quote:

---

Θα σε στενοχωρήσω τώρα που θα στο πω αυτό, αλλά ένα έμβρυο δεν είναι προιόν. Έχω ακούσει πολλάκις γιατρούς που το λένε ξεκάθαρα, ότι το έμβρυο δεν ανήκει στην μητέρα, είναι ξεχωριστή ζωή, και η μητέρα που το κυοφορεί οφείλει να το σεβαστεί αυτό. Ωστόσο, και αυτοί κάνουν τις πάπιες και το αφήνουν στο φλού το θέμα γιατί τα λεφτά απ'τις εκτρώσεις είναι πολλά και δεν θέλουν να τα χάσουν με τίποτα.

---

quote:

---

dimitris2

α. η εκκλησία τις ευλογεί με την ακολουθία του αρραβώνα.

λαθος πριν μπει η κουλουρα δεν μπαινει τυποτα
αλλα ακομα και οταν μπει η κουλουρα υπαρχουν μερες που δεν επιτρεπετε το σεξ

β. απαγορεύονται αλλά θεωρούνται και καλές μεταξύ ζευγαριών γιατί έχουν κοινό μυστικό να μη χωρίσουν. Βέβαια υπάρχει κι εκεί η σύγκριση και ανθεώρηση.

εξωσυζυγικες σχεσεις θεωρουνται καλες;;;τι λες τωρα
θεωρεις καλο το να τρως κερατο και να κερατωνεις την γυναικα σου;;;;

---

quote:

---

Αν αυτοί χωρίσουν ύστερα τι ποιο μεγάλο δώρο για την γυναίκα να έχει παρέα το παιδί της?

---

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

quote:

---

Όπως καταλαβαίνετε το πρόβλημα δέν υπάρχει στις προγαμιαίες ερωτικές σχέσεις των νέων αλλά στα μωρά που θα γεννηθούν απο αυτές.

---

quote:

---

Dying_Incubus :
snoopy, δεν προκύπτει εγκυμοσύνηα πό κάθε προγαμιαία σχέση μας.
Μη λέμε ό,τι θέλουμε... Άλλωστε, όλοι γνωρίζουμε την αντισύλληψη, μία πρόωρη εγκυμοσύνη δεν συμβαίνει και κάθε μέρα!

---

Υ.Γ. Βλέπω οτι κάθε στιγμή είσαι πανέτοιμος και δίνεις αμέσως απαντήσεις

quote:

---

ΑΛΛΑ ΟΙ ΕΠΟΧΕΣ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΦΥΓΕΙ ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ, ΚΑΜΙΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΔΕΝ ΕΙΣΧΩΡΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΤΟΙΧΟΥΣ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙΟΥ ΜΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΕΛΕΓΞΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ. ΣΚΕΦΤΟΜΕΝΟΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΜΕ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΥΣ ΔΙΑΜΟΝΕΣ.

---

quote:

---

ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΒΛΕΠΟΥΝ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ΣΥΝΕΧΕΙΑ Η ΘΕΟΥΣ ΚΑΙ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΕΡΩΤΑ ΜΕ ΑΝΤΙΣΥΛΛΗΨΗ ΜΗΝ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΡΙΞΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΕΡΑΥΝΟ

---

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

"Η ποιότητα της σεξουαλικής ζωής στις παντρεμένες γυναίκες
15-11-2002

Η ποιότητα της σεξουαλικής ζωής για τις περισσότερες γυναίκες, είναι πολύ καλύτερη όταν είναι παντρεμένες.

Οι παροδικές σχέσεις, οι ερωτικές περιπέτειες και η σεξουαλική ζωή που είχαν πριν από το γάμο, δεν θεωρούνται από την πλειονότητα των παντρεμένων γυναικών, ότι τους προσέφεραν μεγαλύτερη σωματική και ψυχική ικανοποίηση παρά ότι τους προσφέρει η ερωτική τους ζωή με το σύζυγό τους.

Η σεξουαλική ζωή είναι τελειότερη και φτάνει στα πιο ψηλά επίπεδα ικανοποίησης, μέσα στα πλαίσια της οικειότητας, της εμπιστοσύνης και της αφοσίωσης που προκύπτει από μια μακρόχρονη σχέση μέσα στο γάμο.

Οι σημαντικές αυτές διαπιστώσεις προκύπτουν από μια μεγάλη έρευνα που έγινε από το γνωστό περιοδικό υγείας Top Sante, σε 2.000 γυναίκες στο Ηνωμένο Βασίλειο.

Τα στοιχεία που προέκυψαν, ανατρέπουν ορισμένες διαδεδομένες αντιλήψεις σύμφωνα με τις οποίες ο έρωτας είναι καλύτερος μέσα από περιπέτειες ή όταν κάποιος είναι ελεύθερος ή ακόμα μέσα στα πλαίσια εξωσυζυγικών σχέσεων ή κατά τις προγαμιαίες σχέσεις.

Τα κυριότερα ευρήματα της έρευνας ήταν:
66% των γυναικών δήλωσαν ότι το καλύτερο σεξ το είχαν με το σύζυγο τους

13% δήλωσαν ότι το καλύτερο σεξ το είχαν προτού παντρευτούν

9% δήλωσαν ότι το καλύτερο σεξ το είχαν διαμέσου μιας παροδικής περιπέτειας

50% των γυναικών δήλωσαν ότι ένιωθαν ότι ο σύζυγός τους είχε εξαιρετικό σώμα και 69% θεωρούσαν ότι το βάρος σώματος του άνδρα τους ήταν κανονικό

93% των γυναικών δήλωσαν ότι ήσαν ευχαριστημένες από τις σεξουαλικές επιδόσεις του συζύγου τους

65% των γυναικών δήλωσαν ότι το σεξ ποτέ, όσα χρόνια και αν περάσουν, δεν χάνει από την ομορφιά και το πάθος του, όταν πρόκειται για τον κατάλληλο για αυτές, άνδρα

63% των γυναικών δήλωσαν ότι παρά το γεγονός ότι πέρασαν 14 χρόνια γάμου, εντούτοις νιώθουν τον ίδιο ενθουσιασμό και έλξη για τον άντρα τους

Πολύ σημαντικό, ένα ποσοστό της τάξης του 95% των γυναικών, δήλωσαν ότι το να μένει κάποιος πιστός στο σύντροφο του χωρίς συζυγική απιστία, έχει πρωταρχική σημασία για τη μακροχρόνια σχέση

16% των γυναικών δήλωσαν ότι είχαν εξωσυζυγικές σχέσεις

Ένα ποσοστό της τάξης του 74%, δήλωσαν ότι η συζυγική απιστία δεν είναι φυσιολογική, ότι οδηγεί στην καταστροφή ή διάλυση των σχέσεων.

Επίσης το ίδιο ποσοστό δήλωσε και ότι για τέτοιου είδους προβλήματα, φέρουν μεγάλη ευθύνη ορισμένες σαπουνόπερες που προβάλλονται από τις τηλεοράσεις, οι οποίες μεταφέρουν το μήνυμα ότι η συζυγική απιστία είναι κάτι το φυσιολογικό.

Πιστεύουμε ότι έρευνες σαν αυτή που σας παρουσιάζουμε, διορθώνουν ορισμένες λανθασμένες εντυπώσεις που έχουν δημιουργηθεί για πολύ σοβαρούς θεσμούς που χαρακτηρίζουν τη σύγχρονη κοινωνία όπως ο γάμος και το σεξ.

Το βασικό συμπέρασμα της έρευνας που λεει ότι είναι οι παντρεμένες γυναίκες που απολαμβάνουν το καλύτερο σεξ, δείχνει ότι σε θέματα ποιότητας έρωτα, παίζει πρωταρχικό ρόλο η μακροχρόνια αμοιβαία σχέση εμπιστοσύνης και αφοσίωσης που υπάρχει μέσα σε ένα ζευγάρι.

Βιβλιογραφία:
Top Sante 12 Νοεμβρίου 2002.

Μήπως θα ήταν καλό να αναθεωρήσουμε και εμείς οι πιο μοντέρνοι, λέω μήπως, λίγο τις απόψεις μας;;;;

Και εγω θεωρω οτι η καλυτερη ειναι η γυναικα μου.

Αλλιως γιατι να παντρευοντουσαν ????

Για να παντρευτουν σημαινει οτι δοκιμασαν
(και ερωτικα και συναισθηματικα, και συμβιωση) και ειδαν
οτι ταιριαζουν και μετα παντρευτηκαν.

Και πρωφανως η πιστη ειναι βασικο στοιχειο για α παει καλα
μια σχεση.

Αυτό είναι η αντίληψη που έχει ο κόσμος ότι με το που παντρεύεσαι πεθαίνει και ο έρωτας και μαζί του η χαρά της συνουσίας (αυτό που λέμε ότι κάθε μέρα φασολάδα ....).

Η συνουσία χωρίς έρωτα - τον έρωτα που υπάρχει και επιτυχαίνεται μόνο εντός του γάμου (εδώ γάμος και πέραν του "τελετουργικού" του μυστηρίου, εις γάμον κοινωνία) - είναι απλά και μόνο μια σακρική, οργανική επιφανειακή επαφή και τίποτα άλλο. Δεν επιτυγχάνεται η μια ουσία αλλά ο άνθρωπος χρησιμοποιεί το σώμα του ως σκεύος ηδονής απογυμνώνοντάς το από την "ιερότητα" που το περιβάλλει η χάρη του Θεού.
Έτσι ο άνθρωπος γίνεται κατώτερος των ζώων, τα οποία τουλάχιστον χρησιμοποιούν το σώμα τους, ζευγαρώνουν, για να αναπαρχθούν και δεν το "εκμεταλλεύονται" προς τέρψη και συμφέρον.

Φιλικά όπως πάντα

Είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟ να θεωρούμε ότι κάτι που έχουμε κάνει με το σώμα μας δεν μας ανήκει! Οι ηθικοί κανόνες είναι αυτοί που βάζουνε παρόμοιους φραγμούς, και εδώ υπάρχουνε όρια που έχει θεσπίσει η επιστήμη.

Αυτά ΑΡΚΟΥΝΕ.

WWalker:
«Θεωρείς λοιπόν πως το έμβρυο είναι ένα προιόν; Δεν έχει ψυχή; Ε λοιπόν, η ίδια η φύση διαφωνεί. Μέσα στην κοιλιά της μάνας του το έμβρυο έχει συνήθειες μωρού πχ πιπιλίζει το δάχτυλό του.»

Μια φυσιολογική διαδικασία της μητέρας φύσης, όπως εξίσου και το δικαίωμα στην παρέμβαση, μιας και η ίδια η φύση έχει αφήσει ανοιχτό αυτό το ενδεχόμενο. Αυτά τα περί «ψυχής», τα έχουνε απαντήσει οι επιστήμονες και για αυτό υπάρχουνε και ορισμένοι μήνες που γίνεται κάτι άνευ ιδιαιτέρων προβλημάτων.

Τον πρώτο λόγο τον έχει ωστόσο η ίδια η μάνα.

WWalker:
«Μπορώ να σου αναφέρω συγκεκριμένα γιατρό Σέρβο που έκανε εκτρώσεις και τις υπολογίζει μεταξύ 48.000-64.000 (!!!!) ο οποίος έχει μετανοήσει οικτρά για αυτό που έκανε..»

Αυτός είναι ένας, και υπάρχουνε και κάτι χιλιάδες άλλοι που απλά σέβονται το δικαίωμα του κάθε ανθρώπου να κάνει με το σώμα του ΟΤΙ ΑΓΑΠΑ.

WWalker:
«Εσύ πως θα ένιωθες αν η κυρά σου στην έκανε την λαδιά; Ότι αυτό που σου έκανε είναι όμορφο, και ας την να κάνει ότι θέλει;»

Σίγουρα δεν θα μου άρεσε. Ωστόσο, κανείς δεν είναι τέλειος και κανείς δεν είναι άμοιρος των ευθυνών που εισπράττει. Γνωρίζω παπάδες που έμειναν μπουκάλα, επειδή……ήθελαν να ζούνε μια «εν χριστώ νυχτερινή ζωή»! Αυτοί λοιπόν, εισέπραξαν την απάντηση της φύσης επάνω στον αφύσικο τρόπο ζωής που θέλησαν να επιβάλουνε.

Πριν κρίνουμε λοιπόν την κάθε «κυρά», καλά θα κάνουμε να κρίνουμε και τον κύριο της κυράς!!

WWalker:
«Κατά συνέπεια η μοιχεία θα πρέπει να θεωρείται ανήθικη.»

Διαφωνώ. Το ηθικό και ανήθικο είναι πολύ αυστηρές απόψεις δίχως να λαμβάνουνε υπ’όψιν άλλους παραμέτρους.

WWalker:
«Και λοιπόν, γιατί να μην πληρώνεται κιόλας η κοπελιά; Βοηθάει και την διακίνηση κεφαλαίου; Καλά δεν θα έκανε;»

Άσχετο. Οι προσωπικές σχέσεις δεν είναι εμπορεύματα από το ράφι. Χρειάζεται υπομονή και αντικειμενική ανάγνωση των καταστάσεων. Αυτή ήταν, αυτή και θα παραμείνει φίλτατε η ζωή!

WWalker:
«Τι να σου πω τώρα, αν προτείνεις πως πρέπει να κάνουμε αυτό το οποίο μας αρέσει, χωρίς να ενδιαφερόμαστε για τις συνέπειες…»

Δεν λέω αυτό, αλλά ότι η ηθική διαμορφώνεται και προσαρμόζεται ανάλογα με τις προσταγές των καιρών. Αυτό, δεν σου λέει τίποτα?

WWalker:
«Βλέπεις λοιπόν που σιγά σιγά αρχίζει να χτίζεται η ηθική; Κατακριτέο το πρώτο, επίσης το δεύτερο, στα 11 μέτρα οι παιδεραστές.»

Δεν βλέπεις όμως αγαπητέ κάτι άλλο: άλλο η πράξη ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΩΝ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΩΝ και άλλο η οποιαδήποτε πράξη ΔΙΧΩΣ ΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΩΝ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΩΝ. Τζάμπα μην τα μπερδεύεις.

WWalker:
«Έτσι λοιπόν, θα πρέπει η Εκκλησία, όπως και για τις άλλες περιπτώσεις όπου χρειάστηκε να αναπτύξει τον ηθικό κώδικα που χρειάζεται ένας Χριστιανός, τόσο για να είναι αρεστός στον Θεό…»

Τι να κάνει λέει???????????????????????

Και από ΠΟΥ ΚΑΙ ΩΣ ΠΟΥ έχεις ΕΣΥ την βεβαιότητα ότι η εκκλησία έχει…….παραλάβει εντολές σεξουαλικής συμπεριφοράς από………………..ΤΟΝ ΘΕΟ και όχι από το στενό της το κεφάλι παρακαλώ?????

Ας είμαστε σοβαροί λοιπόν, και ας αφήσουμε αυτές τις ακροβασίες περί «θεού και κρεβατιού», διότι έτσι μόνο πίσω πάμε και όχι μπροστά.

WWalker:
«..επιτρέπεται η συνουσία μόνο μεταξύ δύο ανθρώπων διαφορετικού φύλου, έτσι ώστε να προωθείται η αναπαραγωγικότητα, αλλά και να απουσιάζει το στοιχείο του σαρκικού πάθους, της συνήθειας δηλαδή που κρατάει δέσμιο τον άνθρωπο μέσω του εθισμού, και τον υποδουλώνει στις βιολογικές λειτουργίες του σώματός του.»

Δεν γνωρίζω φίλτατε τι έχεις μάθει και δει στην ζωή σου ώστε να θεωρείς πως το όποιο σαρκικό πάθος είναι «υποδούλωση» του ανθρώπου, αλλά μάλλον πορεύεσαι κοιτώντας σε περασμένους αιώνες ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΖΕΙΣ.

Δικαίωμα του καθενός να εκφράζεται ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, και εφόσον έχει λάβει από την φύση (πες το και Θεό αν θες..) το πάθος ή την απάθεια προς το πάθος και το γυναικείο φύλο, τότε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΕΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΧΕΙ ΠΡΟΙΚΙΣΕΙ Η ΜΗΤΕΡΑ ΦΥΣΗ.

Όλα τα άλλα περί «κώδικα σεξουαλικής συμπεριφοράς» τα θεωρώ ΝΑΖΙΣΤΙΚΕΣ ΔΙΔΑΧΕΣ, ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΟΡΕΞΕΙΣ ΑΝΩΜΑΛΩΝ ΚΑΙ ΑΝΕΡΑΣΤΩΝ ΣΚΟΤΑΔΙΣΤΩΝ, καθώς και σημεία που πρέπει να συνεχίζει να καταδικάζει η κοινωνία μας (και το κάνει πολύ καλά μάλιστα!) κάνοντας ακριβώς ότι προστάζει ο νους και η καρδιά τους.

WWalker:
«Έτσι λοιπόν ο Χριστιανός θα πρέπει να αναγνωρίζει, και να καταλαβαίνει και ο ίδιος, πως η σεξουαλικότητα είναι η ύψιστη έκφραση των ανθρώπινων σχέσεων..»

Αυτό που θα πρέπει να κατανοήσει ο χριστιανός είναι ότι ΟΛΟΙ οι προπάτορες του (πνευματικοί τουλάχιστον) υπήρξανε ΑΝΩΜΑΛΟΙ, ΕΞΕΔΙΔΑΝ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙ ΑΜΟΙΒΗΣ, καθώς και ότι δεν δίσταζαν να συνουσιαστούνε ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΚΟΡΕΣ ΤΟΥΣ!!!!!

Με άλλα λόγια, να κατανοήσουνε ότι ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΣΟΥΝΕ, ΘΑ ΖΗΣΟΥΝΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΝΑΡΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΕΚΛΕΚΤΟ ΤΟΥ «ΘΕΟΥ ΤΟΥΣ».

WWalker:
«Θέλω την προσωπική σου άποψη εδώ: γιατί στην Γερμανία και όχι στην Ελλάδα;»

Άλλες χώρες, άλλες συνήθειες. Απλό και ξεκάθαρο. Πάντοτε έτσι ήταν, πάντοτε έτσι θα είναι. Στην Ελλάδα, είχαμε μια θαυμάσια παράδοση στην αρχαιότητα. Τώρα έχουμε άλλα «κόλπα», και τώρα έχουνε κάποιοι άλλοι άλλα γούστα.

quote:

---

Η συνουσία χωρίς έρωτα - τον έρωτα που υπάρχει και επιτυχαίνεται μόνο εντός του γάμου (εδώ γάμος και πέραν του "τελετουργικού" του μυστηρίου, εις γάμον κοινωνία) - είναι απλά και μόνο μια σακρική, οργανική επιφανειακή επαφή και τίποτα άλλο. Δεν επιτυγχάνεται η μια ουσία αλλά ο άνθρωπος χρησιμοποιεί το σώμα του ως σκεύος ηδονής απογυμνώνοντάς το από την "ιερότητα" που το περιβάλλει η χάρη του Θεού.
Έτσι ο άνθρωπος γίνεται κατώτερος των ζώων, τα οποία τουλάχιστον χρησιμοποιούν το σώμα τους, ζευγαρώνουν, για να αναπαρχθούν και δεν το "εκμεταλλεύονται" προς τέρψη και συμφέρον.

---

quote:

---

WWalker:
«Έχω ακούσει πολλάκις γιατρούς που το λένε ξεκάθαρα, ότι το έμβρυο δεν ανήκει στην μητέρα, είναι ξεχωριστή ζωή, και η μητέρα που το κυοφορεί οφείλει να το σεβαστεί αυτό.»
Είναι ΠΑΡΑΛΟΓΟ να θεωρούμε ότι κάτι που έχουμε κάνει με το σώμα μας δεν μας ανήκει! Οι ηθικοί κανόνες είναι αυτοί που βάζουνε παρόμοιους φραγμούς, και εδώ υπάρχουνε όρια που έχει θεσπίσει η επιστήμη.
Αυτά ΑΡΚΟΥΝΕ.

---

Θα ήθελα να σου πω όμως πως και η οργανωμένη Εκκλησία (Κλήρος ή το Παπαδαριό όπως σου αρέσει να τους αποκαλείς ) έχει προνοήσει και για αυτές τις κοπέλες (κατά τόπους Μητροπόλεις). Θέλω να πιστεύω πως γνωρίζεις για τα ιδρύματα που έχει δημιουργήσει και συντηρεί μόνη της (ορίστε που πάνε κάποια χρήματα από την περιουσία της, που τόσο καίγονται και αναρωτιένται ορισμένοι), τα οποία φροντίζουν και βοηθούν τις ανύπαντρες μητέρες.
Επίσης, παροτρύνει, όσες κοπέλες είναι έγγυες και δεν θέλουν το παιδί τους, να μην προβούν σε έκτρωση αλλά να το γεννήσουν και θα αναλάβουν τα ιδρύματα αυτά να το μεγαλώσουν.

Και το πιο σημαντικό! Δεν εξετάζει αν το έμβρυο είναι υγιές ή όχι, αυτό που βλέπει είναι ότι το πλασματάκι αυτό είναι δημιούργημα του Θεού και έτσι το αγγαλιάζει και το δέχεται προσπαθώντας να του δώσει την αγάπη του Θεού, που όπως φαίνεται διαφέρει από την αγάπη των ανθρώπων.

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

Και το πιο σημαντικό! Δεν εξετάζει αν το έμβρυο είναι υγιές ή όχι, αυτό που βλέπει είναι ότι το πλασματάκι αυτό είναι δημιούργημα του Θεού και έτσι το αγγαλιάζει και το δέχεται προσπαθώντας να του δώσει την αγάπη του Θεού, που όπως φαίνεται διαφέρει από την αγάπη των ανθρώπων.

---

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

quote:

---

Εγώ γενικά διαφωνώ με την έκτρωση, όχι επειδή οι Χριστιανοί το θεωρείτε αμαρτία απλά δε μου αρέσει.
Πές μου όμως, αν μία κοπέλα μείνει έγκυος μετά από βιασμό ή το παιδί διαπιστωθεί οτι θα έχει νοητικά-μορφολογικά προβλήματα, τί πρέπει να γίνει...?

---

quote:

---

Dying_Incubus

Είναι όμως απάνθρωπο, πιστεύω, να προτρέπει μία κοπέλα να γεννήσει ένα μωρό το οποίο θα έχει σωματικά ή διανοητικά προβλήματα γιατί θα ταλαιπωρείται σε όλη του την ζωή και το παιδί κι η μητέρα του.

---

Φιλικά όπως πάντα

την εκτη μερα που θα καταφερει να μπει το ωαριο στην μητρα (τοτε λεγετε βλαστοκιστη) ο οργανισμος της μητερας το βλεπει σαν εισβολεα και η βλαστοκιστη πρεπει να εκρινει ενα ενζημο για να καταλαβει η μητερα οτι δεν ειναι εισβολεας
γι αυτο τι λεει παλι ο θεος;

αν υπηρχε θεος δεν θα εφτιαχνε το αρσενικο να <<χαραμιζει>> τοσα σπερματοζωαρια ουτε θα εφτιαχνε τον γυναικιο οργανισμο τοσο <<κουτο>> ωστε να μην μπορει να αντιλαμβανετε οτι αυτο δεν ειναι εισβολεας

γνωριζουμε ολοι πιστευω οτι δεν γινετε σε καθε ερωτικη επαφη και συληψη βρεφους
και ας ειναι σε γονιμη περιοδο η γυναικα

οσο για το αν πρεπει να μην αφηνουμε να ερθει στην ζωη καποιο βρεφος ειμαι συμφωνως μονο αν το παιδι εχει καποια προβληματα υγειας η προκετε να προκαλεσει στην μητερα του κατα την κυηση
τα ατομα που εχουν σωστη σεξουαλικη διαπεδαγωγηση δεν εχουν ανεπυθιμητες εγκυμοσηνες
τωρα για την προληψη ειμαι υπερ της προληψης οσο για την αποψη του γιατρου

<<--Εγώ, τήν ταξινομώ σέ 3 είδη. Τό πρώτο είδος είναι ή εγκράτεια καί αποχή, καί είναι επιτρεπτό. Τό δεύτερο είδος είναι ή ικανοποίηση τής ορμής χωρίς εκσπερμάτωση πράγμα πού δέν πρέπει νά γίνεται. Τό τρίτο είδος είναι καθαρά σατανικό, καί περιέχει όλα τά μέσα αντισυλλήψεως πού στήν πραγματικότητα εμπεριέχουν άμβλωση μέ άλλο τρόπο...>>

μας λεει οτι η χρηση προφυλακτικου ειναι σατανικη; καλα ειναι ατομο αυτο που θα το παρουμε στα σοβαρα;
πως γινετε και η χρηση προφυλακτικου εμπεριεχει αμβλωση;;;;;
μας λεει οτι προτιμα να εχουμε σεξουαλικη επαφη αλλα να μην εκσπερματωνουμε και οχι να κανουμε χρηση προφυλακτικου;;;;
και ο κινδυνος της οποιας ασθενιας ;;;

quote:

---

απο την στιγμη που θα μπουν τα σπερματοζωαρια και θα αρχισουν να περιφερονται γυρω απο το ωαριο θα καταφερει να μπει μονο ενα μεσα στο ωαριο μετα το περιβλημα του ωαριου γινετε αδιαπεραστο
τα υπολιπα εκατομυρια σπερματοζωαρια πεθαινουν γι αυτα δεν εχει κατι να πει ο θεος;

την εκτη μερα που θα καταφερει να μπει το ωαριο στην μητρα (τοτε λεγετε βλαστοκιστη) ο οργανισμος της μητερας το βλεπει σαν εισβολεα και η βλαστοκιστη πρεπει να εκρινει ενα ενζημο για να καταλαβει η μητερα οτι δεν ειναι εισβολεας
γι αυτο τι λεει παλι ο θεος;

αν υπηρχε θεος δεν θα εφτιαχνε το αρσενικο να <<χαραμιζει>> τοσα σπερματοζωαρια ουτε θα εφτιαχνε τον γυναικιο οργανισμο τοσο <<κουτο>> ωστε να μην μπορει να αντιλαμβανετε οτι αυτο δεν ειναι εισβολεας

---

Φιλικά όπως πάντα

quote:

---

Δεν νομίζεις ότι είσαι λίγο μικρούλης για να κατανοήσεις τη σοφία του Θεού σχετικά με το πώς και τί έχει αποφασίσει Αυτός για τα όσα αναρωτιέσαι πιο πάνω;;;;;;

---

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...

quote:

---

απο την στιγμη που θα μπουν τα σπερματοζωαρια και θα αρχισουν να περιφερονται γυρω απο το ωαριο θα καταφερει να μπει μονο ενα μεσα στο ωαριο μετα το περιβλημα του ωαριου γινετε αδιαπεραστο
τα υπολιπα εκατομυρια σπερματοζωαρια πεθαινουν γι αυτα δεν εχει κατι να πει ο θεος;

---

quote:

---

Δε μπορώ όμως να δεχθώ οτι το '74 η Εκκλησία έδωσε άδεια για να κάνουν οι κοπέλες που έπεσαν θύματα βιασμού έκτρωση.

---

Και τι είναι η μήτρα της γυναίκας φίλτατε, μήπως καμία….τράπεζα διεκδικήσεων??

Εφόσον λοιπόν ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ, τότε πολύ καλά κάνει και κάνει ΧΡΗΣΗ αυτής της επιλογής. Απλό, ξεκάθαρο και φυσικό.

WWalker:
«Ας δούμε εν συντομία την βιολογική διαδικασία: Απ’ τα 48 χρωματοσώματα που έχει ένα φυσιολογικό κύτταρο, μέσω βιολογικών διαδικασιών (μείωση/ μίτωση) προκύπτουν γαμέτες.»

Τι είπες ότι σπούδασες και με τι βγάζεις το ψωμί σου????

WWalker:
«Έτσι λοιπόν, αγαπητέ Schwabe, όπως ακριβώς ένα κύτταρο ξενιστής που ζει παρασιτικά μέσα στο σώμα ενός ανθρώπου και δεν ανήκει σε αυτόν, έτσι και το ζυγωτό, το οποίο έχει διαφορετικό γενετικό υλικό από την μάνα που το φέρει, είναι ξεχωριστός οργανισμός και δεν ανήκει στο σώμα της μάνας.»

Πολύ……παράξενη λογική έχεις φίλτατε!

Εφόσον λοιπόν ένα κύτταρο «ξενιστής» ζει παρασιτικά μέσα στο σώμα του ανθρώπου, ΤΟΤΕ ΕΧΩ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΘΕΛΩ, καθώς….κατοικοεδρεύει στο σώμα μου! Το ίδιο συμβαίνει και με οτιδήποτε άλλο, το οποίο με την θέληση ή όχι έχει αναπτυχθεί. Αν δεν μπορεί να «ανεχθεί» αυτές τις συνθήκες, τότε ας ψάξει κάτι πιο….φιλόξενο.

WWalker:
«Κατά συνέπεια, εφόσον η ίδια η βιολογία μας λέει πως το έμβρυο έχει διαφορετικό γενετικό υλικό απ’ την μάνα, και σε παρόμοιες περιπτώσεις (κύτταρα βακτηρίων-ιών ξενιστών πχ) το κύτταρο αυτό θεωρείται άλλος οργανισμός..»

Και λοιπόν?? Το θέμα είναι ΠΟΥ αναπτύσσεται και όχι από πού ήρθε!

WWalker:
«Μου απάντησε κατηρορηματικά: «Είναι μπλεγμένα τα πράγματα. Προτιμάμε να μην ασχολούμαστε με το θέμα».»

Καλά θα κάνεις λοιπόν ΝΑ ΤΟΝ ΜΙΜΗΘΕΙΣ και να πάψεις να εκφράζεις δογματικές θέσεις υιοθετώντας αυτά που θέλεις να βλέπεις ως «λογικά». Όταν η επιστήμη ΣΙΩΠΑ, κάνε τουλάχιστον το ίδιο.

WWalker:
«Εγώ προς το παρρόν το μόνο το οποίο θα σου πω είναι πως από την στιγμή που το ζυγωτό έχει κάνει τις πρώτες 8 διαιρέσεις σε βλαστοκύτταρα, μετά τίποτα δεν το σταματάει από μια μικρή άμορφη μάζα κυττάρων να εξελιχθεί σε φυσιολογική εμβρυική ζωή.»

Μάλλον και πάλι περνάς σε χωράφια άλλων φίλτατε.

Οι επιστήμονες έχουνε εδώ και καιρό γνωστοποιήσει τις απόψεις τους. Στην Γερμανία εφόσον δεν έχουμε υπερβεί τον 4ο ή 5ο μήνα αν θυμάμαι καλά, δέχονται την αποβολή δίχως άλλα λόγια. ΛΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΖΩΑ ΚΑΙ ΑΣΧΕΤΟΙ??

WWalker:
«Το υπόλοιπο τμήμα του ξεσκισμένου εμβρύου (τις σάρκες δηλαδή) τις απορροφά ο οργανισμός της «μητέρας».
Σου ακούγεται πολύ «φυσιολογικό» έτσι;»

Απόλυτα. Πολλές εικόνες της φύσης είναι τρομακτικές, ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Η ΖΩΗ. Δεν είναι «άνθρωπος» αυτό στο οποίο αναφέρεσαι.

WWalker:
«Δείχνεις πρωτοφανές μίσος προς την εμβρυική ζωή, εφευρίσκοντας ένα σωρό ωραία λόγια και μονοδιάστατα επιχειρήματα όπως το να θεωρείς το έμβρυο ως μέρος του σώματος της μάνας..»

Κανένα μίσος αγαπητέ, αλλά απλή και ψυχρή λογική. Η ίδια η φύση είναι ψυχρή, η ίδια η φύση του ανθρώπου τον προίκισε με μυαλό και επιλογές. Η ζωή συνεχίζεται και όλα είναι μέρος αυτής της αναζήτησης.

WWalker:
«Και άλλοι που δεν έφταιξαν σε τίποτα, αλλά η κυρά το είχε στο αίμα της να κάνει λαδιές, και έφτυσε τον κύρη της κανονικότατα για να πάει με τον έτερο «κύρη» της.»

Ε και? Η ζωή είναι επιλογές και άγνωστο. Ο δε άνθρωπος, πολλές φορές δεν γνωρίζει καν τι του αρέσει και τι όχι. Το κακό που είναι δηλαδή?

WWalker:
«Μήπως ο Θεός δεν παίζει ζάρια για εσένα ή έτσι μου φαίνεται;»

Γιατί……..ΠΑΙΖΕΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ??

WWalker:
«Ε λοιπόν, μιας και μιλάς για φύση, να μου πεις τι δουλειά έχει μόνο στην γυναίκα από όλο το ζωικό βασίλειο ο παρθενικός υμένας.»

Όλα από κάπου ξεκινάνε. Γίνονται και ΛΑΘΗ. Και ξέρεις κάτι? Λάθη υπάρχουνε και έχουμε πολλά. Η σου φαντάζεται ο άνθρωπος ως «αλάθητη κατασκευή»??

WWalker:
«Μου λέει αγαπητέ, πως η ηθική είναι ένα δημιούργημα των ανθρωπίνων μυαλών, δεν είναι κάτι το χειροπιαστό.»

Αυτό και αρκεί. Όλα τα άλλα είναι ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΑΕΡΑ.

WWalker:
«Εδώ λοιπόν αγάπητε, χρειάζεται να βάλουμε κάτω την ηθική που ζητάς να καταστήσεις άχρηστη, και να πούμε: «Τον αφήνουμε να ζήσει ή όχι;»

Και λέω και πάλι. Η επιστήμη θα δώσει το στίγμα για την πρόοδο του ανθρώπου και όχι οι ηθικολάγνοι που ξεκινούνε από θρησκευτικές και κοινωνικές ορέξεις.

WWalker:
«Ανεπιτυχής για ακόμη μια φορά η προσπάθειά σου να εκτροχιάσεις την συζήτηση.»

Το μόνο ανεπιτυχές είναι η τάση να μπερδεύεις πάντοτε τον Θεό με θέματα ηθικής. Με το συμπάθιο δηλαδή, ΑΛΛΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΔΕΝ ΧΑΝΕΙΣ.

WWalker:
«Αν νιώθεις πως δεν βολεύεσαι να κουβεντιάζεις για ένα θέμα το οποίο σαφέστατα δεν κατέχεις αλλά δεν επιφυλάσσεσαι να εκφράσεις άποψη..»

Δηλαδή ΕΣΥ το κατέχεις?? Πως το κατέχεις φίλτατε? Μήπως από την πλευρά των εξαρτημάτων που επισκευάζεις ή μήπως από το Δοκτορά Ψυχολογίας και Βιολογίας που έχεις εντρυφήσει? Δεν θέλω να σε προσβάλλω, αλλά μην μου παίζεις και….τον επαΐων!!

WWalker:
«Δεν είναι κατάσταση αυτή, κάθε φορά που στριμώχνεσαι να σου φταίει η Εκκλησία για το «στενό της το κεφάλι» που έχει σώσει τόσες αγέννητες ζωές απ’ τον θάνατο της έκτρωσης μόνο με το διατηρεί το ποίμνιό της σε εγρήγορση σχετικά με το θέμα.»

Αυτά είναι ΚΕΝΑ ΛΟΓΙΑ φίλτατε. Η εκκλησία ας κοιτάξει το κακό που έχει σπείρει στο διάβα της, ας κοιτάξει την λερωμένη της φωλιά και ας αφήσει την κοινωνία να βρει τον δρόμο της.

Θέλεις να δούμε μήπως λίγα από τα έργα των τέκνων της εκκλησίας? Θα κουράσω λίγο, αλλά αυτά παθαίνεις όταν μπεις στα δίχτυα της δήθεν «ηθικής» που εξαγγέλλει η μισαλλόδοξη εκκλησία:

{Δολοφόνησαν 150 κορίτσια για να τα στείλουν στον... παράδεισο
Σε μια στιγμή ο εισαγγελέας Κωστόπουλος διακόπτει μάρτυρα κατηγορίας για να δώσει διέξοδο στην αγανάκτησή του.

• Η Κερατέα είναι αίσχος δια την Ελλάδα, λέγει ο εισαγγελέας. Σηκώνονται οι τρίχες της κεφαλής μου. Σκεφτείτε ότι εκεί μέσα πέθαναν 150 φυματικά κορίτσια!

Ο μάρτυρας Σεραφείμ Σίλβεστρος κατάθεσε...

Εκεί πέθαναν η αδελφή του κι ο γαμπρός του φυματικοί. Τα δε τρία παιδάκια τους υπεβάλλοντο σε διάφορες κακοποιήσεις όπως το αγοράκι που εκρεμάσθη ανάποδα γυμνό πολλές φορές και τόδερναν μέχρις αναισθησίας. Όταν δε ζούσε ο πατέρας οι καλόγριες τον προέτρεπαν να μολύνει το παιδί του με φυματίωση γιατί αν ζούσε θα γινόταν κακός άνθρωπος. Τον συμβούλεψαν να μασάει αυτός το φαγητό και να ταίζει μ' αυτό το αγοράκι του, ώστε να πεθάνει πριν από αυτόν....

Μας έλεγαν -συνέχισε ο μάρτυς- ότι πρέπει να πεθαίνουμε, να αδειάζουν τα κελλιά, νάρχονται άλλοι, για να πηγαίνουν στον παράδεισο.

- Από το βιβλίο του Γ. Καρανικόλα, Ανορθόδοξοι έρωτες ορθοδόξων κληρικών, εκδόσεις Θουκιδίδης

Αποσπάσματα από την εφημερίδα «Ελευθερία»

Κυριακή 19 Νοεμβρίου 1950
Η ηγουμένη Μαριάμ μετά το θάνατο του επισκόπου Ματθαίου Καρπαθάκη διέδωσε επίτηδες ότι το πτώμα του «μυροβόλησε»! Δια του τρόπου αυτού προσέλκυσαν εκατοντάδες απλοικούς ανθρώπους, οι οποίοι έσπευσαν εκεί από πολλά μέρη της Ελλάδας για να δουν το θαύμα του αγίου Ματθαίου του οποίου το σώμα έβγαζε δήθεν μύρο.

Στη πραγματικότητα όμως η πονηρή ηγουμένη είχε ραντίσει το πτώμα του με άρωμα για να παραπλανήσει τους ευσεβείς και να δημιουργήσει θρύλο πέριξ του ονόματος του Ματθαίου.

Σάββατο 25 Νοεμβρίου 1950
Συνεχίζουσα την αποκαλυπτική αφήγησή της η γραία Ευγενία Μαργέτη περιέγραψε με τα μελανώτερα χρώματα μερικά από τα φρικώδη βασανιστήρια εις τα οποία υπεβάλλετο αυτή και άλλες μοναχές...

Η Μαριάμ διέτασσε τις υπό τιμωρία μοναχές να μείνουν με τα εσώρουχα μόνο και κατόπιν ανέθετε σε μια μοναχή από το περιβάλλον της να τις κτυπά με μια σανίδα.

Άλλες μοναχές μετά τον εσπερινό ωδηγούντο εις τα περί την μονήν δάση και ημίγυμνοι προσδένεντο εις τα πεύκα και παρέμειναν δεμέναι μέχρι του όρθρου.

Τρίτη 28 Νοεμβρίου 1950
Από την συνεχιζόμενη προανάκριση για τα σκάνδαλα της μονής Κερατέας απεκαλύφθη χθες ότι ο συνηθέστερος τρόπος βασανισμού των θυμάτων της Μαριάμ ήτο το κρέμασμα των ανάποδα από τα γύρω πεύκα για να... εξέλθουν τα εντός αυτών εμφωλεύοντα δαιμόνια.

Ο υιός της Παυλάκη αφηγήθη εις τη μητέρα του ότι οι μοναχές εις τη μονή Κερατέας το υπέβαλλαν σε βασανιστήρια. Συγκεκριμένα, πριν ξημερώσει και προκειμένου οι μοναχές να ξυπνήσουν τους μικρούς και τις μικρές για τον όρθρο τα ξυπνούσαν με ένα άγριο ξυλοκόπημα και τους έλεγαν ότι αυτό το έπραττον δια τον εξαγνισμό των, διότι δια να μεταβούν εις την εκκλησία και να ακούσουν τον όρθρο και την λειτουργία έπρεπε προηγουμένως να δαρούν αγρίως, να πονέσουν και να κλάψουν, διότι μόνον έτσι θα αντιλαμβάνονταν το μεγαλείον της χριστιανικής θρησκείας. Αν κανένα από τα μικρά τολμούσε να διαμαρτυρηθεί, οι μοναχές το μετέφεραν εις τον πλησίον πευκώνα, του έδεναν τα πόδια και το κρεμούσαν από ένα πεύκο με το κεφάλι προς το έδαφος.

Παρασκευή 9 Φεβρουαρίου 1951
Η προανάκριση για τα σκάνδαλα της μονής Κερατέας η οποία άρχισε στις 15 Νοεμβρίου ο αντιεισαγγελέας κ. Παπακαρυάς κατόπιν παραγγελίας του προισταμένου της Εισαγγελίας Πλημμελειοδικών κ. Βελούζου επερατώθη χθες... άσκησε νέες ποινικές αγωγές κατά της Μαριάμ Σουλακιώτου και άλλων μοναχών για 13 νέα κακουργήματα αυτών ήτοι δι' ανθρωποκτονία, απάτη, πλαστογραφία διαθηκών, εκβιάσεις,...

Εκτός της Μαριάμ Σουλακιώτη, διαβοήτου ηγουμένης της μονής «Πευκοβουνογιάτρισσα» στην Κερατέα, της βοηθού της Ευφροσύνη Μενδρινού καθώς και των καλογραιών και καλογήρων του άμεσου περιβάλλοντός των, οι οποίοι έχουν προφυλακιστεί, έχουν προκύψει εκ της προανάκρισης υπό του κ. Παπακαρυά στοιχεία ενοχής και εναντίων άλλων ξένων προσώπων...

• Ο Μπάκας, η σύζυγός του και τα τρία τέκνα των, κάτοχοι σημαντικής περιουσίας, εισήλθον εις την μονή διαθέσαντες την περιουσία των. Μετά τινά χρόνου όμως η Μπάκα αντιληφθείσα περί τίνος επρόκειτο θέλησε να φύγει από την μονή αλλά τότε η Μαριάμ την έθεσε σε απομόνωση εντός τρώγλης επί εξαμήνου και με ανεπαρκέστατη τροφή. Η Μπάκα εξήχθη εκ της τρώγλης φυματική και μετά από λίγο απέθανε. Ο σύζυγός της επίσης κατά τον ίδιο τρόπο εμολύνθη εκ φυματιώσεως και απέθανεν.

• Ως ανθρωποκτονία επίσης εχαρακτηρίσθη και η περίπτωσις του ζεύγους Παναγιωτοπούλου το οποίον ηναγκάσθη να εκχωρήσει στη Μάριαμ μια οικία εις τη Καλλιθέα χρησιμοποιουμένην ήδη ως μετόχι των παλαιοημερολογιτών. Το ζεύγος κατόπιν απέθανε από ασιτία εις τη μονή.

• Ανθρωποκτονία επίσης εχαρακτηρίσθη και η περίπτωση της Μιχαλάκου η οποία ήτο φυματική και εν γνώσει της παθήσεώς της ετιμωρήθη με περιορισμόν εις τρώγλην και απέθανεν εντός ολίγων ημερών.

• Άλλη κατηγορία ανθρωποκτονίας αφορά την περίπτωση της μοναχής Θεοδότης, την οποία εκτύπησαν κατά τόσο βάρβαρο τρόπο οι μοναχές ώστε έκανε αιμόπτυση και απέθανεν εξ αυτής.

• Παρόμοια περίπτωση είναι και μιας άλλης μοναχής της Μαρίας η οποία χωρίς να γνωρίζει τι υπογράφει υπέγραψε εκχωρητήριο της περιουσίας της εις τη Μαριάμ και το περιβάλλον της και κατόπιν νομίζουσα ότι ήτο κυρία των κτημάτων της μετέβη εις αυτά για να μαζέψει ελιές. Οι άλλες μοναχές όμως επιτέθηκαν εναντίον της, την ξυλοκόπησαν αγριότατα και η μοναχή Μαρία μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο όπου και απέθανε.

Tετάρτη 26 Ιανουαρίου 1953
Εισαγγελεύς: Είναι αίσχος δια την Ελλάδα το ότι υπάρχει Κερατέα!...
ΜΑΡΤΥΣ: Υποχρέωσαν τον φυματικό γαμπρό μου να μασά την τροφή και να την δίνει στο 6ετές παιδάκι του για να του μεταδώσει την επάρατη αρρώστια.
ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΙΣ: Γιατί;
ΜΑΡΤΥΣ: Γιατί τον έπεισαν ότι θα γινόταν το παιδί του διάβολος και θα έκαιγε το μοναστήρι.
...
Κάποτε το ανηψάκι μου, 10 χρονών κοριτσάκι, το έβαλαν αγγαρεία στο μαγειρείο. Πεινούσε κι έγλειψε μια πατάτα. Να η ποινή που του επέβαλαν: Το έδεσαν ολόγυμνο όλη τη νύκτα στο στάβλο και το πρωί το βρήκαν λιπόθυμο από το κρύο και το φόβο.
Είχε καθαρίσει τη ψυχή του και είχε υποστεί όλη την προεργασία για τον παράδεισο...

Είναι αίσχη όσα έγιναν. Φαντασθείτε πως ο νεωκόρος της μονής Κερατέας εχρίσθη από τον άγιον πατέρα μητροπολίτης Θεσσαλονίκης! Όταν λέγω ο άγιος πατέρας εννοώ αυτό το κάθαρμα τον μυρόβλητον Ματθαίον που ο τότε πρωτοσύγγελος και νυν Α.Θ.Π. ο πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως Αθηναγόρας καθήρεσε διότι διατηρούσε οίκο ανοχής! Κι η αγία μητέρα η περίφημη οσία Μαριάμ ήταν μιά... κορδελιάστρα.

Κυριακή 6 Φεβρουαρίου 1955
Εις τα κράσπεδα της πρωτευούσης και υπό την ρίνα του μακαριωτάτου αρχιεπισκόπου Αθηνών και πάσης Ελλάδος ελειτουργούσεν επί έτη ανενόχλητον ένα φρικαλέον άντρον παχυλής αμαθείας, εγκληματικής ασυνειδησίας και ακατανόμαστων οργίων. Ένας αγράμματος μοναχός, εν συνεργασία με μίαν κτηνώδη μοναχήν παρέσυραν εις το άντρον αυτό διαφόρους αφελείς και κουρασμένους και ψυχασθενείς και αμαθείς και σιγά σιγά με μεθόδους αναλόγους των χιτλερικών στρατοπέδων συγκεντρώσεως τους εξαπέστελλαν εις τα αιωνίους μονάς...

Τα μοναστήρια -τα περισσότερα- είναι εστίαι συμπυκνωμένης μικρότητος, φθόνου, χυδαιότητος και αβυσσαλέας ακολασίας. Και όσοι εν ονόματι του Σαμουήλ προσπαθούν να δικαιολογήσουν και να διαιωνίσουν το σημερινόν κατάντημά των, είναι αηδείς υποκριταί.}
http://ysee.gr/index.php?type=article&f=200501302

Ανεπιτυχώς ΓΙΑ ΣΕΝΑ, επιτυχώς για πάρα πολλούς άλλους αγαπητέ. Μην βιάζεσαι πια τόσο, καλό είναι να γνωρίζει ο κόσμος τι εστί μύθος και τι ήθος.

WWalker:
«Σου το λέω για ακόμα μια φορά, δεν είναι ανάγκη κάθε θέμα στο οποίο δυσκολεύεσαι να το βγάζεις εκτός τροχιάς.»

Όπου δυσκολεύομαι, πολύ απλά το λέω. Επομένως, τζάμπα μην αδημονείς.

Κατά τα άλλα, δεν βγάζω κανένα θέμα εκτός τροχιάς, αλλά απλά αυτά που ακούγονται δεν σου αρέσουνε μιας και σου χαλάνε προφανώς την εικόνα που θέλεις να διαχέεται για την εκκλησία και τους πνευματικούς ταγούς της.

Λυπάμαι, αλλά δεν έχει και πολλά για τα οποία μπορεί να αισθάνεται υπερήφανη η εκκλησία αγαπητέ. Και γνώμη μου είναι ότι όταν εγείρονται θέματα ηθικής, καλό είναι να γνωρίζει ο καθένας ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΜΙΛΑΕΙ.

WWalker:
«Πάντως, ομολογώ ότι, και εδώ, η προσπάθειά σου να ξεφύγεις από ένα θέμα το οποίο δεν σε βολεύει είναι εμφανέστατη.»

Και επιμόνως, βάζεις στο παιχνίδι τη φύση "έτσι αποφάσισε η φύση" ή "οι επιστήμονες έχουν αποφανθεί" χωρίς να παραθέτεις ποτέ έστω και ένα επιστημονικώς αποδεδειγμένο στοιχείο. Αρκείσαι στις θεωρίες και στις ενδείξεις τις οποίες και πλασάρεις στους ομοϊδεάτες σου ως αντράταχτα στοιχεία και αυτοί τα χάφτουν.

Ο WWalker σου έχει φέρει πλήθος στοιχείων από επιστήμονες και εσύ το μόνο που κάνεις είναι, με τη "σβαμπική μέθοδο", να τα αναιρείς με μια περίτεχνη αερολογία που δεν στηρίζεται πουθενά.
Αμολάς και ένα κατεβατό από ιστοριούλες της κυρα Κατίνας τις ίδιες και τις ίδιες χωρίς στο τέλος να λες και τίποτα. Σκοπός τους είναι να πιπιλίσεις για 30000000000000000 φορά "για τα εγκλήματα της εκκλησίας, και τα εγκλήματα της εκκλησίας και τα εγκλήματα της εκκλησίας", τακτική την οποία διαπιστώνω πως τελευταία την ασπάζονται και ακολουθούν και αρκετοί από τους νέους χρήστες (μήπως συννενοηθήκατε;;;;)

Άσε βρε Σβάμπε, πες και τίποτα καινούργιο!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr