έχει και διαφορετικό νόημα, που αντανακλά την εσωτερική δομή των στρωμάτων της προσωπικότητάς του. Ο πιο συνειδητός από όλους, ο πλήρως εναρμονισμένος, ίσως καταφέρει και "νιώσει" την δόνηση από τα ανώτερα επίπεδα. Για τους περισσότερους ωστόσο, θα δονηθούν τα κατώτερα στρώματα κυρίως, σε μία αναλογία που θα έμοιαζε με παραφωνία - αν πάρουμε το παράδειγμα που ανέφερε ο Helios νωρίτερα. Μαζί με μία γενική ίσως καλή επιρροή της τελετουργίας στο σύνολο των παρευρισκομένων αλλά και στο περιβάλλον τους, θα γεννηθούν ή θα τροφοδοτηθούν ποικίλλες άλλες σκεπτομορφές, που ούτε από μία συντονισμένη προσωπικότητα δεν θα προέρχονται, αλλά δεν θα μπορούν να έρθουν και σε συντονισμό μεταξύ τους. Βέβαια, θα μπορούσε κάποιος να πει ότι η ίδια η τελετουργία, θα βοηθούσε στον συντονισμό αυτό, και ίσως όσον αφορά τις τελετές αυτές, μία τέτοια σκοπιμότητα να είναι αρκετά ωφέλιμη. Αλλά κατά τη γνώμη μου, δεν είναι αρκετή, ώστε να επιφέρει σημαντικές αλλαγές, ιδίως αν λογαριάσουμε και διάφορες άλλες τελετουργίες που μπορεί να γίνονται σε κάποιους άλλους χώρους από διάφορα άτομα, με σκοτεινούς όμως σκοπούς... αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!
AVATARGR Πρώην Συνεργάτης Greece 4317 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 15:34:26 ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ. ΦΙΛΕ ΜΟΥ Helios ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΕΘΕΣΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΒΑΣΗΣ. ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ..... quote: Γιατι μια τελετουργια υποτιθεται οτι εφελκυει ενεργειες που δεν αφορουν μονον τους συμμετεχοντες,αλλα "λουουν,βαπτιζουν και διαρρεουν", κτηρια,εδαφος και λοιπα,οπου τελουνται αλλα και εμποτιζουν τον ομαδικο νου ... quote: Μηπως δεν φτανει μονον η τελετουργια? Ας το δουμε αλλιως,τα λεπτοτερα σωματα της Προσωπικοτητας, σαν ενα φωτεινο αυγο,και στο μεσον η συνειδηση ,το εγω μας. Αναλογα με τις σκεψεις,τα συναισθηματα,που παραγονται πρωτογενως απο το κεντρο του αυγου, αλλα και την αντιδραση σε εξωτερικα ερεθισματα, ολα αυτα ειναι δονησεις, που αναλογα με την διαρκεια, την δυναμη και την σαφηνεια τους, δομουν τα υλικα του αυγου. Α-ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΑΥΤΗΣ ΚΑΘ' ΑΓΙΑΣΗΣ ΤΟΠΟΥ. Β-ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΔΟΝΗΣΕΩΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΟΣΟΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΑΥΤΕΣ (ΟΙ ΔΟΝΗΣΕΙΣ) ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΛΛΑΓΕΣ ΜΕΣΑ ΜΑΣ. (ΚΕΝΤΡΟΝ ΑΥΓΟΥ ΟΠΩΣ ΟΝΟΜΑΖΕΙΣ) ΣΤΑ ΔΥΟ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΣΥΜΦΩΝΩ... ΑΛΛΑ ΘΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΥΠΟΨΗΝ ΜΑΣ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ. (ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΕΡΓΟ) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 21:13:25 ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΛΕΠΤΟ ΓΙΑΤΙ ΑΦΟΡΑ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΚΟΠΟ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΤΕΥΧΘΕΙ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΑΤΟΜΑ.ΚΑΙ ΕΔΩ ΟΜΩΣ ΤΟ CONSCIUS WILL ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΚΑΙ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ"ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΩ?"ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΟ ΕΠΙΘΥΜΗΤΟ.ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΟΥΝ ΟΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ,ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΘΕΛΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ Α ΚΑΙ ΤΟ Ω ΗΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΗ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΥ CHANNELLING ΤΟΣΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΠΙΘΥΜΗΤΩΝ ΣΚΕΠΤΟΜΟΡΦΩΝ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ.
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 21:48:31 Γεια σας αγαπητοι φιλοι-ες.Χαιρομαι που η συζητηση κυλα με ενδιαφεροντα τροπο,οπου μπορει ο καθενας να ξεδιπλωσει τις εμπειριες-γνωσεις-πληροφοριες-σκεψεις και διαλογισμους του,για να ωφεληθουμε ολοι.Πχ.εμαθα για την υπαρξη των βιβλιων Kraig-Burdon,που θα τα αναζητησω,γιατι εχω διαβασει λιγα απο τα κλασσικα,Ρεγκαρντιε,Φορτσουν κλπ. Επισης πολυ ενδιαφερουσες ηταν οι διαλογιστικες εμπειριες αλλα και απο την τελεση τελετουργιων,κι αυτο ειναι το πραγματικο νοημα αυτου που κανουμε εδω τωρα. Ας συνεχισω με ενα απλο παραδειγμα. Ας πουμε οτι καποιος φοβαται. Φοβαται την μαμα του,τον μπαμπα του ,την γυναικα του, τον προισταμενο του,την ανεργια,τον Helios που βριζει, το μυαρο,μυσαρο και βεβηλο αυτο αντικειμενο, επισης ...γενικα φοβαται. Και αποφασιζει να τελεσει την τελετουργια της σεφιρα Γκεβουρα, του Αρη,να παρει λιγο θαρρος,να φοβαται λιγωτερο. Περιμενει τις καταλληλες πλανητικες διαταξεις, το καταλληλο δωματιο στα κοκκινα,τον κοκκινο μανδυα, το δαχτυλιδι με το ρουμπινι,το ξιφος η την ραβδο, το πεντακτινο,Ελοιμ Γκιμπορ(η Αρης,αν ακολουθει Αρχαιοελληνικο τυπικο),Μιχαηλ κλπ. Και επικαλειται την δυναμη απο το κοσμικο τσακρα. Δυο τινα μπορουν να συμβουν, επιτυχης η αποτυχημενη τελεση. Στην πετυχημενη τελεση,συντονιζεται το ατομικο του τσακρα με το κοσμικο, και ρεει δυναμη -συνειδητοποιηση εντος. Αυτο γιατι οι στηλες J και B,της θετικης και αρνητικης πολικοτητας, παντα συνδεονται αντιστοιχα με καποια σεφιρα της μεσαιας στηλης, κι ετσι η δυναμη ,παντα θα συνδεθει με καποιο ειδος συνειδητοποιησης,και το αντιστροφο. Το θεμα ειναι τωρα,τι φυσης θαναι η δυναμη που θα εισρευσει,ετσι ωστε να δουμε τι θα επιρρεασει,θα επιρρεασει κυρια την οψη υλικο των σωματων η την οψη συνειδηση. Ειπαμε οτι επιρρεαζονται και τα δυο,αλλα σε ποιο βαθμο το καθενα? Και το κυριωτατατο ερωτημα,ποσο μονιμη θαναι αυτη η επιδραση,οποια και ναναι,ωστε να γεννησει αναλογους διαλογισμους στον πυρηνα υπαρξης του ατομου,ωστε εχοντας αυτο σαν μια "προγευση" ,να κινηθει σε μονιμωτερες δραστηριοτητες? Η θαναι μια εξωτικη εμπειρια,οπου καποιος θα γευτει κατι,θα τονωθει λιγο,και μετα θα γυρισει στην παλια "ιδιοσυχνοτητα"? Μπορει να ξεπεραστει ετσι ο φοβος? Ας δουμε τι θα μπορουσε να κανει ενας αλλος. Νοιωθει οτι φοβαται ,το νοιωθει οπως την αισθηση της πεινας,του φυσικου πονου η της αναγκης για υπνο. Και θελει εδω και τωρα να το λυσει. Εχει καταλαβει οτι για να δει τον φοβο τον ιδιο, πρεπει να τον ξεσκεπασει απο το τι νομιζει η φανταζεται οτι ειναι, πρεπει να τον αντικρυσει οπως τα γενια του στον καθρεφτη το πρωι οταν θελει να ξυριστει, τοσο απλα και αμεσα. Καταλαβαινει οτι θα πρεπει να αφησει τον φοβο να ξετυλιχτει μεσα του, να ξεδιπλωθει μονος του,να ανοιχτει μονος του μεχρι τον πυρηνα του τον ιδιο,που εκει ειναι το μικρο φοβισμενο και μαζεμενο παιδι που περιμενει μισοκυττωντας,με το ενα ματι, δεν θα πρεπει να τον ξεδιπλωσει μονος του, να τον αναγκασει να ξεδιπλωθει,να τον αναλυσει και να τον κομματιασει με το μαχαιρι της λογικης του,καποιας θεωριας η του ψυχαναλυτη του, αλλα να τον παρακολουθησει οπως παρακολουθει ενα ζωο,ενα φιδι ας πουμε, οταν και οι δυο θα βρισκονται στο ιδιο δωματιο. Πρεπει να ακουει καθε συρσιμο,να βλεπει την παραμικρη κινηση, να πορευτουν μαζι,σε πληρη εγρηγορση-επιγνωση-αντικειμενικη παρατηρηση-αυτοενθυμηση -διπλη παρατηρητικοτητα. Πρεπει να κανει ΧΩΡΟ μεσα του,για να κινηθει φοβος,και να ανασανει, και να ξεδιπλωθει,κι ετσι να του αποκαλυψει το περιεχομενο του. Ετσι,να μην δαπανησει προσθετη ενεργεια, προσπαθωντας να σπασει την κρουστα του φοβου, δημιουργωντας αλλη μια συγκρουση μεσα του, αλλα με ειρηνικη παρατηρηση σε πληρη εναργεια και αυτεπιγνωση, επιτρεποντας στον φοβο να ξεδιπλωσει τον εαυτο του, να "διαλυθει"μεσα στην ψυχη του, αποδιδοντας στο ατομο την ενεργεια που του εκλεβε τοσον καιρο. Πως νομιζετε οτι μπορει κανεις αποτελεσματικωτερα να ξεπερασει εναν φοβο του-και επεκτεινετε σε ολα-με βαση τις δυο προσεγγισεις που ανεφερα? Ποια ειναι η προσεγγιση η πλεον ουσιωδης και κοντινη προς την καρδια του ζητηματος? Edited by - Helios on 16/12/2003 22:49:13
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/12/2003, 22:19:49 ΑΓΑΠΗΤΕ HELIOS ΔΕΝ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑΞΕΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΦΟΒΟΥΣ Η ΟΠΟΙΟ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ.ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΕΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΓΝΩΜΟΝΑ ΤΟ ΕΧΕΙ ΧΑΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ.ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΚΑΙ ΑΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΣΟΥ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΕΡΜΗΤΙΚΟ ΔΟΓΜΑ "AS ABOVE SO BELOW".NA MHN ΤΟ ΑΝΑΛΥΣΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΟΓΜΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ.ΤΩΡΑ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΕΠΙΤΥΧΗΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΡΟΛΟ ΠΟΛΛΟΙ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ.ΑΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΕΤΥΧΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΟΧΙ. Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΩΝ,ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΤΕΧΝΙΚΗ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΤΥΧΕΙ.ΑΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΕΞΑΣΚΗΣΗ.ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΝΑΣ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑΣ-ΕΝΔΟΣΚΟΠΗΣΗΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΧΡΗΣΙΜΟΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΑΓΩΓΗ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΩΝ.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/12/2003, 00:38:20 Καλησπέρα. Φίλε theosoficus, έχω την εντύπωση, πως ο Helios δεν εννοούσε ότι κάποιος τελετουργεί για να ξεπεράσει φόβους ή για παρόμοιες σκοπιμότητες, απλά έδωσε ένα παράδειγμα δύο διαφορετικών μεθοδολογιών για την αντιμετώπιση ενός "εσωτερικού" προβλήματος. Ισως επειδή με το παράδειγμα αυτό, είναι πιο εύκολη η κατανόηση του θέματος, τουλάχιστον από άτομα που δεν είναι τόσο εξοικειωμένα με όλες τις πλευρές του θέματος που συζητάμε εδώ. quote: Πως νομιζετε οτι μπορει κανεις αποτελεσματικωτερα να ξεπερασει εναν φοβο του-και επεκτεινετε σε ολα-με βαση τις δυο προσεγγισεις που ανεφερα? Ποια ειναι η προσεγγιση η πλεον ουσιωδης και κοντινη προς την καρδια του ζητηματος? Πάντως, η δεύτερη πονάει περισσότερο... Κατά τη γνώμη μου Helios, και στις δύο περιπτώσεις μιλάμε για μια μορφή μαγείας. Στην πρώτη από τις δύο, επικαλούμαστε την εξωτερική βοήθεια, ενώ στην δεύτερη, μπαίνουμε γυμνοί μέσα στη μάχη, με όπλα όσα κερδίσαμε από την εκπαίδευσή του εαυτού μας. Και στις δύο αντιμετωπίζουμε διάφορους κινδύνους, αλλά έχω την αίσθηση ότι στη δεύτερη περίπτωση, η νίκη θα είναι απόλυτα δική μας. αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/12/2003, 22:13:06 Πολυ σωστα φιλη Αμαλια και φιλε Θεοσοφικους. Στην μια περιπτωση επικαλουμαστε "εξωτερικες "δυναμεις, που αν δεν εχουμε κανει την προεργασια, θα ενδυναμωσουν τα αρνητικα με τα θετικα στοιχεια της προσωπικοτητας, και επειδη συνηθως τα αρνητικα ειναι περισσοτερα των θετικων, θαχουμε ενα βασικο αιτιο της πολυδιασπασης της Χρυσης Αυγης ,αλλα και πολλων αλλων Ταγματων, οπου απο εσωτερικες αδελφοτητες,εγιναν πεδια βολης. Η ,ακομη χειροτερα,προσπαθειες "εκρηξης του συνειδητου", προσπαθειες διαφυγης,ακομη ενα ναρκωτικο. Απο την αλλη,η προεργασια,που μερος της ανεφερα στο δευτερο ανωτερω παραδειγμα, μπορει απο μονη της να "ξεκλειδωσει" το προβλημα, και εξισορροπωντας το αναλογο σεφιρα της μεσαιας στηλης, να εξισορροπηθουν αυτοματα και οι πλευρικες δυναμεις. Και ας μην ξεχνουν ποτε οι τελετουργουντες, οτι η Dion Fortune δεν κουραζεται ποτε να επαναλαμβανει -και θα το γραψω με κεφαλαια- ΟΤΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ,ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ, κατι που προσπαθησα κι εγω να τονισω εδω.
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/12/2003, 00:18:53 ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΑΥΤΟ ΦΙΛΕ HELIOS.ΑΠΛΑ Η ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΝΑΖΗΤΗΤΗ.ΣΥΝΕΠΙΚΟΥΡΟΥΜΕΝΗ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΝΔΟΣΚΟΠΗΣΗ ΟΤΑΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ,ΤΟΤΕ ΝΑΙ.Η ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΑΝΩΤΕΠΟ ΕΑΥΤΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΕΠΙΚΛΗΣΗΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ Ο ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΟΣ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ BALANCE ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΒΡΑΧΥΚΥΚΛΩΜΑ.ΑΥΤΑ ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ.
AION Μέλος 3ης Βαθμίδας 753 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/12/2003, 11:25:36 Κάτι λέει εδώ ο Χέλιος. Ο αφώτιστος Νους είναι σαν μια ξεχασμένη αποθήκη που όταν ανοίξεις το φώς θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να δείς παντού σκόνη, αράχνες, κατσαρίδες και ποντίκια. Αυτό που πολλοί παθαίνουν είναι να τρομάξουν, να απομονώσουν στοιχεία και να πιστέψουν στο τέλος οτι η αποθήκη είναι ο ίδιος τους ο εαυτός ενώ στην ουσία η αποθήκη είναι ένα μέρος του εαυτού... Αλλοι αφήνουν την αποθήκη ως έχει και βρωμίζει ακόμα περισσότερο τόσο που η σκόνη και οι ιστοί απο τις αράχνες κάθονται στη λάμπα και δεν βγαίνει ούτε φώς στο τέλος. Το σωστό είναι με υπομονή και επιμονή να καθαρίσουμε την αποθήκη και να τακτοποιήσουμε τα πράγματα...ΝΑ ΤΑΞΙΝΟΜΗΘΟΥΜΕ δηλαδή... Γιαυτό και η υπομονή, η σκληρή δουλειά και το θάρρος θεωρούντε μέγιστα κλειδιά στον εωτερισμό. Η τελετουργία πρέπει να γίνει κατανοητό οτι έπεται της καθάρσεως γιατι αν δίνεις στον εαυτό σου νερό απο βρώμικους σωλήνες...θα τον γεμίσεις με αρρώστιες...
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/12/2003, 14:26:19 Toτε ΕΟΝΑΚΟ,γιατι υπαρχει το νηπιοβαπτισμα,ας πουμε στον ιουδαιοχριστιανισμο, και τι σκοπους μπορει να εξυπηρετησε-εξηπηρετει, αφου "πρωτα πρεπει να καθαριστει -τακτοποιηθει το δωματιο", που λεγεται προσωπικοτητα-κατωτερος εαυτος κλπ.πες το οπως θες, και μετα να τελετουργησουμε? Επισης φιλε Θεοσοφικε,μην ξεχναμε οτι και οι ψυχικες ενεργειες και δυναμεις,ειναι ουδετερη και καθαρη νοημων ενεργεια,που η "επενδυση της",εξαρταται απο την προθεση του τελετουργου και επικαλουμενου. Ετσι ας σκεφτουμε,τι εκαναν οι συγχρονοι "μαγοι"=επιστημονες, με καθαρα συμφεροντολογικα κινητρα και προθεσεις ,με την χρηση της ατομικης ενεργειας. Μπορουμε να επεκτεινουμε αναλογα... Και μερικες ενδιαφερουσες σκεψεις... http://www.gurdjieff.gr/TEXTS.htm Edited by - Helios on 18/12/2003 14:58:21
Zadok ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Kiribati 4489 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/12/2003, 19:53:51 Καλησπέρα σε όλους! Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και βαθύτατη εσωτερικά! Δε θα ήθελα να προσθέσω προσωπικά μου στοιχεία, γιατί δεν το κρίνω απαραίτητο στην παρούσα φάση. Με το να τοποθετηθώ και να επαναλάβω ήδη καταγεγραμμένα στοιχεία, δε νομίζω ότι έχω να προσφέρω κάτι... Αντίθετα κινδυνεύουμε να δημιουργηθεί ο πύργος της Βαβέλ, όπου όλοι θα λέμε τα ίδια και θα χρησιμοποιούμε άλλες λέξεις... Το πιο σημαντικό είναι ότι κάποιοι αναζητούν... γιατί χειρότερη κι απ' τη λάθος επιλογή, είναι απραξία! "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate) Edited by - Zadok on 04/01/2004 20:27:46
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/12/2003, 01:21:52 ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΞΑΝΑΤΟΝΙΣΩ ΠΩΣ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ ΟΣΟ ΣΚΛΗΡΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΟΔΟΣΕΙ ΤΑ ΜΕΓΙΣΤΑ.ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.ΔΗΛΑΔΗ ΑΤΕΛΗ ΟΝΤΑ.ΠΑΝΤΟΤΕ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΚΑΙ ΘΕΤΙΚΑ ΜΑΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΣΗ ΑΝΤΙΘΕΤΩΝ ΣΥΜΦΩΝΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΝΟΜΟ.Η ΟΥΣΙΑ ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΙΣΟΡΟΠΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΤΙΘΕΤΩΝ ΩΣΤΕ Η ΠΛΑΣΤΙΓΚΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΕΡΝΕΙ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ.ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΗΝ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΥΠΟΨΗ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΣΥΝΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ,ΕΧΟΝΤΑΣ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΑ ΟΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΗΣΟΥΜΕ ΑΝΕΝΕΡΓΗ.ΑΣ ΜΗΝ ΟΜΩΣ ΑΥΤΑΠΑΤΩΜΕΘΑ ΠΩΣ ΘΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΤΕ ΣΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ,ΤΟΥ ΒΟΥΔΑ ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΜΥΣΤΩΝ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ,ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝΙΖΕΤΑΙ Η ΕΙΔΟΠΟΙΟΣ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΗΘΟΣ.ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΘΑΚΗ ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΠΡΟΟΡΙΣΜΟΣ.
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/01/2004, 19:36:26 Γεια σας φιλες -φιλοι και καλη χρονια ναχουμε. Απλα,θελω να συμπληρωσω σε οσα εγραψα, το ενα αποσπασμα του Γκουρτζιεφ για την τελετουργια, που εγραψα στους Ροδοσταυρους, και το αλλο που εγραψε ο serpentpan,στην συζητηση για την Μπλαβατσκυ,του Ζιναραζανταζα,απο "την αποκρυφη εξελιξη της Ανθρωποτητας". Ειναι ενδιαφεροντα,και "δενουν" με το θεμα. Διαβαστε τα,και συνεχιζουμε. Επισης τα καλα μελη Πλατωνας,old tiger,και spiral, αποχωρησαν,κι αυτο ειναι ασχημο για την ποιοτητα των συζητησεων. Τους χαιρετω μια φορα ακομη.
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/01/2004, 19:09:04 Φιλε μου θεοσοφικε,μην νομιζεις οτι γραφω,για να καταπολεμησω την τελετουργια. Ολα εχουν την θεση τους. Θεωρησε τις αποψεις μου συμπληρωματικες των δικων σου, και οχι ανταγωνιστικες. Παντως νομιζω,οτι οανθρωπος μπορει να αγγιξει την θεοτητα, και χωρις την τελεση καμμιας τελετουργιας, οπως ισως και με τηντελεση τυπων και τελετουργιων. Το σημαντικο ειναι να μιλα με την ουσια του, που ειναι-το εντος υμων atma-οπως μπορει.
theosoficus Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 145 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/01/2004, 00:15:45 ΦΙΛΕ HELIOS ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑ ΟΤΙ Η ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΟΔΟΣ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΡΟΜΟΙ ΟΔΗΓΟΥΝ ΣΤΗΝ ΡΩΜΗ.ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ.
Helios Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 735 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2004, 19:09:23 Φιλε θεοσοφικε,σε χαιρετω μετα απο καιρο. Δουλεια,και λιγος χρονος... Θα συνεχισουμε την καλη συζητηση η' θα χαθει στην ληθη? Ζητησα τα βιβλια που γραφετε εδω,απο τον ΠΥΡΙΝΟ ΚΟΣΜΟ,να τα παραγγειλουν,και η απαντηση,μαλλον τρομαγμενη, "δεν εμπορευομαστε βιβλια Μαγειας,κυριε!", ...στην μετα Κατσουλα εποχη,ειπα μεσα μου... ειδες ο Χριστοδουλος? Edited by - Helios on 08/02/2004 19:10:01
Zadok ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Kiribati 4489 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/02/2004, 19:52:01 Συγγνώμη, τί ζήτησες δηλαδή και σου απάντησαν έτσι; "Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Στέφανος Πλήρες Μέλος Greece 842 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/02/2004, 00:16:56 Καλησπέρα σε όλους. Εδώ και αρκετή ώρα διαβάζω τις τοποθετήσεις των φίλων επί του θέματος και ομολογουμένως έχω εκπλαγεί με τη σοβαρότητα της προσέγγισης, που γίνεται απ' όλους Ως σαφώς αρχάριος ως προς το θέμα, θα ζητούσα ενημέρωση για το πώς μπορεί κάποιος αρχάριος ως προς τη θεουργία, να προχωρήσει σε μία αρχική σοβαρή προσέγγιση, μέσω κάποιων βιβλίων. Θα ήθελε κάποιος/α να του στείλω e-mail ή θα μπορούσε να προταθεί κάτι μέσα σε αυτόν το χώρο; Ευχαριστώ. Ζήσε τη στιγμή!