Συγγραφέας |
Θέμα |
|
Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
480 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 14:05:31
Πολλες φορες, "παιζοντας" με τις λεξεις, με τα ονοματα και με τα ψευδωνυμα, αναγραμματιζοντας τα, προκυπτουν νεες εννοιες που συμπτωματικα μας αποκαλυπτουν πολυ περισσοτερα για ορισμενα ονοματα... Π.χ. το ονομα MANAG..Αναγραματιζομενο, δινει, NA MAG και GA MAN... Καλα, αυτον τον ..MA NAG ειναι να τον MA NAG ! ! !
|
poet
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
163 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 14:18:58
Εδώ τώρα χρειάζεται άμεση επέμβαση του AdminΧυδαιολογήματα !!! Ντροπή σου Πασχάλη !!!
|
Μετρον
Μέλος 1ης Βαθμίδας
88 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 16:08:13
Μήπως θέλετε να σας θυμήσω πως φέρονταν οι 12θειστές στους φιλοσόφους τους? Όσο για το τελευταίο τώρα μας έπεισες... Και ο Κορδάτος (που διάβασα κάπου αλλού) φοβερός επιστήμονας φιλοσοφικού και μυθιστορηματικού έργου....Για το πρωτο για λεγε ........αδημονο. Και για το τελευτεο κατι σαν το Μετταληνο δηλαδη????(μια και δεν διαβασες τον ιδιο)
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 16:08:54
MANAG,όπως και να έχει το θέμα φίλτατε με τους αρχαίους Ελληνες και τα όποια τους λάθη και παραλείψεις, ΕΣΕΙΣ τουλάχιστον ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΙΚΑΝΟΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΙΝΕΤΕ. Ο κάθε λαός έχει τους δικούς του μύθους, ήρωες, καλά και άσχημα. Απο την Ελληνική μυθολογία συνεχίζουνε να εμπνέονται εκατομμύρια άνθρωποι ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ. Την ίδια στιγμή, απο τους δικούς σας μυθολογικούς ήρωες (Γιαχβέ ή Ιησούς ή Αλλάχ ή ότι άλλο αγαπάς) εμπνέονται ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΑ ΚΑΘΕΣΤΩΤΑ , Η ΒΙΑ, ΤΟ ΑΙΜΑ, Η ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ. Μπορείτε να επιζήσετε ΜΟΝΟ ΕΠΑΝΩ ΣΤΑ ΠΤΩΜΑΤΑ ΑΛΛΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ, ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ! Παίξε λοιπόν με το εβραϊκό σου παραμύθι, και εάν έχεις ΑΝΤΙΛΟΓΟ ευχαρίστως να τον δούμε.
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 18:21:57
Είπαμε ότι συμφωνώ πως οι αρχαίοι Έλληνες είχαν αξιοθαύμαστο πολιτισμό. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πίστευαν και στη σωστή θρησκεία. Ερώτηση κρίσεως. Επειδή οι αμερικάνοι σήμερα έχουν τον πιο ανεπτυγμένο πολιτισμό σημαίνει ότι θρησκεύονται και σωστά? Εξάλλου τί μιλάτε για ελληνική θρησκεία? Ο Ηρόδοτος έχει άλλη γνώμη. Έγραψε ότι η θρησκεία των αρχαίων ελλήνων προήλθε από άλλους λαούς!!!Ιστορίαι Β' 4:"...Δώδεκά τε θεών επωνυμίας έλεγον πρώτους Αιγυπτίους νομίσαι καί Έλληνας παρά σφέων αναλαβείν, βωμούς τε καί αγάλματα καί νηούς θεοίσι απονείμαι σφέας πρώτους καί ζώα εν λίθοισι εγγλύψαι..." Δηλαδή:"Λένε επίσης ότι πρώτοι οι Αιγύπτιοι δημιούργησαν τα ονόματα των δώδεκα θεών τα οποία υιοθέτησαν οι Έλληνες και ότι ήταν οι πρώτοι που ίδρυσαν βωμούς, αγάλματα και ναούς προς τιμήν των θεών και χάραξαν μορφές πάνω σε πέτρα". Ιστορίαι Β' 50:"Σχεδόν δέ καί πάντων τά ουνόματα τών θεών εξ Αιγύπτου ελήλυθε ες Ελλάδα. Διότι μέν γάρ εκ τών βαρβάρων ήκει, πυνθανόμενος ούτω ευρίσκω εόν' δοκέω δ'ών μάλιστα απ' Αιγύπτου απίχθαι. Ότι γάρ δή μή Ποσειδέωνος καί Διοσκούρων, ως καί πρότερόν μοι ταύτα είρηται, καί Ήρης καί Ιστίης καί Θέμιος καί Χαρίτων καί Νηρηίδων, τών άλλων θεών Αιγυπτίοισι αιεί κοτε τά ουνόματα εστι εν τή χώρη. Λέγω δέ τά λέγουσι αυτοί Αιγύπτιοι. Τών δέ ού φασι θεών γινώσκειν τά ουνόματα, ούτοι δέ μοι δοκέουσι υπό Πελασγών ονομασθήναι, πλήν Ποσειδώνος. Τούτον δέ τόν θεόν παρά Λιβύων επύθοντο' ουδαμοί γάρ απ'αρχής Ποσειδέωνος ούνομα έκτηνται ει μή Λίβυες, καί τιμώσι τόν θεόν τούτον αιεί. Νομίζουσι δ'ών Αιγύπτιοι ουδ'ήρωσι ουδέν". Δηλαδή:"Τα ονόματα όλων σχεδόν των θεών ήρθαν στην Ελλάδα από την Αίγυπτο[Ο Ηρόδοτος δεν εννοεί βέβαια ότι τα ίδια τα ονόματα των θεών του Ελληνικού πανθέου ήρθαν από την Αίγυπτο(γνωρίζει τη διαφορά στις ονομασίες τους, π.χ. Άμμων και Ζεύς, Β 42), αλλά ότι οι ελληνικοί θεοί προσδιορίστηκαν και η λατρεία τους εγκαθιδρύθηκε και καθορίστηκε με βάση τους Αιγυπτιακούς]. Ξέρω από τις έρευνες που έκανα ότι ήρθαν απ'έξω και συγκεκριμένα από την Αίγυπτο, διότι τα ονόματα αυτά ήταν γνωστά στους Αιγύπτιους από τα βάθη των αιώνων με μόνες εξαιρέσεις, όπως είπα ήδη τα ονόματα του Ποσειδώνα και των Διόσκουρων[Ο Ποσειδών και οι Διόσκουροι ήταν προστάτες των ναυτικών. Οι Αιγύτιοι όμως μισούσαν τη θάλασσα, οπότε δεν είχαν θαλάσσιες θεότητες] καθώς και της Ήρας, της Εστίας, της Θέμιδας, των Χαρίτων και των Νηρηίδων. Έχω την μαρτυρία των ίδιων των Αιγυπτίων γι'αυτό. Πιστεύω ότι οι θεοί, τους οποίους ισχυρίζονται, πήραν τα ονόματά τους από τους Πελασγούς[Εδώ πρόκειται για τους Πελασγούς που μετανάστευσαν αργότερα στη Αττική(βλ. Α 57) και όχι για τους πρώτους κατοίκους του ελληνικού χώρου με αυτό το όνομα], εκτός από το Ποσειδώνα, το οποίο έμαθαν από τους Λίβυους. Γιατί οι Λίβυοι είναι ο μόνος λαός που γνώριζε ανέκαθεν το όνομα του Ποσειδώνα και τον λάτρευε από την αρχαιότητα. Οι ήρωες δεν έχουν θέση στη θρησκεία των Αιγυπτίων". Ιστορίαι Β' 52:"Έθυον δέ πάντα πρότερον οι Πελασγοί θεοίσι επευχόμενοι, ως εγώ εν Δωδώνη οίδα ακούσας, επωνυμίην δέ ουδ' ούνομα εποιεύντο ουδενί αυτών' ου γάρ ακηκόεσάν κω. Θεούς δέ προσωνόμασάν σφεας από τού τοιούτου ότι κόσμω θέντες τά πάντα πρήγματα καί πάσας νομάς είχον. Έπειτε δέ χρόνου πολλού διεξελθόντος επύθοντο εκ τής Αιγύπτου απικόμενα τά ουνόματα τών θεών τών άλλων, Διονύσου δέ ύστερον πολλώ επύθοντο' καί μετά χρόνον εχρηστηριάζοντο περί τών ουνομάτων εν Δωδώνη' τό γάρ δή μαντήιον τούτο νενόμισται αρχαιότατον τών εν Έλλησι χρηστηρίων είναι, καί ήν τόν χρόνον τούτον μούνον. Επεί ών εχρηστηριάζοντο εν τή Δωδώνη οι Πελασγοί ει ανέλωνται τά ουνόματα τά από τών βαρβάρων ήκοντα, ανείλε τό μαντήιον χράσθαι. Από μέν δή τούτου τού χρόνου έθυον τοίσι ουνόμασι τών θεών χρεώμενοι' παρά δέ Πελασγών Έλληνες εδέξαντο ύστερον". Δηλαδή:"Πιο παλιά, όπως πληροφορήθηκα στη Δωδώνη, οι Πελασγοί προσφέραν θυσίες κάθε είδους και προσεύχονταν στους θεούς χωρίς όμως να τους δίνουν ονόματα ή τίτλους, αφού δεν είχαν ακούσει ακόμα κάτι τέτιο. Τους αποκαλούσαν με την ελληνική λέξη "θεοί" επειδή αυτοί "έθεσαν" και τακτοποίησαν τα πάντα με την πρέπουσα τάξη και επίσης αυτοί κυβερνούσαν. Τα ονόματα των θεών έφτασαν πολύ αργότερα στην Ελλάδα από την Αίγυπτο κι έτσι τα έμαθαν οι Πελασγοί, με εξαίρεση αυτό του Διονύσου, τον οποίο γνώρισαν πολύ αργότερα' εκείνη την εποχή, λοιπόν, έστειλαν αντιπροσώπους στο μαντείο της Δωδώνης(το αρχαιότερο, και εκείνη την εποχή, μοναδικό μαντείο στην Ελλάδα) να ρωτήσουν πόσο ήταν σωστό να υιοθετήσουν βαρβαρικά στη χώρα ονόματα. Το μαντείο απάντησε ότι μπορούσαν να τα χρησιμοποιούν. Κατά συνέπεια, από εκείνη την εποχή και ύστερα, οι Πελασγοί άρχισαν να επικαλούνται τους θεούς στις θυσίες, και από αυτούς πήραν τα ονόματα όλοι οι Έλληνες". Ιστορίαι Β' 53:"Όθεν δέ εγένετο έκαστος τών θεών, είτε δή αιεί ήσαν πάντες, οκοίοί τέ τινες τά είδεα, ουκ ηπιστέατο μέχρι ού πρώην τε καί χθές ως ειπείν λόγω. Ησίοδον γάρ καί Όμηρον ηλικίην τετρακοσίοισι έτσι δοκέω μέο πρεσβυτέρους γενέσθαι καί ου πλέοσι' ούτοι δέ εισι οι ποιήσαντες θεογονίην Έλλησι καί τοίσι θεοίσι τάς επωνυμίας δόντες καί τιμάς τε καί τέχνας διελόντες καί είδεα αυτών σημήναντες' οι δέ πρότερον ποιηταί λεγόμενοι τούτων των ανρών γενέσθαι ύστερον, έμοιγε δοκέειν, εγένοντο. Τούτων τά μέν πρώτα αι Δωδωνίδες ιρήιαι λέγουσι, τά δέ ύστερα τά ες Ησίοδον τε καί Όμηρον έχοντα εγώ λέγω". Δηλαδή:"Όμως ήταν, αν μπορώ να το θέσω έτσι, μόλις χθες που οι έλληνες έμαθαν για τη προέλευση και τη μορφή των διαφόρων θεών κι αν υπήρχαν ή όχι ανέκαθεν' γιατί ο Όμηρος και ο Ησίοδος, οι ποιητές που δημιούργησαν τη θεογονία και περιέγραψαν τους θεούς, αποδίδοντας σε αυτούς σωστά τους τίτλους, τις τιμές προς αυτούς και τις ασχολίες τους, έζησαν, πιστεύω, περίπου τετρακόσια χρόνια πριν από εμάς[γύρω στον 9ο αιώνα π.Χ.]. Όσο για τους ποιητές, που λέγεται ότι προηγήθηκαν, στη πραγματικότητα, πιστεύω, ήταν μεταγενέστεροι[Για παράδειγμα ο Ορφέας, ο Μουσαίος, ο Λίνος]. Για το πρώτο μέρος της αναφοράς μου σε αυτά τα θέματα, βασίζομαι στα λόγια της ιέρειας της Δωδώνης και για το δεύτερο μέρος, που αφορά στον Όμηρο και τον Ησίοδο, προβάλλω τις προσωπικές μου γνώμες". Ιστορίαι Β' 58:"Πανηγύρις δέ άρα καί πομπάς καί προσαγωγάς πρώτοι ανθρώπων Αιγύπτιοι εισι οι ποιησάμενοι, καί παρά τούτων Έλληνες μεμαθήκασι. Τεκμήριον δέ μοι τούτου τόδε' αι μέν γάρ φαίνονται εκ πολλού τεο χρόνου ποιεύμεναι, αι δέ Ελληνικαί νεωστί εποιήθησαν". Δηλαδή:"Επιπλέον, οι Αιγύπτιοι επινόησαν και δίδαξαν στους Έλληνες τις λατρευτικές συγκεντρώσεις, τις λιτανείες και τις λειτουργίες, γεγονός που αποδεικνύεται από την αδιαφιλονίκητη αρχαιότητα τέτοιων τελετών στην Αίγυπτο σε σύγκριση με την Ελλάδα, όπου εισήχθησαν μόλις πρόσφατα". Πράγματι, δεν υπάρχει καμμιά αναφορά στους ειδωλολατρικούς "θεούς" των αρχαίων ελλήνων πριν από τον Όμηρο και τον Ησίοδο, ενω οι ειδωλολατρικοί "θεοί" άλλων λαών υπήρχαν πολλούς αιώνες πριν. Για να μην λένε ότι οι έλληνες έφεραν τη θρησκεία τους πριν από χιλιάδες χρόνια από το...Σείριο!!! Ισχυρισμός των νεοειδωλολατρών είναι ότι οι αρχαίοι έλληνες δεν πίστευαν στις ανόσιες πράξεις των "θεών" τους, τις οποίες αποκαλούν μυθολογία. Έχω μερικά σχόλια πάνω στο θέμα αυτό: 1ον. Πώς είναι δυνατόν ο Δίας και οι άλλοι θεοί να εμφανίζονται για πρώτη φορά παγκοσμίως, μέσα από άσχημες πράξεις τους(Όμηρος); 2ον. Για ποιο λόγο τόσοι αρχαίοι συγγραφείς διηγούνται τις απαίσιες περιπετιούλες των δαιμόνων, ιδίως του μοιχού και παιδεραστή Δία; Γιατί σατιρίζουν τόσο τους θεούς τους; Κι αν το έκαναν από "ανοιχτό μυαλό", πώς γίνεται να σατιρίζεις κάποιο σημαντικό πρόσωπο για κάτι που κατέβηκε από το κεφάλι σου; Είναι σαν να σε χλευάσω, έτσι αυθαίρετα, λέγοντας ότι είσαι λ.χ. "πόρνος" ή "κουλός". 3ον. Οι αρχαίοι έλληνες δεν είχαν περιθώριο να είναι τόσο "ανοιχτόμυαλοι" σε θρησκευτικά ζητήματα. Εάν εξέφραζαν κάποια θρησκευτική άποψη αντίθετη με αυτή της πόλης, ήταν "ασεβείς" και "άθεοι". Αυτοί διώκονταν ως εγκληματίες. Ούτε ο Όμηρος, ούτε ο Ησίοδος, ούτε ο Αισχύλος, ούτε ο Αριστοφάνης, ούτε κανείς άλλος που έγραψε για τα πταίσματα των θεών ή τους κορόιδευε για αυτά, δεν θεωρήθηκε "ασεβής" ή "άθεος". 4ον. Γιατί πολλοί αρχαίοι φιλόσοφοι όπως ο Ξενοφάνης καθώς και χριστιανοί απολογητές κατηγόρησαν τον ανθρωπομορφισμό των θεών, εάν κανείς δεν πίστευε σε αυτόν; 5ον. Η λατρεία πολλών "θεών" οργανώθηκε με βάση τους "μύθους". Για παράδειγμα, η "θεά" Κυβέλη διατηρούσε ερωτική σχέση με το γιο της Άττι. Όταν εκείνος ερωτεύθηκε μια νύμφη, τον ανάγκασε από τη ζήλια της να αυτοευνουχιστεί, με αποτέλεσμα να πεθάνει από ακατάσχετη αιμορραγία. Έπειτα ευνουχίστηκε και ο φίλος του Άττι, ο Γάλλος. Οι ιερείς της Κυβέλης ονομάζονταν "Γάλλοι" και αυτοευνουχίζονταν σε άγριες τελετές, τις οποίες περιγράφει και ο επικούρειος Λουκρήτιος. Ο Διόδωρος Σικελός έγραψε περιπαικτικά:"Γάλλοι μέν γίνονται εξ ανδρών, εκ δέ γάλλων άνδρες ου γίνονται"(4,43). Και μετά παραπονιούνται οι νεοεθνικοί ότι ο "εβραίος ανθέλληνας"(έλληνας στην εθνικότητα) άγιος Θεόδωρος ο Τήρων κατέστρεψε ναό της Κυβέλης.
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 20:51:13
MANAG,ναι, ναι φίλτατε, και πάλι ναι! Και που'σαι, κάτι ξέχασες. Και ο Πλάτων ήτανε........ΜΑΥΡΟΣ!!! Α, μην και το ξεχάσω. Και ο Αριστοτέλης ήτανε.......εβραίος προφήτης!! Τι άλλο, τι άλλο, α, και ο Επίκουρος ήτανε μάλλον Κινέζος!! Αν κάνω κάπου λάθος (??) τότε μάλλον έχετε πλαστογραφημένα στοιχεία στα χέρια σας! Ακου ο Πλάτων....ΑΣΠΡΟΣ!! Αϊντε, αϊντε ρε καημένε τι έχεις πάθει απο την μαντρίλα.....
|
Enas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
241 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/01/2004, 23:06:28
ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η... ΣΩΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΔΗΛΑΔΗ; ΜΟΝΟ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ (ΑΝΤΕ ΚΑΙ Ο ΙΟΥΔΑΪΣΜΟΣ) ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ; ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΤΙΣ ΕΝΕΜΠΝΕΥΕΣΕ Ο ΣΑΤΑΝΑΣ; quote: Και μετά παραπονιούνται οι νεοεθνικοί ότι ο "εβραίος ανθέλληνας"(έλληνας στην εθνικότητα) άγιος Θεόδωρος ο Τήρων κατέστρεψε ναό της Κυβέλης.
quote: Δε διαφωνώ με την επιστήμη και την πολιτισμική ανάπτυξη αλλά να συνοδεύονται με την αρετή.
ΜΕ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ MANAG ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΕ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ: ΟΤΙ ΑΔΥΝΑΤΟΥΝ (Η ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΔΕΝ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΚΑΝ) ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΣΚΕΨΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΤΗΝ ΑΦΟΡΙΖΟΥΝ. ΟΤΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΑΝΗΘΙΚΟ ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΜΕΡΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΘΕΣΗ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΦΑΝΙΣΤΕΙ! ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ. ΤΙ ΑΛΛΑΖΕΙ ΑΝ ΟΙ ΘΕΟΙ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΕΙΧΑΝ ΞΕΝΗ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗ; ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΣΕ... ΓΥΑΛΑ, ΣΑΦΩΣ ΕΠΙΡΕΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ΟΝΤΑΣ ΕΝΑΣ ΕΞΩΣΤΡΕΦΗΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΑΝΕΠΤΥΞΕ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ. I am no human now because I choose to know.. |
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 09:07:16
Μίλησα για αυτούς που θεωρούν τους αρχαίους έλληνες τέλειους και δέχονται πως καθετί ελληνικό μόνο είναι και σωστό... Ύστερα έχω ήδη πει με τί ήρθε σε σύγκρουση ο χριστιανισμός. Μην τα ξαναγράφω και γίνω κουραστικός.΄Όχι με την επιστήμη αλλά με τη βαρβαρότητα του 12θεου και της μαγείας του Όσο για τη σωστή θρησκεία, δεν είπα ότι είναι και ο ιουδαισμός. Χριστιανός είμαι
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 09:53:22
MANAG,επειδή είναι κουραστικό να μιλάς με ανθρώπους που έχουνε αποδεχθεί τον παραλογισμό μίας "εξ αποκαλύψεως" κατασκευής, διάβασε τουλάχιστον ορισμένα απο τα εξαιρετικά άρθρα αυτής της σελίδας που μας φιλοξενεί, μπααααας (!) και καταλάβεις ΤΙ είναι ο "Χριστιανισμός" και ΤΙ απο αυτά που προσκυνάς είναι παγανιστικές/αρχαιοελληνικές τελετουργίες και εορτές Γιατί, αν δέν σου το είπανε, το μεγαλύτερο μέρος του κορμού που προσκυνάς είναι υφαρπαγμένες παγανιστικές εορτές Διάβασε λοιπόν τα παρακάτω. http://www.esoterica.gr/articles/contributions/religion/histchr/histchr1.htm
http://www.esoterica.gr/articles/religion/osiris_christ/osiris_christ.htm http://www.esoterica.gr/articles/religion/pagchr/pagchr.htm
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 10:04:46
Στην Αφρική κάποια φυλή διδάχτηκε το Χριστό. Όταν, λοιπόν, αυτοί οι άνθρωποι καινωνούσαν έκαναν κύκλους χορεύοντας από τη χαρά τους και για να ευχαριστήσουν το Χριστό (όπως εμείς γονατίζουμε για παράδειγμα). Κανείς δεν τους κατηγόρησε για αυτό Ο καθένας, λοιπόν, εκφράζει την πίστη του με διαφορετικό τρόπο. Και ήταν σίγουρο ότι σε αυτές τις περιπτώσεις γίνεται ένα "πάντρεμα πολιτισμών". Όπως και ο καθένας προσωπικά εκφράζεται διαφορετικά όταν πιστεύει στο Χριστό. Άλλος γίνεται μοναχός, άλλος παντρεύεται, άλλος βοηθάει φτωχούς και ανήμπορους ανθρώπους, άλλος του αρέσει να διδάσκει κλπ κλπ. Δεν είναι κακό αυτό Επίσης κάποιοι στην Αφρική πάλι έφτιαξαν το Χριστό μαύρο. Δεν είμαστε ειδωλολάτρες εμείς. Τα υλικά μέσα χρησιμοποιούνται για να καταλαβαίνουμε καλύτερα το θείο. Είναι βοηθητικά μέσα προς την πνευματική μας τελείωση. Κάτι σαν τις ανθρώπινες εκφράσεις που δίνουμε στο Θεό όπως (όπως έγραψα κάπου παραπάνω)Edited by - MANAG on 31/01/2004 10:14:23 |
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 10:15:40
MANAG,ασε φίλτατε τι έγινε στην Αφρική (!) με "μια" φυλή που διδάχθηκε (εννοείς ΒΙΑΙΩΣ εκχριστιανίστηκε μάλλον!) τον χριστιανισμό, ΚΑΙ ΔΕΣ ΚΑΤΑΜΑΤΑ ΤΟ ΣΥΝΟΝΘΥΛΕΥΜΑ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΑΦΟΜΟΙΩΣΕΙ. Μελέτησε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ το παρακάτω άρθρο για να καταλάβεις ΠΩΣ ΣΤΗΘΗΚΕ το πάζλ που έχεις μπροστά σου. http://www.esoterica.gr/articles/religion/christms/christms.htm Λίγο Ιουδαϊκή εσχατολογία, λίγο εβραϊκή προφητεία, λίγα πλαστογραφημένα έγγραφα, ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΛΟΓΟΔΥΝΑΜΙΚΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ, ολόκληρο τον Ελληνικό ανθρωπομορφισμό, σωρεία παγανιστικών εορτών, και το αποτέλεσμα......ΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ "ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ"! ΑΪντε ρε καημένε Μανολη, θέλει και θάρρος η ζωή...
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 10:19:52
Τα κάνεις πολύπλοκα και είναι τόσο απλά... Οι άνθρωποι διώχτηκαν για αυτά που ΕΙΔΑΝ και διέδωσαν
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 10:24:26
MANAG,τίποτα δέν είναι ούτε πολύπλοκο αλλά ούτε και....."Θεϊκό"! Αυτό θέλεις να βλέπεις, αυτό σου ΕΜΑΘΑΝ να βλέπεις, και αυτό και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙΣ. Απλό είναι.
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 10:47:55
Όπως νομίζεις
|
Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
480 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 13:38:06
quote: Είπαμε ότι συμφωνώ πως οι αρχαίοι Έλληνες είχαν αξιοθαύμαστο πολιτισμό. Αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πίστευαν και στη σωστή θρησκεία.
...Δεν πιστευαν την αληθινη θρησκεια!!!Ενω ο χριστιανισμος ,ΕΙΝΑΙ ,Η ΑΛΗΘΙΝΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ! ! ! Ας ελθει ο καθε "Απολογητης" και ας μας πει, ΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ παλαιοτερο απο τον Τζεσουα στον χριστιανισμο... Η τριαδικοτητα; Η γεννηση; Η ανασταση; Ο τροπος λατρειας; Οι εορτες; Τα τυπικα και οι τελετουργιες; "Αυτο που σημερα αποκαλειται χριστιανικη θρησκεια, υπηρχε ηδη αναμεσα στους Αρχαιους και δεν ελειπε και στις απαρχες της Ανθρωπινης φυλης". Δεν το ειπε το παραπανω κανενας "ειδωλολατρης" αλλα ο ιδιος ο "ιερος" Αυγουστινος... Το κωμικοτραγικο ειναι οτι, ολοκληρη η χριστιανικη παραδοση ειναι αντιγραφη και επαναληψη των λεγομενων ειδωλολατρων. (Πολλακις κακη αντιγραφη βεβαια). Ουσιαστικα, η διαφορα αρχαιολατρων-χριστιανων, ειναι μονο τα ονοματα και η δισειδαιμων δογματικη αντιληψη περι συμβολων. Οσο γεννηθηκε ο Απολλωνας στις 25 Δεκεμβριου, αλλο τοσο γεννηθηκε και ο Τζεσουα... Οσο αληθινα ηταν τα παθη του Αδωνιδος και η ανασταση του, αλλο τοσο αληθινα ηταν τα παθη και η ανασταση του Τζεσουα... Καταλαβετε επιτελους οτι, δεν πολεμαμε καμμια θρησκεια και ο καθενας εχει δικαιωμα να πρεσβευει και να θρησκευεται οπως επιθυμει... Πολεμαμε τη δισειδαιμονια και το δογματισμο που οδηγουν στο μισαλλοδοξο φανατισμο... Αντιστεκομαστε στη θεοκρατια, γιατι πρεσβευουμε την ισοτητα και την ελευθερια... Ειμαστε αντιθετοι στον καθε σκοταδισμο, γιατι μας εμποδιζει να πλησιασουμε την αληθεια... Υποστηριζουμε το δικαιωμα στον καθε "Απολογητη" να λατρευει, να πρεσβευει και να υποστηριζει το οποιο θρησκευμα του ελευθερα, το ιδιο ομως δικαιωμα ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να εχει και ο καθε αλλοδοξος. Αποριπτουμε καθε απαγορευση ασκησης θρησκευτικων καθηκοντων -οπως τα εκλαμβανει ο καθενας- και ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να αναγνωρισθει το δικαιωμα αυτο στον καθε ανθρωπο, ακομα και αν ειναι ενας και μοναδικος που πρεσβευει κατι διαφορετικο. Εγραφε ο καρδιναλιος Νιουμαν... "Στην περιοδο του Δ' αιωνα, δυο κινηματα επεκταθηκαν στον χριστιανισμο με την χαρισματικη ταχυτητα της εκκλησιας, το ενα σκητικο, το αλλο τελετουργικο. Μας το ειπε με διαφορορους τροπους ο Ευσεβιος (const. III, 1, IV, 23 ) πως ο Κωνσταντινος, με στοχο να προτεινει τη νεα θρησκεια στους Ρωμαϊκους πληθυσμους, μετεφερε σ' αυτην τα ιδια εξωτερικα καλλωπισματα στα οποια ηταν συνηθισμενη. Η χρηση των ναων, κυριως εκεινων που ηταν αφιερωμενοι σε αγιους και εκοσμουντο με κλαδια δεντρων, τα θυμιαματα, οι λαμπαδες και οι καντηλες, τα ταματα, οι προσφορες δηλδ. για τη θεραπεια ενος ασθενους, ο αγιασμος, τα ορφανοτροφεια, οι αγιες ημερες και οι γιορτες, η χρηση ημερολογιων, οι πομπες, οι λιτανειες, οι αγιασμοι των χωραφιων, τα αμφια των ιερεων, το δαχτυλιδι των αρραβωνων και τα αγαλματα (η εικονες), τα εκκλησιαστικα ασματα, το Κυριε Ελεησον, ολα αυτα εχουν Ελληνορωμαϊκη καταγωγη και ιεροποιηθηκαν αφου η εκκλησια τα υιοθετησε".
Ο Γρηγοριος Ναζιανζηνος ελεγε, "ας μη φωτιζεται ο τοπος που κατοικουμε με ορατο φως και να ηχει με ψαλμωδιες, διοτι αυτη ειναι συνηθεια των Ελληνων...". Βρισκουμε στο Θεοδοσιανειο Κωδικα, πληθος διαταγματων που απαγορευουν τα κερια, το λιβανι και τις τελετες στα νεκροταφεια -γιατι ειναι των ειδωλολατρων- αυτουσια ομως τα αντιγραφουν αργοτερα και σημερα τα υποστηριζουν με υπερβαλλοντα ζηλο. Δυστυχως καποιοι ανιδεοι, σημερα, που αυταρεσκα αποκαλουνται αρχαιολατρες, αντιτιθενται σ' αυτα ακριβως, νομιζοντας τα χριστιανικα... Τα παραπανω ας μην εκληφθουν οτι αποδεχομαστε το τερατογεννες μορφωμα που αποκαλειται Ελληνοχριστιανισμος -τετοι πραγμα δεν υφισταται- ισα ισα, ειμαστε αντιθετοι στο δογμα που εισηγαγε μια ανηθικη και μισανθρωπη κοσμοαντιληψη στον κοσμο και ανεθρεψε μυριαδες μισαλοδοξους, που η ιστορια κατεγραψε σαν τους χειριστους εξουσιαστες και εγκληματιες εναντια στην ανθρωποτητα και στη φυση...
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 14:26:03
Μια απλή σύγκριση της Αγίας Γραφής με τους αρχαιοελληνικούς μύθους, δείχνει τη σχέση των ειδωλολατρικών θεών με την επιστήμη, αλλά και το μίσος τους για τους ανθρώπους, σε αντίθεση με την αγάπη του Γιαχβέ, όπως φαίνεται στην Αγία Γραφή. Ακολουθεί μια σύγκριση και με τις δύο πηγές: Ειδωλολατρική πηγή: «3.(..) Έγινε (ο Ασκληπιός) μάλιστα χειρουργός και ασκώντας την τέχνη αυτή για πολύν καιρόν όχι μόνο εμπόδιζε μερικούς ανθρώπους να πεθαίνουν, αλλά ανάσταινε και τους πεθαμένους. (..) 4. Αλλά ο Ζευς από το φόβο μήπως οι άνθρωποι μάθουν την ιατρική απ’ τον Ασκληπιό και βοηθούν έτσι ο ένας τον άλλο, τον κατακεραύνωσε.» (Απολλοδώρου Βιβλιοθήκη, Γ’, X, 3-4). Χριστιανική πηγή: 1. Τίμα τον ιατρόν όπως του αρμόζει, διότι ο Κύριος τον έκαμε αυτόν. 2. Από τον Ύψιστο προέρχεται η ίασις και παρά βασιλέως θα λάβει ο γιατρός δώρα για αυτήν. 4. Ο Κύριος όρισε να φυτρώνουν φαρμακευτικά βότανα από τη γη (..) 6. Ο ίδιος ο Θεός έδωσε στους ανθρώπους την (ιατρική) επιστήμη, ώστε να δοξάζεται με τα θαυμαστά του έργα. 7. Δια των ιατρών και των φαρμάκων γιατρεύει ο Θεός και αίρει τον πόνο (..) 12. Να προσφύγεις και στον ιατρό, γιατί και αυτόν ο Θεός τον δημιούργησε. Μην απομακρυνθείς από κοντά του, γιατί έχεις την ανάγκη του. 13. Πολλές φορές η θεραπεία είναι στα χέρια των ιατρών. 14. διότι και αυτοί με τη σειρά τους προσεύχονται στον Κύριο, για να κατευοδώσει τις προσπάθειές τους (...) (Σοφία Σειράχ, ΛΗ’).Τι να σχολιάσει κανείς μετά από αυτό; Για την ομοιότητα των δύο θρησκειών που λέγαμε...
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/01/2004, 17:25:55
MANAG,το έχουμε ξαναπεί φίλτατε, ΟΤΙ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ ΚΡΕΜΑΣΜΕΝΟΥ ΔΕΝ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΣΧΟΙΝΙ!! Αλλά αφού επιμένεις να μάθεις για την "Σοφία" και την "Αγάπη" του "Θεού" της ερήμου Γιαχβέ, διάβασε λοιπόν ΛΙΓΑ απο τα πολλά...."ωραία" που είπε στους τσοπαναρέους: Ο ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ……….. Αριθμοί, ΙΑ΄, 1: «Και παραπονιόταν ο λαός πονηρά στα αυτιά του Κυρίου και ο Κύριος άκουσε και βγήκε η οργή του. Πυρ Κυρίου ρίχτηκε μεταξύ αυτών και κατέφαγε το άκρο του στρατοπέδου» Αββακούμ, Γ΄, 11-12: «Ο ήλιος και η σελήνη στάθηκαν στις κατοικίες τους, στην φωτιά των βελών σου περπατούσαν, στην λάμψη της αστραφτερής σου λόγχης. Με αγανάκτηση διήλθες την γη, στον θυμό σου καταπάτησες τα έθνη.» Ψαλμοί, Β΄, 11-12: «Υπηρετείτε τον Κύριο με φόβο και αγάλλεσθε με τρόμο. Φιλάτε τον Υιό, μην κάποτε οργιστεί και χαθείτε από την Οδό, όταν ανάψει ο θυμός του.» Ιώβ, ΚΓ΄, 15: «Για αυτό είμαι τρομοκρατημένος στην παρουσία του. Όταν τον σκέφτομαι, φοβάμαι. Ο Θεός έχει κάνει την καρδιά μου να λυγίσει.» Κατά Λουκά, ΙΒ΄, 4-5: «Λέω προς εσάς τους αγαπητούς μου. Μην φοβηθείτε από αυτούς που σας σκοτώνουν το σώμα και που μετά δεν μπορούν να σας κάνουν τίποτε άλλο. Θέλω να σας δείξω ποιον να φοβηθείτε. Φοβηθείτε εκείνον ο οποίος μετά τον θάνατό σας έχει εξουσία να σας ρίξει στην κόλαση και σας λέω αυτόν να φοβηθείτε» Δευτερονόμιο, ΙΓ΄, 6-10: «Εάν ο αδερφός σου, ο γιος της μητέρας σου, ή ο γιος σου ή η κόρη σου ή η γυναίκα σου, ή ο φίλος σου ο οποίος είναι όπως η ψυχή σου, σε παρακινήσει κρυφά, λέγοντας: «Ας πάμε κι ας λατρεύσουμε άλλους Θεούς, τους οποίους δεν γνώρισες εσύ ούτε οι Πατέρες σου, εκ των Θεών των Εθνών, των γύρω σου, των πλησίον σου ή αυτών που είναι μακριά σου, από άκρη σε άκρη της γης, δεν πρέπει να ενδώσεις σε αυτόν, ούτε θα πρέπει να τον ακούσεις, ούτε θα θέλεις να τον δεις, ούτε θα πρέπει να τον λυπηθείς, ούτε θα πρέπει να τον κρύψεις αλλά εξάπαντος πρέπει να τον θανατώσεις. Το χέρι σου θα πρέπει να είναι το πρώτο που θα βρεθεί επάνω του για να τον θανατώσει, και το χέρι του λαού μετά. Και θα πρέπει να τον λιθοβολήσεις, ώστε να πεθάνει, διότι ζήτησε να σε αποπλανήσει από τον Κύριο τον θεό σου, ο οποίος σε έβγαλε από την Αίγυπτο, από την δουλεία.» Ησαΐας, ΙΓ΄, 9: «Ιδού η ημέρα του Κυρίου έρχεται σκληρή και πλήρης θυμού και φλογερής οργής, για να καταστήσει την γη έρημη και θα θέλει να εξαλείψει από αυτήν τους αμαρτωλούς της.» Ναούμ, Α΄, 2: «Ζηλότυπος είναι ο Θεός κι εκδικείται ο Κύριος. Ο Κύριος εκδικείται κι οργίζεται. Ο Κύριος θα εκδικηθεί τους εχθρούς του και φυλάει οργή κατά των εχθρών του» Προς Εβραίους, Ι΄, 30-31: «Διότι ξέρουμε αυτόν που είπε: «Σε εμένα ανήκει η εκδίκηση, εγώ θα ανταποδώσω», λέει ο Κύριος. Και πάλι: «Ο Κύριος θα κρίνει τον λαό του.» Φοβερό είναι να πέσει κάποιος στα χέρια του ζώντος Θεού» Δευτερονόμιο, ΛΒ΄, 41-42: «Θα ακονίσω την λαμπερή μου μάχαιρα και θα επιβάλλω το χέρι μου στην κρίση. Θα εκδικηθώ τους εχθρούς μου, και θα ανταποδώσω σε αυτούς που με μισούν. Θα μεθύσω τα βέλη μου από αίμα, και το μαχαίρι μου θα καταφάει κρέατα, από το αίμα των φονευμένων και των αιχμαλώτων, από την κεφαλή των αρχόντων των εχθρών» Αριθμοί, ΛΑ΄, 7: «Και πολέμησαν εναντίον του Μαδιάμ, καθώς προέταξε ο κύριος στον Μωυσή, και θανάτωσαν παν αρσενικό.» Δευτερονόμιο, Β΄, 32-34: «Τότε εξήλθε ο Σηών σε συνάντηση με εμάς, αυτός και όλος ο λαός του, για μάζη στο Ιασσά. Και ο Κύριος ο Θεός μας παρέδωσε αυτόν ενώπιόν μας, και πατάξαμε αυτόν και τους γιους του και όλον τον λαό του. Και κυριεύσαμε όλες τις πόλεις του εκείνον τον καιρό και εξολοθρεύσαμε κάθε πόλη, άνδρες και γυναίκες και παιδιά, δεν αφήσαμε κανέναν.» Δευτερονόμιο, Γ΄, 3-7: «Και παρέδωσε ο Κύριος ο Θεός μας στο χέρι μας και τον Ωγ, βασιλέα της Βασάν και όλον τον λαό του και πατάξαμε αυτόν ώσπου δεν αφήσαμε κανέναν. Και κυριεύσαμε όλες τις πόλεις του εκείνο τον καιρό…. …εξολοθρεύοντας κάθε πόλη, άνδρες και γυναίκες και παιδιά» Δευτερονόμιο, Ε΄, 9: «… μην προσκυνήσεις αυτά [τα είδωλα] ούτε να τα λατρεύσεις, διότι εγώ είμαι ο Κύριος ο Θεός σου, είμαι Θεός ζηλότυπος, ανταποδίδοντας τις αμαρτίες των πατέρων επί τα τέκνα έως τρίτης και τέταρτης γενεάς αυτών που με μισούν» Αριθμοί, ΙΕ΄, 32-36: «Και κάποτε οι γιοι του Ισραήλ ήταν στην έρημο, και βρήκαν άνθρωπο που μάζευε ξύλα την ημέρα του Σαββάτου. Και τον πήγαν προς τον Μωυσή και τον Ααρών και προς όλη την συναγωγή και τον έβαλαν στην φύλαξη, επειδή δεν ήταν φανερό τι έπρεπε να τον κάνουν. Και είπε ο Κύριος προς τον Μωυσή: «Ο άνθρωπος εξάπαντος πρέπει να θανατωθεί, όλη η συναγωγή να τον λιθοβολήσει με πέτρες έξω από το στρατόπεδο.» Και τον έβγαλαν έξω από το στρατόπεδο και τον λιθοβόλησαν και αυτός πέθανε, καθώς προέταξε ο Κύριος στον Μωυσή.» Αίμα, μίσος, σφαγές, μισανθρωπιά, ρατσισμός, βαρβαρισμός και όλα τα αηδιαστικά αυτού του κόσμου συνοψίζονται σε λίγες αράδες μόνο! Εάν παραθέσουμε και λίγα ακόμα μπορεί και.....ΝΑ ΞΕΡΑΣΟΥΜΕ!! Να το ΧΑΙΡΕΣΤΕ ΤΟΝ..."ΘΕΟ" ΣΑΣ ΦΙΛΤΑΤΕ, ΝΑ ΤΟΝ ΧΑΙΡΕΣΤΕ.....
|
VAIHINGER
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
203 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 01:50:15
KΑΛΑ ΒΡΕ ΑΞΙΟΘΡΗΝΗΤΕ ΜΑNAG ΕΒΡΑΙΕ ΓΙΕ ΤΟΥ ΠΥΘΩΝΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ, ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΓΚΕΜΠΕΛΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΟΥ «ΛΕΓΕ ΚΑΤΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΟΣΟ ΗΛΙΘΙΟ ΚΑΙ ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΚΑΤΙ» ΠΕΙΘΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ; ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ Ο ΕΛ-ΛΟΓΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΗΜΟ ΤΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ ΤΟΥ ΙΑΚΩΒ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΣΕ ΤΗΝ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΘΕΟΚΡΑΤΙΑ, ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΕΙΔΗ ΚΑΙ ΜΑΖΟΠΟΙΗΜΕΝΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΑΡΙΑ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΥΘΕΝΤΙΚΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΑΡΧΑΙΟΕΛ-ΛΗΝΙΚΟ ΠΡΟΤΥΠΟ. ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΟΤΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΩΡΑ ΔΟΘΗΚΑΝ ΟΙ ΟΡΙΣΜΟΙ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΣΟΥ ΘΕΟ-ΤΟΝ ΕΒΡΑΙΟ- ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΙ ΑΙΩΝΙΑ ΕΡΠΟΝΤΕΣ ΕΒΡΑΙΟΙ ΓΥΡΝΑΓΑΝΕ ΑΠΟ ΕΡΗΜΟ ΣΕ ΕΡΗΜΟ-ΟΙ ΥΠΟΧΘΟΝΙΟΙ- ΜΕ ΤΑ ΚΟΠΑΔΙΑ ΤΟΥΣ-ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΕΣΥ-ΣΤΑΜΑΤΑΩ ΕΔΩ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΒΑΣΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ. ΑΥΤΟΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΣΑΙ ΩΣ ΕΛ-ΛΗΝΑΣ Η ΩΣ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ; ΟΙ ΚΑΙΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΒΡΑΙΟΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΤΩΝ ΑΞΙΩΝ, ΠΟΥ ΘΕΜΕΛΙΩΘΗΚΑΝ ΕΔΩ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΞΥΝΙΖΕΙ ΓΙ’ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ ΝΑ ΧΩΡΙΖΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΑΡΧΑΙΟΕΛ-ΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΕΦ’ ΟΣΟΝ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΔΕΧΟΜΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΕΝΑΝΤΙ ΤΟΥ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ-Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΑΝΤΙΚΑΤΕΣΤΗΣΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛ-ΛΗΝΙΚΟ ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΤΥΠΙΚΟ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ ΑΡΧΑΙΟΕΛ-ΛΗΝΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ- ΠΑΡ’ ΟΤΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΕ ΜΕ ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΩΝΤΑΣ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΙΣΧΡΟΤΕΡΕΣ-ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΟΜΟΓΓΟΛΩΝ ΤΟ 1922- ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ,ΑΥΤΗ ΤΟΥ ΕΛ-ΛΗΝΙΚΟΥ ΛΑΟΥ….ΑΚΟΥ Ο ΓΙΑΧΒΕ ΕΥΝΟΟΥΣΕ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ!!!!!!!!ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΛΕΜΟΥ ΜΤΑΞΥ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΕΛ-ΛΑΔΟΣ ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΗΣΟΥΝ;Η ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΒΡΑΙΟΣ ΑΛΛΑ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΗΣ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΠΟΙΟΝ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΕΣ;ΟΥΚ ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ ΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΕΙΝ, ΓΡΑΙΚΥΛΕ;ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΟΡΘΙΟΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΠΕΔΟ….ΠΒ* |
Enas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
241 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 02:20:59
ΤΩΡΑ MANAG ΚΑΙ Schwabe ΕΠΙΤΕΨΤΕ ΜΟΥ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΛΑΘΟΣ. Ο ΠΡΟΪΜΟΣ ΙΟΥΔΑΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΙΧΑΝ ΕΝΑ ΚΟΙΝΟ: ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΜΟΡΦΙΣΜΟ. Ο ΓΙΑΧΒΕ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΕ ΝΑ ΘΥΜΩΝΕΙ, ΝΑ ΖΗΛΕΥΕΙ, ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΑΘΩΟΥΣ Κ.Τ.Λ. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΣΤΑ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΡΑΒΙΝΙΚΟΥ ΙΟΥΔΑΪΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ Ο ΓΙΑΧΒΕ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΕ ΩΣ ΚΑΤΙ ΤΟ ΑΟΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ. ΑΣΕ ΠΟΥ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΝΕΙ ΚΟΥΜΑΝΤΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΣΥΝΗΘΩΣ ΔΕΝ... ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΡΑΝΙΑΚΩΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ. Ο ΔΙΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΘΕΟΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΠΟΦΑΣΙΖΑΝ ΑΥΤΟΙ ΓΙΑ ΤΗ ΜΟΙΡΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΥΠΕΥΘΥΝΕΣ ΗΤΑΝ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΜΟΙΡΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΖΑΝ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ Η ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΟΙ ΘΕΟΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΠΙΡΕΑΣΟΥΝ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥΣ. ΑΣΕ ΠΟΥ ΟΙ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ ΑΜΦΣΒΗΤΟΥΣΑΝ ΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ. quote: Όσο για τη σωστή θρησκεία, δεν είπα ότι είναι και ο ιουδαισμός. Χριστιανός είμαι
ΟΥΤΕ Ο ΙΟΥΔΑΪΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ; ΚΑΤΑΛΑΒΑ. ΜΙΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΣΩΣΤΕΣ" ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΙ Ο ΠΡΟΤΕΣΤΑΝΤΙΣΜΟΣ, Ο ΚΑΘΟΛΙΚΙΣΜΟΣ ΚΑΙ Ο ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΙΣΜΟΣ; I am no human now because I choose to know.. |
ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1491 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 02:32:55
Mε τέτοιες πρακτικές και συμπεριφορές ο χώρος θα διολίσθηση. Κύριοι αυτοσυγκράτηση. Μην είστε απόλυτοι για τίποτε. Εξάλλου όπως είπε ο Σωκράτης η ΣΟΦΙΑ είναι για τον ΘΕΟ , η φιλοσοφία για τον άνθρωπο.. Εμείς ψάχνουμε. Ο Σκαιβόλας, (δάσκαλος του Κικέρωνα) είπε πως «το ξεγέλασμα του λαού στα θέματα της θρησκείας είναι πολύ εξυπηρετικό» Αλλά και ο Ο Πολύβιος αναφέρει στα μέσα του 2ου π.Χ. αιώνα: «… Για να χειραγωγείς το πλήθος δεν μένει άλλος τρόπος παρά ο φόβος για το άγνωστο και οι σχετικές τελετουργίες. Γι’ αυτό άλλωστε μου φαίνεται πως οι παλιότεροι μελετημένα μετέδωσαν στα πλήθη τις ιδέες για τους θεούς και τις αντιλήψεις για την μετά θάνατο ζωή, και πως δεν ήσαν απερίσκεπτοι και παράλογοι σαν τους σημερινούς που πασχίζουν να τις καταργήσουν». Τα προβλήματα του ανθρώπου και της κοινωνίας αλλάζουν, τα μηνύματα των καιρών είναι δυσοίωνα..Ο Ε. Φρομ διαπίστωσε Στον δέκατο ένατο αιώνα το πρόβλημα ήταν ότι πέθανε ο Θεός. Στον εικοστό αιώνα το πρόβλημα είναι ότι πέθανε ο «άνθρωπος» . Και συμπληρώνω «Στον εικοστό πρώτο ποιος έχει σειρά..?»
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας» |
kynikos
Πλήρες Μέλος
United Kingdom
1317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 03:24:05
Φίλε Πλωτίνε,
quote: Στον δέκατο ένατο αιώνα το πρόβλημα ήταν ότι πέθανε ο Θεός. Στον εικοστό αιώνα το πρόβλημα είναι ότι πέθανε ο «άνθρωπος» . Και συμπληρώνω «Στον εικοστό πρώτο ποιος έχει σειρά..?»
Ας ελπίσουμε οτι θα είναι ο... ΥΠΑΝΘΡΩΠΟΣΓιατι με την λογική, καθοδική πορεία που περιγράφεις, αυτός έχει σειρα! Φιλικά Κ.
|
Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
480 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 11:28:31
quote: Μια απλή σύγκριση της Αγίας Γραφής με τους αρχαιοελληνικούς μύθους, δείχνει τη σχέση των ειδωλολατρικών θεών με την επιστήμη, αλλά και το μίσος τους για τους ανθρώπους, σε αντίθεση με την αγάπη του Γιαχβέ, όπως φαίνεται στην Αγία Γραφή. Ακολουθεί μια σύγκριση και με τις δύο πηγές: Ειδωλολατρική πηγή: «3.(..) Έγινε (ο Ασκληπιός) μάλιστα χειρουργός και ασκώντας την τέχνη αυτή για πολύν καιρόν όχι μόνο εμπόδιζε μερικούς ανθρώπους να πεθαίνουν, αλλά ανάσταινε και τους πεθαμένους. (..) 4. Αλλά ο Ζευς από το φόβο μήπως οι άνθρωποι μάθουν την ιατρική απ’ τον Ασκληπιό και βοηθούν έτσι ο ένας τον άλλο, τον κατακεραύνωσε.» (Απολλοδώρου Βιβλιοθήκη, Γ’, X, 3-4). MANAG
Για την "ΑΓΑΠΗ" του Γιαχβε, πληροφορηθηκαμε απο τα παραπανω αποσπασματα και τη νοιωσαμε στο πετσι μας, κοντα 1700 χρονια πια...Ομως στο παραδειγμα του Ασκληπιου, αναδεικνυεται ολακερο το μεγαλειο της παραποιησης και της ανηθικης διαστρεβλωσης που επιδιδονται τα τεκνα του Γιαχβεδισμου ! ! ! Τι τιμωρησε ο Διας βρε MANAG; ΤΗΝ ΥΒΡΗ ! ! ! Γιατι, υβρις ειναι η ανασταση... Ποιος θεος θα επενεβαινε να αναιρεσει εναν δικο του νομο; Ειναι δυνατον ενας σοφος θεος να θεσπισει εναν σοφο νομο -το νομο της ζωης, γεννησης και θανατου- και μετα να ερχεται να τον αναιρεσει; Αυτο θα σημαινε οτι δεν τον θεσπισε σωστα, αρα δεν ηταν σοφος... Αρα δεν ηταν θεος... Δεν μπορεις να αντιληφθεις το μεγεθος και το βαθος της Ελληνικης αντιληψης. Δεν μπορεις να αντιληφθεις το "ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ".. Δεν φταις εσυ... Φταιν αυτοι που σε μαθαν να σκεφτεσαι με τον ΕΡΠΕΤΙΚΟ εγκεφαλο και να χαμαιλεοντιζεις (ας με συγχωρεσουν τα ...ερπετα, που τα συγκρινω με σας)... Ευτυχως ομως το καλο δεντρο φαινεται απο τους καρπους του ... Απο τον Ιπποκρατη μεχρι τον Γαληνο, η "ειδωλολατρικη" (!) ιατρικη εφτασε να κανει "θαυματα" στη θεραπεια... Ας μας υποδειξει καποιος, εστω καποια στοιχειωδη προοδο, στα χρονια της χριστιανικης θεοκρατιας... Ας ειναι καλα οι λιγοι "Ελληνες εθνικοι" που με κινδυνο της ζωης τους, εξαιτιας των διωγμων των φανατισμενων χριστιανων, διατηρησαν τις γνωσεις και μεταλαμπαδευοντας τες, εδωσαν εναυσμα στην ανθρωποτητα για την Αναγεννηση. Α, ξεχασα.... Οι ασθενουντες ας μη προστρεχουν στους "παγανιστες ιατρους", αλλα ας ερχονται στους ιερωμενους, οι οποιοι με "απλη επιθεση" των χεριων τους θα γιατρευουν τους ασθενουντες... Μα, ακομα και σε αυτο αποδειχθηκατε αχρηστοι... Μια ΡΕΪΚΑΤΖΟΥ εχει να παρουσιασει μεγαλυτερα επιτευγματα απο αυτα των παπαδων ! ! ! Αρκετα κυριοι... Απο τη στιγμη που οι Ρωμιοι ξαναγινονται Ελληνες, απο τη στιγμη που αρχισαν παλι να σκεφτονται και να γινονται ΕΛ-λογοι, η θεοκρατια, η τυφλη δισειδαιμονια και ο δογματικος φανατισμος, παυουν να υφιστανται... Παραγγειλετε του Γιαχβε να εμποδισει την ελευση του Υδροχοου, γιατι ο Υδροχοος ευαγγελιζεται την εποχη της ΓΝΩΣΗΣ και της ΑΛΗΘΕΙΑΣ, εννοιες που δεν τα πατε καλα μαζι τους. Καποτε ειχε την ατυχια η αληθεια να σας συναντησει... Ειναι γνωστο τι επαθε ! ! ! Για ενα πραγμα σας βγαζω το καπελο... Την ικανοτητα που αναπτυξατε να διαστρεφεται και να αλλοιωνεται καθε εννοια, εμφανιζοντας το μαυρο, ασπρο... Εγραφε καποτε ο μεγας ιεροφαντης της τακτικης αυτης, ο Ρισελιε... "Δωστε μου εξι σειρες γραμμενες απο τον πιο τιμιο ανθρωπο και ναστε σιγουροι οτι θα βρω κατι για να τον κρεμασω" ! ! ! Μια λεξη μου ερχεται, οταν σας σκεφτομαι αγαπητοι ιουδαιοχριστιανοι... ΟΥΣΤ
|
kynikos
Πλήρες Μέλος
United Kingdom
1317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 16:15:29
Φανατικοι Χριστιανοί και φανατικοι Αρχαιολάτρες:Κύλισε ο τέτζερης και βρήκε το καπάκι. Κ.
|
Πασχαλης
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
480 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 18:19:43
quote: Φανατικοι Χριστιανοί και φανατικοι Αρχαιολάτρες:Κύλισε ο τέτζερης και βρήκε το καπάκι. . . . . . . . kynikos
Καλα βρε κυνικε, στο χωριο σου οσοι δεν ειναι ΓΑΥΡΟΙ ειναι σωνει και καλα ΒΑΖΕΛΟΙ ;;;
|
kynikos
Πλήρες Μέλος
United Kingdom
1317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/02/2004, 18:44:49
quote: Καλα βρε κυνικε, στο χωριο σου οσοι δεν ειναι ΓΑΥΡΟΙ ειναι σωνει και καλα ΒΑΖΕΛΟΙ ;;;
Χε, χε, γειά σου Πασχάλη, με τα ωραία σου!Οχι, φίλε μου, δεν είπα καθόλου οτι μόνο γαύροι και βαζέλες υπαρχουν! Εγω είπα οτι βαρεθήκαμε πια την αντιμαχία Γ-Β, ας δούμε και καμμιάν άλλη ομαδα, ακομά και κανενα άλλο παιγνίδι. Όχι μπάλλα συνέχεια - Αμάν. Στο χωριό μου όποιος ασχολείται αποκλειστικά με τους γαύρους, είναι τελικά "ιχθυοπόλης". Θα βρωμάει γαυρίλα ο΄τι και να κάνει, κι ας λέει οτι ειναι.... ΠΑΟΚ. Και μιά και είσαι καλός στις εσωτρικές αναλύσεις, θα καταλαβεις οτι αυτό που λέω έχει ένα πολυ... βαθύ νόημα! Χαιρετώ φιλικά Κ.
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 09:20:21
Για τον schwabeΤα παραπάνω κείμενα, μπήκαν όλα μαζί, και θα απαντηθούν όλα μαζί, επειδή έχουν κοινό θέμα, στο οποίο οι ειδωλολάτρες κατηγορούν τον Θεό: Το ότι διέταξε τους Εβραίους να εξολοθρεύσουν τους λαούς της περιοχής εκείνης. Θεωρούν κακία του Θεού τις εξολοθρεύσεις αυτές, και τις παρουσιάζουν ως απόδειξη ότι ο Θεός είναι κακός (!!!) Το ότι ο Θεός δημιούργησε όλο τον κόσμο, και όλη τη ζωή πάνω σε αυτόν, το ότι κάλεσε σε ύπαρξη όλες τις ψυχές που υπάρχουν οι ειδωλολάτρες το παραβλέπουν. Κολλάνε στο ότι ο Θεός αποφάσισε ότι κάποια έθνη θα ήταν καλύτερα να έπαυαν να υπάρχουν! Η εξολόθρευση χιλιάδων ανθρώπων ΕΠΕΙΔΗ ΑΜΑΡΤΗΣΑΝ, θεωρείται απόδειξη κακίας του Θεού. Η δημιουργία δισεκατομμυρίων ανθρώπων, και κάθε ζωής, (ακόμα και αυτών των ενόχων που εκτελέσθηκαν), η δημιουργία όλου του σύμπαντος, δεν είναι απόδειξη καλοσύνης και αγάπης; Γιατί μετρούν τόσο μεροληπτικά; Η τιμωρία των καταδίκων από τον νόμο είναι απόδειξη ότι η δικαιοσύνη των ανθρώπων είναι κακή; Τότε ας επαναστατήσουν κατά όλων των κυβερνήσεων, και ας καταλύσουν κάθε εξουσία με αναρχία οι Παγανιστές. Και ας μη τιμωρήσουν κανέναν εγκληματία και κανέναν δολοφόνο! Μιλάω για δολοφονίες! Γιατί άραγε; Γιατί για δολοφόνους επρόκειτο! Τέτοιοι άνθρωποι ήταν οι Παγανιστές, για τους οποίους διέταξε ο Θεός να εξολοθρευθούν, χρησιμοποιώντας ως εκτελεστικά του όργανα, πότε κάποιον κατακλυσμό, πότε κάποια πύρινη καταστροφή όπως των Σοδόμων, και πότε αγγέλους ή ανθρώπους όπως το στρατό του Μωυσή. Εδώ δεν έχει σημασία το μέσο, αλλά η δίκαιη τιμωρία των ενόχων λαών. Ναι, ο Θεός αγαπάει τα πλάσματά του. Όμως και η καλοσύνη έχει τα όριά της όταν πρόκειται για διεστραμμένους. Τι έκαναν άραγε αυτοί οι λαοί και ο Θεός διέταξε την εξόντωσή τους; (Γιατί αυτό δεν το διέταξε για όλους τους λαούς της περιοχής, αλλά για συγκεκριμένους ΜΟΝΟ). Ας δούμε λίγο τι έκαναν αυτοί οι λαοί, όπως αναγράφεται στην Παλαιά Διαθήκη πάλι, όμως οι Παγανιστές δεν τόλμησαν να το γράψουν στο κείμενό τους, ώστε να σκοτίσουν την αλήθεια. Λέει λοιπόν ο Θεός στον Ισραήλ για τα έθνη που τιμώρησε: «πρόσεχε μήπως παγιδευτείς και ακολουθήσεις αυτούς, αφού εξολοθρευτούν από μπροστά σου. Και μήπως ερευνήσεις περί των θεών τους, λέγοντας: «πώς λάτρευαν τα έθνη αυτά τους θεούς τους; Έτσι θα κάνω κι εγώ». Δεν θα κάνεις έτσι στον Γιαχβέ τον Θεό σου, επειδή όλα όσα ο Γιαχβέ μισεί, έκαναν αυτοί στους θεούς τους. Επειδή και τους γιους τους και τις κόρες τους καίνε στη φωτιά προς τους θεούς τους». (Δευτερονόμιο 12/ιβ΄ 30,31). Η ύπαρξη των εθνών αυτών, ήταν ανοιχτή πληγή για την ανθρωπότητα. Οι δαιμονικοί παγανιστικοί θεοί τους, διψούσαν για αίμα. Σε αυτούς θυσίαζαν και έκαιγαν τα παιδιά τους! Ένα διαρκές έγκλημα μπροστά στον Θεό, που έπρεπε κάποτε να τελειώσει, με τον αφανισμό αυτών των εθνών, και της μιαρής τους θρησκείας. Και έπρεπε να αφανισθούν τα έθνη αυτά, ώστε ούτε ενθύμηση να μην υπάρχει της βάρβαρης θρησκείας τους, ώστε να μην παρασυρθούν και οι νέοι πιστοί κάτοικοι της περιοχής. Μήπως νομίζετε ότι υπερβάλλει εδώ ο Θεός; Μήπως λέει παραμύθια η Παλαιά Διαθήκη για τις ανθρωποθυσίες των ειδωλολατρών; Ας το διασταυρώσουμε και από άλλες πηγές, να δούμε! Ας δούμε για παράδειγμα, τι έκαναν οι ειδωλολάτρες πρόγονοί μας εδώ στην Ελλάδα, στο Λύκαιο όρος, στο βωμό του Δία στην Αρκαδία: Πρώτος λοιπόν και αυτόχθων κατά τον ποιητή Άσιο (Σάμιος περί το 630 π.χ.) βασιλεύς των αρκάδων υπήρξεν ο Πελασγός - ".....αντίθεον δε Πελασγόν εν υψικόμοισι όρεσσι γαία μέλαιν' ανέδωκε ίνα θνητών γένος είη....". Διάδοχος και υιός του μυθικού Πελασγού και κορυφαίο πρόσωπο της Αρκαδικής γενεαλογίας και μυθογραφίας ο περιβόητος Λυκάων. Αλληλοσυγκρουόμενες είναι οι παραδώσεις για το πρόσωπο και τη δράση του Λυκάονος. Από την μία πλευρά παρουσιάζεται ως ο εισηγητής αποτρόπαιων ανθρωποθυσιών και ασεβών καταδολιεύσεων κατά του Διός. Κατά τον Παυσανία "Λυκάων επί τον βωμόν του Λυκαίου Διός βρέφος ήνεγκεν ανθρώπου και έθυσε το βρέφος και έσπειρε επί του βωμού το αίμα, και αυτόν αυτίκα επί τη θυσία γενέσθαι λύκον φασίν αντί ανθρώπου". ". Η μεταγενεστέρα παράδοσις αποδίδει στον Λυκάονα και τον οίκο του μέγιστα ανοσιουργήματα. Καθώς τους επισκέφθη ο Ζευς σε ενδεή (πενιχρα) εμφάνιση του παρέθεσαν γεύμα τα εντόσθια ενός σφαγμένου παιδιού αναμεμιγμένα με το κρέας της θυσίας κατά ανάλογα ανοσιουργήματα του Ταντάλου και των Θυέστιων δείπνων. Αποτροπιασμένος ο Ζευς ανατρέπει την Τράπεζαν (εξ ου έκτοτε καλείται η θεσις Τραπεζούς) και φονεύει τον Λυκάονα και όλους τους υιούς του (50 τον αριθμό) μέχρι του νεότατου (ή του πρωτότοκου) Νύκτιμου, του οποίου εφείσθη κατά παράκλησιν της Γης. Κατά την βασιλείαν του τελευταίου επισυνέβη όμως ο Κατακλυσμός του Δευκαλίωνος για να εξαφανισθεί το ανόσιο γένος των ανθρώπων. (Απολλόδωρος, 3, 97,κε). Κατά τον Οβίδιον (Μεταμορφώσεις 1, 163 κε, 211 κε) ο Ζευς εμφανίζεται στην Αρκαδία ως θεός. Αλλά ο Λυκάων αμφισβητεί την θεϊκή του υπόσταση και μετά από μία αποτυχημένη απόπειρα δολοφονίας του, του παραθέτει τα προμνησθέντα ανάμικτα δείπνα. κατά τον Ερατοσθένη Καταστερισμοί, 8) ο Λυκάων έσφαξε τον εγκονόν του Αρκάδα. Ο Ζευς τον επανασυγκολά και τον μετατρέπει σε αστερισμό (Αρκτούρος)... (Εδώ κάνω μια παρένθεση, για να παρατηρήσω, ότι δεν ενοχλεί τους Παγανιστές το ότι ο Δίας κατά την ειδωλολατρική μυθολογία σκότωσε τόσο κόσμο, και ότι έφερε τον Κατακλυσμό για τιμωρία τους. Όταν τιμωρεί ο Δίας, είναι δίκαιο. Όταν τιμωρεί ο Γιαχβέ, είναι κακός!) Όμως συνεχίζω: .. Οι σύγχρονοι μελετητές συνδέουν την Παράδοση του Λυκάονα με τις τελούμενες εις το Λύκαιον όρος ανθρωποθυσίες οι οποίες εγίνοντο εκεί ακόμη και κατά τον 4ο αιώνα π.χ. όπως προκύπτει από το σχετικό χωρίον της Πολιτείας του Πλάτωνος (Πολιτεία, 8,5 6 5d και Μίνως σ. 315κε). Για μας, λέει ο Πλάτων, οι ανθρωποθυσίες όχι μόνον δεν είναι Νόμος αλλά και ασέβεια. για τους Καρχηδόνιους αντίθετα, είναι μια ιερά συνήθεια και σ' αυτούς, όπως αναμφίβολα ήδη σου ανεφέρθη, μερικές φορές κάποιος πατέρας θυσιάζει τα παιδιά του στον Κρόνο. Ως εκ τούτου συμπεραίνουμε ότι μόνον οι βάρβαροι έχουν τόσο διαφορετικούς νόμους από τους δικούς μας. Στις γιορτές του Λυκαίου, όπως και στους απόγονους του Αθαμαντα, οι Έλληνες κάνουν τις ίδιες ανθρωποθυσίες. Ανάλογα γράφει και ο Θεόφραστος, όπως προκύπτει από το χωρίον του Πορφυρίου, Νεοπλατωνικού φιλοσόφου εκ Τύρου, του 3ου αιώνα μ.χ. στο έργο του Περί Αποχής των εμψύχων. "Αφ' ου μέχρι του νυν ουκ εν Αρκαδία μόνον τοις Λυκαίοις, ούδ' εν Καρχηδόνι τω Κρονω, κοινή πάντες ανθρωποθυτούσι, αλλά κατά περίοδον της του νομιμου χάριν μνήμης εμφύλιον αεί αίμα φαίνουσιν προς τους βωμούς, καίπερ τοις παρ' αυτοίς οσίας εξειγούσης των Ιερών, τοις περιρραντηρίοις κηρύγματι, ει τις αίματος ανθρωπείου μεταίτιος". Οι Θυσίες αυτές συνέχισαν να τελούνται ακόμη και κατά τους Ρωμαϊκούς χρόνους, αν κρίνουμε από την ακόλουθη παρατήρηση του Παυσανία. "Επί τούτου του βωμού τω Λυκαίω Διί θύουσιν εν απορρήτω πολυπραγμονήσαι δε ου μοι τα ες την θυσίαν ηδύ ην, εχέτω δε ως έχει και ως έσχεν εξ αρχής". (8,38,7). Αν ο Ελληνικός, που θεωρείται ως ο ευγενέστερος ειδωλολατρικός πολιτισμός, έκανε τέτοιες βαρβαρότητες, και ο Θεός συνέχισε να ανέχεται την ύπαρξή του, φανταστείτε τι έκαναν οι λαοί εκείνοι τους οποίους ο Θεός διέταξε να εξολοθρευτούν! Όμως αυτές οι βαρβαρότητες, δεν ενόχλησαν τους Νεοειδωλολάτρες, ούτε οι ανθρωποθυσίες των Ελλήνων, ούτε των Χαναναίων. Τους ενόχλησε που ο Θεός διέταξε την εξολόθρευση των σιχαμερών αυτών εθνών! Τι άλλο έκαναν τα έθνη εκείνα; Λέει Ο Γιαχβέ στους Ισραηλίτες στο Λευϊτικό 18/ιη΄ 1-30: «… δεν θα πράξετε κατά τις πράξεις της γης Χαναάν που θα σας φέρω… Κανείς σας δεν θα γυμνώσει συγγενή του. Δεν θα αποκαλύψεις τη γύμνωση της μητέρας σου ή του πατέρα σου, ή αδελφής σου… και με τη γυναίκα του πλησίον σου δεν θα συνουσιασθείς για να μολυνθείς με αυτή… και δεν θα θυσιάσεις στον Μολώχ τα παιδιά σου. Και με άνδρα δεν θα συνουσιασθεί άνδρας. Είναι σιχαμερό. Ούτε θα συνουσιασθείς με ζώο για να μολυνθείς με αυτό, ούτε γυναίκα θα σταθεί μπροστά σε κτήνος για να βατευθεί… Μη μολύνεστε σε τίποτα από αυτά. Επειδή σε όλα αυτά μολύνθηκαν τα έθνη που διώχνω από μπροστά σας. Και μολύνθηκε η γη. ΓΙ ΑΥΤΟ ανταποδίδω την ανομία της γης αυτής πάνω της, και η γη θα ξεράσει τους κατοίκους της. Εσείς λοιπόν θα φυλάξετε τα προστάγματά μου και τις κρίσεις μου, και δεν θα κάνετε τίποτα από όλα τα σιχαμερά αυτά… επειδή όλα αυτά τα σιχαμερά έκαναν οι άνθρωποι της γης αυτής πριν από εσάς, και μολύνθηκε η γη. Για να μη σας ξεράσει κι εσάς η γη όταν την μολύνετε, όπως ξέρασε τα έθνη πριν από εσάς…» Λέτε να είναι υπερβολές και αυτά; Για να δούμε τι έκαναν και σε αυτό τον τομέα οι αρχαίοι Έλληνες, που θεωρούνται ως οι ευγενέστεροι από τους ειδωλολάτρες! Θυμηθείτε τον Δία, που ήταν αιμομίκτης με τη μητέρα του, την κόρη του, την αδελφή του, μάλιστα έχοντας και μορφή ζώου μερικές φορές, π.χ. κύκνου, ταύρου, φιδιού. Δηλαδή τόση διαστροφή, που συνδυάζει ταυτόχρονα αιμομιξία και κτηνοβασία! Ήταν παιδεραστής και ομοφυλόφιλος, όπως διδάσκει η περιπέτειά του με τον Γανυμίδη, και ταυτόχρονα ήταν μοιχός! Αν αυτά τα έκανε ο ανώτερος των δαιμονικών θεών των αρχαίων Ελλήνων, σκεφθείτε τι έκαναν οι υπόλοιποι, θεοί τους, και ΤΙ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΕΔΙΝΕ ένας τέτοιος διαστροφικός θεός στους ανθρώπους! Σκεφθείτε τι έκφυλη κοινωνία ήταν αυτή που πίστευε και λάτρευε (και μάλιστα με ανθρωποθυσίες και κανιβαλισμό) έναν τέτοιο θεό! Σκεφθείτε τα όργια «ιερής πορνείας» στους ναούς της Αφροδίτης! Σκεφθείτε τον Πάνα ως παράδειγμα ηθικής, να συνουσιάζεται με κατσίκες, όπως τον έχει αποτυπώσει γλαφυρά η αρχαιοελληνική τέχνη! Σκεφθείτε τον θεό – πέος των αρχαίων Ελλήνων τον Τύχωνα, και θα καταλάβετε! Αν ο Θεός άφησε τους ευγενέστερους από τα ειδωλολατρικά αυτά έθνη, τους Έλληνες, φανταστείτε τι έκαναν εκείνοι οι λαοί στη Χαναάν για να διατάξει την εξόντωσή τους! Όμως παραμένει ένα τελευταίο σημείο στο οποίο οφείλουμε να απαντήσουμε: Βεβαίως, όλοι αυτοί οι λαοί ήταν δίκαιο να εξοντωθούν. Όμως τα παιδιά τους τι έφταιγαν; Γιατί διατάχθηκε και η δική τους εξόντωση από τον Θεό; Σε αυτό θα απαντήσω τώρα. Κατ’ αρχήν πρέπει να πούμε, ότι ο Δημιουργός και συντηρητής της ζωής, έχει κάθε εξουσία στη ζωή των πλασμάτων Του. Γιατί είναι ο μοναδικός που μπορεί και ΝΑ ΤΑ ΑΝΑΣΤΗΣΕΙ. Και πράγματι, ποτέ δεν κάνει κάτι εις βάρος των πλασμάτων Του. Ίσως κάτι να φαίνεται κακό σε εμάς προσωρινά, λόγω της περιορισμένης οπτικής μας, στη ζωή αυτή. Όμως αν βλέπαμε τι συμβαίνει μετά το θάνατο, και αν γνωρίζαμε τι θα συμβεί στον μέλλοντα αιώνα, θα κατανοούσαμε και τις βαθύτερες αιτίες μιας παράξενης για εμάς απόφασης, ή μιας εντολής εκτέλεσης που σπανιότατα δόθηκε από τον θεό για κάποιους λόγους, σε ανθρώπους ή αγγέλους. Δεύτερον, πρέπει να πούμε, ότι το τι είναι καλό και τι είναι κακό, ΔΕΝ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΗΘΙΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ, γιατί ο Θεός δεν περιορίζεται από κανέναν νόμο. Διατηρεί την ελευθερία Του ΝΑ ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΙ, και να μη δεσμεύεται από κάθε κανόνα ηθικιστικό. Βεβαίως πάντα ενεργεί με γνώμονα την Αγάπη Του, που είναι αποτέλεσμα βούλησης, και όχι υποχρέωσής του. Και το αποτέλεσμα αποβαίνει προς όφελος της κτίσης Του και των πλασμάτων Του, όχι για την προσωρινή ζωή, αλλά με γνώμονα την αιώνια ζωή. Με δεδομένο ότι ο Θεός είναι καλός, (το καλύτερο ον που υπάρχει καθώς «είναι αγάπη»), δεν μπορούμε να του αποδώσουμε οτιδήποτε κακό. Σύμφωνα λοιπόν με τον Ιησού, «ούτε ένα σπουργίτι δεν πέφτει χωρίς το θέλημά Του», και «ακόμα και οι τρίχες των μαλλιών μας είναι αριθμημένες». Τι σημαίνει αυτό; Φυσικά ότι και κάθε «κακό» συμβαίνει με τη δική Του ανοχή! Μήπως λοιπόν μπορούμε να Του αποδώσουμε όλες τις ευθύνες για τη δυστυχία του κόσμου; Εξαρτάται πώς θα το δει ο καθένας. Ένας άπιστος, ή κάποιος με νοοτροπία «δούλου», θα πει: «Βεβαίως, ο Θεός αν μπορεί και δεν κάνει κάτι για όλα αυτά, είναι υπεύθυνος». Κάποιοι «δούλοι», θα πουν: «Εφ’ όσον έχει εξουσία στη ζωή μας, και εφ’ όσον Αυτός μας την έδωσε, έχει κάθε εξουσία να την αφαιρέσει. Και πολύ περισσότερο, έχει την εξουσία να την επαναφέρει». Ειδικά αυτός ο τελευταίος ισχυρισμός, θυμίζει «κατευνασμό» ενός επικίνδυνου Θεού. Τον δικαιολογούμε, όχι επειδή είμαστε πεπεισμένοι ότι δεν φταίει, αλλά επειδή έτσι τον κατευνάζουμε, μην οργιστεί εναντίον μας! Κάποιος που τον βλέπει ως Πατέρα, θα πει: «Αν επιτρέπει κάποια δυστυχία, κάποιο λόγο θα έχει. Γιατί ποιος γνωρίζει τι ανταμοιβή ετοιμάζει στον δυστυχή που βασανίζεται; Και ποιος γνωρίζει τι καλό θα προκύψει στο μέλλον για ψυχές άλλων, από αυτό το φαινομενικό κακό;» Δεν γνωρίζω (ως μισθωτός) τι άλλο θα μπορούσε να πει κάποιο πραγματικό «παιδί Του». Όμως, παρά το ότι τον βλέπω ως την «προσωποποιημένη αγάπη», θέτω τη δική μου ερώτηση, (και τα παραπάνω τα έγραψα για να φτάσω στην ερώτηση αυτή): Τι θα πούμε για τις περιπτώσεις εκείνες, όπου ο ίδιος διέταξε να γίνουν γενοκτονίες ολόκληρες; Όπου είπε: «Γέρους, νέους και παιδιά, πατάξατε μέχρι εξαλείψεως, και ας μη φεισθεί ο οφθαλμός σας»; Εδώ η περίπτωση διαφέρει! Δεν έχουμε εδώ έναν Θεό που επιτρέπει, αλλά έναν Θεού που σαφώς προκαλεί το θάνατο κάποιων! Θα μου πεις, οι λαοί αυτοί ήταν διεφθαρμένοι. Δεν υπήρχαν άραγε καλοί άνθρωποι στους λαούς που σφάχτηκαν; Μα μόνο τα παιδιά αν σκεφτούμε, φτάνει! Τι συμβαίνει όταν πεθαίνει ένας καλός άνθρωπος; Δεν τον αγκαλιάζει ο Θεός της αγάπης; Δεν τον παρηγορεί, και δεν τον ανταμοίβει για τις θλίψεις που πέρασε στη ζωή του; Αν κάποιος από εμάς προκαλέσει κακό σε κάποιον, δεν σπεύδει να τον αποζημιώσει, ακόμα και αν αυτός είναι κακός; Και αν είναι δυνατόν στο πολλαπλάσιο! Πόσο μάλλον ο Θεός της αγάπης! Μπορείς να φανταστείς, τι μισθό έλαβαν οι άνθρωποι αυτοί, από Αυτόν που ταϊζει ακόμα και τα πουλάκια; Επιπλέον, είναι χρήσιμο εδώ να θυμηθούμε, ότι με την ανάστασή του ο Κύριος, ελευθέρωσε και ανέβασε στον Παράδεισο των ψυχών, ΟΛΟΥΣ του κατοίκους του Άδη, ακόμα και αυτούς που σκοτώθηκαν για τις αμαρτίες τους στα Σόδομα! Όλα όσα τους συνέβησαν στη ζωή τους, ακόμα και στον Άδη, ήταν μέρος της παιδείας του Θεού, που τους έφερε στη σωτηρία τους. Πιο πρακτικά τώρα: Γιατί γενοκτονία; Μα γιατί νομίζω ότι είναι η πιο μικρή θλίψη! Πόσο κρατάει η θλίψη σε μια γενοκτονία; Από ώρες, ως ημέρες. Μετά, ούτε γέροντες κλαίνε τα παιδιά τους, ούτε παιδιά ζητούν τη μητέρα τους, ούτε γυναίκες κλαίνε τους άντρες τους. Ούτε σκλαβιά, ούτε βασανισμός, ούτε φυλακή. Μόνο η αγωνία του θανάτου ως το θάνατο! Και μετά το θάνατο, ένας Θεός – Αγάπη που θα απαλύνει τις πληγές των σφαγμένων ψυχών. Και ποιων ψυχών; Αυτών που πέθαναν για τη δική Του εντολή! Αυτών που πέθαναν δηλαδή ως μάρτυρες! Και ποια είναι η διαφορά να επιτρέψεις σε κάποιον να βασανιστεί και να πεθάνει, από το να διατάξεις εσύ ο ίδιος την εκτέλεσή του (αν είσαι Θεός), όσο το δυνατόν ανώδυνα; Νομίζω ότι είναι μόνο θεωρητική, αν και η δεύτερη περίπτωση είναι πιο φιλεύσπλαχνη. Και αν λογαριάσουμε τώρα το τι ο Θεός ΧΡΩΣΤΑΕΙ στον έναν και τι στον άλλον, θα δούμε ότι περισσότερα έχει να λάβει ο εκτελεσθείς, από τον αποθανόντα με φυσικά αίτια. Ας ζυγίσουμε τώρα τη δυστυχία ενός ανθρώπου, τις λίγες ώρες πριν εκτελεσθεί, ή τις λίγες ημέρες της πολιορκίας της πόλης του, με μια αιωνιότητα ανταμοιβής από έναν Θεό αγάπης! Νομίζω η διαφορά είναι ασύγκριτη! Τελικά το πρόβλημα δεν υπάρχει στο αν ο Θεός διέταξε την εκτέλεση κάποιων (έστω επειδή οι ανομίες του λαού τους «έφτασαν στο πλήρες»). Το πρόβλημα είναι στη δική μας απιστία, στη δική μας δουλικότητα. Γιατί βλέπουμε ως το θάνατο. Όχι μετά. Και κρίνουμε με λειψά στοιχεία. Και δεν σκεφτόμαστε απλά: αν εγώ το κάθαρμα, προκαλώ το κακό κάποιου, και σπεύδω να επανορθώσω, τι κάνει άραγε ο Θεός – Αγάπη;» Ο Θεός δεν μισεί τον άνθρωπο αλλά την αμαρτία. Η Αμαρτία είναι σαν ένα σάπιο πλοίο. Ο Θεός μας λέει: "Φύγετε από αυτό και πηγαίνετε στο δίπλα (της Αρετής) γιατί αυτό πρέπει να το βουλιάξω, για να μην καταστρέψει / μολύνει την κτίση. Εμείς όμως παραμένουμε επάνω πεισματικά, από εγωισμό. Συνεχίζει να μας παρακαλάει για πολύ καιρό. Κάποια στιγμή αναγκάζεται να το καταστρέψει, και μαζί με αυτό καταστρεφόμαστε και εμείς μαζί (προς λύπη του Θεού). Άλλωστε στη Παλαιά Διαθήκη ο Κύριος κάπου λέει "Γιατί αμαρτάνετε; Δεν γνωρίζετε πως δεν μου αρέσει να σας βλέπω να πεθαίνετε; Δεν ξέρετε πως ο μισθός της αμαρτίας είναι ο θάνατος;". (ελεύθερη απόδοση από μνήμης). Έτσι καταλαβαίνουμε πως στόχος του Θεού είναι η εξάλειψη της αμαρτίας. Το πρόβλημα είναι πως εμείς δεν θέλουμε. Ο Θεός καταστρέφει την Αμαρτία και αυτό από αγάπη. Γιατί αν δεν την καταστρέψει θα αποσυντεθεί η κτίση... Αυτή η αποσύνθεση της κτίσεως, είναι το τελικό «κλειδί» για να καταλάβουμε. Όλα όσα κάνουμε, έχουν επιπτώσεις σε ολόκληρη την κτίση. Με την αμαρτία μας, προκαλούμε τη φθορά της, ενώ με την αγιότητα, την αφθαρτοποίησή της. Ο Θεός μερικές φορές, ΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΙΣ ΖΩΕΣ ΜΑΣ ΩΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΜΑΣ, αναγκάζεται ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ να διατάξει κάτι τέτοιο, ώστε να μην προκληθεί μεγαλύτερο και αιώνιο κακό σε όλους. Πάντα όμως, περιμένει τις ψυχές αυτών που σφάχτηκαν, να τις γιατρέψει και να τις σώσει. Τον καιρό εκείνο δεν υπήρχε το Άγιο Πνεύμα μέσα στους πιστούς. Δεν υπήρχαν οι άγιοι που σήμερα με τις προσευχές τους συντηρούν τον κόσμο. Και μερικές φορές ήταν ανάγκη να σταματήσει εκεί η κακία, όχι μόνο για χάρη της κτίσης, αλλά και των ιδίων που αμάρταναν, που θα έφταναν σε μεγαλύτερη κακία.
|
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 09:23:38
Για τον Πασχάλη περί προυπάρχουσων ομοιοτήτωνΠραγματικά υπήρχαν όλα αυτά προχριστιανικά. Ακόμα και ο Τριαδικός Θεός φανερώθηκε στον Ερμή τον Τρισμέγιστο προ Χριστού. Όμως ο Χριστιανισμός ξεχώρισε την ήρα από τι σιτάρι. Κράτησε όλα όσα αποτελούσαν φωτισμό Θεού, και πέταξε τα δαιμονικά και δεισιδαιμονικά στοιχεία τής αρχαίας θρησκείας. Πέταξε τα αντιφατικά και ανήθικα στοιχεία τών αρχαίων, και κράτησε την αλήθεια. Πέταξε τον ειδωλολατρικό μεσαίωνα που δολοφονούσε τους φιλοσόφους και έκαιγε τα βιβλία τους. έδιωξε τους δαιμονικούς θεούς και την κακία τους, και κράτησε την αγάπη και την ελευθερία τού Χριστού. Ο Χριστιανισμός ήρθε σε σύγκρουση με συγκεκριμένη θρησκεία βαρβαρότητας που είχε συνήθειες όπως: 1 Τις ανθρωποθυσίες ελλήνων για χάρη του Πελασγικού Δία http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/thisies.htm 2. την εκπόρνευση ελληνίδων στα ιερά της Φοινικικής θεότητας Αφροδίτης http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/iereis.htm 3. την λατρεία πέων και αιδοίων ως αντιπροσωπευτικών δειγμάτων της εκ φιλοσοφίας περιγραφόμενης" θεότητας http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/a-thriskia.htm http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/karnabalia-a.htm 4. την λατρεία θεών που συνουζιάζονται με ζώα http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ktinobasia.htm 5. θεών που είναι και αδελφές http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/Antinoos.htm 6. θεών που είναι αυτοκράτορες ρωμαίοι (κατακτητές) και της θεάς ρώμης http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/augustus.htm 7. την λατρεία ερμαφροδιτικών θεοτήτων http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ermafroditos.htm 8 της θρησκείας εκείνης που αν αποκάλυπτες τα μυστήρια σου άξιζε θάνατος http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/eleysiniahtm (σαν να λέμε σήμερα να πηγαίνεις σε βάπτιση και αν τυχόν μιλήσεις για το τι είδες να σε σκοτώσουν... σου αρέσει;) 9. τον πολιτισμό της δουλείας http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/douelias.htm 10. της έκθεσης των βρεφών και του Καιάδα http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/kaidas.htm 11. της ομοφυλοφιλικής παιδεραστίας στο γυμνάσιο http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/pedofiliahtm 12. της θέας τύχης του καζίνου που έχει κλείσει ένα σωρό σπίτια και οικογένειες http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/tixi-theahtm 13. του εξεφτελισμού της γυναίκας στον γυναικωνίτη ενώ ο άνδρας διασκεδάζει στο σαλόνι με τις πόρνες http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/a-ginaikahtm και τέλος την μαντεία 14.http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/manteia.htm Ο Χριστιανισμός πολέμησε μόνο τη βάρβαρη πολυθεϊστική θρησκέια. Δείτε λόγου χάρη τις διώξεις των φιλοσόφων από τους αρχαίους παγανιστές http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/filosof-dioks.htm http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/asebeia.htm Ο Χριστιανισμός είναι που σας έδωσε τη δυνατότητα σήμερα να μιλάτε και να θρησεύετε ελεύθερα.
|
Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5715 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 10:27:16
MANAG,απο το ενα ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ στο άλλο βαδίζεις φίλτατε! Εάν μέναμε στα χέρια των εκπροσώπων της αίρεσης του εβραιοχριστιανισμού ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΛΕΓΟΜΑΣΤΑ ΣΗΜΕΡΑ! Θα λεγόμασταν ΡΩΜΙΟΙ, όπως και οι κολλητοί σας στο Φανάρι. Τα ΨΕΥΔΗ και άσχετα ιστορικά link του σκοταδιστή Απολογητή που παραθέτεις είναι απλά προς δική σας ικανοποποίηση. Κατα τα άλλα απλά γεμίζεις τις σελίδες με άχρηστα και ξεπερασμένα απο την ιστορία στοιχεία. Τάχα εάν ρωτήσουμε εναν Ταλιμπάν για την ιστορία του ΤΙ θα μας πεί?? Μελέτησε λοιπόν πρώτα, βγάλε τα γυαλιά της θρησκοληψείας που σε κατατρώγει, και ίσως δεις την ΜΑΥΡΗ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΥ ΣΑΣ. http://www.esoterica.gr/articles/contributions/religion/histchr/histchr1.htm http://www.esoterica.gr/articles/religion/osiris_christ/osiris_christ.htm http://www.esoterica.gr/articles/religion/pagchr/pagchr.htm http://www.esoterica.gr/articles/religion/christms/christms.htm Και που'σαι: ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ........
|
Tyaneas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 11:17:38
quote: Έχω την μαρτυρία των ίδιων των Αιγυπτίων γι'αυτό. Πιστεύω ότι οι θεοί, τους οποίους ισχυρίζονται, πήραν τα ονόματά τους από τους Πελασγούς[Εδώ πρόκειται για τους Πελασγούς που μετανάστευσαν αργότερα στη Αττική(βλ. Α 57) και όχι για τους πρώτους κατοίκους του ελληνικού χώρου με αυτό το όνομα],
Αυτοι τι ειναι οι Πελασγοι νουμερο 2? Αλλοι οι μεν και αλλοι οι δε? Ειναι σαν τους Ελληνες Δωριεις που τελικα διαστρεβλωνοντας την ιστορια τους κανατε καθοδο των Δωριεων λες και μιλαμε για ξενο φυλλο. quote: Πραγματικά υπήρχαν όλα αυτά προχριστιανικά. Ακόμα και ο Τριαδικός Θεός φανερώθηκε στον Ερμή τον Τρισμέγιστο προ Χριστού. Όμως ο Χριστιανισμός ξεχώρισε την ήρα από τι σιτάρι. Κράτησε όλα όσα αποτελούσαν φωτισμό Θεού, και πέταξε τα δαιμονικά και δεισιδαιμονικά στοιχεία τής αρχαίας θρησκείας. Πέταξε τα αντιφατικά και ανήθικα στοιχεία τών αρχαίων, και κράτησε την αλήθεια. Πέταξε τον ειδωλολατρικό μεσαίωνα που δολοφονούσε τους φιλοσόφους και έκαιγε τα βιβλία τους. έδιωξε τους δαιμονικούς θεούς και την κακία τους, και κράτησε την αγάπη και την ελευθερία τού Χριστού.
Εχεις διαβασει τον "σμαραγδινο πινακα" με τις εντολες του Ερμη του Τρισμεγιστου που αποτελει και το υψιστο της φιλοσοφιας του η οτι βρεις μεσα σε οτι εχει πει ο Ερμης ο Τρισμεγιστος το περνεις και το κολλας οπως σου αρεσει? Περα απο την Τριαδικοτητα του Συμπαντος και οχι του θεου εχει μιλησει και για δυαδυκοτητα και για τετραδικοτητα της φυσεως κτλ. Αντε διαβασε τα καλα,κανε μαθηματα και ελα ξανα να μιλησουμε. Για οτι δεν κατεχεις μην φερεις γνωμη γιατι στο τελος θα ρεζιλευτεις απο τα ιδια τα λεγομενα σου. quote: 1 Τις ανθρωποθυσίες ελλήνων για χάρη του Πελασγικού Δία http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/thisies.htm2. την εκπόρνευση ελληνίδων στα ιερά της Φοινικικής θεότητας Αφροδίτης http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/iereis.htm 3. την λατρεία πέων και αιδοίων ως αντιπροσωπευτικών δειγμάτων της εκ φιλοσοφίας περιγραφόμενης" θεότητας http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/a-thriskia.htm http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/karnabalia-a.htm 4. την λατρεία θεών που συνουζιάζονται με ζώα http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ktinobasia.htm 5. θεών που είναι και αδελφές http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/Antinoos.htm 6. θεών που είναι αυτοκράτορες ρωμαίοι (κατακτητές) και της θεάς ρώμης http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/augustus.htm 7. την λατρεία ερμαφροδιτικών θεοτήτων http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ermafroditos.htm 8 της θρησκείας εκείνης που αν αποκάλυπτες τα μυστήρια σου άξιζε θάνατος http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/eleysiniahtm (σαν να λέμε σήμερα να πηγαίνεις σε βάπτιση και αν τυχόν μιλήσεις για το τι είδες να σε σκοτώσουν... σου αρέσει;) 9. τον πολιτισμό της δουλείας http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/douelias.htm 10. της έκθεσης των βρεφών και του Καιάδα http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/kaidas.htm 11. της ομοφυλοφιλικής παιδεραστίας στο γυμνάσιο http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/pedofiliahtm 12. της θέας τύχης του καζίνου που έχει κλείσει ένα σωρό σπίτια και οικογένειες http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/tixi-theahtm 13. του εξεφτελισμού της γυναίκας στον γυναικωνίτη ενώ ο άνδρας διασκεδάζει στο σαλόνι με τις πόρνες http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/a-ginaikahtm και τέλος την μαντεία 14.http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/manteia.htm Ο Χριστιανισμός πολέμησε μόνο τη βάρβαρη πολυθεϊστική θρησκέια. Δείτε λόγου χάρη τις διώξεις των φιλοσόφων από τους αρχαίους παγανιστές http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/filosof-dioks.htm http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/asebeia.htm Ο Χριστιανισμός είναι που σας έδωσε τη δυνατότητα σήμερα να μιλάτε και να θρησεύετε ελεύθερα.
Καλα το φιναλε σου ητανε απιστευτο. Να σαι καλα ρε Χριστιανε που μας εδωσες ελευθερια. Τοση ελευθερια ειχαμε στον Μεσσαιωνα αλλα αυτοι οι Σαταναδες ο Βολταιρος και ο Ρουσσο δεν το καταλαβανε! Και απο ολα οσα διαβασα βαριεμαι να σου απαντησω αλλα διαβασε πρωτα Π.Διαθηκη για το πως γαμουσε ο Νωε τις κορες του και το οτι οτ ανθρωπινο γενος αναπτυχθηκε γιατι τα παιδια του Αδαμ και της Ευας γαμιοντουσαν μεταξυ τους και ελα να μαςκανειςκυρηγμα για αρχαια Ελλαδα. Αν δεν το καταλαβες συμφωνα με τη "γεννεση" εισαι αποτελεσμα αιμομοιξιας. Αυτο στο εχει πει το παππαδαριο? και κραταω και αυτο.
quote: 8 της θρησκείας εκείνης που αν αποκάλυπτες τα μυστήρια σου άξιζε θάνατος
Θες πολλα ψωμια ακομα για να καταλαβεις το τι σημαινε αυτο. Αντε τωρα να σου δωσουνε εσενα οι παγανιστες ιερεις προσβαση στα Ελευσινια μυστηρια και μετα να σε αφηνανε να πεις τι ειδες και τι καταλαβες! Το πιασες η να στο ξεκαθαρισω? «όταν μας είπαν πως θα εχουμε ενάντιους τους ανέμους εμείς μάθαμε να ταξιδεύουμε με όλους τους καιρούς»Φ.Νιτσε |
MANAG
Μέλος 1ης Βαθμίδας
87 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/02/2004, 12:17:12
Διαβάστε στο "OΣΙΡΙΣ-ΔΙΟΝΥΣΟΣ-ΒΑΚΧΟΣ-ΜΥΘΡΑΣ-ΙΗΣΟΥΣ", να δείτε τί σπουδαίο "επιστημονικό" υλικό σας προσφέρουν...
|
|
Το Θέμα καταλαμβάνει 5 Σελίδες: |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|