quote:

---

Εκείνο που παρατηρώ σε σένα είναι η διαρκή σου ροπή να γίνεσαι αντιπαθητικός.
Κατα τα άλλα σε εκτιμώ κι εγώ.

---

ΜΦΧ
k

quote:

---

είμαι αδογμάτιστος

---

quote:

---

θα φροντίσω να πάρεις πόδι μιά και καλή.

---

Προσπάθησε να κατακτήσεις το ίδιο

quote:

---

Ώπα φίλε PhoenixGR,εκεί που πηγαίναμε μία χαρά,πας να τα χαλάσεις πάλι

---

Θα συμφωνήσω με το φίλτατο Gothic.

Συμβουλή: Μην απασχολείτε τους Εισαγγελείς επί ματαίω, τώρα πια πληρώνωνται με το κομμάτι...

.
.

Καλή σου νύχτα και να σου πω ότι δεν είμαστε όλοι πιτσιρικάδες εδώ.Εγώ για παράδειγμα (από ό,τι έχεις πει και έχω καταλάβει από κάποιο τόπικ) είμαι τουλάχιστον μία 10ετία μεγαλύτερος

quote:

---

Δεν μου λες έτσι έγινε αγαπητός ο κυνικός, με ειρωνείες και με επιθέσεις;

---

quote:

---

ZADOK
Μήπως θα σου άρεσε να σε πλακώνουν στα μπινελίκια επειδή μόνο και μόνο εξέφρασες μια αντιπαράθεση;

---

Θα ήθελες να μου δείξεις πού και πώς σε "μπινελίκωσε" κάποιος;

quote:

---

Αν σου αρέσει αυτό υπάρχουν ανάλογα FORUM αν και τα περισότερα έτσι τα κατάντησαν ορισμένοι.

---

Σ' ευχαριστώ για την υπόδειξη.

quote:

---

Πίστευα και πιστεύω πως εδω μέσα υπάρχει σε κάποιους ποιότητα, συστυχώς βλέπω οτι ΚΑΙ ΕΔΩ υπάρχουν άτομα του ΠΑΤΟΥ.

---

Ένας επιστήμονας στην σκέψη θα πρέπει να γνωρίζει ότι στη φύση κυριαρχεί η εντροπία.

quote:

---

Με συγχωρείς που σου εξέφρασα την άποψή μου οτι όλοι ακόμα κι' εσύ είμαστε απόγονοι των πιθίκων, δεν ήξερα οτι θα σε θύμωνε αυτό.

---

Αυτό που "κολλάει"; Μην κρίνεις εξ ιδίων και νομίζεις ότι η άποψή μου επηρεάστηκε από ένα τόσο αστείο ζήτημα.
Αυτό έλειπε να μη διαφωνούμε εξάλλου.
Η διαφωνία είναι εποικοδομητική, όταν δεν στρέφεται επί προσωπικού.
Εν προκειμένω, βλέπω ότι εσύ τα έχεις πάρει όλα προσωπικά.
Δεν μπορεί να γίνει διάλογος έτσι.

quote:

---

Παρ' όλα αυτά συνεχίζω να το πιστεύω αυτό ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ.

---

Βλέπεις που από τη βιασύνη και το θυμό σου, κάνεις λογικά σφάλματα και αυτοαναιρείσαι;

Αν έχεις δίκιο στην άποψη την οποία διετύπωσες στο άλλο θέμα, το να μου γράφεις τώρα ότι αυτό ισχύει ΕΙΔΙΚΑ για μένα, σημαίνει ότι με θεωρείς κάτι σαν Άνθρωπο (με το Α κεφαλαίο).

Τιμή μου λοιπόν! Σ' ευχαριστώ!

quote:

---

ΦΙΛΑΚΙΑ

---

Ηρέμησε, διότι κυκλοφορούν και εμφράγματα και έχεις και γραφείο αύριο...

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

Πιστεύω ότι είναι πολλοί οι μη-χριστιανοί που δεν θα θέλανε την εξόντωση της εξουσίας του χριστιανισμού και την θέση της να πάρει η "εταιρεία" της δικιάς τους πίστης.

Θεωρώ ότι τελικά το πρόβλημα είναι περισσότερο κοινωνικό παρά θρησκευτικό. Πώς άλλωστε να μην είναι αφού την λέξη ΕΤΑΙΡΕΙΑ που έγραψα παραπάνω θα έπρεπε να την γράψω κανονικά. Υπάρχει κάποιος που θεωρεί ότι η χριστιανική εκκλησία δεν είναι εταιρεία; Φυσικά αν δεν ήταν η χριστιανική θα ήταν κάποια άλλη, αλλά άλλη ιστορία αυτό.

Βρε παιδιά, να το πω τέλος πάντων όπως το έχω γράψει πολλές φορές εδώ, δεν θα έπρεπε να αποσπαστεί οτιδήποτε έχει να κάνει με την θρησκεία από το κράτος; Δεν είναι αδιανόητο να λαμβάνει η εκκλησία δισεκατομμύρια από τα χρήματα του δημοσίου;
Σας παρακαλώ, ας το συζητήσουμε αυτό, είναι πολύ βασικό. Αν ο κάθε άνθρωπος σε αυτή τη χώρα δεν ήταν αναγκασμένος να μεγαλώσει με την θρησκεία που του επιβάλλουν παρά να ήταν ελεύθερος να επιλέξει συνειδητά ο ίδιος, δεν θα ήταν όλοι ικανοποιημένοι και προπάντων συμφιλιωμένοι μεταξύ τους; Γιατί πρέπει να επιβάλλουμε στον άλλο τα πιστεύω μας; Γιατί να δακτυλοδεικτεί η πλειοψηφία την μειοψηφία σε ένα τόσο ευαίσθητο τομέα; Μα γιατί να είναι τόσο ζώα;

Επιχείρησης Γης Μαδειάμ (Μην κάνεις κλικ!)

Άχ αυτά τα…….αδικημένα και ταλαιπωρημένα μυαλά, άχ!!!!!

Άχ αυτοί οι……..«απαίδευτοι» νεανίσκοι που δεν λένε να κατανοήσουνε τα….βαθύτερα και μέσα από την εμπειρία της ζωής βγαλμένα νοήματα (ή….πονήματα??)!!!!!!

Άχ αυτοί οι μεσήλικες της διαφώτισης!!

Αλήθεια, οι Μ$Λ$ΚΕΣ που άκουσαν οι άλλοι τους δίδει την ίδια «νομιμοποίηση φρονημάτων»????

..γιατί?

Ας μου απαντήσει ένας διαχειρηστής ποιο θέμα στο ESOTERICA έκλεισε ομαλά χωρίς διαφωνίες?

θέλω απάντηση σοβαρή, δηλαδή θέλω απάντηση AVATARGR, ούτε + , - και στρομφάκια.

Ξεκινάει ένα θέμα και γίνεται χαμός, όχι εγω, όχι εσύ, όχι ο άλλος και και και....

Γιατί πρέπει να μαλώνουμε?

Θα ανοίξει κάποτε ένα θέμα στο ESOTERICA από το οποίο θα βγει κάποιο συμπέρασμα? Και προπάντων να κλείσει ομαλά και όχι επειδή καποιοι βαρέθηκαν να διαφωνουν σε αυτό και πάνε αλλού.

ερχόμαστε εμείς ως ξένοι και καυγαδίζουμε μέσα στο ESOTERICA...

'' ΔΥΟ ΓΑΙΔΑΡΟΙ ΜΑΛΩΝΑΝΕ ΣΕ ΞΕΝΟ ΑΧΥΡΩΝΑ ''

quote:

---

Αλήθεια, οι Μ$Λ$ΚΕΣ που άκουσαν οι άλλοι τους δίδει την ίδια «νομιμοποίηση φρονημάτων»????

---

Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett

quote:

---

Όλοι νομίζουν ότι έχουν δίκιο. Το πρόβλημα είναι ότι οι περισσότεροι έχουν άδικο

---

ευτυχώς υπάρχει και μερίδα μελών που δεν διεκδικουν το αλάθητο και μέσα από τα λάθη μαθαίνουν.

quote:

---

Αν ο κάθε άνθρωπος σε αυτή τη χώρα δεν ήταν αναγκασμένος να μεγαλώσει με την θρησκεία που του επιβάλλουν παρά να ήταν ελεύθερος να επιλέξει συνειδητά ο ίδιος, δεν θα ήταν όλοι ικανοποιημένοι και προπάντων συμφιλιωμένοι μεταξύ τους;

---

Αγαπητέ μου εμένα προσωπικά δεν μου ΕΠΕΒΑΛΛΕ κανείς ποτέ καμμία θρησκεία,όπως και αρκετους που γνωρίζω που ανήκουν σε άλλες θρησκείες (ΟΧΙ χριστιανική ΟΧΙ αρχαιοελληνική)

Το αν κάποιος μεγάλωσε όπως λες,καλύτερα θα ήταν να κοιτάξει στο οικογενειακό του περιβάλλον και στις καταπιέσεις που εκείνο του ασκούσε.

Μασάμε την καραμέλα ότι για ΟΛΑ φταίει το κράτος και καθαρίσαμε.
ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ !
Εντάξει το κράτος φταίει !

Πάντως σίγορα δεν φταίνε οι συνάνθρωποί μας και τα πιστεύω τους.

quote:

---

Στο μυαλό τους, ναι. Μπορώ να σκεφτώ αρκετούς για τους οποίους η ιδέα ότι υπήρχαν δούλοι στην αρχαιότητα που δεν τα περνούσαν και τόσο καλά είναι αστήρικτη μ#λ#κ%α, η ιδέα ότι οι Έλληνες δεν υπήρχαν από πάντα είναι μια απ' τα ίδια κλπ κλπ.

---

΄Να είσαι σίγουρος ότι αν η [b]επίσημη θρησκεία[b] ήταν άλλη με τις ίδιες ή χειρότερες συνθήκες, θα μιλάγαμε για τα κακώς κείμενα εκείνης της θρησκείας.Δεν είναι τόσο δυσκατανόητο αυτό.

quote:

---

Αγαπητέ μου εμένα προσωπικά δεν μου ΕΠΕΒΑΛΛΕ κανείς ποτέ καμμία θρησκεία,όπως και αρκετους που γνωρίζω που ανήκουν σε άλλες θρησκείες (ΟΧΙ χριστιανική ΟΧΙ αρχαιοελληνική)

---

Οπότε, επαμφοτεριζόντως, και στα μυαλά «σας»……..(?)

«junk95:»
«Όλοι νομίζουν ότι έχουν δίκιο. Το πρόβλημα είναι ότι οι περισσότεροι έχουν άδικο.»

Πρωτίστως οφείλουμε να σεβαστούμε το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του καθενός άνευ προσωπικών επιθέσεων και προσβολών υπό το πέπλο του Κυνισμού. Κατά τα υπόλοιπα, καλό είναι να κάνουμε την αυτοκριτική μας.

Εάν δεν θέλουμε να το πράξουμε δημοσίως, τότε υπάρχει και το εργαλείο της αυτολογοκρισίας.

Και ο νοών νοείτω.

quote:

---

ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ !
Εντάξει το κράτος φταίει !

---

Πολύ σωστά!
To κράτος είμαστε εμείς.

Έχουμε κάνει κάτι, για να εκδηλώσουμε την αντίθεσή μας στην επικρατούσα κατάσταση;

Έχουμε στηρίξει τις πεποιθήσεις μας εμπράκτως κι όχι μόνο στα λόγια;

Αναλογιζόμενοι την καταπίεση την οποία έχουμε υποστεί, μάθαμε να σεβόμαστε τις πεποιθήσεις του διπλανού μας είτε συμφωνούν, είτε διαφωνούν με τις δικές μας

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

Όπου θυμάμαι ένα αγόρι το οποίο όταν κάναμε την πρωινή προσευχή, αυτό καθόταν παράμερα για ευνόητους λόγους.

Και όταν είχαμε το μάθημα των θρησκευτικών, ο δάσκαλος του επέτρεπε να βγαίνει έξω από την τάξη, εφ’ όσον το επιθυμούσε.

Με αυτόν τον τρόπο το παιδάκι στιγματίσθηκε ως μη χριστιανός… κάτι πολύ ντροπιαστικό στην αντίληψη των υπολοίπων παιδιών και κατέληξε να φέρεται ως παρείσακτος μέσα στην μικρή σχολική κοινωνία.

Και φυσικά απορριπτέος και αποβληθής.

Μη ψεύδου, αλλ’ αλήθευε.
ΣΟΛΩΝ ΕΞΗΚΕΣΤΙΔΟΥ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ ΕΦΗ

quote:

---

Με αυτόν τον τρόπο το παιδάκι στιγματίσθηκε ως μη χριστιανός… κάτι πολύ ντροπιαστικό στην αντίληψη των υπολοίπων παιδιών και κατέληξε να φέρεται ως παρείσακτος μέσα στην μικρή σχολική κοινωνία.

Και φυσικά απορριπτέος και αποβληθής.

---

Η λάθος αντίληψη των παιδιών που όλοι εμείς μεγαλώνουμε έγινε αιτία να αισθάνεται άσχημα αυτό το παιδάκι;

Μήπως θα 'πρεπε να συμβεί το αντίθετο;

Και στην τελική, τίποτε δεν κατακτιέται χωρίς κόπο και πόνο ενίοτε, άρα μήπως θα πρέπει να μαθαίνουμε στα παιδιά να αντέχουν και να αδιαφορούν, όταν γίνονται "στόχος" εξαιτίας της διαφορετικότητάς τους;

Κι επαναλαμβάνω: όσοι αντιλαμβάνονται και βιώνουν την κατάφωρη παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων σε θέματα όπως η πίστη του καθενός, πώς μπορούν να κάνουν το ίδιο εις βάρος άλλων (βλ. Εβραιοφοβία);

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

ΣΙΓΟΥΡΑ πάντως δε φταίει ο Α ή ο Β για ό,τι εκείνος επέλεξε να πιστεύει.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Ποιος είπε ότι διαφωνούμε στα περί ανεξιθρησκίας….

«Σας κρατάει ακόμη κανείς δεμένους με αλυσίδες να είστε χριστιανοί ή οτιδήποτε άλλο;»

Όχι φυσικά εμάς, η παρουσία μας στο FORUM μαρτυρεί το αντίθετο.

«Πολύ σωστά είπε η Zadok.Έμπρακτα τι κάνουμε;»

Το θέμα είναι ότι έμπρακτα δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά πράγματα.
Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να γαλουχήσουμε το δικό μας παιδί σε πνεύμα πραγματικά φιλελεύθερο και αδογμάτιστο.

Πάντως σίγουρα δεν μπορούμε να εκδηλωνόμεθα ανοικτώς στον χώρο της εργασίας μας, μάλλον πόσο στο συγγενικό μας περιβάλλον. Είναι χαρακτηριστική η συζήτησή μου με άλλο μέλος του FORUM, ο οποίος θίγει ακριβώς το συγκεκριμένο πρόβλημα του κινδύνου στιγματισμού ως άθεου ή αλλόδοξου, με σοβαρές επιπτώσεις στην δουλειά σου αλλά και στο ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον.

Βεβαίως τα κακώς κείμενα είναι πολλά και φυσικά δικαίωμά μου είναι να τα καυτηριάζω. Όπως θα έκανα και για οποιαδήποτε άλλη θρησκεία είχε κάνει τα ίδια.

«ΣΙΓΟΥΡΑ πάντως δε φταίει ο Α ή ο Β για ό,τι εκείνος επέλεξε να πιστεύει.»

Το θέμα είναι κατά πόσο σου δίδεται η ευκαιρία να διαλέξεις…. {}

Μη ψεύδου, αλλ’ αλήθευε.
ΣΟΛΩΝ ΕΞΗΚΕΣΤΙΔΟΥ Ο ΑΘΗΝΑΙΟΣ ΕΦΗ

Το αστείο είναι πως βλέπεις και συμμαχία μου με τον kyniko!!!!
Όταν με ''πρωτομίλησε'' ο .... σύμμαχός μου, με στόλισε με κοσμητικά επίθετα όπως καραγκιόζη παράσιτο και γω δεν θυμάμαι τι άλλο. Ούτε πέρασε μια στιγμή απο το μυαλό μου να τον αρχίσω στις απειλές, που έτσι κι αλλιώς είναι ανέφικτες και το μόνο αποτέλεσμα θα ήταν να γελοιοποιηθώ.

Για να τελειώνουμε και με σένα άκου κάποια πράγματα.
Ήμουν είμαι και θα είμαι πάνω απ΄ όλα πρώτα Έλληνας και μετά οτιδήποτε άλλο.
Οι μισοί μου φίλοι με κρίνουν για νεοπαγανιστή και οι άλλοι μισοί για ιουδεοχριστινό.
Εγω δεν έχω πρόβλημα με κανένα.

Να θυμάσαι πως μόνο τα αντράκια απειλούν.
Οι άντρας πράττουν.
Άσε τα κοκορίσματα και αν έχεις να γράψεις κάτι ουσιαστικό που συνεισφέρει στο ΘΕΜΑ του παρόντος τόπικ κάντο αλλιώς άσε τον σβάμπε που είναι καταρτισμένος και ξέρει να περνάει τις απόψεις του στο φόρουμ χωρίς να τολμά κανείς να τον κατηγορήσει για έλλειψη παιδείας.
Σε μένα όσες φορές απευθύνεις το λόγο θα παίρνεις την απάντηση που σου αξίζει.
Έτσι λειτουργούν τα δημόσια φόρα και όλοι κρίνονται.

Ζητώ συγνώμη απο τους υπόλοιπους για την επιστροφή περασμένων στιγμών αλλά δεν μπορούσα να αφήσω αναπάντητο το παραλήρημά του.

ΔΩΡΙΕΥΣ:

quote:

---

Πάντως σίγουρα δεν μπορούμε να εκδηλωνόμεθα ανοικτώς στον χώρο της εργασίας μας, μάλλον πόσο στο συγγενικό μας περιβάλλον. Είναι χαρακτηριστική η συζήτησή μου με άλλο μέλος του FORUM, ο οποίος θίγει ακριβώς το συγκεκριμένο πρόβλημα του κινδύνου στιγματισμού ως άθεου ή αλλόδοξου, με σοβαρές επιπτώσεις στην δουλειά σου αλλά και στο ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον.

---

Edited by - Eκήβολος on 02/02/2005 12:43:22

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr